Tagovi

2009 eDemocracy awards

Kao što vjerojatno znate ja osobno tj. pollitika.com kao konkretni projekt - osvojili smo world forum 2009 eDemocracy award.

Iako je cijela pollitika dobila nagradu, konkretni "okida?" za nominaciju je bio podsite kojeg smo napravili u jeku kampanje za lokalne izbore, a koja se zove popisbiraca.pollitika.com. to je ukratko web stranica na kojoj svatko može provjeriti koliko ima registriranih bira?a na bilo kojoj adresi u hrvatskoj. Pojava ove stranice napokon je razotkrila to?ne lokacije i na?ine na koji se manipulira bira?kim popisima, trajno je senzibilizirala javnost na problem popisa bira?a (iako, za taj problem se znalo godinama) i drago mi je re?i da je rješenje bira?kih popisa i izbornog zakonodavstva dio ustavnih promjena o kojima se trenutno raspravlja.

Moj temeljni stav je tu vrlo jednostavan i glasi da ne možemo o?ekivati da imamo demokratsku vlast ako ona nije izabrana u fer i demokratskom izbornom postupku. Iako je pri?a o bira?kim popisima najbolnija u vrijeme parlamentarnih (i uskoro predsjedni?kih izbora); najve?u štetu oni rade na lokalnim izborima gdje se doga?a da stanovništvo odre?enog grada ili op?ine (a imamo iznimno konkretni i ekstremni primjer Vrgorca) jednostavno nema legitimno izabranu vlast i tako ve? nekoliko izbornih ciklusa.

U svakom slu?aju, trenutno sam u Parizu i ve?eras, negdje oko 23 sata primiti ?u nagradu. Ceremonija dodjele nagrada doga?a se u Francuskom parlamentu. Nadam se da ?u kasno nave?er ili sutra imati prilike zakva?iti koju fotografiju ?isto da vidite kako je to izgledalo.

Finaliste možete vidjeti ovdje. A na istom web siteu možete vidjeti i uputstva za pra?enje doga?aja na twitteru, a sutra možete gledati videocast i sudjelovati u diskusiji putem chat room-a na radionici na kojoj ?e dobitnici nagrade (uklju?ivo i mene) objasniti što oni to?no rade.

Misao dana:
Getting a standing ovation was kind of humbling that so many people are so happy that I have been named for this award. A lot of people say you're due - maybe you are, maybe you aren't - it's an accolade.

Komentari

Po mom mišljenju ovom

Po mom mišljenju ovom dnevniku nedostaje:

1. Još barem 63 glasa ZA
2. Linkovi na sve tekstove o (fiktivnim) biračima vezanim uz pollitika.com
3. ........ ???????

..... ili mi je nešto bitno (opet) promaklo

Tko je glasao

@M O N O V I E W: MARKO

@M O N O V I E W: MARKO RAKAR, BLOGER KOGA JE AFERA DUSINA LANSIRALA DO PRESTIŽNOG GLOBALNOG PRIZNANJA
radim samo za one za koje bih glasao

piše branimir zečić
Ako vam je u magli ime seoceta Dusine u vrgoračkom kraju, gdje je uoči proteklih lokalnih izbora na jednoj jedinoj adresi bilo prijavljeno 404 hrvatskih birača, 37- godišnji Marko Rakar prava je osoba koja će vas na to podsjetiti. Ovaj je internetski velemajstor prije pet godina pokrenuo blog pollitika.com, s vremenom sve vredniji izvor priča o političkoj korupciji i prevarama svake vrste, a vrhunce slave kao web-aktivist dosegao je upravo otkrićem manipulacija s popisima birača. Za »slučaj Dusine« preksinoć mu je u zgradi francuskog parlamenta uručena nagrada »World forum 2009 e-democracy«, globalno priznanje za promicanje demokracije putem interneta. O prestižu pariške nagrade nešto govori impresivan popis laureata u čijemu se društvu Rakar našao: uz ekipu internetske kampanje Baracka Obame, iranske demostrante koji su u svijet prenijeli sliku krvavih prosvjeda nakon izbora Ahmadinedžada te jednu od najjačih globalnih društvenih mreža Twitter.

O strasti prema internetskom političkom aktivizmu:

– Oduvijek sam, neovisno o posljedicama, bundžija koji vrišti na nepravdu. Kad trebam pojasiti vlastitu motivaciju zašto se ovime bavim, najlakše mi se vratiti u srednju školu. Bio sam odličan učenik Grafičke škole u Zagrebu, a iz zahtjevnog tehničkog predmeta imao profesora koji je pod satom zlostavljao učenice. Uputno je bilo slučaj prešutjeti, mirno dovesti školsku godinu do kraja, ali se meni, kao uredniku školskih novina, to baš nije dalo. U novine sam stavio peticiju da ga se udalji iz škole, potom mi je zafitiljio niz jedinica, a predmet sam morao polagati pred prosvjetnom inspekcijom. Uglavnom, prilično sam istrpio, ali je napasnik udaljen iz škole.

O blogerskim počecima:

– Još 2004. sam, kad je osnovan blog.hr, počeo pisati pod imenom Mrak, što je zgodan spoj imena i prezimena. U početku mi je bilo bitno samo objavljivati bez obzira na to koliko to ljudi čitalo. Krenuli su članci, ljudi su ih počeli sve više komentirati, pa su portali počeli stavljati linkove na moje tekstove. Pred parlamentarne izbore 2007. shvatio sam da sam jedan od rijetkih blogera koji sustavno piše o politici, kritizira i propituje, pa je krenula pollitika.com, stranica koja danas ima oko 3.000 registriranih blogera. Da radimo nešto važno i utjecajno, shvatili smo kad su po broju ulaza na pollitiku počeli prednjačiti korisnici iz zgrade Vlade i Sabora, iz Ministarstva obrane, HTV-a i drugih medijskih kuća. Taj ulaz u mainstream medije bio je više nego vidljiv: kad je bila afera oko Sanaderovih satova, ja ujutro na blogu napišem da imam poznanika koji mi je pojasnio da je jedan od satova iz kolekcije proizveden 2005., a ne ranije, i da bi to trebalo ispitati. Te večeri istu formulaciju ponavlja Zoran Šprajc u središnjem Dnevniku, a pitanje potom u Otvorenom Bago postavlja tadašnjem glasnogovorniku Vlade Mačeku.

