Tagovi

Zoran Milanović - Zašto tražimo raspravu o povjerenju Sanaderu

zoran MilanovićSutrašnji Jutarnji list - Zašto tražimo raspravu o povjerenju Sanaderu donosi tekst iz pera Zorana Milanovića, koji me je fascinirao početkom - citiranjem riječi Ive Sanadera prije 5 godina iz Sabora.
Postavlja se pitanje je li nama kao parlamentarnoj manjini uopće u ovom trenutku u Hrvatskom saboru oportuno o tome raspravljati (o povjerenju premijeru Račanu, op. a.). Jest, oportuno je raspravljati kao upozorenje, bez obzira što na kraju rasprave, na kraju glasovanja, većina koja podržava premijera može ga obraniti, ali sam siguran da i ta ista većina ne stoji iza ovog sporazuma i da taj sporazum smatra lošim za Hrvatsku, ali ova rasprava nam je potrebna i zbog cjelokupne situacije... i zbog toga smo inzistirali da se ova rasprava provede kao upozorenje... itd
Pa kakve veze ima to što je Sanader radio i govorio prije 5 godina s onim što SDP radi danas. Nikakve - Sanader je nakon toga za godinu dana došao na vlast, a ako Zoki nastavi citirati Sanaderove izjave stare 5 godine, bar će još toliko godina čekati da se vlasti približi. Jednostavno sam šokiram razinom političke nepismenosti koju Zoki Raucher pokazuje i na ovom potezu...
Navodno Zoki sluša savjete dr. Mirjane Kasapović (neki njoj pripisuju ideju forsiranja glasovanja dijaspore kao dobitne kombinacije), pa je jako zanimljivo kako ona relativizira Zoranov izborni neuspjeh u nedavnom razgovoru za Novi list - Sanader jedini igrač na terenu
Nerazvijeni pobjeđuju razvijene
Znači, nije vas iznenadio izborni rasplet?
– Jako teško je bilo očekivati da će doći do smjene vlasti, unatoč svim pokazateljima, socijalnim, političkim, kulturološkim, upravo zbog te strukture. Pokazalo se da regije poput Dalmacije i Slavonije pobjeđuju Zagreb i sjeverozapadnu Hrvatsku. U Hrvatskoj sustavno najnerazvijenije regije pobjeđuju razvijene. To nije dobro. Iz toga se može izvući zaključak da se možda opcije i preferencije mogu promijeniti drukčijim razvojem, odnosno da je razvoj nakon 1990. godine tekao drukčije možda ne bi bilo tako. Ali to je kompleksna tema. Postoji nešto u mentalitetu, političkoj kulturi, tradiciji što u Hrvatskoj onemogućuje česte i lagane smjene vlasti. Usput, samo konstatiram činjenicu da su desni politički i novinarski krugovi unatoč svemu nervozni i nezadovoljni. Svuda vide nekakvu hegemoniju ljevice, a stalno su na vlasti. Trebalo bi vidjeti u čemu je tu problem. Upravo bi ljudi skloni ljevici trebali biti nervozni.
Ima li šanse da se stvari promijene?
– Možda za tri godine okolnosti budu drukčije, kada se SDP konsolidira, kada se Milanović profilira ili neprofilira kao pravi vođa. Vjerujem da bi ta lijeva vlada bila puno bolja, da ima puno kompetentnih ljudi koji bi svoje ministarske dužnosti obavljali bolje od postojećih, ali treba dobiti izbore. Možete vi reći da ste najbolji, ali dok ne dobijete izbore ništa od vlasti.

Da čovjek ne povjeruje, sad su svi živi krivi...
Ali kad pogledate njezinu zadnju kolumnu u Globusu ovaj tjedan - sve vam je jasno - čak i vjerujem da su u dnevnom kontaktu. Naslov je kolumne "Zašto šef Vlade sebe ne smijeni?"
Vlade i premijeri često odlaze s vlasti i onda kada imaju potporu većine u parlamentu. Napose zbog nesposobnosti da se obračunaju s organiziranim kriminalnom ili mafijom
Ma dajte gospođo Kasapović, Sanader da smijeni samog sebe - pa tko je u povijesti predao vlast milom - dok na to nije bio natjeran? A što se Sanaderu dogodilo da bi sam sebe smjenio - je li ga netko ugrozio na bilo kakav način? Ili pozvao javnost da mu odlučno kaže dosta? Znate kad sve ovo pročitam, fakat Sanader kakav jest ispada najbolje rješenje u ovom trenutku - jadna smo mi država...
No izgleda da se stvar oko Zokija da objasniti vrlo jednostavno - jednostavno Zoran ne razgovara s nikim tko bi mu mogao dati pametan savjet, jer se boji vlastita neznanja i neiskustva pa da se ne blamira, a s druge stane njegovo visoko mišljenje o vlastitim sposobnostima mu ne daje priliku da sumnja u ispravnost svojih poteza. I sad je čovjek jednostavno u beskonačnoj petlji - ima li netko da mu pročita Carevo novo ruho ili da vikne Car je gol u tom SDP-u?

Komentari

Kumbaja maj lord...

Kumbaja maj lord... kumbaja....

2 godine + 1 dan.....

Zajedno pivaju i žderu!

No siki riki...... neće nikada pas pojesti drugog psa pogotovo ako su iz iste porodice!

Zdravo!

Jakša

Obrisan

Tko je glasao

Vidim dosta komentara pa da

Vidim dosta komentara pa da pokušam samo ukratko:

1) Činjenica je da su Milanović i ekipa propustili šansu za promjenu koja im je darovana 2007 - kako, zašto neću više, mislim da je svakome dobronamjerniku jasno - vjerojatno će se proučavati na političkim studijima kao primjer promašene izborne kampanje, kako 2003 tako i 2007 - radi se o istim ljudima - valjda se kod SDP-a primjenjuje kontra pravilo - nikad ne mijenjaj gubitnički tim

2) Razumljivo je da Milanović to mora objasniti kao ipak relativan uspjeh jer je osvojeno 56 mandata, SDP jači nego ikad, samo je činjenica da nikad manje može utjecati na događanja u Hrvatskoj - pokazat će to i današnja rasprava - na dan kada je pronađen ubojica Luke Ritza, na dan kada Ivo Sanader otvara autocestu Zagreb-Rijeka, bit će to samo jedna od vijestica u informativnim emisijama - who cares...

3) 56 x12.000kn mjesečno u prosjeku sljedeće još 3 godine malo je nedostižna perspektiva za većinu prosječnih građana Hrvatske - većina mora iz mjeseca u mjesec sklapati kraj s krajem i strepiti da im netko ne uruči knjižicu zbog ove krize koja nas neće mimoići - minimum koji kao građanin koji plaća poreze i time financira njihove plaće očekujem jest da budu stalan kamenčić u cipeli premijera Sanadera koji će ga stalno tjerati da ipak radi puno više i bolje od ovog što je dosad radio...

4) I zadnje ako određena vrsta komunikacije prema građanima prolazi, ne očekujte da ćete izmisliti toplu vodu i pronaći nekakav nov način - treba se prilagoditi postojećem modelu, nametnuti određene vrijednosti u tom procesu i graditi put prema stvaranju atmosfere za promjene - ako itko očekuje da će Sanader pasti sam od sebe na izborima, živi u iluziji - i to je sve na što sam želio skrenuti pažnju

A formula je jednostavna znanje + rad, rad nedostaje na obje strane, malo više znanja, i to prije svega komunkacijskog je na strani Sanadera - i tu je bit cijele priče... Nemojmo mistificirati jednostavne stvari... u biti su rješenja uvijek vrlo jednostavna...

