Tagovi

Zoran Milanović kao crveni rabi?

E, pa kada jedan u načelu crveni političar pokušavajući izreći svoju silnu brigu i nezaborav za Slavoniju, citira Stari zavjet, onda neka se potrudi da to bude točan navod! Psalam 137,5 glasi: "Ako bih zaboravio tebe, Jeruzaleme, neka usahne desnica moja!" ili kako bi hrvatski Židovi rekli, u nijansi drugačije: "Ako te zaboravim Jeruzaleme, neka mi usahne desnica moja!" ili po Daničić - Karadžiću "Ako zaboravim tebe, Jeruzalemu, neka me zaboravi desnica moja." Dalje, početi petljati sa Židovima i Egiptom, a onda tek, iz drugog pokušaja smjestiti "radnju" na pravo mjesto - Babilon -, nije baš neka spretnost. I nije Babilon nego "vode Babilonske" . I ima nešto što je preskočio, a čini mi se itekako važno: "Na vodama Babilonskim sjeđasmo i PLAKASMO (naglasio Lj.R.W.) opominjući se Siona!". Ali, da bi se nečega sjećao, trebao je tamo nekada biti - osim što je bio u kukuruzima s TV kamerama u pratnji, ne znam baš da je nešto posebno posjećivao Slavoniju, i volio je kao što su stari Hebreji voljeli Judeju odnosno Jeruzalem. "
Bilo bi primjerenije da se je navođenjem ovog dijela psalma 137 prisjećao - Sinja i Sinjske krajine!
Pokušajmo ići još dalje, dakle, kao kada se Židovi sastanu na Kabalat Šabat i detaljno analiziraju i raspravljaju o svakoj riječi iz Starog zavjeta. Desna ruka i desnica nisu isto! Desna ruka je obična desna ruka, može biti i mlitava, dok je „desnica“ SNAŽNA desna ruka, ona koja udara i obara (s nogu), baca protivnika na pod. Pa ne kaže se slučajno, u boksu, udario je protivnika desnicom… I da li se na sjednici hrvatske Vlade plakalo, kako sugerira Psalam 137?
DA LI NAS JE NETKO ZAROBIO?
“ I sada ono najdelikatnje: stavak tri spomenutog psalma glasi: „Ondje iskahu koji nas ZAROBIŠE (naglasio Lj.R.W.) da pjevamo i koji nas oboriše, da se veselimo: “pjevajte nam pjesmu Sionsku“. I odgovor nad odgovorima, po mom subjektivnom sudu, ključna poanta psalma 137 jest „Kako ćemo pjevati pjesmu Gospodinovu u zemlji tuđoj?“
Preneseno na današnjicu, što najbolji rabini rade, a jednog takvog, dr. Paula Chaima Eisenberga slušao sam mjesecima iz Šabata u Šabat, u bečkoj sinagogi, psalam 137 da se tumačiti na različite, aktualne načine. Pretpostavimo da je moj dragi bečki nadrabin Eisenberg u obnovljenoj sinagogi na mjestu Praške 7 u Zagrebu, danas navečer, i za Šabat govori: „Tko nas je, dragi prijatelji, draga braćo i sestre zarobio danas u Hrvatskoj? Strani bankarsko – politički lobi! U dužnikom smo ropstvu! I ne samo što nas je zarobio, on traži da pjevamo „pjesmu Gospodinovu“, i da se veselimo…A kako da pjevamo pjesmu i veselimo se u – tuđoj zemlji? Jer, drage prijateljice i prijatelji, ova Hrvatska nije naša stara Hrvatska, nekada bogata i lijepa, u cvatu, ona je osiromašila i poružnila se - danas je ne prepoznajemo više, kao da smo u stranoj zemlji, građani drugog reda, s tuđincima kao vladarima?“
Psalam 137 ima i dijelove 6, 7, 8, i 9. i ne bih ih javno tumačio. Kao i mnogi dijelovi Starog zavjeta, iako je on Božja riječ, mogu se tumačiti dobronamjerno, neutralno ili zlonamjerno. Ionako mi netko može prigovoriti da sam i prvu polovicu psalma 137, kao i izjavu premijera Zorana Milanovića o nezaboravu Slavonije, zlonamjerno tumačio.
Ipak, kada bi Zoran Milanović kojim slučajem bio rabin i tako se nehajno pripremao za Šabat, i improvizirao u „službi Božjoj“ u sinagogi bojim se da bi ta sinagoga u kratkom vremenu bila prazna ili poluprazna, ili bi propovjednika - rabina vjernici potjerali iz sinagoge, kao što je u pradavna vremena Isus potjerao trgovce iz sinagoge.
I sada dva zaključka:
1. možda je nekome sinulo zašto je židovska vjera i misao, ne baš popularna: ona uči vjerovati, ali uči i sumnjati, tumačiti, postavljati pitanja i davati najlogičnije odgovore,
2. gle, pa možda mi je ovaj zapis, jedna noćna improvizacija, odgovorio i na pitanje zašto je Talmud najviše spaljivana knjiga u povijesti čovječanstva, a Židovi tako često označavani žrtvenim jarcima??
I nakon moguća dva zaključka jedan još pomalo aktualan židovski vic prilagođen našim prilikama i neprilikama:
-----
Velika suša u Slavoniji! Ljudi trče do rabina i traže da se pomoli Bogu za kišu. Rabin se pomoli i to zaista pomogne…Ali poslije kiša nikako da prestane. Ljudi su ponovo očajni. Neka se sad rabin pomoli za sušu.
Rabin se moli, ali uzalud!
„Trebate shvatiti“ objašnjava rabinov pomoćnik razočaranim Slavoncima, „rabin je još pripravnik. Zna dozvati kišu, ali ne zna zaustaviti je!“
---------------