O nepostojećim biračima:

– Kod otkrivanja manipulacija s biračkim popisima odlučio sam igrati na susjedsku zavist. Uspio sam nabaviti autentični popis birača RH, a nepravilnosti je bilo najlakše ispljeviti na način da svatko može provjeriti koliko na susjedovoj adresi ima prijavljenih birača. Jednostavno, ljudi iz Dusina koji tamo zbilja žive, odmah su prepoznali neobičnost tolikog broja birača, znatno većeg nego je živih duša. Ti krajevi uz BiH granicu iskočili su kao osobito problematični, manipulacija je dovedena do apsurda, s brojem birača dvostruko većim od broja stanovnika. Užasna je njihova frustracija, jer im je onemogućeno izabrati legitimnu vlast kakvu žele, to je katastrofa na koju je trebalo utjecati.

O svjetskoj nagradi kao rezultatu niza slučajnosti:

– U travnju ove godine radio sam politički brifing za grupu američkih političara republikanaca koji su bili na proputovanju po Hrvatskoj. Na Hvaru sam im održao jedno predavanje, zadržao se s njima 2-3 dana, a cijelo to vrijeme, jer smo dan ranije na sajtu pollitika.com pustili popis birača, telefon mi je neprestano zvonio, od jutra do večeri razgovarao sam s novinarima. Potom su republikanci vidjeli domaće novine koje su se o tome naveliko raspisale, a kad su se vratili u SAD, nominirali su me za nagradu.

O utjecaju interneta na hrvatske glasače:

– Hrvatski su glasači konzervativni, televizija je i dalje primarni medij, za većinu jedini izvor informacija. Jednostavnije je u pola osam navečer sjesti u fotelju i upaliti TV, nego kupiti novine ili se informirati surfajući internetom. Ne treba, međutim, ni kod nas podcjenjivati utjecaj interneta na rezultate izbora, on raste, ali bi mogao i brže. U susjednoj Sloveniji, recimo, Danilo Türk je dobio zadnje predsjedničke izbore s marginom od četrdesetak tisuća glasova, a to je prednost koja se može dostići kvalitetnom internetskom kampanjom. Riječ je o jednoj generaciji studenata u zemlji, koja ne poznaje svijet bez interneta.

O političkom stilu u SAD-u i u Europi:

– Strašno mi je koristilo što sam volontirao u kampanji Baracka Obame, lakše je nakon toga shvatiti temeljnu razliku političara u SAD-u i u Europi. Kako u Americi direktno ovisi o donacijama svog biračkog tijela, kandidat koji na izborima želi biti ponovo izabran mora sa svojim biračima komunicirati svaki dan. Kad ga netko nazove i pozove ga, karikiram, da dođe u američki Karlovac, on mora sjesti u auto i doći razgovarati s tim ljudima. Egzistencija mu o tome ovisi. U europskim se demokracijama, uključujući i Hvratsku, političari i stranke mahom financiraju iz proračuna, zbog čega nema stvarne potrebe za previše komunikacije s biračima. Stvorena je elita koja financira sama sebe, koja onda nema potrebu ni diskutirati. E, tu se javlja internet kao dobar zamjenski alat: jeftin je i pogodan da se političaru koji je izabran ili to želi biti, u svakom trenutku postavi pitanje, ostavi komentar.

O izboru strane u kampanjama:

– Uz pollitiku.com, profesionalno sam bio angažiran u izradi internetske kampanje Josipa Kregara, kandidata za zagrebačkog gradonačelnika koji je od autsajdera uspio Milana Bandića otjerati u drugi krug izbora. U to vrijeme sam imao poziva iz Bandićeva stožera da će me platiti samo da ništa ne radim, ali sam odbio. Ovaj se posao ne može raditi bez strasti ili od 8 do 16 sati, a ja načelno prihvaćam angažman isključivo kod onih za koje bih i inače glasao. Sad sam u stožeru Ive Josipovića. Ono što me najviše čudi kao čovjeka koji s Josipovićem u kampanji provodi dosta vremena, jest fama koja kaže da je mlak, dosadan. Ne znam kako se do nje došlo.

Prilagođeno za ispis
KOMENTIRAJ ČLANAK POŠALJI LINK ISPIS

Tko je glasao

iskrene čestitke....za sve

iskrene čestitke....za sve dosad učinjenom na pollitika.com

Tko je glasao

dobro, dobro, mrače,

dobro, dobro, mrače, nećemo se sad osokolit, jedna nagradica više-manje a i pariz je već skroz isfuran :))

nego, idemo delat, ajd' brzo smisli nešto novo i nešto žešće ..da ekipa opet živne, moramo se dogovorit na koga ćemo se sad okomit..

CC

Tko je glasao

Čestitam!

Čestitam!

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Ekipi politike.com i Mraku

Ekipi politike.com i Mraku bez koje ova prestižna nagrada nebi postala stvarnost, iskrene čestitke.

Pitanje za sve: Nebi li mrak trebao učiniti sve kako bi se vratili oni bez kojih se ovo priznanje siguran sam, nebi ostvarilo.

Tko je glasao

Pitanje za sve: Nebi li mrak

Pitanje za sve: Nebi li mrak trebao učiniti sve kako bi se vratili oni bez kojih se ovo priznanje siguran sam, nebi ostvarilo.

svakako.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

naravno! svi koji su u

naravno! svi koji su u kontaktu s njima trebaju učiniti sve da nam se vrate! bez ap više ništa nije isto, bez diane majhen opet mi je desnica neprihvatljiva, bez molotova nema zakuhavanja čak mi i Marino nedostaje! Smogića nema, da nije buban? a gdje nam je stihoklepac?
ako sam nekog izostavila - bez ljutnje! ja se švercam na radnom mjestu!

dakle vratite nam se i dovedite dobro društvo!

Tko je glasao

Radosna vest posle

Radosna vest posle drasticnog pada medijskog ratinga lijepe nase na RSF.

Lep pozdrav iz Ljubljane

Tko je glasao

Čestitke i od mene. Ti, ali

Čestitke i od mene. Ti, ali i svi oni koji su ovdje pisali, dokaz su da se uvijek vrijedi boriti bar za malo razuma i pameti, iako nas političari stalno uvjeravaju u suprotno.

Tko je glasao

Već imamo ekskluzivnu fotku

Već imamo ekskluzivnu fotku s internog slavljeničkog okupljanja članova pollitika.com!

Sok smo otvorili, party može početi. Congratulations!

Opinioiuris

Tko je glasao

e pa nećemo tako! svi za

e pa nećemo tako! svi za jednog - jedan za sve!
kad se službeno slavi?

Tko je glasao

hm, negdje u prosincu,

hm, negdje u prosincu, negdje početkom

Tko je glasao

Opi, Ni vrag, da si ti

Opi,

Ni vrag, da si ti Josipović.