No uvijek možete izabrati i svima prihvatljivu metodu - ubijete glasnika...

Tko je glasao

56 x12.000kn mjesečno u

56 x12.000kn mjesečno u prosjeku sljedeće još 3 godine malo je nedostižna perspektiva za većinu prosječnih građana Hrvatske

Nijednoj stranci ni cjelokupnom "političkom establishmentu" nije u interesu mijenjati kompletnu društveno- političku paradigmu: a to je zaobilaženje sustava radi vlastitih interesa; dapače, "sustav" je kod nas podešen na takav način da je čovjek prisiljen se snalaziti (to sve više uviđam), suočavajući se sa stvarima koje mu, u najmanju ruku, ograničavaju pravo na dostojanstven život, a u najgorem slučaju ograničavaju i samo pravo na život. No, jedno je kad se, uvjetno rečeno, "običan" čovjek mora tako snalaziti da bi uopće mogao preživjeti ili nastaviti živjeti normalno, a drugo je kad se snalazi netko radi svoje vlastite koristi.

S Markova trga i udobnih naslonjača se nažalost ne vide svakodnevni problemi hrvatskih građana; a bit priče nije u PR-u i komunikaciji nego u stvarnim promjenama koje ovo društvo očajno, ali zaista očajno treba.

Tko je glasao

bit priče nije u PR-u i

bit priče nije u PR-u i komunikaciji nego u stvarnim promjenama koje ovo društvo očajno, ali zaista očajno treba.

Malo pažnje oko promjena. Ovo društvo je stalno, iz etape u etapu, snažno stremilo, trebalo i provodilo promjene. Kao i razna druga društva sada ih, baš zbog tog dugog ritma promjena treba, ali nema sumnje da dramatično teži promjena alkemijskog pretvaranja svega unutar istog kontinuiteta samo upravljanja na zajednički račun.

U pretežnom i dominantnom kontekstu ne samo da nije pristojan lapurlartizam stalnih i većinskih zahtjeva pa i zahtjeva za promjenama (u deblom je i sve većem raskoraku sa elementarnim poznavanjem bilo čega a još više sa spremnošću za svoje više maoističke nego evropske tahtjeve) nego je bez sumnje jasna i jednostavna maloumna totalitaristička svjetska farsa prvog reda. To što je svijet proklizao oko financija i ostalog je šala koliko se ovdje kliza i koliko dugo i duboko, i to nije nikakva apstrakcija nego veoma impresivna konkretna pušnica. I kakve druge promjene bi se htjele nego još jedna etapa sličnih čuda ?

Zato je sada, kada se ta duga farsa neizbježno susreće sama sa sobom i novim izazovima, prilika za uočiti da se više ne može izbjeći kraj takvom kontinuitetu promjena. Ne trebaju promjene nego ispuhivanje beskrajnih balona. Jedan dio je stalno bio u kontaktu sa trulim svjetskim sjedištima i kakve su tu promjene potrebne osim da se ispuhne obujam od kakvog 90 % maoizma oko toga ? Uostalom to polako radi i KP Kine.

Tko je glasao

Mislim nažalost da

Mislim nažalost da ova

Mislim nažalost da ova rasprava nije identificirala prave uzroke ovakve retorike Zorana Milanovića i njegove poltičke mentorice Mirjane Kaspović. Moja pozicija se zacijelo neće svidjeti većini desno, ili da tako kažem ne - SDP orijentiranih komentatora, ali možda niti ekipi koja barem blago favorizira SDP...tako da sasvim sigurno za ovaj komentar ne očekujem 12 bodova, ali držim da to netko mora naglas reći.

Prije svega, mislim da je Mirjana Kasapović sve drugo nego glupa, ali bome niti naivna žena. Poznata je kao jedan od najutjecajnijih profesora na FPZG -u i kao osoba koja se nevjerovatno dobro snalazi u sukobima u javnoj areni. Ukratko, to je jedna Bosanka kojoj ne želite stati na žulj...kao niti mojoj majci, uostalom :) Stoga, otkud ova naoko površna i nepravedno generalizirajuća analiza?

Kvaka je u sljedećem (po meni) - Mirjana je zaključila da je trenutak skinuti rukavice i početi igrati po pravilima koja su bitno sličnija HDZ -ovim nego onim SDP -a u zadnjim izborima. Ona je naime vodeći hrvatski stručnjak za izborne sustave i mislim da je došla do sličnog zaključka kao i ja - da je SDP ove izbore izgubio na ODAZIVU, koji je bio tek 62%, u odnosu na oko 67% na prošlim izborima. S druge strane, uspjeh HDZ -a da u takvim uvjetima pokupi i glasove daleke političke desnice povezan je direktno s kampanjom koja je kod velikog dijela stanovništva budila strah od "novih crvenih" koji žele ukinuti pravo glasa mom bratu Robertu također, koji žele uvesti grozne nove poreze (pitajte sve koji sad drhte s dionicama THT -a ne bi li voljeli da ih je nešto tipa porez na kapitalnu dobit natjeralo da malo sjednu i razmisle, ma bilo što) - znači prilično bezobrazno natezanje istine, na trenutke laganje i ciljanje specifičnih sentimenata velikog dijela biračkog tijela. Ja ne kažem da je HDZ -ova kampanja bila samo to, ali baš me nitko neće uvjeriti da ju takav fluid nije obavijao. Hoću reći da je Mirjana shvatila da jednostavne poruke prolaze i da je to možda jedini način da se dobiju izbori. Dakle, znanstvene članke ostavimo za Političku misao ili Anale, ali u Globusu pošaljimo poruku tipa:" Mladi fini urbani ljudi Hrvatske, vašu slobodu i razvoj koče primitivne seljačine iz Bibinja, Dugopolja, Zagore i napose Hercegovine. Oni su korumpirani, još uvijek žive u plemenima i dolaze u vaš grad. Pogledajte, oni su izabrali ove koji ne mogu spriječiti ubojstva u glavnom gradu...dragi purgeri i pirgerice, pa tog nigdar ni bilo...na prošlim izborima ste se zajebali, ali ako na seljedećim ostante doma, STVARI ĆE BITI JOŠ GORE..."

Baš je mislim Krešo dosta zborio o nejasnoći SDP - ove kampanje u prošlim izborima...pa evo, ja ovaj Mirjanin članak ovako čitam i mislim da je poruka čak pakleno jasna. S druge strane, neobično mi je kako sad kad se iz SDP - ovih redova čuje takav zvuk bojne trube, dolaze prigovori o političkom makijavelizmu, šovinizmu i slično. Javna je stvar da je M. Kasapović osobna SDP - ova savjetnica, u čemu je problem... jasno je da ona ovdje govori u toj ulozi, ne ulozi profesorice na fakultetu...

Ne sviđa vam se... e pa niti meni isto. Međutim, račun nam se ispostavlja, nama Hrvatima kao političkom narodu kao cjelini. Konstantno bavljenje temama od perifernog značaja za razvoj dovele su u fokus Mačeka, P.G. Maru i slične igrače kojima zadatak nije osmisliti neku politiku i dobiti izbore, a Sanader nije imao problema s tim, uopće ne osvrćući se da u 21. stoljeću time stvara još dublje rascjepe u društvu koje će zbog nadolazećih teških vremena više nego ikad trebati zajedništvo. Da ne budem krivo shvaćen, PR stručnjaci trebaju imati svoje mjesto u političkoj sferi, jer je jasnoća političke poruke uvjet njene prihvaćenosti i u konačnici provedbe, ali konstantno zapostavljanje SADRŽAJA ima svoju cijenu. Ne treba se onda čuditi što su neki pametni ljudi i drugoj ekipi skužili da treba ići s đonom. Na koncu, da li stvarno mislite da ovakva retorika Mirjane Kasapović i Milanovićeve ekipe, ako budu imali disipline da je održe, neće biti produktivna...ja mislim upravo naprotiv, ona će SDP dovesti do sigurne pobjede na idućim izborima. Međutim, to znači neke vrlo konkretne stvari, tipa ne talasaj s Bandićem, makni tog "strančkoj stvari" nelojalnog Rađenovića, makni akademce i na u vrh stranke gurni grlate fukare i naravno, OPAKU Opačićku za muški dio publike...eto prigovaralo se Milanoviću da nema kontrolu nad strankom...mislim da je uz Mirjaninu pomoć stiče. Samo po koju cijenu, kako naše ne više tako mlade demokracije, ali i ugled koji u mojim i očima brojnih drugih (je) uživa(la) Mirjana Kasapović.