Komentari

LJ.R.W. --> zabuna

.............. """zašto je Talmud najviše spaljivana knjiga u povijesti čovječanstva"""...................

nesto si se zabunio majstore, jer najvise spaljivana knjiga u povijesti covjecanstva jeste Biblija!
a zna se i tko ju je spaljivao, najcesce javno na lomacama.. i zasto ju je spaljivao.
i stoljecima zabranjivao za citanje!
ajd' molim te reci mi tko je spaljivao Talmud i zasto, pojma nemam o tome i ovo prviput cujem.
hvala

Tko je glasao

@Kerempuh

Sve ti piše na Netu, guglaj malo! Osim toga, zdravorazumski se može zaključiti da uz pogrome Židova kroz stoljeća te Holokaust išlo je spaljivanje Talmuda, koji je zbirka komentara Starog zavjeta, dakle, dijela Biblije!
Tko je zabranjivao čitanje Biblije stoljećima, zaista mi nije poznato? Objasni!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

LJ.R.W.

vis' imam ti ja u obitelji jednog clana koji je pasionirani bibliofil pa kad nesto trebam pitam prvo nju, a onda idem dalje.. a o ovoj temi sam se stvarno postenski nacitala.
evo ovako probat cu ukratko, jer se o tome dade pisati jako puno.. a ja bas nemam zivaca za dugacka piskaranja.
Znam da je kroz povijest Talmud (i drugi zidovski religiozni spisi) bio spaljivan u evropskim katolickim zemljama pod jakim papinskim utjecajem, Inkvizicija itd.
dakle, Talmud su spaljivali 'krscani' rimokatolici.

No, ono sto doista izgleda nevjerojatno jeste to, da su Bibliju, odnosno uglavnom Novi Zavjet ili njegove dijelove takodjer spaljivali takodjer 'krscani' rimokatolici, tocnije Crkva.
da pojasnim, Crkva koja sebe naziva 'apostolskom-svetom-jedinom pravom-Kristovom'...itd. stoljecima je zabranjivala citanje i posjedovanje Biblije u koji spadaju Sveti spisi i Starog i Novog Zavjeta, pod prijetnjom najstrozih crkvenih kazni.
Sveti biblijski spisi koji su otkriveni kod obicnih vjernika laika bili su oduzeti i unistavani , najcesce javnim spaljivanjem (obicno nocu kad prizor izgleda stravicnije nego danju) u svrhu prijetnje i zastrasivanja puka.
da se razumijemo, Crkva je dobro cuvala Biblije na latinskom jeziku koje su bile u njenom vlasnistvu, jer latinski je bio elitni jezik narodima nerazumljiv.
A zasto je Crkva zabranjivala citanje i posjedovanje Biblije ili Svetog Pisma?
odgovor je prilicno jednostavan... kad se nekog drzi u neznanju i mozak mu se ispire svojom nekom vodicom, onda se lako manipulira njime po svojoj volji.
tako je i Kat. crkva uvijek stajala izmedju Svetog Pisma i svog stada, e da mu se ne bi otvorile oci citanjem i razumijevanjem.
naime, kad covjek pocne citati Bibliju pazljivo, sve mu je jasnije sta u njoj pise, a razlika izmedju prave Kristove vjere i kvazi krscanskog falsifikata kojeg naucava Kat. crkva otkriva mu se u jasnom svijetlu i bode mu oci!
i pocne ozbiljno propitkivati i traziti odgovore!

Velika Reformacija u 16.st. ohrabrivala je i poticala citanje i proucavanje Biblije i pocela je s intenzivnim prevodjenjem Biblije na govorne jezike da bi narod mogao razumjeti. to su tzv. protestantske Biblije koje za razliku od katolicke ne sadrze apokrifne (nekanonske) knjige.
ali buduci su ih tiskali i koristili 'heretici' protestanti koji nisu priznavali ni prihvacali rimsku verziju 'krscanstva' (namjerno koristim navodnike) one su za K. crkvu takodjer bile hereticke (i dandanas KC upozorava svoje vjernike da se cuvaju prot. Biblije i odobrava uporabu jedino katolickih izdanja s popratnim komentarima koji podupiru katolicko tumacenje biblijskih tekstova i njezine dogme. a to je, da ne bi netko slucajno ispravno razumio pravo znacenje i smisao nekog teksta i poceo postavljati nezgodna pitanja!)
U velikoj kontraofenzivi ili Protureformaciji koju je sprovodila KC, ti protestanski 'krivovjerci' su najcesce zavrsavali na lomacama, a tako i njihove Biblije.

jel ti sad malo jasnije?
surfaj malo, imas puno sajtova o tome

Tko je glasao

@Kerempuh

Znao sam za otpor prevođenju i distribuciji Biblija na materinskom jeziku naroda - vjernika koji su ih koristili. Ovo o masovnom uništavanju Biblija od neke crkve unutar kršćanska manje mi je poznato. No, ne vjerujem da je to bilo u takvim razmjerima kakao se događalo s Talmudom, jer Biblija nije sadržavala kOMENTARE ali Talmud jest. I upravo ti komentari rabina, iskazani i zapisani s kritičkom intonacijom, smetali su vlastodršcima i pokekim pripadnicima drugih vjera.
Volio bih znati u kojim zemljama je Biblija najviše uništavana i točno od koga i kada??