Tko je glasao

Gle, Opiju još ni brada

Gle, Opiju još ni brada nije izrasla!!

My Soul

Tko je glasao

Među finalistima je i

Među finalistima je i twitter.com.
Ti imaš svoj profil na twitteru.
Mogao bi im šapnuti večeras da bi bio red da i oni otvore svoj profil na pollitika.com.

Još jednom palac gore!

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Ponosna sam! I baš mi je

Ponosna sam! I baš mi je nekako, u ova teška vremena, došla milina i pomalo osmjeh na lice...

Nema predaje!

Statistička pogreška

Tko je glasao

Noviji sam na pollitika.com

Noviji sam na pollitika.com i čestitam svim prethodnicima autorima Dnevnika koji su profilirali pollitika.com, te posebno Marku Rakaru, na trudu i organizatorskim sposobnostima.
Prije nekoliko minuta u "Hrvatskoj uživo" Rakar se javio kratkom porukom iz Pariza uoči večerašnje dodjele nagrade!
Istovremeno, slučaj Podravke i energična istraga pokazuju da se ipak nešto ozbiljnije moijenja u Hrvatskoj. Nadam se da su i naši Dnevnici pridonijeli stvaranju ozračja demokracije i prije svega, potrebe da se shvati da bez više pravde(prava) nema mira u ovoj državi!
Danimir

Danimir

Tko je glasao

Mrak, čestitam tebi i svim

Mrak, čestitam tebi i svim kolegama blogerima na ovom blogu.....

Tko je glasao

mrak Kad si već tamo

mrak
Kad si već tamo provjeri da li ima demokracije na Pigalle?

Tko je glasao

Znaš onaj, kad več

Znaš onaj, kad več spominješ Pigalle

Idem u Pariz!

Ti si svinja

Pa nejdem sam, ide žena s menom

Ti si glupa svinja.

Tko je glasao

Svaka čast i čestitam!

Svaka čast i čestitam!

Tko je glasao

Mrak - svjetlo na kraju

Mrak - svjetlo na kraju tunela.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Još jednom iskrene

Još jednom iskrene čestitke, veliki uspjeh. :)

Lijevo **lište je prepoznato i u svijetu :D

No ozbiljno, ne zaboravi se podaprat i lipo obuć za vrancuski parlament i ako ubereš Carlu Bruni reci da me ne naziva svaku večer :)

Tko je glasao

Hehe, moraš ti pokvarit

Hehe, moraš ti pokvarit veselje :)

Ali ajde, možemo mi stari lisci biti i zločesti malo, ne? Evo ja baš danas na fejsbuku našao zanimljivu izjavu jednog popularnog blogera.
O pollitiki i Mraku: A gle, i ja sam se u početku zaletio i čak nešto pisao tamo ali jako brzo sam odustao. Što da ti kažem. Ne volim stranačke portale pa to ti je i zato nikad neću zaraditi neke novce jer sam manje više na pas mater sa svim političarima ... eh... umjesto da odaberem stranu. Ali što ćeš... blesav sam se rodio pa ću blesav i krepat. A oni koji imaju žicu za posao ... svak im čast i sve im nagrade. Te Zombix

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao
Tko je glasao

Da, napisala sam poduži

Da, napisala sam poduži komentar na engleskom, ali su ga izbrisali i to nekoliko puta, da ga ne bi "ceo svet" razumio. Pretpostavljam da je Mrak to učinio, jer mislim da je to zapravo njegov site i da je on sam sebi dodijelio tu nagradu.

p.s. A sad da vidim demokraciju na demokratskom Pollitika.comu, koliko dugo će potrajati ovaj moj komentar, prije nego što odleti u cenzuru!

p.s.2. Inače, spremam sve svoje komentare zajedno sa stranicom na kojoj su objavljeni, kao dokazni materijal nedomokratskog postupanja i na Pollitici i na e-demokracy. Tak da imam spremljen i onaj komentar na engleskom, zajedno s čitavom stranicom, koji mi je kasnije obrisan.

My Soul

Tko je glasao

Ne bih opet izazivao lavinu

Ne bih opet izazivao lavinu kartica kao odgovor, ali ću ipak pokušati objasniti u čemu mi je zabavan ovaj tvoj štos s e-democracy i općenito tvojim odnosnom prema pollitika.comu (na kojem stalno visiš, u prosjeku više od drugih, i koji očito predstavlja tvoju svakodnevnu strast daleko veću od većine ovdje prisutnih).

Pollitika.com kao kooperativni blog je i neka vrsta otvorenog virtualnog debatnog kluba (takvih stvarnih i virtualnih ima puno više u zemljama razvijene demokracije pa bi ovakva tvoja nastojanja shvatili ridikuloznima - što ona u osnovi i jesu), Dakle u taj debatni klub se ljudi upisuju dobrovoljno, a upisivanjem prihvaćaju pravila, pridržavanje pravila kluba je demokratska obveza (unutar kluba i prema vani).

Nečije "potapanje" postova i komentara ocjenjivanjem je u skladu s pravilima i slobodnim procjenama upisanih članova a u kojima i sama sudjeluješ (ne toliko uspješno - kad se osjećaš frustrirana). Ne možeš se tužiti na one iste stvari koje i ti sama činiš drugima. (Ja sam se negativnog ocjenjivanja odrekao dragovoljno pa mi se čini da imam pravo reći).

Zaista je smiješno tupljenje o demokraciji (i ne-demokraciji) vezivajući se za jedan maleni portal (mada izgleda ne posve marginalni - u hrvatskim pa eto i europskim pa i razmjerima). Pollitika.com jest ostavila priličan trag u javnosti pa i politici, ali je to ipak premala stvar za velike "teorije zavjera".

U Pollitika.com se svi dobrovoljno mogu upisati ili ispistati, mogu glasati ili ne glasati, mogu komentirati ili nekomentirati - posve demokratska atmosfera. Nije oznaka demokracije to što ti imaš stavove koji se drugma ne sviđaju (pa te ocjenjuju negativno u skladu s pravilima) ili stavovima drugih koji se tebi ne sviđaju (pa ih ocjenjuješ u skladu s pravilima), ili da se formiraju male grupice navijača (pa se služe ocjenama za "rat" sve u skladu s pravilima), nego da možeš ovdje svojevoljno i bez ikakvih ograda doći (što si više šuta učinila), napisati nešto ili nenapisati, komentirati ili nekomentirati, ocjenjivati ili neocjenjivati, pa čak i otići - i sve to u skladu s pravilima kluba.