Tko je glasao

Vjerojatno si pretežno

Vjerojatno si pretežno pravu samo što je takvih maloumnih mišljenja i praksi Hrvatskoj malo preveć skoro 70 godina, pa će takvim napredovanjem neizbježno i logično napredovati i sve ono drugo - sve se to srozava i napuhani baloni forsane maloumnosti sve manje vrijede i kada plaćaju i logično i poptuno objektivno već sada na političkom tržištu kotiraju slabije od kretenoidnih pojava ali koje u 2 od 20 točki drže vodu.

Sanaderu to logično nije konkurencija nego sve slabija pratnja. Slabost mu nije to što je iz Dugobaba, skoro sve hrvatske vrijednosti su pretežno iz hedikepiranih uvjeta a skoro sav ološ dugog novijeg doba vuče porijeklo iz lažnog elitizma. Slabost mu je suprotno - što je napuhan i što se druži sa napuhancima.

Tko je glasao

To su jeftine politicke

To su jeftine politicke poruke koje ekipa koja u rukama drzi medije i jake spinere ala Butkovic (lik je moralna nula, ali je spiner i to mu je posao) bez beda razhebe.

Jedan Bandic je upravo na takvoj jeftinoj retorici i udvostrucio svoju politicku moc. Nivo udaraca koje plasira ekipa pod patronatom Kaspapovicke vrlo lako jedna seljacka logika i mudrost ogoljavanja biti kroz jasne obrate okrene u svoju korist.

Ako se hoces boriti sa problemom Hrvatske, ne mozes biti jeftin i nizak kao i ekipa koja ima sve u svojim rukama i igra JEDNAKO jeftinu igru.

Svoju igru moras dici za nivo vise.

Svaki pokusaj koji ce se furat na ovoj logici kao prvo nece donjeti prosperitet Hrvatskoj (njega moze dnjeti samo dizanje letvice), a kao drugo ima jedan opako uigran aparak koji mice takve kuzne elemente sto mi je izmedju ostalog i drago.

Osobno ne zelim vidjeti ovu jeftinu igru. Osobno sam voljan podrzati stare radje nego one koji se zele probiti bez da su napravili i milimetar naprijed u politickom procesu. Nema djaba rucka. Dajte nam vrijednost i podrzat cemo vas. Siroke snage koje cijelo vrijeme zanemarujete a koje cijelo vrijeme drze jezicac na vagi.

I to je to.

A retoriku koja je jednako primitivna i nazadna, forget about it. Trziste je vec zasiceno istom.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Ovo je jako loš govor

Ovo je jako loš govor Milanovića, i nije prvi njegov javni nastup koji je nepripremljen. Od sporedne važnosti su, za neke, lijepo ili efektno sročene rečenice. Međutim, valjda se ne očekuje da se ljudi tomu "dive"? Koje su Milanovićeve političke poruke, odnosno zahtjevi?
Traži li ostavku Vlade, izglasavanje nepovjerenja, izvanredne izbore? Što konkretno hoće, koja je njegova tj. SDP politička poruka? Ovo je brdo "esejistike", odnosno praznih rečenica koje, ipak - "ne prolaze" na terenu politike.
Što je, držim, trebao učiniti? Jednostavno ono što je svima očevidno - samo ne i njemu samomu. Trebao je tražiti ostavku Predsjednika Vlade, i to zato što kao Predsjednik Vlade, i prije svega kao Predsjednik HDZ - nema iz HDZ, odnosno u strankama koalicije na vlasti - ma zamislite ! čelnike za čak dva resora: pravosuđe i policiju.
Prema tome, logički je da netko drugi bude izabran za Predsjednika Vlade, jer je očevidno da je postojeći nesposoban, kako politički tako i stručno. Stoga je trebalo tražiti ostavku Predsjednika Vlade!
Ministri su čelnici provedbe politike stranke (koalicije) na vlasti, a, zamislite - Predsjednik Vlade nema čak 2 ministra i to u najvažnijim ministarstvima pravosuđu i u policiji, i to iz sastava HDZ i koalicijskih političkih "partnera".
Prema tome, Sanader je upravo u tomu "najtanji", jer je imenovanjem 2 nestranačke osobe dokazao vlastitu nesposobnost i politički nelegitimitet. A Milanović upravo o tomu šuti, i to kao zaliven!

Prema tome, zahtjev za ostavkom vlade nije potreban! Konačno, i Milanović ne dokazuje s ničim zbog čega bi npr. Min. poljoprivrede bilo loše, ili ministarstvo turizma itd. Što se npr. Frišćića "tiče" stanje u pravosuđu i policiji, kada je to stvar Sanadera? Dapače, po Frišćiću - Ministarstvo poljoprivrede radi savršeno. A Pankretić je nedavno izjavio da nema pojma zbog čega je u šest mjeseci toliko ogroman uvoz hrane??? No, Milanović i o tomu - šuti., a traži - s izglasavanjem nepovjerenja Vladi, izglasavanje nepovjeranja i Pankretiću, i drugima!?

Od prve izjave za javnost glede egzekucije I.H., Milanović je "rezuolutno" (čitaj:nadmeno) kazao da će tražiti ostavku vlade i izglasavanje nepovjerenja, i raspisivanje državnih izbora. Zašto i - raspisivanje drž.izbora? U svojem ovom članku, dapače u tomu je sada "neprecizan". Hoće li, ili ne će tražiti raspisivanje izv.drž.izbora?
Dobro, ako HDZ odbije izglasavanje nepovjerenja, i ako odbije zahtjev za izv. drž. izbore, hoće li Milanović tada, zbog vjerodostojnosti, pokrenuti prikupljanje nekoliko stotina tisuća potpisa ? hoće li pokrenuti val (legitimnih) demonstracija građana?
n e c e ! Pa koga onda blefira, i to vrlo, vrlo neozbiljno ... Sanader se s razlogom smije takvom oporbenom čelniku koji, umjesto da daje golove, daje samomu sebi autogolove ....To je "paradiranje" politike ....

Tko je glasao

sorry, ali trkeljas. Prema

sorry, ali trkeljas.

Prema tome, Sanader je upravo u tomu "najtanji", jer je imenovanjem 2 nestranačke osobe dokazao vlastitu nesposobnost i politički nelegitimitet. A Milanović upravo o tomu šuti, i to kao zaliven!

ti si slusao milanovicev govor u saboru, u kojemu pita "kako to da HDZ medju svojim clanovima ili izmdju 66 zastupnika u saboru nema kvalitetne ljude za ta ministarska mjesta"?