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Za vrijeme protureformacije

Za vrijeme protureformacije (kraj 16. i pocetak 17.st) su spaljivani prijevodi biblije obicno na glavnim gradskim trgovima u drzavama koje su bile zahvacene reformacijom, a kasnije se rekatolicizirale (Ceska, Austrija, Slovenija, Madzarska, djelovi Njemacke itd).

Tko je glasao

??

... ovaj.... Srbi? :)

Tko je glasao

Tko je tko??

Imam jednog prijatelja u Švicrarskoj, voli literaturu pa ponekad razmjenjujemo poruke. Evo jedne njegove:
--------
Zoki je Domanićev Vođa, Nušićev Mister Dolara Hrvatska je StradijaJadranka je bila Gospođa Ministarka, Sanader je poglavica plemena Prosjaci i sinovi.
--------------------
Zaista, vidim da se u Hrvatsku, na poozornice vraća Branislav Nušić, dobro je to!
A VOĐU Radoja Domanovića preporučio bih kao obaveznu literaturu studentima političkih znanosti i svima koje zanima politika. Kada sam čitao VOĐU u Beču, i prodavao tu knjižicu, pred očima mi stalno bio - Slobiodan Milošević i srpski narod!
Dobro, nije Zoki Sl. Milošević,nedaj Bože, ali da je nekompetentan, bez vizija, bez energičnosti, salonski igračvidi se iz aviona - bio bi možda dobar evropski parlamentarac, ali premijer?? Ponekad mislim da je zapravo njega za premijera izabrao Čačić znajući da s njim može manipulirati. E, sada je to sve očitije, i tu je Slavkić koji će biti pretvrd orah za Čačića. Kada se oni dvojica sudare, pada vlada, a nagovještaja da Linić sve više drži Čačića za jajca, ima!

Tko je glasao

Kada bi se od laži mogla

Kada bi se od laži mogla osušiti ruka onda bi se to sigurno desilo Zoranu Milanoviću !

Justice for all !

Tko je glasao

Ih, pa nasi politicari bi u

Ih, pa nasi politicari bi u tom slucaju postali cudna ledonruka vrsta....

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

sdp i stari zavjet

odlično ljubo

luka

Tko je glasao

Bio gledao

i pomislio,dobro da nisam esdepejac, sada bih se morao crveniti od neugode što imam tako nedotupavnog predsjednika stranke.

Najprije izvali da je ateist, a onda svako malo spominje Boga, bibliju i sl.

Jebiga, kod nas popi drve o politici a političari nam citiraju stari zavjet i to uz šalabahter, strava,očajno,montipajtonovski.

Ljubo, vjeruj mi da sam znao , kunem se odmah sam pomislio da ćeš se ti kritički osvrnuti na ovaj njegov izlet u religiju.

Ti me nisi razočarao , a sebe zbog dobrog predviđanja sada idem počastiti čašom piva i cigaretom.

Usput, jedino lijevo a relevantno u RH su laburisti , ali oni nemaju para da podmite novinare mainstream medija.

sve dobro...

Tko je glasao

Obzirom na kapital laburi nisu ljevica

Usput, jedino lijevo a relevantno u RH su laburisti ,

Uvažavajući vrijednosnu ljestvicu odnosa kapitala i rada laburisti uopće nisu ljevica, izričito je Lesar prigodom prošle kampanje rekao da oni neće rušiti kapitalizam (dakle sa svim posljedicama istog) već da se oni zalažu za popravak kapital odnosa. A kapitalizam sa svojim privatnim vlasništvom kao udarnim čekićem nema veze sa dostojanstvom rada kojeg proklamiraju laburisti. Uostalom pitajte Jelena i smogi-ja...
Istinska lijeva opcija sadržana je u opciji SRP-a nažalost marginalno!
Parlamentarno etablirana stranka lijeve provinijencije obzirom na rad-kapital danas u HR ne postoji, opet nažalost.

Tko je glasao

@Golgota

ispravljam se i stavljam naglasak na riječ " relevantno".

Naravno da ima još neki lijevih opcija ali nisu relevantne.

Ne zaboravimo nikad da je politika vještina mogućeg.

Pokojini Stipe Š. nije uopće bio loš i bio je pošten čovjek.

Znači, podvlačim, ali zaista od političke ponude, tko želi stvarno lijevo a nije politički nepismen, ostaje mu samo- za laburiste.

-za radnike a kapital dobrodošao ali pošteno,porez i bez eksploatacije
-živjeti od rada,posla , službe a ne od makinacija,
-pravedniji porezi
- strani kapital da ali u obostranom interesu a ne samo interesu stranog kapitala
-gay populacija, sva prava osim usvajanja djece,
-hdz i Tuđman, najviše doprinjeli u stvaranju RH,rat naoružavanje i sl.
i više ništa,poslije usrali motku
- ustaše i partizani, taj problem uopće ne postoji- izmišlja se
-Hrvati , Srbi, ni taj problem uopće ne postoji- izmišlja se

Korupcija,pored naših korumpiranih, dosta korupcije je i uvezeno iz vana i to treba imati na umu za ubuduće

Tako ja shvaćam njihov program i sviđa mi se.

Među njima nema korumpiranih.

Unutarnja politika je transparentna i u skladu sa statututom bez obzira na smogija kojeg cijenim i poštujem i na jelena kojeg baš volim, ali ...politika je vještina mogućeg.

Znači @Golgota, ako si realan hajde k njima , pa Sizifov posao,polako,lagano.

sve dobro...