Pollitika.som ima oko 3.000 registriranih članova (mnogo više posjetitelja) ali u pisanju i komentiranju aktivno sudjeluje relativno malen broj članova, a u tvojim "nedemokratskim okršajima" sudjeluje vrlo uski broj njih. Pollitika-com su i oni koji su članovi i koji u posjetitelji, i koji komentiraju i koji ne komentiraju, i koji ocjenjuju ili ne ocjenjuju, pa je upravo smiješno vezivati ukupne ocjene i optužbe za desetak-petnaest ljudi s kojima se ne možeš razumijeti. Pa, k vragu i ne moraš mse razumjeti jer svatko ima pravo na svoje mišljenje

Tko je glasao

Ne sjećam se kad sam

Ne sjećam se kad sam prošli put bila ovdje, a ti pišeš da visim. Možda i ti vidiš bijele miševe, pa misliš da sam ja tu kad je Ppetra tu, i da sam ja tu kad je Vukovarka tu, a možebitno da sam tu i kad je B2 tu. Još malo pa ćeš me zamijeniti i sa Skvikijem. Zanimljivo je kako bre-Julijani ne spočitavaš ovisnost o Pollitici?! Osim toga, bolje pogledaj broj svojih postova, pa ćeš vidjeti tko visi i ovisi o Pollitika.comu.

Nije oznaka demokracije to što ti imaš stavove koji se drugma ne sviđaju (pa te ocjenjuju negativno u skladu s pravilima) ili stavovima drugih koji se tebi ne sviđaju (pa ih ocjenjuješ u skladu s pravilima), ili da se formiraju male grupice navijača (pa se služe ocjenama za "rat" sve u skladu s pravilima), nego da možeš ovdje svojevoljno i bez ikakvih ograda doći

Ja ne znam što ti zapravo sebi umišljaš?! A gdje sam ja to došla?! U svojoj vlastitoj kući, na svom vlastitom pc-u, o svom vlastitom internet računu, priključila sam se na mrežu. Nikuda nisam išla. Otvaram stranice koje se mogu otvoriti i komentiram na stranicama na kojima se može komentirati! Nisam ja došla na Pollitiku, već je Pollitika.com upravo ovog trena u mojoj kući. Kužiš?!

Jedina istina je da se na Pollitika.comu NE MOŽE svaki put izreći svoje mišljenje, zato jer na Pollitici VLADA CENZURA, pa ti iz komentara izbrišu samoglasnike da bi bio NEČITAK - a što je to drugo nego CENZURA! Prema tome, kao neslobodan medij, Pollitika.com nije zaslužio tu nagradu i kraj priče!

My Soul

Tko je glasao

Ozbiljno mislim da je barem

Ozbiljno mislim da je barem 1/2 nagrade zaslužio frederik čiji nadahnuti textovi nose ovaj portal.
Neznam jeli to Mrak primjetio, ali bar dosad nije jasno rekao.

Tko je glasao

Rush, ono što muči Mysoul

Rush, ono što muči Mysoul zaista postoji ali u posve drugom obliku. Ispod površine Pollitika.coma ključa živa aktivnost i suradnje u grupama i krugovima, i takve se stvari znaju a Mrak to spominjao u svojim postovima o nagradi, samo to ostane neprimijećeno za one koji to ne znaju.

Iznenadio bi se da znaš kako postoje i susreti različitih krugova različitih istomišljenika , pa i druženja s iznenađujuće međusobno tolerantnim i uvažavajućim odnosima. Ukupno gledajući mi smo posve normalno društvo sa demokratskim zasadama različitih mišljenja, pa onkve oštre podjele na kojima mysoul insistira ustvari ne postoje (postoje ali su marginalne i beznačajne). Ne samo ona, nego ima i drugih koji žive u iluzijama vlastite samodopadnosti, a mene žalost da ona to zna jer je i ona sudjelovala, osobno ili posredno.

Pa i tebi da dodam odgovor na onu malu upadicu uz puno uvažavanje tvoje sudbine - ne može se smatrati da je Hrvatska i njenih 4 i pol milijuna opstala na malom broju ekstremnih emigranata ili onih koji su danas u društvu političkih zatvorenika (od kojih smo se složili da mnogi danas najviše halabuče da bi šićarili a bili su najbolji poslušnici one vlasti.) nego onima koji su u njoj živjeli i mislili svoie. Treba imati povjerenja u narod i njegove instinkte, a u većini sve je logično do sada učinio - odabrao je Tuđmana jer je on izgledao kao garancija promjena - ali je sve pokvario u unutarnjoj politici. Zato je narod odabrao Mesića kao suštu suprotnost Tuđmanu jer je tražzo promjene. (Budiša je otpao jer je previše sličio na Tuđmana kao što i Hebrang danas nema šansi jer glumi Tuđman).

Danas je vrijeme za novu politiku, (koja - uskoro ćemo vidjeti, zapamti gdje sam stao pa me upitaj poslije izbora na što sam mislio) ali pogledaj tko od kandidata najviše strši kao suprotnost i Tuđmanu i Mesiću - jer je jedino sigurno da narod traži promjene. A ja vjerujem u narod, ovdje i danas za sutra.

Ipak da zaključim, kad masa glasa, pravi i lažni glasači nemaju bitnog utjecaja. Ali za parlamentarne i lokalne izbore treba promijeniti biračke jer je pollitika razotkrila tehnologiju lažiranja izbornih rezultata- i nije uopće pitanje dijaspore ili Hercegovaca (o čemu halabuče sada u Saboru) nego u nezakonitostima pri registraciji mjesta prebivališta koji se onda odražava na biračkim popisima - a to je kršenje Zakona o prebivalištu i izborima koje su izvedene unutar dirigiranih policijskih i administrativnih uprava. Svi oni koji se dvostruko upisuju to čine s razlogom, ćak i unutar same Hrvatske a ne samo na razinama domovina dijaspora.

Tko je glasao

frederik, fascinira me tvoje

frederik, fascinira me tvoje povjerenje u narod (ili si vrlo hrabar ili glup), jer narod je samo masa kojom bolje ili slabije manipulira. Danas je politička scena toliko kastrirana da i "taj narod" nema za koga glasati.
Na razumjevanje politike kao folklora koji se događa između dva rata, ne pristajem. Onaj pomak o kojem ti govoriš, od Tuđmana preko Mesića pa do možda Bandića ili Vidoševića, meni je nedovoljan jer nas vodi (ako nas već nije doveo) pred sami građanski rat. Koja god raspoloživa politička snaga sada dođe na vlast u RH, uz ovu razinu dememokracije,morat će se od naroda braniti pendrecima. Ovo u nas neodoljivo liči na južnoameričke prilike i bez zaokreta za najmanje 90° nitko neće dobiti povjerenje i spremnost naroda na odricanje.
Moram se osvrnuti i na tvoju primjedbu o "extremnoj emigraciji). Naravno da je bilo i takvih, ako pogledaš HKV ili tzv. ognjištare to je taj korpus, međutim, ogromna većina u hrvatskoj emigraciji bila je demokratska, osim UDBE koja je poslovno stojala iza svih terorističkih incidenata i željela prikazati demokratsku emigraciju kao ustaško-terorističku.