Od prve izjave za javnost glede egzekucije I.H., Milanović je "rezuolutno" (čitaj:nadmeno) kazao da će tražiti ostavku vlade i izglasavanje nepovjerenja, i raspisivanje državnih izbora. Zašto i - raspisivanje drž.izbora? U svojem ovom članku, dapače u tomu je sada "neprecizan". Hoće li, ili ne će tražiti raspisivanje izv.drž.izbora?

a da das neki link za te svoje bedastoce? evo ti kontraprimjer: Milanović: Sanader je taj koji treba otići. dakle, milanovic, vidi cuda, ne govori ono sto si mu ti stavio u usta, ali govori bas ono za sto si ga ti optuzio da ne govori.

to puno vise govori o tvojoj vjerodostojnosti, nego li o milanovicu.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

a zašto onda milanović

a zašto onda milanović nije otišao, kad je izgubio izbore, pa prepustio palicu nekome tko može dobiti izbore?

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

a zašto onda milanović

a zašto onda milanović nije otišao, kad je izgubio izbore, pa prepustio palicu nekome tko može dobiti izbore?
ako ne dobije slijedece parlamentarne izbore, vjerujem da ce otici.
sto se ovih tice, upao je 5 do 12 u prilicno turbulentnom trenutku, i nije imao priliku nastupiti kako spada - kampanja je vec vecim djelom bila definirana. slijedeci izbori su pokazatelj koliko moze a koliko ne.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

ti si pravi optimist :):)

ti si pravi optimist :):)

(ali ekipu koja ne valja, treba na vrijeme mijenjati, jer vele da je "pametnom čovjeku jednom dosta")

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

ti si slusao milanovicev

ti si slusao milanovicev govor u saboru, u kojemu pita "kako to da HDZ medju svojim clanovima ili izmdju 66 zastupnika u saboru nema kvalitetne ljude za ta ministarska mjesta"?

I to je neka važna izjava. Pa može biti 100 razloga zašto je odlučio potegnuti izvan stranačkih okvira... Svašta...
Uostalom, Karamarko je ex HDZ i u najmanju ruku HDZ mu je bliža opcija od SDP-a.

Čudno da niste prigovarali za to..kao nestranački a u krvi se zna da je HDZ (i ima negdje doma iskaznicu)

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

b2, spominjanje milanoviceve

b2, spominjanje milanoviceve izjave ide na racun tvrdnje da on nije izrekao nesto sto jest.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

A zašto bi Milanović išao

A zašto bi Milanović išao grlom u jagode rušiti nešto, što će Sanader srušiti i bolje i temeljitije od bilo koga drugog? Mislite li da su prilike u državi zahvalne za preuzimanje vlasti i odgovornosti?

Tko je glasao

poanta odgovornog vladanja

poanta odgovornog vladanja je upravo to da si spreman preuzeti vlast makar to radiš u vrlo lošem razdoblju, makar moraš vući nepopularne poteze i makar ćeš možda zbog toga morati izgubiti na izborima

Tko je glasao

Postavlja se pitanje je li

Postavlja se pitanje je li nama kao parlamentarnoj manjini uopće u ovom trenutku u Hrvatskom saboru oportuno o tome raspravljati (o povjerenju premijeru Račanu, op. a.). Jest, oportuno je raspravljati kao upozorenje, bez obzira što na kraju rasprave, na kraju glasovanja, većina koja podržava premijera može ga obraniti....

Zanimljivo da Milanović uspoređuje jedan događaj koji (da se ostvario) mogao bi se karakterizirati kao veleizdaja - predaja državnog teritorija drugoj zemlji - s ubojstvom jedne djevojke iz vioskog društva (koja kad se već o tome priča NIJE odvjetnica - to je trebala postati). I to sve isti dan kada je ubijena - faktički bez ikakvih saznanja o čemu se ustvari radi...

Dakle sve na percepciji - sigurnost građana je poljuljana.. Pa po toj logici za vrijeme rata svaki dan se mogla tražiti smjena vlade...

Ali stvarno - pa ne tražiš smjenu vlasti za takve stvari. Za to se traži smjena odgovarajućeg ministra...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Nije se mogla svaki dan u

Nije se mogla svaki dan u ratu tražiti odgovornost vlade zato što padaju granate, ali se sada mora postaviti pitanje odgovornosti Vlade za uništenu sigurnost građana, jer je sada odgovornost i nesposobnost Vlade više nego očita. Nesigurnost građana je u vrlo čvrstoj korelaciji s mafijaškim karakterom Vlade i njenih pojedinih članova.

Tko je glasao

Zanimljivo kako se uvijek ti

Zanimljivo kako se uvijek ti potrudiš biti prvi prokomentirati savjetnike bilo Sanadera bilo Milanovića.
Pa tako netko tko izjavi:
Dovodite dvije stvari koje su potpuno nedovodive jedna s drugom u svezu, sa svezom ne mogu se dovesti u svezu je za tebe Bog komunikacije.

Netko tko s razlogom poziva na raspravu o povjerenju Vladi(pritom citirajući aktualnog predsjednika Vlade koji je isto to svojevremeno tražio) je za tebe promašaj. A da nisi ponudio zašto je to točno pogrešno pozivati se na nedosljednost aktualnog premijera.

Usput podlo podvaljuješ i ono što napiše Mirjana Kasapović guraš u Milanovićeva usta.

Inače, ako ćemo već o savjetnicima za PR predsjednika Vlada i stranaka, mislim da je najgori Račanov bio u vrijeme dok je bio premijer. Ne sjećam se više imena(znam da je to bio u izbornoj 2003. godini), ali taj ništa nije iskomunicirao kako treba.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Apsolutno znam i ja neke

Apsolutno znam i ja neke koji su popušili dobivene izbore 2007. i dalje savjetuju Milanovića:-( Kad nemaš argumenata, možeš o ljudima - to je uvijek zahvalna tema:-) Pa tako i o tvojim prijateljima i prijateljicama:-)

Na pollitici imaš dosta dnevnika koji opisuju zašto ovo kako radi Milanović nije dobro i kako bi se trebalo postaviti. On mora izaći iz Sanaderove sjene, a to neće postići citiranjem njegovih govora iz Sabora, bolje mu je bilo da je podsjetio na neodgovorena pitanja s presice... Čak bi mu bilo bolje da pročita koji od tih dnevnika s pollitike, možda bi nešto i shvatio.

Oko Kasapovićke sve stoji, žena napisala u Globusu isto ono što Milanović ponavlja, meni svejedno tko je od koga prepisao:-)

Tko je glasao

Da razriješimo dilemu

Da razriješimo dilemu Silverci je ciljao na mene i moju poziciju u Vladi Ivice Račana 2003. Tko radi, taj i griješi, samo sam ja apsolutno zadovoljan postignutim u datim okolnostima. Silverci je o tome slušao o drugih, pa hrabro prepričava događaje iz rovova:-)

U ovom trenutku ne radim za nijednu stranu i dajem si slobodu komentirati ono što mislim da je indikativno i zanimljivo, kako meni sa stručnog aspekta, tako i eventualno čitateljima bloga i ostalim slučajnim posjetiteljima. S obzirom da se radi o medijima relativno skromnog dosega, ne vidim čemu bijes i riganje vatre. Jasno je da u nedostatku argumenata ideš ad hominem, ali s obzirom da ja pišem ovo pod imenom i prezimenom, tada se to očekuje od tebe. Ako je baš sve što pišem krivo, valjda će netko to argumentirano pobiti i shvatit ću da živim u zabludi. I da nije istina da je Milanović izgubio dobivene izbore i da sve što osjećam profesionalno da bi se trebalo raditi nije točno. Nažalost, mislim da tih argumenata nema. Ja samo slušam što obični ljudi pričaju, nemam kontakte previše niti s jednom strankom.