Tko je glasao

Lesar nije prihvatio "deal"

politika je vještina mogućeg Ova rečenica je dio istine koja se prodaje studentima ne bi li se politika prikazala poželjnom. Cijela rečenica glasi ovako;
POLITIKA JE UMIJEĆE MOGUĆEG MANIPULIRANJA LJUDIMA!!!

A da se politika hrani manipulacijom - nedvojbeno! Tko ne vjeruje nek slobodno pita - vrlo rado ću podastrijeti argumente koji to dokazuju.
Glede Lesara - moram priznati da mi je bilo ponuđeno u vrijeme stvaranja stranke da dođem i pomognem laburima a moj uvjet je bio slijedeći:
Tražio sam da se središnje tijelo (NV) izričito javno odredi spram sudjelovanja na parlamentarnim izborima na način da donese deklaraciju kojom će obznaniti hrvatskim građanima da će sudjelovati u nelegalnim parlamentarnim izborima (čl 1.st.3. Ustava) bez obzira koliko nelegalni bili isključivo iz razloga osvajanja pozicija vlasti iz koje bi dokinuli postojeće nelegalne izborne procese čime bi vlast naroda nad samim sobom vratili izvornom vlasniku tj narodu. Lesar na to nije pristao tj nije pristao na formaliziranje upitnosti izbornog procesa i time stvaranja postizborne političke obveze. Postojala je još jedna točka prijepora - "kapitalizam" kao buduće društvo hrvatskih građana ali na njemu nisam inzistirao kao zadnjoj crti. Stoga smatram ulogu labura u javnom životu licemjernom - htjeli bi se ševiti ali da im ne uđe - e na to nisam mogao pristati!!!
Ali mogu podržati tvoj stav da su laburi manje zlo od vodećih kurta-murta opcije - za mene nedovoljno da odstupim od koncepta apstiniranja!

Tko je glasao

Blef

Glede Lesara - moram priznati da mi je bilo ponuđeno u vrijeme stvaranja stranke da dođem i pomognem laburima a moj uvjet je bio slijedeći:
Tražio sam da se središnje tijelo (NV) izričito javno odredi spram sudjelovanja na parlamentarnim izborima na način da donese deklaraciju kojom će obznaniti hrvatskim građanima da će sudjelovati u nelegalnim parlamentarnim izborima (čl 1.st.3. Ustava) bez obzira koliko nelegalni bili isključivo iz razloga osvajanja pozicija vlasti iz koje bi dokinuli postojeće nelegalne izborne procese čime bi vlast naroda nad samim sobom vratili izvornom vlasniku tj narodu. Lesar na to nije pristao tj nije pristao na formaliziranje upitnosti izbornog procesa i time stvaranja postizborne političke obveze. Postojala je još jedna točka prijepora - "kapitalizam" kao buduće društvo hrvatskih građana ali na njemu nisam inzistirao kao zadnjoj crti. Stoga smatram ulogu labura u javnom životu licemjernom - htjeli bi se ševiti ali da im ne uđe - e na to nisam mogao pristati!!!

Ne znam koja se osoba nalazi iza nicka Golgota, ali trebam napomenuti da si ovu citiranu tezu vise puta provlacio na pollitica. com. U pricu oko laburista sam bio ukljucen oko 8 mjeseci prije formalnog osnutka stranke i to dok nas je bilo samo nekoliko kao jezgra buduce trece opcije dok se jos nismo ni nazvali laburistima. Bio sam na svim sastancima i nikada nitko nije spomenuo nesto slicno ovome sto si ti iznio, niti je itko dobijao neki posebni poziv da se ukljuci. Ako poziv nije osjetio unutar sebe da nesto mijenja sigurno nije dobijao pozivnicu za djelovanje. Valjda bi ljudi koji su sudjelovali u prici od pocetka, znali za takvu osobu eto koju treba posebno zvati da pomogne koja je toliko mocna i sposobna da moze postavljati svoje uvjete. Medjutim nitko iz vrha laburista ne zna za takvu osobu. Ako si razgovarao samo s Lesarom, u sto isto sumnjam, onda trebas napisati da si postavljao uvjete Lesaru, a ne laburistima. Ako je tako i bilo onda lijepo ovdje javno napisi sve sto je bilo.

Tako da ovo tvoje "spominjanje" dozivljavam jednakim tvojim copy paste prepisivacinama tudjih tekstova koji sluze kao blef koji sljaka dok se ne dokaze suprotno.

Tko je glasao

Psihički argumenti

Pitaj Jasnu Juričić gosp prepotentni psihijatar!

Tko je glasao

Spin

Upravo zato sto poznam Jasnu i znam koja je prica bila, odgovorno tvrdim da pretjerujes i iskrivljavas istinu. Zato i odgovaras ovakvim tonom, a meni pripisujes prepotenciju. No to je i za ocekivati kad je netko uhvacen u spinu.

PS da Ljubi ne spamamo, ostalu korespodenciju, ako je bude, molim na p.p.

Tko je glasao

Informirani psihić

Upravo zato sto poznam Jasnu i znam koja je prica bila...
Pa ispričaj onda ljudima tu priču tj golgotinu prepisivačinu sa laburima u osnivanju - ili je to ona - rugala se sova sjenici. Dečko oladi, copy paste agenda je političko vrijednosni stav a učio si od Grudena da se vrijednosni stavovi ne mogu uvijek uglaviti u psihijatrijske kućice...

Tko je glasao

Over

I ti i ja znamo da si iznio neistine i da spretno manipuliras kombinacijom istine i lazi. Ne planiram polemizirati s tobom na ovim stranicama, pogotovo sto si u prethodnom komentaru uspio pokazati vise argumentacijskih pogresaka nego sto komentar ima redaka s tendencom da prebacis pricu u sferu "ko moze dalje zapisat".