Tko je glasao

Mene ustvari ne fascinira

Mene ustvari ne fascinira nego razočarava nepovjerenje u većinu hrvatskog naroda koji je uvijek u krajnoj liniji odlučujući, a to i sam misliš kad kažeš.

Koja god raspoloživa politička snaga sada dođe na vlast u RH, uz ovu razinu dememokracije, morat će se od naroda braniti pendrecima.

Istina je da se manipulira ali to jednom iziđe na nos. Od samih početaka nove vlasti se manipuliramo osjećajima ljudi pa ih se navlačilo da u ime "tzv. nacionalnih interesa" se odriču demokratskih standarda. Od samih početaka je nametnuta "vrlina" da je domoljubno od izbora činiti sprdačinu koju je Sanader u vrijeme svoje vlasti doveo do apsurda.

Ako mi ovdje predstavljamo elitu (ili barem mali dio elite) dužni smo da razotkrivamo takve podvale koje se danas čine u ime naroda ( a nekada su se zvale korisne malverzacije) iz kojih su onda profitirali razni muljatori.

Mislim da smo s ovim oko razotkrivanja lažiranja na biračkim popisima pokrenuli prvi kamen lavine koju više nitko neće zaustaviti jer više ništa neće biti isto.

Glede ostaloga ti zadrži svoje a ja ću svoje mišljenje, ali se radi o običnoj socijalnoj matematici - da su svi pošli u političku emigraciju (ne ekonomsku) ili po zatvorima (toliko mjesta nema ni da se htjelo), kome bi se takvi "osloboditelji" mogli vratili i donijeti "slobodu" - jer Hrvatske ne bi bilo. Hrvatsku su očuvali Hrvati u Hrvatskoj, mada ne umanjujem zasluge i drugih dobronamjernih Hrvata u dijaspori, ali onoj pravoj i poštenoj.

Voljeli to li ne, svima vama (ne mislim na tebe osobno) je baš hrvatski narod donio slobodu i vratio dostojanstvo, i u ratu, i na izborima i referendumima. A u miru to mnogi ne cijene nego se poigravaju s temeljnim vrijednostima i demokratskim standardima pa narod varaju i preziru. Žao bi mi bilo da ne ti vidiš tu ogromnu razliku.

Samo jedan primjer recimo Šeksa. Taj je navodno robijao za Hrvatsku, gradio novu državu, a kvalitetu njegovog nedemokratskog duha se prepoznaje npr. u sadašnjim ustavnim promjenama u kojima bi na referendumu bilo dovoljno da glasa četvrtina građana Hrvatske (i to brojeći samo one u Hrvatskoj a da glasuju svugdje po svijetu pa je to ispod 20 %). Kakav je to Hrvat koji takve podvale čini vlastitom narodu.

Tko je glasao

@frederik,Iz tvog posta

@frederik,Iz tvog posta čitam da ti nije poznat Javier Cercas i njegovi Soldados de Salamina. Komunizam se kao sustav urušio i za njegov pad nisu zaslužni Rusi, Srbi, Ukrainci Česi, Rumunji, Hrvati ili Poljaci, nego samo jedan mali broj vojnika Salamine.
Na Šeksa se uopće ne trebaš referirati kao na Hrvata, nego kao na udbaša, a to što on radi nazivam djelom hrvatske budale opijene vlašću.

Glede ostaloga ti zadrži svoje a ja ću svoje mišljenje, ali se radi o običnoj socijalnoj matematici - da su svi pošli u političku emigraciju (ne ekonomsku) ili po zatvorima (toliko mjesta nema ni da se htjelo), kome bi se takvi "osloboditelji" mogli vratili i donijeti "slobodu" - jer Hrvatske ne bi bilo. Hrvatsku su očuvali Hrvati u Hrvatskoj, mada ne umanjujem zasluge i drugih dobronamjernih Hrvata u dijaspori, ali onoj pravoj i poštenoj.
U prvom djelu citata slažem se u potpunosti s tobom. U drugom stvari izgledaju ovako: da su komunisti istjerali sve Hrvate iz Hrvatske ostali bi samo cvrčci, međutim oni znaju samo cvrčati a ne i raditi. Ovakvih se "argumenata" ostavi jer ipak nisu dostojni tvoje, a bogami ni moje pameti. Također rat koji spominješ nije donio nikakvo dostojanstvo ni slobodu, nego upravo suprotno, zaustavio je razvoj demokracije i donio predpostavke za novo ispiranje mozga nacije. Rat je donio Šeksa, da ga nije bilo (rata) njega bi lustracija odnijela, ni traga mu se nebi znalo.

Tko je glasao

Slabo si razumio što sam

Slabo si razumio što sam napisao. Nije rat nego je narod koji je postigao svoje vratio svoje i vaše dostojanstvo. A narod se mora definirati kao skup demokratskih principa standarda koji oslobađaju njegove kreativne potencijale (i u ratu i u miru).

Ti se krećeš unutar tipičnih gabarita dosta raširene pogreške koja u povijest pridaje preveliku vrijednost individualnim akterima i motivima, a povijest ima svoje opće značajke u kojima se spajaju općenite zakonitosti i individualni doprinosi.

Komunizam je propao zato što se svijet ukupno razvijao i demokratizirao, pa su se urušili unutarnji resursi na kojima je egzistirao, sam sebe je iznutra izjeo. Mnogi su to poslije raspada sebi pripisivali (Reagan-Amerikanci svojoj mudrosti i novcu), Gorbačov svojoj demokratičnosti, a istina je da se komunizam sam potrošio).

Prvi dokaz tome je da se Gorbačov jednostavno nije mogao pojaviti prije Brežnjeva ili u vrijeme Staljina (uostalom Grobačov je bio učenik Gromika koji je vjerojatno najduže bio ministar vanjskih poslova i mentor Gorbačova, koji je putujući po svijetu gledao nešto drugo - ali nije mogao to mogao primijenti dok su fondovi SSSR-a bili još jaki).