Činjenica je da je Zoran komunkacijski, ali očigledno i drugačije, inferioran Sanaderu, što potvrđuje i Kasapovićka u svojem intervju Novom listu, jer mu daje tri godine da izraste u lidera. To neće biti moguće na način kako sada radi, niti će Sanader pasti samo od sebe. Meni je neozbiljno da je jedan ozbiljan analitičar poput dr. Kasapović uopće mogao doći na takvu ideju... Pa vlast je slast, ne silazi se s nje tek tako, cijela povijest o tome priča...

Drugi je problem isti krug ljudi koji je ranije okruživao Račana, a danas okružuje Milanovića. Ivan Račan, Boris Malešević, Milan Freštacki Živković, a od zadnje kampanje i Zinka Bardić, imaju jedan način razmišljanja koji je na primjer iznjedrio onu famoznu DA kampanju 2003. (kada je pokažete bilo kome na predavanjima, svi pitaju tko je tu glupost radio - pokušat ću je dići gore da znate o čemu govorim). Naravno ti ljudi voze po nekom svojem kolosjeku zbog kojeg su izgubili već dva puta izbore za redom i dalje se ne pitaju radimo li možda nešto krivo. Gdje smo pogriješili? Ja sam identičnu situaciju, doživio na izborima u Makedoniji i definitivno potvrdio dijagnozu problema. Kao i rješenje...

Iskreno ne mislim da Hrvatska ide u dobrom smjeru i tu je najvećim dijelom odgovoran Sanader jer ipak previše radi na dojmu, a skoro ništa na reformama - no svi mi koji tako mislimo moramo imati alternativu, koju bi mogli podržati. Ja je nažalost u ovom trenutku ne vidim. No, ja sam samo jedan glas od 4 milijuna. Bit će zanimljivo vidjeti CroBarometar za listopad:-) Nekako sam siguran da vam se neće sviđati rezultati...

Moj je problem što se ja to ne bojim napisati, a kako kaže i sig u vrijeme općeg zavaravanja, reći istinu je jednako dizanju revolucije.

In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act.
http://manjgura.hr

In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act.
http://manjgura.hr

Tko je glasao

Iskreno ne mislim da

Iskreno ne mislim da Hrvatska ide u dobrom smjeru i tu je najvećim dijelom odgovoran Sanader jer ipak previše radi na dojmu, a skoro ništa na reformama - no svi mi koji tako mislimo moramo imati alternativu

poanta nad poantama. bitna je samo vlast i sve ono što uz nju ide, zbrinjavanje rođaka, prijatelja, stranačkih aktivista na državnim jaslama. iako je napadao rohatinskog sada mu je odjednom dobar iako nisam čuo kako su sjeli zajedno sa njime i ostalim gospodarskim subjektima po dugoročnom gospodarskom planu kojeg imamo ali ga nemamo (stvarnost nas cijelo vrijeme opominje zbog gomile sitnih protupožarnih mjera koje karakterizira svaka vlada od 90-ih). bez obzira na sve, prelomit će se na našim leđima jer narod voli biti tlačen i glumiti salonski bunt.

Tko je glasao

Jako mi je zanimljiva Vaše

Jako mi je zanimljiva Vaše profesionalna zaslijepljenost političkom komunikacijom, nečim apsolutno nevažnim i reformama, nečim apsolutno bezvrijednim. I jedna i druga zabluda čini da ne možete imati uvid u stvarnost.

Ako je točno Vaše objašnjenje da samo slušate ljude što pričaju, tu leži uzrok Vaših zabluda. Svašta ljudi pričaju, uglavnom svoje negativno iskustvo iz kojega nisu ništa u stanju naučiti. Ponavljanjem negativnih iskustava nije moguće ništa naučiti, osim ponavljati greške.

"Pažljivo gledajte oko sebe i vidjet će te nesreću koja vlada svijetom. Što je uzrok tome? Možda će te reći : usamljenost, potlačenost, ratovi, siromaštvo, pokvarenost, ateizam... ali griješite. Samo jedan je uzrok univerzalne nesreće- lažna uvjerenja kojih se držite, uvjerenja toliko raširena i ukorijenjena, tako čvrsto utemeljena, da nikada niste ni pomislili kako bi trebalo raspravljati o njima. Zbog takvih naopakih uvjerenja vidite svijet i sama sebe u iskrivljenoj perspektivi. Vaše mentalne paradigme tako su uvjerljive, a pritisak društva kome ste izloženi toliko je snažan, da ste doslovce dužni da gledate svijet oko sebe na naopak način. Nema Vam spasa , baš zato što nikad i ne posumnjate da kratkovidno gledate na svijet, da je Vaš način razmišljanja štetan i izopačen i da su sva Vaša uvjerenja u osnovi lažna.

Osvrnite se još malo oko sebe, ne bi ste li možda pronašli jednu jedinu osobu koja je autentično sretna, oslobođena strahova, nesigurnosti, napetosti i briga- ako imate sreće, otkriti će te jednu na milion."

Ovo je samo jedan mali citat iz djela "Buđenje" autora Antonia Mela. O istom problemu sam ja negdje na ovoj stranici pisao prije par mjeseci, a radi se o objašnjenju zašto iskrivljeno vidimo svijet. Nitko ne provjerava dioptriju leća kroz koje promatra svijet oko sebe. I to iz vrlo jednostavnog razloga: nitko ne provjerava cjelovit program koji je ubačen u mozak svakog od nas. Taj program nije originalno naš niti smo mi za njega odgovorni, ali prema njemu sve u životu radimo mehanički i nesvjesno. Radimo onako kako su nas uvjetovali obitelj, okolina i edukacija, a ne onako kako bi se to očekivalo od proaktivnih i međuovisnih ljudi.

Posljedica svega kaosa koji intenzivno živimo je da se vezujemo za stvari i osobe, bez kojih mislimo da ne bi mogli živjeti. Silnu energiju ulažemo da ne izgubimo ili da zadržimo stvari i osobe koje smo osvojili. Sve svoje postupke, naročito one iz prošlosti, uporno racionaliziramo i uljepšavamo, samo da se ne bi suočili s neugodnim istinama.

Vi se u svojim analizama bavite pogrešnim osobama i njihovim očito pogrešnim rezultatima."Vezivanjem" na njih Vi im dajete moć koju ne zaslužuju, ali i sebe onemogućavate da steknete širi uvid u stvarnost. Umjesto da određeno kažete što je u nekoj politici pogrešno, a što je rješenje, dakle date preciznu dijagnozu i terapiju, Vi se bavite svojim dojmovima. I predmetom svoje stručnosti. Ukratko, bavite se manipulacijom manipulatora na manipulativan način.

Vi uočavate da su ljudi oko Milanovića isti oni koji su bili i oko Račana. Očito je i Milanović isti kao i Račan, sklon trulim kompromisima i nedjelotvoran. Samo ne želite uočiti da se oni ni u čemu ne razlikuju od Sanadera i njegovih ljudi. Zašto vidite razlike kojih nema? I jedni i drugi nemaju sposobnost i potrebu bilo što mijenjati, a ako je to tako, znači da je njima dobro, a za druge ih nije briga.

Ovih dana sam čuo od člana SDP-a da su vodstva ogranaka bila na sastanku s Milanovićem u Stonu. Nemam razloga čovjeku ne vjerovati. Milanović je jasno i glasno dao podršku svim svojim vodstvima na terenu, koji imaju vlast na lokalnoj razini, bez obzira kakva su ta vodstva i kakvi su im rezultati. On drži da se svojih odanih članova ne smije odricati, koliko god oni bili nesposobni ili u kriminalnim vodama. Jedini razlog za njihovu smjenu Milanović vidi u slučaju da su zaista prevršili svaku mjeru u bavljenju kriminalom. Izričito je rečeno da će svi oni koji se suprostave takvoj politici biti bez razmišljanja isključeni iz stranke. A sada Vi analizirajte takve ljude, događaje i okolnosti. I čudite se onome što slijedi.