Tko je glasao

Jao si ga laburima sa ovakvim "senekama"

Završna konstatacija:
- znaš priču koja je različita od golgotine "istine" ali ju ne želiš objaviti urbi et orbi zbog "tantijema" (ha, ha, hi, hi...) - i još k tome poznaš "Veli Jože" - bilo je časno živjeti "s njom" i ne poštuješ Grudena
- ni riječi o sadržaju polemike - sudjelovanja labura na nelegalnim izborima i odnosa labura spram kapitalizma u Hrvatskoj (velika stranka rada) - hi, hi, uaaa...
Dečko, jel ti uopće imaš vrijednosni stav glede političke strategije Vukšića & Co!

Izvor misli: arhiva bl djevice od Kamenitih vrata

Tko je glasao

@drvosjek

Eto, što ti je specijalizacija za određene teme!? Zapravo "crveni rabi" mi je pomogao da za ovaj šabat malo se prisjetim Starog zavjeta i Talmuda! Svete knjige, ako se koncentrirano čitaju,s razumijevanjem, nikome nisu naštetile - svete knjige, na kraju krajeva, temelj su judeo-kršćanske civilizacije. Ali, one nisu tu kraj nas za ovlaš čitanje i improvizacije koje je učinio Milanović.
I to je zapravo neka vrsta jazza - imaš jako dobrih i jako loših improvizacija! I - ne treba vjerovati puno doktorima opće prakse i onima koji se razumiju baš u sve. Treba reći i - ne znam, nisam siguran, možda... Vjera u određenim dozama i u određenim prilikama je lijek, u preslabom doziranju ili prejakom, krije se uzrok mnogih naših nevolja. I nije svejedno u koje doba dana se liijek uzima, da li natašte ili na pun želudac, da li s malo ili puno vode... da li se miješa s - alkoholom???
I naš duhovni rast nije stvar improvizacije, već stvar temeljitog, discipliniranog rada, čitanja, dijaloga...
A to zahtijevati od Milanovića, Čačića i ostalih koji nas vode, pretjerani je zahtjev - jer, njima je lakše zabavljat narod i smijati se.... Gledam te snimke sa sjednica vlade i čudom se čudim čemu se oni tamo tako često smiju, posebno ovaj dvojac Milanović - Čačić...!??
I zapravo ovaj Milanović ovim "propovijedima" u stvari pomaže i Kaptolu, i Mešihatu, i rabinima i Mitropoliji... A da on, tako mudar po teološkim pitanjima, ode na Bogoslovni fakultet, jedino ne znam da li za predavača ili studenta...?. Možda baš za demonstratora, ako tako nešto postoji kao dužnost na Bogoslovnom fakultetu...??!
Laburist? Pravo da ti kažem, ne znam!!?Politolog u meni bi ti odgovorio: "Kao i mnogi, dobri u oporbi, loši na vlasti!"

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Laburist? Pravo da ti kažem,

Laburist? Pravo da ti kažem, ne znam!!?Politolog u meni bi ti odgovorio: "Kao i mnogi, dobri u oporbi, loši na vlasti!"
Gdje su u Hrvatskoj laburisti na vlasti pa su pokazali da su losi? Znaci jos se ne zna kakvi ce biti kad osvoje vlast. Mozda ce biti dobri a mozda ce biti losi no to u ovom trenutko jos ne znamo pa ne mozemo niti prejudicirati.

Tko je glasao

@bosancero

Nisam baš toliko mislio na laburite, konkretno laburiste koe vodi Drado Lesar. Pišem više načelno - lakše je biti u oporbi, opoziviji nego na poziciji. To se odnosi na sve parlamentarne stranke, manje-više svugdje u svijetu.
U Hrvatskoj, već kada otvaramo tu temu - pogledajmo što rade SDPi HNS, najžešći kritičari HDZ-a do pobjede na izborima za Sabor. Evo i dvije ilustracije: do izbora u saboru najšešćoi kritičari od pjedinaca bili su Slavko Linić i Željko Jovanović. Osim malo pokušaja uvođenja reda u porezni sustav, Linić s ne iskazuje baš kao ministar s vizijama i rezultatima. Od "isušivanja močvare u nogometu" Jovanovića, ostalo je da sjedi u VIP loži zajedno s ljudima od kojih su neki čista nogometna mafija, kao što su bili i ranije. I sada se pravi važan brinući o zakonitosti upisivanja u srednje škole, kao da će tridesetak upisanih ne baš po pravilima, uništiti obrazovani sustav.
O mom "ljubimcu" Čačiću ne treba trošiti riječi.
Laburisti i Lesar osobno, simpatični su, Lesar jedan simpatični populist (koliko populist može biti simpatičan!!), ali ne vidim ovog trenutka, zbog ukupnih okolnosti, hrvatskih i svjetskih, nijednu hrvatsku stranku u stanju povući radikalne i mudre političke poteze. Tu bih podržao Golgotu koji upozorava da je odnos rad - vlasništvo ključan, a taj odnos je "zacementiran" i hrvatskim Ustavom, da ne objašnjavam kako, na pogrešnoj privatizaciji devedesetih, kada se masa nekompetetnih domogla silnog ranije društvenog vlasništva odnosno bogatstva, ne znajući čak ni što je profit i "proširena reprodukcija" ali radeći dalje ono što se zove - klasična eksploatacija rada i radnika!.
Bez šale, čitati više Marxa i Engelsa, Kautskog, Bauera, Gramscija, Marcusea, Fromma... čak i Trockoga!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Ljubo. Sve mi se cini da se

Ljubo. Sve mi se cini da se ovim komentarom pokusavate izvuci od olako napisane tvrdnje koju kao sto vidim s nicim niste mogli potkrijepiti pa uzimate osobe iz dijela partiokracije za primjer. Ili ste mislili na laburiste u knesetu? Mislim da ih i tamo ima. No svakako da se dosljednost i principijelnost ispituju onda kad stranka dojde u mogucnost odlucivati o necemu. Oporbena pozicija je vrlo komforna. sjedis sa strane kritiziras bacis tu i tamo po koju parolu i nemas nikakvu odgovornost. Kad dojdes na vlast preuzimas odgovornost i svojim potezima pokazujes principijelnost svojeg djelovanja. Na ispitu principijelnosti pale su sve stranke osim Laburista i don Ivana Grubisica.i donekle HDSSB-a makar su oni u dosta cudnoj poziciji. Sto ce u buducnosti biti vidjet cemo no za sada se ne mogu davati pausalne procjene bez konkretnih utemeljenih dokaza.

Tko je glasao

@bosancero

Jedina, i to neizravna veza s mojim dnevnikom je - Knesset i laburisti Izraela . To je krhka, nategnuta veza, no, neka ostane upis, uz napomenu kada bi Hrvatska imala na vlasti laburiste kakvi se u Izraelu ( a nekada su bili što se tiče prava radnika i bolji), nama bi cvjetale ruže, a ne bi, da pokrpamo proračun, prodavali sve što se prodavati može, dovodeći ozbiljno u pitanje hrvatske nacionalne interese.
Možeš li ti zamislili da Shimon Peres, stari, mudri labur, predloži Knessetu davanje izraelskih autoputeva nekome u koncesiju??? Srećom, ne radi to Lesar sa svojim laburima, ali nisam ga još čuo da vrišti do neba, a trebao bi.
Val izgradnje cesta u Hrvatskoj, u vrijeme Čačića, i to na DUG koji sada dospijeva, jedan je od najvećih promašaja Račana. Svatko pametan bi tada napravio računicu koliko vanjskog duga i kada dolazi na naplatu, i zaduživao bi se u okviru realnih mogućnosti vraćanja duga.
I danas se "crveni rabi" Milanović i Čačić kesare na sjednicama vlade, gurajući državu u NOVA ZADUŽIVANJA!
Uz taj "dvojac bez kormilara" (ako to nisu poluanonime gazde krupnog kapitala??) ni rabini - čudotvorci ne pomažu!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Možeš li ti zamislili da

Možeš li ti zamislili da Shimon Peres, stari, mudri labur, predloži Knessetu davanje izraelskih autoputeva nekome u koncesiju??? Srećom, ne radi to Lesar sa svojim laburima, ali nisam ga još čuo da vrišti do neba, a trebao bi.
Ponekad svrati na stranice laburista pa se informiraj.
http://www.laburisti.com/modules/news/article.php?storyid=1423
http://www.laburisti.com/modules/news/article.php?storyid=1380
http://www.laburisti.com/modules/news/article.php?storyid=1367
Evo da smo jasni i glasni po tim pitanjima.
Jedina, i to neizravna veza s mojim dnevnikom je - Knesset i laburisti Izraela .
Nisam ja prvi spomenuo laburiste nego ti i to neutemeljeno. Isto kao i sada kazes da Lesar ne vice a kako vidimo vice iz petnih zila samo nas partijski to jest partiokratski sustav to lagano eliminira. Bar za sada. I nadam se ne jos za dugo.
Laburisti su trenutno enigma u glavama obje politicke opcije (satelite ne racunam) te ne znaju kud ce i sto ce s laburistima jer im se ne uklapaju u planove pa onda laburiste snube prenoseci nekakve ljubavne poruke pa onda u zadnje vrijeme kazu laburisti su dobri ali nemaju kadrove. Odgovor je na to HDZ ima kadrove. Pun Remetinec. SDP i HNS imaju kadrove pa vidimo kako nam je s njihovim kadrovima. Laburisti nemaju kadrove. Laburisti imaju clanovi koji zele raditi za dobrobit stanovnika Hrvatske i nije vazno koju funkciju zauzimaju niti kako se zovu. Evo Ljubo oprosti na ometanju dnevnika no krenuo je u krivom smjeru sa pausalnim ocjenama koje nisu utemeljene te je svakako dobro odgovore potkrijepiti argumentima.
Na kraju uvijek ostaje pitanje. Hoce li se laburisti pokvariti? To ne znamo no to ce pokazati vrijeme koje je pred nama. Ja eto biblijski receno VJERUJEM da nece.

Tko je glasao

@bosancero

Iz tvojih usta u Božje uši!
Inače, apsolutno podržavam inzistiranje laburista na zaustavljanju daljnje rasprodaje obiteljeskog srebra i zlatnine! U tom okviru davanje hrvatskih cesta u konecesiju, držim sramotnom idejom Čačića i vlade!
Inače, možda previše čitam (i znam) o mnogima koji su obećavali u politici, i vrlo, vrlo često iznevjerili očekivanja građana! Bojim se da bi se to dogodilo i laburistima kada i ako dođu na vlast, jer bez RADIKALNIH PREOKRETA u HRVATSKOJ, nema nam boljih vremena. Potrebna nam je jedna vrsta revolucije, jedna "nježna revolucija", ako opet, takva je moguća!??
Evo, što bih učinio da sam predsjednik Republike Hrvatske: sazvao bih u Lisinskom negdje oko 1500 ljudi iz Hrvatske, pa i pozvao neke eksperte iz inozemstva, raznih struka, znanstvenike, posebno dekane društvenih fakulteta i veći dio akademika, poznate i manje poznate hrvatske intelektualce uključujući umjetnike, predstavnike stotinjak najvećih i najboljih hrvatskih firmi, gradonačelnike deset najvećih hrvatskih gradova, predstavnike gospodarskih komora, sindikata, umirovljenika, studenata, poljoprivrednika,najuglednijih nevladinih organizacija, crkava... i tek na zadnjem mjestu, političkih stranaka, s jednom jedinom temom: KAKO HRVATSKA MOŽE IZ EKONOMSKE I POLITIČKE KRIZE? Teško bi bilo odrediti sudionike skupa, no dio bi bio delegiran, dio bi izabrao sam Predsjednik!
Skup bi trajao dva-tri dana, od 8 ujutro do 8 navečer, prenosila bi ga TV, na kraju savjetovanja usvojila bi se platforma koja bi sadržavala najbolje prezentirana rješenja odnosno mjere koje bi dobile najviše suglasnosti onih koji bi raspravljali. Izlaganja govornika valjalo bi ograničiti na 10 do 15 minuta, pravo na jednu repliku najviše 5 minuta...Uvodničari po 20 minuta: Predsjednik RH, predsjednik Sabora i predsjednik vlade!
Kongres je proskribirana riječ pa bi se to se moglo nazvati GLAS ZA SPAS HRVATSKE ili slično!

Usput, ako nekoga zanima neka pogleda što je to SANHEDRIN !??

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Skup bi trajao dva-tri dana,

Skup bi trajao dva-tri dana, od 8 ujutro do 8 navečer, prenosila bi ga TV, na kraju savjetovanja usvojila bi se platforma koja bi sadržavala najbolje prezentirana rješenja odnosno mjere koje bi dobile najviše suglasnosti onih koji bi raspravljali. Izlaganja govornika valjalo bi ograničiti na 10 do 15 minuta, pravo na jednu repliku najviše 5 minuta...Uvodničari po 20 minuta: Predsjednik RH, predsjednik Sabora i predsjednik vlade!
Taj skup ne bi nista rijesio.jer ne rjesavaju se problemi dvodnevnim skupovima koji bi btw podsjecali na one sjednice CK SKJ koje smo krajem osamdesetih sa zanimanjem pratili do dva ili tri u jutro i koje na kraju nisu nista rijesile nego su jos zakuhale. Ono sto treba. Treba raditi na restituciji Hrvatske pod nazivom Druga republika cistih ruku. Treba okupljati postene ljude koji su spremni raditi u korist a ne za korist, treba medju ljudima usadjivati novo promisljanje Hrvatske jer i ja i vjerujem svi mi VJERUJEMO da je Hrvatska zemlja tisucu mogucnosti koje nisu iskoristene. I stanovnici hrvatske imaju potencijal zivjeti u bogatoj zemlji dostojno od svog rada i imati i ruha i kruha za sve.

Tko je glasao

@bosancero

Malo si pobrkao lončiće! Nisam predložio stranački kongres, nego kongres pameti, neovisno o tome tko kojoj stranci pripada!!
Da li bi SAVJETOVANJE nešto pogoršalo? Vjerujem da nebi, jer ovo što sada vladajući (partitokrati!) kuhaju i serviraju za jelo, krajnje je bljutavo!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Laburisti

Stranka koja se za sada prilično drži one "Vodit ćemo bitku u Saboru snagom argumenata" - a da pritom zna da će vladajuća koalicija napraviti ono što želi - bez obzira na prigovore, amandmane i ne znam što... e pa takva stranka ima još samo malo vremena da se sjeti da se glasovi ne dobivaju u Saboru - nego na terenu. Pogotovo na ovako polariziranoj sceni sa zadanim ritmom "Hdz dva mandata - Sdp jedan mandat".

Tko je glasao

Stranka koja se za sada

Stranka koja se za sada prilično drži one "Vodit ćemo bitku u Saboru snagom argumenata" - a da pritom zna da će vladajuća koalicija napraviti ono što želi - bez obzira na prigovore, amandmane i ne znam što... e pa takva stranka ima još samo malo vremena da se sjeti da se glasovi ne dobivaju u Saboru - nego na terenu. Pogotovo na ovako polariziranoj sceni sa zadanim ritmom "Hdz dva mandata - Sdp jedan mandat".
Sad se stvarno udaljavamo od teme citiranja starog zavijeta uz prilicno nesnalazenje sto su piarovci napisali na papiricu koji je ovlas pogledao pa se zbunio. No ako cemo bas o radu na terenu. Ako je tko od stranaka na ulici onda su to laburisti. HDZ-ovci se ne smiju niti promoliti na ulicu, ovi sateliti osim HSS-a koji sad nakon sto je 12 godina bio u vlasti i potpuno ruinirao hrvatsku poljoprivredu traze smanjenje PDV-a na prehranu. Pa da ste sto napravili za selo da ste skopali bar dva arteska bunara ne bi bila ovakva situacija. Pa zamislite u plodnoj baranji kradu kukuruz sa polja. Necuveno.

Tko je glasao

Da je bar crven

Da je Milanović bar crven kao pokojni Miko Tripalo, i da osim papirnate snage najačeg u Hrvatskoj ima i stvarnu snagu u politici, puno bi imao boljih riješenja od onih s kojima nas vlast zasipa. Ljubo, nije ti potrebno da se ikome dodvoruješ.

Tko je glasao

Sva ova zbrka oko Egipta i

Sva ova zbrka oko Egipta i Babilona nastala je zbog hitnje PR volontera koji su na papiric nesto napisali Milanovicu te je on to preko oka pogledao i zabunom protumacio jer vjerojatno je gledao 10 bozjih zapovjedi sa Carltonom Hestonom no nikada nije gledao Nabuka u reziji Petera Selema te mu je u tom trenutku suzanjstvo licilo na egipatsko a ne na babilonsko. Sve u svemu prije iducih biblijskih citata trebao bi proci brifing u kojem bi ga upoznali sa povijesnim i biblijskim konceptom izrecenog.
Kad smo vec kod suse i kod kise dosli seljani zupniku i pitali ga da li im moze dogovoriti s bogom da kad oni zele pada kisa a kad zele da sija sunce. Zupnik im odgovori. Svakako to uopce nije problem samo se vi medjusobno prvo dogovorite koje dane zelite sunce a koje kisu.

Tko je glasao

LjRW

Ma daj, Ljubo, saberi se, po čemu je Milanović "crven"?
Zar samo po tome što se izjašnjva ateistom, jer po mnogima bi to bila osnovna odrednica lijeve političke misli ili "crvenila"?
Taj svat političkog stava uopće nema, a rekao bih da nema stava ni o bilo čemu.
Hajdemo dalje, znak stanovitog "crvenila" je i zalaganje za opće dobro, zalaganje za ljudska prava s posebnim naglaskom na ravnoprvnosti svih, zalaganje za prava zaposlenika, suosjećanje s patnjama drugih ...
Krucijalni znak "crvenila" je i snažno antifašističko opredjeljenje ...
Što si kod Milanovića od toga zamijetio?
To što se baš ne deklarira fašistom poput Karamarka?

Taj ni srama nema, jer da ima, onda bi ponekad bar od srama pocrvenio.

Tko je glasao

@Feniks Zoran M. - grobar hrvatske socijal - demokracije!

Zato sam i napisao "u načelu crveni političar"!
Pa on je grobar hrvatske socijaldemokracije! Radikalno nastavlja ono što je kolebljivi i plašljivi Ivica Račan započeo! Jedan moj pojkojni rođak, kojeg si ti vjerojatno poznavao rekao je ejdnom za Ivicu račana otprilike: "Dati Račanu premijersku funkciju+i isto je kao postaviti za nćnog čuvara čovjeka koji s eboji mraka!"
A Milanović je ispod razine Ivice Račana, taj bonvivan pojma nema da hrvatska socijaldemokracija nije njegova prćija, već doktrina i radnički pokret u Hrvatskoj na djelu barem 130 -140 godina! Kao stranka nekoliko desetljeća kraće!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

znak stanovitog "crvenila" je

znak stanovitog "crvenila" je i zalaganje za opće dobro,

...a nadasve za vlastito opće dobro.

zalaganje za ljudska prava s posebnim naglaskom na ravnoprvnosti svih,

...a osobito Srba. Kao što ceo svet zna, Srbi su ravnopravni tek kad imaju prava ravnija i pravnija od drugih.

suosjećanje s patnjama drugih ...

...osim Hrvata. Oni ne pate, bre, nisu patike :-)

Krucijalni znak "crvenila" je i snažno antifašističko opredjeljenje ...

...i benevolentna tolerancija četništva.

Što si kod Milanovića od toga zamijetio?

Ništa. I ne može, on je nezamjetan. Ne bi ga čovjek zamijetio ni da se Gazimir makne s ceste.

To što se baš ne deklarira fašistom poput Karamarka?

Mesićev mali od kužine fašist? Ma daaj... :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. živjeti od otpada i smeća od aluzija komentara 0
  2. Pred parlamentarne izbore u Njemačkoj (1): ankete i socijalna psihologija od Zoran Oštrić komentara 0
  3. Javno trganje originalnog znaka,mrtvom HOS-ovom ratniku,nije odavanje počasti nego izdajnička zlouporaba i zločiniziranje Hrvata od ppetra komentara 0
  4. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  5. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  6. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 2
  7. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 95
  8. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  9. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0
  10. Trg maršala Tita od aluzija komentara 1
  11. UMJETNI VLASNIK od petarbosni4 komentara 6
  12. Stanje Firmi U Bosni I Hercegovini od AlexD komentara 0
  13. Mala analiza od drvosjek komentara 46
  14. gospodari naši od aluzija komentara 0
  15. imati NOVO za posljedicu NOVU od aluzija komentara 0
  16. zadomspremni od drvosjek komentara 5
  17. NE jednakost zašto postoji od aluzija komentara 0
  18. Razotkrivanje: „Istanbulska konvencija“ je agresija na sve države koje su zaštitile brak kao zajednicu muškarca i žene od ppetra komentara 9
  19. I meni je žao svih nevinih od drvosjek komentara 31
  20. porezoPrimci naredboDavci ŠEFovi od aluzija komentara 0
  21. VLASNITVO I UPRAVLJANJE NJIME - ius gubernandi od petarbosni4 komentara 15
  22. Ne prestanete li s „pomirbom“, zakrvit ćemo se još i više od Feniks komentara 26
  23. kobna diktatura ŠEFovanja - ažuriranje 2017-08-16 od aluzija komentara 0
  24. naređenje/izvršenje (a za NE poslušnost kažnjavanje) od aluzija komentara 0
  25. Vlada treba služiti građanima od Mucke komentara 0

Tko je online

  • indian

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 24

Novi korisnici

  • mmarijan
  • Crvena
  • gived
  • AlexD
  • Voltron