Drugi dokaz je da su mnogi mislili (u svijetu i kod nas) da je raspadom komunizma ustvari omogućen povratak na već viđeni kapitalizam - a to jednostavno nije istina, jer se taj koncept liberalnog kapitalizma unutar 20-tak godina (od pada Berlinskog zida) raspao i mzavršio u svjetskoj recesijskoj krizi. Danas u politikama razvijenog zapada, Rusije pa čak i Kine prevladava moderna mješavina jednog i drugog iskustva - ali uz modernizirana shvaćanja novog vremena i promijenjenih prilika u svijetu.

I kod nas je Tuđman (odnosno svi oni koji se kite njegovim djelom - a najradije bi ga potopili što dublje pod zemlju) smatrali svoju ulogu božanskim poslanjem i vlastitim super-vrijednostima, ali su u mnogočemu vratili u život partijaki (HDZ) sustav odnosa i ustanovio na lenjinsko-titoističkim principima "kadrovske" partije demokratskoga centralizma - umjesto prave demokratske profilacije. Zato nam se svako malo događaju krize u društvu. Ako je recimo T. on bio toliko individualno nadaren ključna karika promjena - zašto sebe nije upotrijebio u vrijeme hrvatskog proljeća nego tek kad je pao Berlinski zid a Istok propao. Uostalom, povijest tek znanstveno treba odgovoriti na kuriozno pitanje zašto smo samostalnost postigli tek poslije 27 zemlja istoka - i to baš ratom a svi drugi bez njega. Vjerojatno i tu postoji mješavina općih konstelacija i individualnih doprinosa.

Kod nas se prečesto manipulira još jednom velikom pogreškkom. Istina je da Hrvatska u ovom razdoblju nije nazadovala, ali najviše zato što su svijet i Hrvatska stalno napredovali - to je opći trend svugdje prisutan - čak i u Africi. Pravi problem Hrvatske je u sporosti praćenja svjetskih trendova. Kad sam jednom ovdje naveo da će nas Albanija uskoro presitići, mnogi pravovjerni branitelji ovog neproduktivnog sustava su se uvrijedili i počeli rugati - no to nije dovoljno jer treba tamo poći pa vidjeti.

Mi imamo ustvari pretežito statično društvo jer su svi resursi pod rukama korumpiranih gologuza koji su osjetili svoj trenuta i blokiraju razvoj Hrvatske (Podravka je samo jedan dobar, predobar primjer toga što nam se događa). Eto napisao sam skoro cijeli jedan samostalni post - možda ga kao takvog i obradim.

Tko je glasao

redeik, drago mi je da sam

redeik, drago mi je da sam ti dao šlagvort za dnevnik jer vidim da ovdje ima štošta za objasniti. Dalje, u djelu u kojem govoriš o ukupnosti kreativnog potencijala jednog naroda i njegovoj univerzalnoj genijalnosti, upravo te ovo današnje "stanje države i nacije" demantira.
Tzv. hrvatska ukupna nacionalna kreativnost i genijalnost, čvrsto stoji pred ponorom urugvajskog sindroma, i baš me zanima kako će apsolvirati ovaj problemčić. Možda svi Hrvati predlože Jaci da PDV bude 25%, a harač 20% od plaće? Ipak ti toplo preporučam Cercasa, neće ti uzeti puno vremena, tek stotinjak stranica.

Tko je glasao

frederik, a zašto bi to

frederik, a zašto bi to bilo smešno, možda čovek stvarno ne ume. Pa nije to valjda sramota nas koji smo živeli u Gulagu.

Tko je glasao

koliko se sjećam, mysoul je

koliko se sjećam, mysoul je na jednom od dnevnika komentirala kako je napisala nešto na tom webu ali da su joj izbrisali englesku verziju teksta

a jedino što ja na to mogu reći je:

Tko je glasao

Jel to onaj lik sto je

Jel to onaj lik sto je postao poznat zbog pljuvanja po DTu, da bi postao stalni kolumnist u Jutarnjem? :p

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Čini mi se da se isti

Čini mi se da se isti smiju, koji su i kumovali dnevniku @MySoul da nestane s ovog portala. Radi se o dnevniku Sekularna ma nemoj, a nestao je slučajno jer su ga minusirali:

neoprogressivan Sub, 03/10/2009 - 19:28 [Protiv]
dr Strangelove Sub, 03/10/2009 - 19:40 [Protiv]
Feniks Sub, 03/10/2009 - 20:27 [Protiv]
PanonVU Sub, 03/10/2009 - 20:37 [Protiv]
slobodnakolumna Sub, 03/10/2009 - 20:54 [Protiv]
bet Sub, 03/10/2009 - 21:24 [Protiv]
Danimir Sub, 03/10/2009 - 23:07 [Protiv]
Franka Valli Sub, 03/10/2009 - 23:34 [Protiv]
sus Ned, 04/10/2009 - 00:29 [Protiv]
Zvone Radikalni Ned, 04/10/2009 - 00:59 [Protiv]
Liberty Valance Ned, 04/10/2009 - 01:39 [Protiv]
miris Ned, 04/10/2009 - 01:53 [Protiv]
gale Ned, 04/10/2009 - 02:33 [Protiv]
garp Ned, 04/10/2009 - 09:48 [Protiv]
Judge Ned, 04/10/2009 - 10:23 [Protiv
slučajno znam, jer je u tom dnevniku bio i neki moj komentar, koji je zajedno s dnevnikom nestao, a ja sam eto pitala MYSoul, da li to sanjam ili je stvarno i doznala kako demokracija kod nas funkcionira. Živjelo slobodno mišljenje. Nemam iluzija da će ovaj komentar dugo ostati živ, pa ću ga odmah pohraniti, nek se nađe za dokaz da je ikad bio.

Tko je glasao

Ne morate se slagati ili ne

Ne morate se slagati ili ne s nečijim mišljenjem, ali taj dnevnik, u kome je @My Soul zamolila da ga ne minusiraju bio je vrlo kulturno napisan, nije nikog vrijeđao, imao je vrlo lijepih komentara i ljudskih stavova i na koncu ticao se crkve, kao što i sam naziv kaže, bilo je tu stavova za i protiv kardinala Bozanića i drugo. Nije bilo vrijeđanja nikog, ali je bilo nekih iskrenih priznanja kako su neki svećenici zaista plemenito postupali cijeli svoj život (nisu bili moji komentari pa neću znati ni prepričati). Vrlo me je iznenadilo kad je dnevnik nestao, pitam se što je gore navedene motiviralo da mu daju minus. Još je čudnije da ni jedan prozvani nije o tome rekao ni riječ. Kako to? Ovaj gore popis ne stavlja Mraka na optuženičku klupu. Osobno cijenim vrlo njegov rad, smatram da je vodio ovaj portal korektno, a da ništa drugo do onih popisa birača nije napravio, zavrijedio je nagradu za demokraciju. Htjela sam nešto u tom smislu i napisati, kad sam naletila na podsmijavanja kolegici My Soul, koja su me isprovocirala, ovo muško društvo baš se ne ponaša korektno. Braniti svoj pogled na demokraciju, jedna je stvar, ali dozvoliti i drugoj strani da izrazi svoje mišljenje osnovica je demokracije. Usput, treba primijetiti da nema ni jednog plusa. Zašto ste dali minus ovom dnevniku i izbacili ga s pollitike? I ovdje je jedan isti tekst tri puta za redom objavljen, nije li i to vrsta nasilja nad čitateljima, pa nitko ne kaže ništa.