U svojim stavovima prečesto idete od pogrešnih pretpostavki. Što je propisano ili što bi se trebalo očekivati po zdravoj pameti i propisima. Pogrešne pretpostavke vode pogrešnim zaključcima. Zato Vi mislite da bi se svi trebali više baviti reformama, a ne dojmovima. A da li su reforme spasonosna stvar? Naravno da nisu. Zato se neće ni dogoditi. Zato se tako panično odlažu. Nema te reforme koja može uspjeti na smislen način i sa smislenim rezultatima. Zato što promjene ne možete nametnuti ljudima izvana. Previše su ukorijenjene koruptivne navike u
svijesti ljudi, da bi te navike bilo moguće mijenjati reformama. Duhovna korupcija je nevjerojatno moćna i ona nije stvar društvenog dogovora, nego načina razmišljanja i društvene uvjetovanosti ljudi. Provjerite ovo na način da bilo kome kažete što je dužan napraviti u skladu s propisima ove nesretne zemlje u svom poslu npr. i vidjet će te uvijek isto: paničan strah od autoriteta, a ne od propisa.

Vjerojatno Vam se neće svidjeti ovaj komentar, ali ste me na njega potakli s nekoliko Vaših tvrdnji. Možda Vam se neće svidjeti njegova dužina. Meni se ne sviđa njegova kratkoća, jer problem nisam gotovo ni dotakao, a stvari sam dao nabacano i nepovezano. Nismo razriješili ni jednu dilemu, zar ne?

Tko je glasao

je, post ti je malo konfuzan

je, post ti je malo konfuzan a bogme i podugačak...ali skrećem pažnju (i ja) svima na knjigu koju si citirao: "Buđenje" autora Antonia Mela. Dobro bi bilo da ju pročitaju oni koji to već nisu.

CC

Tko je glasao

joj, DA! kampanja. mislim da

joj, DA! kampanja. mislim da je to bez premca najbesmislenija politicka kampanja u Hrvata od stoljeca 7og, ako ne i od razvoja prvih visestanicnih hrvatskih organizama.

___________________________________________________
'Ali mogao sam isto tako stajati usred polja kupusa i samom sebi recitirati pastoralnu poeziju'

Tko je glasao

Zahebana je stvar kad

Zahebana je stvar kad preuzmes odgovornost i vodstvo u trenutku kad si potpuno nezreo za tu ulogu. Jer odgovornost ti veze ruke i onemogucava slobodu igre koja je nuzna da bi mogao sazrijeti.

Rjesenje? Mozda da dodje na pollitika.com i da prosiri perspektivu. Bolje rjesenje mi jednostavno ne pada na pamet.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

A kako tumačite Sanaderovu

A kako tumačite Sanaderovu nezrelost i mucanje pred kamerama u brojnim situacijama? Jeste li ikada imali prilike vidjeti Milanovića da nije imao čvrst stav i da ga nije znao izraziti? Po čemu ste zaključili da je odgovornost ta koja vezuje ruke Milanoviću? Zar nije očito kako on upravo bježi od odgovornosti i vlasti i uopće ne pokazuje nestrpljenje da zasjedne na tron?

Mislim da je velika greška podcijeniti Milanovića i procjenjivati ga na temelju pogrešnih pretpostavki. Zbog toga ga ne možete razumjeti. Po svemu sudeći on je svjestan da njegovo vrijeme tek dolazi, a da li će biti sposoban odgovoriti na izazove prilike koja će mu se ponuditi, ostaje da se vidi. Zato što je sve moguće i što su sve odluke u njegovim rukama ništa nije moguće predvidjeti. Ako on sada zna što radi i zašto baš tako, svima će nam biti bolje. Ako sada ne zna i luta, ni na državnom kormilu neće biti bolji. I to je sve.

Jedino u što sam siguran je da bi širenjem perspektive na pollitici Milanović izgubio- perspektivu.

Tko je glasao

Prvo, nije bijes ni riganje

Prvo, nije bijes ni riganje vatre. Samo komentiram. Kao i ti uostalom.
Drugo, ne trebam ja ni od koga ništa slušati što i kako je bilo. Ja sam živio u to vrijeme u Hrvatskoj i vidio kako tadašnja Vlada komunicira. Ako je ono bilo dobro onda...

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Pa onda se lijepo raspitaj

Pa onda se lijepo raspitaj tko je što radio, pa potom prozivaj...

In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act.
http://manjgura.hr

In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act.
http://manjgura.hr

Tko je glasao

Zašto bi moj komentar bio

Zašto bi moj komentar bio prozivanje, a Potjehov ne!?

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Usput podlo podvaljuješ i

Usput podlo podvaljuješ i ono što napiše Mirjana Kasapović guraš u Milanovićeva usta.

Odokativno (more bit da grijesim, nisam se naspavao), ovo gore bas i ne predstavlja prihvatljiv nivo komunikacije.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Ne dobiti izbore i izgubiti

Ne dobiti izbore i izgubiti vlast je toliko različito da ne treba niti u istoj rečenici biti, a kamoli uspoređivati.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Ne samo raspraviti o tome

Ne samo raspraviti o tome već konkretno iskorjeniti! SVU tu bagru koja su povezana kao što su blizanci povezani.....

Ne dopustite da vas obuzme strah koji su širili nekadašnji komunisti: „Što će biti ako na vlasti ne ostanu oni koji su vladali do sada, koji već znaju kako se to radi?“
........nije istina da HDZ zna, da će SDP s Milanovićem nešto promijeniti, jer su već godinama dokazali da ništa ne mogu promijeniti, a s njima su bile sve veće hrvatske stranke.
Narod mora biti temelj politike i birati tko će u njegovo ime graditi državu i budućnost.

Ako je dopušteno sebe citirati :)

Jakob Matovinović - Jakša
volim svoje i poštujem tuđe

Obrisan

Tko je glasao

Ma lako za Rauchera, on je

Ma lako za Rauchera, on je pročitana knjiga, sam će sebe i stranku voditi iz poraza u poraz.

Mene više brinu Kasapovićkine izjave jer sam je do sad smatrao pametnom i stručnom ženom. Ovo što je izjavila u Novom listu ne bi pas s maslom pokusao. Nerazvijeni pobjeđuju razvijene??? "Da je razvoj nakon 1990. godine tekao drukčije možda ne bi bilo tako???" Alo, Mirjana, u toj Slavoniji i Dalmaciji je iza 1990 bio rat ako nisi znala pa je možda i to malkice usporilo rast i razvoj tih regija, dok u "razvijenim" Zagrebu, sjeverozapadnoj Hrvatskoj i Istri izravnih ratnih djelovanja nije bilo.

No, da ne bi netko slučajno pomislio da se slažem s tom glupom podjelom razvijeni-nerazvijeni i kako to utječe na glasače. Ta podjela je implicitni lokal-šovinizam najgore vrste kakav se i ovdje dao čitati nakon izbora kad smo čuli da su za HDZ glasali "kamenjari, primitivci, seljačine, zatucani itd... " Prof. Kasapović je to samo ljepše upakirala. Što je sljedeće? Eugenika? Visoki i plavi arijevci glasuju za ljevicu, a niže rase za desnicu? Da se zbljuje čovjek na razinu političke analize od jedne profesorice.

Tko je glasao

Alo, Mirjana, u toj

Alo, Mirjana, u toj Slavoniji i Dalmaciji je iza 1990 bio rat ako nisi znala pa je možda i to malkice usporilo rast i razvoj tih regija, dok u "razvijenim" Zagrebu, sjeverozapadnoj Hrvatskoj i Istri izravnih ratnih djelovanja nije bilo

pa ipak su i područja koja nisu ugrožena direktnim ratnim djelovanjima imala indirektne ratne štete. jedan dio firmi je izgubio svoje tržište i neka od njih su propala. druga su nekako opstala ali mi nekako nije poznata kako su radila jer sam na osječkom ratištu vidio hrpu radno sposobnih ljudi iz Zagreba i okolice koji su ratovali.

Tko je glasao

jer sam na osječkom

jer sam na osječkom ratištu vidio hrpu radno sposobnih ljudi iz Zagreba i okolice koji su ratovali.

Kolko je meni poznato su radno ne sposobni ljudi invalidi, a jel su ti sposobni za bojišnicu, je tebi sigurno bolje poznato.

Tko je glasao

Alo, Mirjana, u toj

Alo, Mirjana, u toj Slavoniji i Dalmaciji je iza 1990 bio rat ako nisi znala pa je možda i to malkice usporilo rast i razvoj tih regija, dok u "razvijenim" Zagrebu, sjeverozapadnoj Hrvatskoj i Istri izravnih ratnih djelovanja nije bilo.

Khm, khm, možda u sjeverozapadnoj Hrvatskoj (odnosno sjevernoj Hrvatskoj) nije bilo takvog dugotrajnog i razornog rata i takvih posljedica kakvih je bilo u Dalmaciji i Slavoniji, ali da u sjevernoj Hrvatskoj nije bilo izravnih ratnih djelovanja jednostavno ne stoji. Znam, bio sam tamo u to vrijeme...
A nekako se uporno zaboravlja da se upravo zauzimanjem npr varaždinskih vojarni 32. korpusa JNA 22. rujna 1991. vojna snaga i količina oružja HVa povećala za 700 % - a 32. korpus je bio jedan od najjačih vojnih jedinica na tlu Jugoslavije.

Tko je glasao

Ni najmanje ne umanjujući

Ni najmanje ne umanjujući zasluge i tih krajeva i ljudi u doprinosu obrani Hrvatske (dapače), teško se može usporediti učinke rata u Slavoniji i Dalmaciji i sjevernoj Hrvatskoj, i sam to kažeš pa nema smisla dalje ulaziti u to.

Što se tiče politološke analize, meni je logično da krajevi koji su prošli rat na izravniji način (okupacija, razaranje gradova, prognanici) budu naklonjeniji desnijim (uvjetno rečeno) opcijama i obrnuto. Postoji i ona stara izreka da liberalizam raste proporcionalno s udaljenošću od problema.

Tko je glasao

Postoji i ona stara izreka

Postoji i ona stara izreka da liberalizam raste proporcionalno s udaljenošću od problema

izreka, ali ne i pravilo.

Tko je glasao

Što se tiče politološke

Što se tiče politološke analize, meni je logično da krajevi koji su prošli rat na izravniji način (okupacija, razaranje gradova, prognanici) budu naklonjeniji desnijim (uvjetno rečeno) opcijama i obrnuto. Postoji i ona stara izreka da liberalizam raste proporcionalno s udaljenošću od problema.

Zato se u medijima i održava stanje kao da rat još traje , a ne kao da je završio 1995.g. tj. 1997.g. "Problemi" se guraju pod nos, a problemi pod tepih.

Tko je glasao

Što se tiče politološke

Što se tiče politološke analize, meni je logično da krajevi koji su prošli rat na izravniji način (okupacija, razaranje gradova, prognanici) budu naklonjeniji desnijim (uvjetno rečeno) opcijama i obrnuto.
Kako onda objašnjavaš da je na parlamentarnim izborima u Osijeku najviše dobio SDP?
Ili da u par općina u srcu Istre na parlamentarnim izborima najviše dobije HDZ?

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Iznimke koje potvrđuju

Iznimke koje potvrđuju pravilo :kava: :)

Pa ne govorimo o egzaktnim veličinima i pravilima upisanim u kamen, što je bila i poanta mog prigovora Mirjani Kasapović.

Tko je glasao

nije da zelim biti

nije da zelim biti odvjetnik, ali da li ti dozvoljavas da se registrira ocigledna podijela u birackim preferencijama hrvatskog istoka i zapada? i da li se ta podjela smije pokusati objasniti? ili je svaki tekst na tu temu prikriveni rasizam?


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Ajde promisli prije pisanja

Ajde promisli prije pisanja komentara... Meni smeta kvaliteta objašnjenja, a ne sam pokušaj. I tko govori o rasizmu, mislim da je u Hrvatskoj ogromna većina ljudi iste rase.

Suvisla analiza, kakva bi se i očekivala od jedne profesorice sa Fakulteta političkih znanosti bi sigurno uključivala malo više elemenata nego razvijeni-nerazvijeni.

Tko je glasao

ok, priznajem - pricao si o

ok, priznajem - pricao si o lokal-sovinizmu, ne rasizmu.
no ne vidim kako je evidentiranje da je zemlja podjeljenja na razvijeni zapad i nerazvijeni istok, te da se na isti nacin dijeli i po politickoj liniji - lokal-sovinizam. nekoliko posljednjih izbora daje naslutiti da postoji statisticka korelacija, sto vjerojatno nije zadovoljavajuce kao potpuno "objasnjenje" ili kao temelj za postavljanje "uzrocnosti", no nije ni nesto sto se moze jednostavno odbaciti kvalifikacijom lokal-sovinizma. osim ako pojam "nerazvijenost" nisi iscitao kao "ekonomsku nerazvijenost", no to je onda tvoj problem, a ne problem postavljene teze.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Zanimljive nijanse ad

Zanimljive nijanse ad politologa i stranačkih preferncijaa su:

- što SDP vrvi od politologa (npr. SDP Zagreb potpuna dominacija, a i jezgro), dok HDZ toga gotovo i nema a ni HNS i ostali, u kojima dominiraju "poduzetnici" s estetskim obrazovanjima (arhitekti ...), te da se baš uz "politologe" vežu tzv. neobrazovani pa i BiH glasovi;

- ad ideologije i obrazovanosti da HDZ črvsto dobija SDP i HNS u potpuno partizanskoj i tradicijski najobrazovanijoj i najkulturnijoj Dalmaciji, ne samo uz pomoć BiH glasova iako i toga ima (razmisliti o činjenici da je sedamdesetih izvršena poptuna čistka svih mislećih pa i skoro svih SK snaga iz Dalmacije a da su Račan i poltiloški profesori u tome sudjelovali kao čistači, do stupnja da je čak Šuvar tražio ukidanje politologije kao studija i da je amortizirao tu metlu koliko je mogao);

- da su vodeće političke, umjetničke i intelektualne snage koje javnost najmanje pljuje baš iz neekskluzivnih izvora (geneze i razvitka), tako da je manje više sve izvrnuto i u činjenicama / informacijama a još više u percepciji i uhodanim masovnim modelima samoobmana.

Sama živa materija logično ukazuje da pravih pravila nema i da je više izvrnuto ili obrnuto od onoga kako se masovno misli, a da politolozima i drugim vodećim "stručnjacima" posve neizbježno i logično izmiču najelementarnije istine i niza, a dovoljan je samo jedan, nerješivih i nepremostivih prepreka, koje globalno odrđeuju i društvo:

- kao što je govorio Šuvar, vodeći "stručnjaci" nisu ni stručnjaci (npr politolozi) ni političari nego politikanti, kao takvi osuđeni na ulogu trovača društva i sebe;

- stalna forsanja za neodljivim ciljevima i bez pokrića su neizbježno proizvodila opterećenje sudjlevanja u svemu što je sve veći problem i sve veće ponore između reklamirane i stvarne istine i slike, pa su ti "stručnjaci" a i društvo s njima u sve problematičnijim samoobmanama, koje traže sve grčevitija i grčevitija muljanja i brige za sliku vlastite i ukupne arhitekture;

- kako vrijeme ide je sve teže stručno komunicirati a o rješenju bilo čega nema govora jer se time zapravo te snage nisu ni bavile u kontekstu društvene zbilje (nego fikcija i komornih pušionica) i o tome ne znaju ništa, nepismeni seljak u zadnjoj zabiti zna više ne što je genijalan nego što je bio prinuđen u nekom mjeri a te esipe ništa.

Ne dešava se ništa posebno nego baš ono što se odvija desetljećima od Triglava do Vladivostoka, kroz arapskli i ostale svijetove, forsanje u određenoj mjeri obrazovanih je masovno usmjereno mimo svijeta zbilje i mimo relacija razuma pa i znanja, čim si postavio nadsvjetski i nadsvemirski i nadbožanski to tako ide i da si Jack a kad i nisi još i više. Npr. u susjednoj i prijateljskoj nam Srbiji je prolupao skoro pa sve i jedan akademik, profesor, intelektualac i umjetnik, osim na prste, do mjere da je i zdanji srbijanski seljak iznad svih njih. Kod nas je logično slično, iako možda za nijansu manje, jer tko može odoliti čarima iznimnih zarada i rezultata na tome. Btw, razvitak i erupciju toga su snažno kreirali i stimulirali profesori moskovskog Sveučilišta Kominterne Kardelj i Tito te Krleža, a njihovi učenici i sljedbenici rasplamsali, kod nas npr. akademik Franjo Tuđman i Račan podjednako a Čačić snažno pritišće svojim "glupi, nesposobni ...".

Tko je glasao

...HDZ črvsto dobija SDP i

...HDZ črvsto dobija SDP i HNS u potpuno partizanskoj i tradicijski najobrazovanijoj i najkulturnijoj Dalmaciji,...
Ne mogu potkrijepiti statistikama, ali dalmatinski krajevi u kojima HDZ najviše dobija sigurno nisu tradicionalno "partizanski":)
I vjerojatno ne odgovaraju ni drugom dijelu opisa iz citiranoga:)

Tko je glasao

ali dalmatinski krajevi u

ali dalmatinski krajevi u kojima HDZ najviše dobija sigurno nisu tradicionalno "partizanski"
Ali nam je zato Lika cvijet partizanstva . . .
Razgovarao ja pred nekoliko godina s jednom starijom gospođom u Perušiću i veli ona:
"Bili u našem selu partizani, a onda su došli naši . . ."
Tko zna koji su bili ovi "naši"?

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Nema potrebe za

Nema potrebe za finesama.

Dalmacija je skoro sva u partizanima, prvi odredi idu i prije napada na SSSR i razvrgnuća "bračne veze" po logici okupacije od strane fašističke Italije. Ujedno Dalmacija ima razmjerno najveći teret i žrtve u Evropi od sukoba sa fašističkom Italijom, nacističkom Njemačkom i kvislinzima a od sadašnjih krajeva RH nedvojbeno najviše.

Nadalje, općepoznata je epikontinentalna pojava da preko noći nema komunista i da su se pretvorili u šta sve ne samo ne komunisti, socijalisti i radničke partije. To je Šuvar i dokumentirao.

A farsa se stalno dopunjava novim saznanjima. Npr. ad susjedne Srbije nije farsa samo da su vodeći velikosrpski ideolozi partizani i vodeći marksisti (Mihailo Marković, Ljubomir Tadić i Svetozar Stojanović) te kardeljist Šešelj. Sada književnik Mirko Kovač piše da je vodeći borac za veliku promociju mržnje prema Hrvatima kao geonocidnom narodu, četništva i veliki vjerski mistik Vuk Drašković, osim što se je sam uredno uspinjao u SK hijerarhiji klasičnim pljuvanjem i denunciranjem, da je sin partizana i nije vjernik.

Neke logike su tu i logično pretrivijalne. Npr. Zadar. SDP je prije imao na čelu nekog Romana Meštrovića i onda je Račan, ljubitelj žena, stavio neodoljivu Mariju aka Ingrid Antičević Marinović. U početku je to furizno dominiralo, ali nakon toga HDZ trijumfira sa skoro 100 %.

Vraćam se na Šuvara (bilo kakav je bio, on je baratao i podacima) - ad njegovih zahtjeva krajem sedamdesetih da se ukine studij politologije, u 2008.g. je aktualno ili da te beskrajne poliitološke i političke i politikantske snage umjesto daveži pokažu i nešto pouzdanih informacija i znanja ili da se zna da je to to sve s takvim skupo plaćenim uslugama sve pušionica i farsa, pa da ih bar oslobodimo zahtjeva i pritiska, da se mogu bezbrižno igrati.

Tko je glasao

Statističke korelacije se

Statističke korelacije se naslućuju nego izračunavaju, pa ako imaš kakav izračun, rado bih ga pogledao. U međuvremenu, primjerice teza da za ljevicu glasaju "jugonostalgičari, djeca miješanih brakova i JNA-oficira" ima sasvim jednaku utemeljenost.

Ako "nerazvijenost" kod Mirjane ne znači ekonomsku nerazvijenost, na koju točno nerazvijenost ona misli, ako možeš pojasniti? Mentalnu? Koju?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Dejan Jović je jugosloven, ali Ivo Josipović je licemjer od StarPil komentara 2
  2. MOLovanje I od Feniks komentara 1
  3. PLJAČKA i PLJAČKAŠI u HZZO-u od boltek komentara 1
  4. Kulturan, civiliziran čovjek vs Idiot od Buddha komentara 18
  5. Beskrajan dan ili Jazavci u zemlji čudesa od Buddha komentara 4
  6. 14 mjeseci prije izbora: čini se da će 'lijevi' ostati na vlasti i nakon 2015. godine od StarPil komentara 9
  7. I S I S = Israeli secret intelligence service od sjenka komentara 20
  8. diktatura profitiranja od aluzija komentara 0
  9. Slatke brige domaćih ljevičara od Tko je John Galt komentara 29
  10. Ključ života ili odmak od politike od grdilin komentara 32
  11. Obnovljivi izvori energije: Budućnost je sada! od Zoran Oštrić komentara 1
  12. Medijski hologram od Buddha komentara 3
  13. Ništa novo: Država financira socijalističku propagandu od Tko je John Galt komentara 39
  14. Caru carevo, Bogu Božje! od Buddha komentara 44
  15. Hrvatska na prekretnici od vkrsnik komentara 95
  16. Principi vs Banditi od Buddha komentara 11
  17. Jedna morbidna ideologija i nemogućnost ekonomske kalkulacije unutar iste od Tko je John Galt komentara 33
  18. čovjek (gladan) sisavac od aluzija komentara 0
  19. Suprutni trendovi na ljevici i desnici od Zoran Oštrić komentara 13
  20. Highway to hell od Buddha komentara 5
  21. Oda mladosti od Atomos komentara 14
  22. Kapetan Amerika protiv klime od robot komentara 42
  23. Autokratska demokracija od Buddha komentara 3
  24. Dio hrvatskih Židova i naših prijatelja - kao led? od Ljubo Ruben Weiss komentara 13
  25. Neoliberalni kapitalizam - Babaroga moderne ljevičarske elite od Tko je John Galt komentara 88

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • bet
  • Buddha
  • indian
  • janus
  • lignja
  • martin
  • Mirtaflora

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 7
  • Gostiju: 28

Novi korisnici

  • abakus
  • Tko je John Galt
  • caye
  • mislavru
  • Jura