Tko je glasao

upravo zato što je taj

upravo zato što je taj dnevnik potonuo a nije trebao sam pooštrio broj bodova koji je potreban da bi se to dogodilo

Tko je glasao

Ovo je jedini korektni

Ovo je jedini korektni odgovor na moje pitanje, zahvaljujem Mraku. Spomenula sam muško društvo, jer su komentari na ovom dnevniku o My Soul, koja je pretpostavljam žena, dolazili svi od muškaraca. Inače, nisam ni mislila da će tko objasniti zašto je dao minus, dnevnik je korektno napisan. Slažem se s Mrakom da dnevnik nije trebao biti izbrisan minusima, i nadam se da ćemo dalje u cilju razvoja demokracije ratovati argumentima a ne minusima i osobnim napadima na pojedince.

Tko je glasao

Lipa za kunu, ovo muško

Lipa za kunu,

ovo muško društvo baš se ne ponaša korektno.

Sve sama ženska spolovila, a naj više me čudiju Gale i Zvone.

Tko je glasao

Sve sama ženska spolovila,

Sve sama ženska spolovila, a naj više me čudiju Gale i Zvone.

Dragi Sviki,

Budući da se nalazim na listi oni koji su minusirali inkriminirani dnevnik, i koje ti krakteriziraš kao "pizde", zahvaljujem Ti što si ovime napokon javno skinuo masku.

Uopće ne osjećam potrebu da tebi ili bilo kome drugome obrazlažem minus koji sam dao - minuse dajem rijetko, i to samo ako za to uistinu imam razloga - ne zbog neslaganja s napisanim, nego zbog napisanih gluposti koje prkose zdravoj pameti ili kao obrana od ad hominem napada. Pitam se samo, ako je dnevnik bio toliko dobar da zaslužuje opstanak, kako to da nije uspio prikupiti više od desetak potrebnih pluseva koji bi ga spasili od "cenzure". Logičan odgovor koji se nameće je da čitatelji (osim uglavnom vas iz grupice uzajaminh refleksnih apologeta s pozicija tkzv. domoljublja) jednostavno nisu vidjeli ništa pametno u njemu iza čega bi stali svojim imenom, pa makar to bio i anonimni nick.

Sva tvoja tobožnja tolerancija, koja te inače uopće ne spriječava da u pravilu minuse dijeliš prema onome tko je pisao a ne što je pisao, pokazuje se ovime kao maska iza koje se krije duboka isključivost, gonjena primitivnim i uskogrudnim oblikom neprosvjećenosti. To se u tvom slučaju najčešće manifestira kroz obranu "Hrvatstva" svim sredstvima, uključujući i neograničenu glupost kojom nerijetko i te kako štetiš svetome cilju. Tako si "dobri duh Pollitike Sviki" kako ti je netko tepao, u svojoj zasljepljenosti dozvoljava da u obrani jednog lošeg dnevnika u kojem se na nebulozan način promišlja o odnosu države i Crkve, proglasi one koji misle suprotno, ni manje ni više nego pizdama. A nazvati ljude "pizdama", u mom svijetu znači strpati ih u kategoriju ljudskog šljama s kojim ne vrijedi imati posla.

Nije da mi nismo i ranije znali kako stvari stoje usprkos toj hinjenoj"toleranciji" (neki su to bez rukavica više puta ponovili), ali je većina ovdje novoproglašenih "pizdi" strpljivo i s obilatom dozom "pozitivne diskriminacije" trpjela i trpi tu i takvu tvoju aktivnost ovdje, izbjegavajući da ti priušti "tretman" kakav nerijetko zaslužuješ.

Bojim se da bi se to nakon tvog "komplimenta" moglo promijeniti.

The Observer

Tko je glasao

Bet, Meni je dobro poznato

Bet,

Meni je dobro poznato kakve osječaje ti i neki drugi gajite spram moje osobe. Meni su dobro poznati takvi ljudi, jel sam ih u životu sretal ne jedamput.
Čekate priliku da nezgodnu osobu ocrnite, a za to upotrebljavate razne načine. Izvrjeđan sam na pollitika.com ne jedamput i to s namjerom me dovest do točke, gdje ču ja puknut. Ne uspjeva vam nikak, a sad si se ti našel uvrjeđen.

Ljudi koji u čoporu napadaju neistomišljenika i to sistematski jesu pizde, po mojem shvačanju. A ješ kad ti isti pišu, da ti koje oni minusiraju u čoporu njima to rade, onda je pizda blagi izraz.

Ja od tebe ne tražim obrazloženje minusa, a isto tak ni od bilo koga drugog. Ti siromak se nemreš požalit na minuse koje sam tebi udjelil, a kaj se tiče drugih, nije tvoja stvar.

Baš se je pravi našel govorit o toleranciji. Nije mi poznato da si reagiral na vrjeđanje koje su tvoji istomišljenici upučivali drugim članovima pollitika.com i to samo radi ukazivanja na neke ne istinite djelove komentara ili dnevnika.

To kaj se događa u zadnje vrjeme na ovim stranicama, nebi ni vrag s maslom pojel.

Komunikacija je takva, kakvu želite i niste toga svjesni da se zaoštrava.
Ja nisam više spreman postavit i drugi obraz, a kak vidim ni neki drugi članovi.

Tko je glasao

Skviki, zagazio si u duboku

Skviki, zagazio si u duboku vodu generalizacijama i podjelama kojima brižljivo, i s očiglednom strašću, sortiraš pollitičare na „vas“ i „nas“. Time radiš upravo ono za što optužuješ druge, kojima se ni uz najbolju volju ne može pripisati takva sistematičnost i isključivost kakvu ti demonstriraš. Pri tome koristiš krajnje primitivan retorički stil, primjereniji birtiji nego ovom portalu, gdje podmećeš i uvlačiš ljude u različite konstelacije koristeći množinu (npr. „čekate priliku...“, „ne uspjeva vam...“, "niste toga svjesni..."). To je siguran znak da se rukovodiš predumišljajem i subjektivim dojmovima, a ne konkretnim djelima onih koje trpaš u torove.

I dalje, govoriš o nekakvim „mojim istomišljenicima“, na čije bi ocjenjivanje ja kao trebao „reagirati“. Jer to su, valjda, članovi „moga čopora“. Kaj god. Pa nisam ja nikome tutor niti su oni moj pa da jedni druge usmjeravamo. A bogme, ja sam ti samotnjak, tako da ti je bilo kakvo utrpavanje mene o ovaj ili onaj tor prilično promašen posao.

I zato sam reagirao – zbog optuživanja drugih za ono što upravo ti naširoko prakticiraš, a ne zato što sam uvrijedjen. Sve ovo što dalje pišeš je koprcanje u vlastitim kučinama, opravdavanje nekakvog „pravednog“ gnjeva protiv navodne netolerancije, uvreda i grupašenja, čime ste ti i neki drugi čije ti stavove simpatiziraš i podržavaš, kao ugroženi. Čista projekcija.

Najveću uslugu i Pollitici i sebi samome bi napravio da se koji put suzdržiš od takve svoje „pravedne borbe“.

The Observer

Tko je glasao

Bet, Skviki, zagazio si u

Bet,

Skviki, zagazio si u duboku vodu generalizacijama i podjelama kojima brižljivo, i s očiglednom strašću, sortiraš pollitičare na „vas“ i „nas“. Time radiš upravo ono za što optužuješ druge, kojima se ni uz najbolju volju ne može pripisati takva sistematičnost i isključivost kakvu ti demonstriraš.

Kad smo več kod generaliziranja, čije su sljedeče rječi:
Logičan odgovor koji se nameće je da čitatelji (osim uglavnom vas iz grupice uzajaminh refleksnih apologeta s pozicija tkzv. domoljublja) jednostavno nisu vidjeli ništa pametno u njemu iza čega bi stali svojim imenom, pa makar to bio i anonimni nick.

Kaj se tiče sljedečeg, pročitaj si tvoje rječi gore.

I dalje, govoriš o nekakvim „mojim istomišljenicima“, na čije bi ocjenjivanje ja kao trebao „reagirati“. Jer to su, valjda, članovi „moga čopora“. Kaj god. Pa nisam ja nikome tutor niti su oni moj pa da jedni druge usmjeravamo. A bogme, ja sam ti samotnjak, tako da ti je bilo kakvo utrpavanje mene o ovaj ili onaj tor prilično promašen posao.

Ono o birtijama, nebi komentiral.

Tko je glasao

@Meni je dobro poznato kakve

@Meni je dobro poznato kakve osječaje ti i neki drugi gajite spram moje osobe.@

Blesavo je mijesati politiku i osjecaje. Jer covjek tada vise nije racionalan.

@Čekate priliku da nezgodnu osobu ocrnite, a za to upotrebljavate razne načine. Izvrjeđan sam na pollitika.com ne jedamput i to s namjerom me dovest do točke, gdje ču ja puknut. Ne uspjeva vam nikak, a sad si se ti našel uvrjeđen.@

Istina. Uistinu je blesavo pristupati prema osobama te reci, ova osoba je super, ova je skart. Jer niko od nas nit je super, nit je skart. Svako ima neke kvalitete, a na nama je kao zajednici da te kvalitete iskoristimo za dobrobit svih.

Zato bi mozda bilo dobro da tamo gdje je moguce, koliko god da je moguce, da ne osudjujemo osobe, jer je besmisleno. Ako sam ja kada napravio tako nesto, odmah isprika. Ako napravim tako nesto, zasamarajte me.

Ali.

Ne mozemo reci niti da nas losa karma ne prati. Pa tako ako netko precesto radi iste kardinalne greske, normalno je da ce ga to stici i da mi kao pojedinci necemo vise ulagati minute i sate u rasclanjivanja, vec ce osoba biti spremljena u neku ladicu (karmicka posljedica) i bit ce dosta problema da se izvuce iz te ladice.

Ali samo zato sto mi ne mozemo trositi bezbroj vremena da pratimo stalno sve i da budemo korektni, vec smo prisiljeni mnogo toga odraditi i po pausalu.

My Soul je stigao taj pausal.

@Ljudi koji u čoporu napadaju neistomišljenika i to sistematski jesu pizde, po mojem shvačanju.@

Skviki. Jesi li ti pizda? Sjecam se da si u coporu jednom prilikom napadao Ostrica. Ne pravi se da nisi, imamo zapisano.

@A ješ kad ti isti pišu, da ti koje oni minusiraju u čoporu njima to rade, onda je pizda blagi izraz.@

Znaci. Ti u coporu minusiras Ostrica i jos onda druge prozivas zbog toga. Jesi li na takav primjer mislio?

@Ja od tebe ne tražim obrazloženje minusa, a isto tak ni od bilo koga drugog. Ti siromak se nemreš požalit na minuse koje sam tebi udjelil, a kaj se tiče drugih, nije tvoja stvar.@

Vjerujem da je obrazlozenje minusa prilicno korisna stvar. Sad. Lipazakunu nije dobila obrazlozenje, s ozbirom da se postavila van bilo kakvog postovanja spram 20 clanova, podrazumjevajuci da su svi drugi pizde. Jasno da tim stavom lipazakunu tesko da ce pridobiti nekog uvidjavnog da joj pojasni o cemu se radi, sto je njezina krivica.

@Nije mi poznato da si reagiral na vrjeđanje koje su tvoji istomišljenici upučivali drugim članovima pollitika.com i to samo radi ukazivanja na neke ne istinite djelove komentara ili dnevnika.@

Kada si ti opomenuo Pavla kada je vrlo prljave stvari pisao protiv @jugoslovena@? Ne sjecam se Skviki da si se ikad odlucio @svojoj@ ekipi odrzati bukvicu oko bilo cega, cak i kada bi ekipa to zasluzila. Moguce je da sam dosta toga propustio, s obzriom da istina procitam nekih 30% sadrzaja, ali opet. Ne sjecam se niti jedne prilike. Ispricavam se ako je stvar uistinu problem mojeg pamcenja i selekcije.

@Ja nisam više spreman postavit i drugi obraz, a kak vidim ni neki drugi članovi.@

S obzirom da nisi Sin Bozji, nije razumno da koristis metode koje su namjenjene za Sina Bozjeg, pa tako pozdravljam ovu promjenu kao gestu autopoiesisa.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci