Tagovi

Zloupotrebe drugih za osobne probitke

HRM Zadnji su dani za neke politi?ke sudbine koji ovise o Predsjedni?kim izborima. Radi o?ajni?kih napora u zadobivanju potpora glasa?a za vlastito politi?ko i drugo preživljavanje ovih dana se dogodio incident radi kojeg sam zamoljen da ga prenesem u javnost, dakle i na Pollitika.com.

Naime, listi potpora za predsjedni?kog kandidata Milana Bandi?a našla i lista UDRUGE DRAGOVOLJACA HRVATSKE RATNE MORNARICE (UD HRM) bez njihovog znanja i konzultacija, pak su sada primorani se ogra?ivati od takvih antipoliti?kih ponašanja.
--------------------------------------------------------------------

Udruga dragovoljaca Hrvatske ratne mornarice RH

Dubrovnik, 6. sije?nja 2010.

PROSVJEDNA NOTA

Budu?i da je Udruga dragovoljaca Hrvatske ratne mornarice (UD HRM), kojoj imam ?ast biti predsjednikom, bez našega znanja i odobrenja stavljena na listu potpore g. Milanu Bandi?u, kandidatu za predsjednika Republike Hrvatske, dužan sam zbog ?lanstva Udruge i svekolike javnosti iznijeti sljede?e:

1. Negodujemo i držimo nedopustivim da mogu?i budu?i predsjednik RH i vrhovni zapovjednik Oružanih snaga RH krivotvori bilo ?iju, pa tako i volju hrvatskih branitelja

2. U demokratskom društvu nedopustivo je unaprijed i bezrezervno držati da netko ima automatsku potporu dijela gra?anstva zbog pripadnosti odre?enim društvenim skupinama, u ovom slu?aju braniteljskim, odri?u?i pravo te potpore suparni?kim kandidatima i odri?u?i pravo slobodne volje bira?ima.

3. UD HRM je udruga koja u svom djelovanju nastoji odgovorno i ?asno zastupati opredjeljenja i interese svojih ?lanova, pri ?emu ustrajno isti?emo da smo legalisti i legitimisti. Da bismo u tome bili vjerodostojni nastojimo se u svakoj situaciji pridržavati odluka tijela Udruge i poštivati njezin statut. U ovom slu?aju, ni jedno tijelo naše Udruge nije se izjašnjavalo, što zna?i da ?e naši ?lanovi, prema vlastitim sklonostima i u skladu s vlastitom savjesti, dati svoj glas onome tko bude dostojan njihova povjerenja. Želimo vjerovati da tako razmišljaju i ?elnici ostalih udruga iz Domovinskoga rata, tj. da su poštovali proceduru i time svojim izjavama potpore i potpisima priskrbili legitimitet i legalitet.

4. Stvaraju?i u Domovinskom ratu državu i brane?i svoj Dom, sanjali smo i borili se istodobno i za poštenu i pravednu Hrvatsku svih njenih gra?ana, Hrvatsku jednakih šansi i mogu?nosti, Hrvatsku u kojoj se živi i napreduje po sposobnostima, a ne pre?icama, podrijetlom i vezama.

5. Danas, djeluju?i u mirnodopskim uvjetima, bezrezervno se zalažemo za Hrvatsku u kojoj ?e se poštovati njezini zakoni i slobodno izražena volja. Za Hrvatsku slobodnu od svakoga straha, za Hrvatsku slobodnu od svake manipulacije i presije, pa i ovakve prakse da se bez pitanja i privole bilo ?ije ime nalazi na bilo ?ijim listama potpore ili da se bez razloga bilo ?ije ime nalazi na crnim listama.

6. Svjesni da su naši ?lanovi slobodni gra?ani RH, odgovorni i savjesni pojedinci razli?itoga socijalnog i etni?kog podrijetla, pa i razli?itih politi?kih sklonosti, tj. da nisu amorfna masa i gomila podobna za manipulaciju, ovakav moj stav kao predsjednika UD HRM za RH i predsjednika podružnice Dubrovnik, jedini je mogu? i odgovoran stav prema ?lanstvu i društvu u cjelini. Stoga tražim javnu ispriku g. Bandi?a našoj udruzi za pokušaj manipulacije uvrštenjem njezina imena na popis svojih podupiratelja bez naše dozvole, a osobno se energi?no ogra?ujem od takvoga postupka.

7. Svakoga budu?eg Predsjednika i Vrhovnoga zapovjednika, pa i g. Bandi?a, poštovat ?emo kao instituciju, a da bismo ga poštovali i kao osobu morat ?e to zaslužiti svojim radom i ponašanjem, te potkrijepiti demokratskim a ne manipulatorskim postupcima.

Želimir ?izmi?,
Predsjednik

--------------------------------------------------------------------------

Na ovo nemam baš nekih komentara, osim da ovakve podvale oslikavaju ne same predizborne aktivnosti (u kojima se svi trude na ovaj ili onaj na?in), nego karakter osoba koji se natje?u na najviše državne dužnosti a pritom se služe manipulacijama.

Ono što takvi likovi nikako da shvate jest demokracija u kojoj ne idemo na izbore u ?oporima - jer su izbori uvijek osobni ?in slobodnog pojedinca: sam do?eš na bira?ko mjesto i sam zaokružuješ svoj izbor. Zato smatram krajnje neciviliziranim ?inom svaku zloupotrebu tu?ih sloboda u bilo ?ije osobne svrhe. Ovo je eklatantan primjer upravo takvog ponašanja koje najbolje govori o psihološkom, politi?kom i moralnom profilu osoba koji se takvim podvalama služe.

Komentari

Hrvati jel vas strah?

Hrvati jel vas strah? Trebalo bi vas bit... sutra svi na biralista!!!
http://www.facebook.com/notes/helga-juretic/hrvati-jel-vas-strah-trebalo...

Tko je glasao

frederik Prenesi uvaženomu

frederik

Prenesi uvaženomu Želimiru Čizmiću moje riječi dubokog štovanja na ovoj izjavi za javnost.
Primjereni sadržaj i njegovo oblikovanje najviše - HRVATSKE - razine!

Stid me je da je Milan Bandić - lažov i komunjara - Gradonačelnik grada Zagreba. No, tako su drugi htjeli i "imamo" ovu ljudsku žalost i tragediju.

Zdravko Gracin,
hrvatski branitelj
satnik u pričuvi
100. Zagrebačka brigada ZNG "R"

Tko je glasao

DA NE BUDE IZNENAĐENJA!

DA NE BUDE IZNENAĐENJA!
Provjerite svoje ulice (upisite samo ulicu i izlistat ce vam se svi kucni brojevi) i brojeve stanara po zgradama:
http://popisbiraca.pollitika.com/

http://www.facebook.com/samostalna.stanara?ref=profile#/samostalna.stana...

Tko je glasao

U mojoj ulici ima točno 150

U mojoj ulici ima točno 150 građana sa pravom glasa, od čega na postojećim kućnim brojevima ( ulica je primjereno obilježena kućnim brojevima ) ima 76 birača a na kućnom broju = 0 ( nula ) - ukupno 74. Da se razumijemo, ta 0 (nula) ne postoji. Da ne gatam o čemu se ovdje radi, u najmanju ruku je čudno zašto birački spisak moje ulice NIJE SREĐEN kada su kućni brojevi odavno sređeni? Ili se duhovi doista ne mogu izbrojiti? Ni - srediti.

Tko je glasao

U naravi, oni su prijavljeni

U naravi, oni su prijavljeni na b.b. (MUP).
To se u birački spisak prenosi kao 0 (nula).

ragusa

Tko je glasao

A zašto, kada SVE KUĆE

A zašto, kada SVE KUĆE ovdje imaju SVOJ BROJ? Ja ne kažem da su ovo sve duhovi, ali nema potrebe ove spiskove ovako neuređene zavlačiti niz godina, što svakako MORA rezultirati najmanje - sumnjom. Jer, ako ovaj nered nema neki svoj skriveni cilj, onda doista nema nikakvog smisla.

Tko je glasao

Da bi netko mogao PREBIVATI

Da bi netko mogao PREBIVATI na nekoj adresi, morala bi postojati makar kakva upotrebljiva kućica, po mogućnosti još i s adresom (registriranim kućnim brojem). I tu počinje problem. Nema praznih, ničijih, upotrebljivih kuća i kućica za smjestiti stotine "padobranaca" koji, s jedne strane vuku određena materijalna prava ("sisaju" hrvatski proračun, bez da mu doprinose), a s druge strane uredno glasuju na pripadnom biračkom mjestu i tako suodlučuju o našoj sudbini. Zato su "adresirani" b.b., tj. 0. A da bi svoj izbor još i podebljali, mogu glasovati i doma, tamo gdje stvarno žive (u "dijaspori"), tako da - ne daj Bože - ne bi kome palo na pamet da ugrozi njihova prava.
Kako ona stara pjesma kaže? Još Hrvatska ni propala...

ragusa

Tko je glasao

Normalno da glasaju kad

Normalno da glasaju kad primaju ovoliku lovu:
.. a nama KRIZNI POREZ, A NJIMA LOVA!!
http://pollitika.com/comment_votes/186452

Tko je glasao

Još Hrvatska ni

Još Hrvatska ni propala...

ali je na najboljem putu. Samo, kad gospodi puhne da se izvlače iz jebene Europske unije, kao što su se izvlačili iz Austro-ugarske i Jugolsavije, više neće biti hrvatskih naivčina da idu ginuti za slobodu od okupacije!

My Soul

Tko je glasao

Hrvatska je najboljem putu

Hrvatska je najboljem putu propasti i bez EU. Jedini spas nas od nas samih je ulazak u neku ozbiljniju zajednicu država kao što je EU. Nažalost, ovu smo Lijepu Našu ipak sami, bez ičije "pomoći" doveli tu gdje je. Ranije smo se "vadili" na druge, a na kome ćemo sad?

Tko je glasao

da, tako su neki

da, tako su neki pametnjakovići onda rekli:
Jedini spas nas od nas samih je ulazak u neku ozbiljniju zajednicu država
pa ušli u AustroUgarsku
pa opet rekli, pa ušli u
Jugoslaviju.....

My Soul

Tko je glasao

U vrijeme ulaska Hrvatske u

U vrijeme ulaska Hrvatske u Austrougarsku i Jugoslaviju, budimo realni, nije nas nitko ni pitao. Koliko god one u nama bude negativne vibracije, ove su zajednice Hrvatskoj donijele boljitak ( sve su nam lučice i vojarne još uvijek Francjozefove, a industrija i gospodarstvo u cjelini su nam samo sjenke onoga što je bilo u Jugi, ne računajući ono "k'o je jamio - jamio"). Nikada Hrvatska nije bila toliko pljačkana i korumpirana u svoj svojoj povijesti kao danas, kada je praktički već doživjela bankrot ( stečaj ). Kada su to Hrvati kopali po kontejnerima? Zašto? Zbog desne ruke na vlastitom novčaniku. To nam EU neće riješiti, ali će nas uputiti svojim ponašanjem da barem to - pokušamo. Zato je uspjeh agnostika Josipovića i snaga koje on samo reprezentira buđenje jedne nove vjere. Ona umire posljednja, pa zato za nas ipak - IMA NADE.

Tko je glasao

U vrijeme ulaska Hrvatske

U vrijeme ulaska Hrvatske u Austrougarsku i Jugoslaviju, budimo realni, nije nas nitko ni pitao.

Ni sada nas nitko ništa nije pitao.

My Soul

Tko je glasao

Jedini spas nas od nas samih

Jedini spas nas od nas samih je ulazak u neku ozbiljniju zajednicu država kao što je EU.
Iako sam pobornik EU, s ovime se jako ne slažem. Pogledaj Bugarsku, najkorumpiraniju zemlju u EU. Spasiti se možemo samo sami. EU nije dobrotvorna udruga koja će financirati naša pijančevanja. Oni su interesna zajednica država koja će nas izrabljivati ako im se isplati, ali će nam i pomoći (opet) ako im se isplati.

Glupim biranjem ljudi kojima je jedina vrlina što se znaju derati koliki su Hrvati, nećemo napredovati. Nekoć smo imali "velike komuniste", sada "velike Hrvate", sutra "velike eurofile",... ja tu ne vidim napredak. Dok ne počnemo političare cijeniti po učinku, neće nas Bog otac spasiti, a kamoli EU.
--
Političari su zainteresirani za ljude. No, nije to nužno dobra stvar. I buhe su zainteresirane za pse.
(P. J. O'Rourke)

--
Političari su zainteresirani za ljude. No, nije to nužno dobra stvar. I buhe su zainteresirane za pse.
(P. J. O'Rourke)

Tko je glasao

Što fali Bugarskoj? Ona

Što fali Bugarskoj? Ona jest najkorumpiranija zemlja u EU, ali daleko manje nego da je ostala izvan nje. Sve je stvar relativnosti. Ona se, ako bolje pogledate ipak kreće u pozitivnom smjeru. Mi još - ne.

Tko je glasao

Katastrofa,sramota,užas!J***

Katastrofa,sramota,užas!J***e tko su ti "fantomi" u mojoj ulici?

Tko je glasao

ne znam da li je

ne znam da li je braniteljska udruga koje sam član pružila podršku Bandiću, ja se osobno ograđujem od te mogućnosti...dosta mi je lopova i mafioza sa desnom rukom na srcu, a lijevom u mojem džepu... takvi su nas doveli u ovu kaljužu i ne dopustimo da nas idioti poput bandića sa konjskom krinkom predstavljaju i zastupaju naše interese...predsjednik nema velike izvršne ovlast, on mora biti gospodin, uljuđeni i obrazovani reprezent ove države i kao takav graditi novu hrvatsku politiku, politiku 21. stoljeća...ja to očajnički trebam, a moja djeca još više...nisam ni za crnu niti crvenu hrvatsku, već upravo za ovo što sam napisao...

Tko je glasao
Tko je glasao

Kada se oterasimo prevelikog

Kada se oterasimo prevelikog troška financiranja raznoraznih udruga, a koje su zapravo održavatelji nedemokratske vlasti i kada se razbije ovo nakaradno strančarenje i kampanjstvo u Lijepoj Našoj, koje uništava svakog sposobnog i poštenog samozatajnog pojedinca, onda ćemo uistinu moći kazati da živimo u demokraciji po mjeri čovjeka.

Tko je glasao

Ovaj slučaj će dobiti

Ovaj slučaj će dobiti nastavak, ali ovako jutros, čitajući komentare i reakcije po medijima, vratio bih se na dio mog teksta, koji je u predizbornoj halabuci ostao posve u sjeni, jer je vrijeme navijanja, pa kud puklo da puklo.

Ono što takvi likovi nikako da shvate jest demokracija u kojoj ne idemo na izbore u čoporima - jer su izbori uvijek osobni čin slobodnog pojedinca: sam dođeš na biračko mjesto i sam zaokružuješ svoj izbor. Zato smatram krajnje neciviliziranim činom svaku zloupotrebu tuđih sloboda u bilo čije osobne svrhe. Ovo je eklatantan primjer upravo takvog ponašanja koje najbolje govori o psihološkom, političkom i moralnom profilu osoba koji se takvim podvalama služe.

Da bih to bolje objasnio trebam malo više dokumenata (tražim ih) i prostora (učinit ću to ovdje) ali zasada tek nekoliko riječi.

Kad se sve posloži, u ovoj priči su izbori i izborna prepucavanja sporedan detalj. Onaj glavni je cijelo mnoštvo razraslih udruga i udrugica koje si daju pravo da drugima sole pamet, da navlače navodne svoje (naivne) članove ili druge (manje vrijedne) građane da za nekoga i nešto navijaju. Sve te udruge se uglavnom svode na nekoliko dobro uhljebljenih bukača kojima je jedini zadatak da na izborima bacaju maglu i navijaju za njima odabrane.

O stvarnom životu tih brojnih udruga se nema što ni govoriti jer ga uglavnom niti nemaju, jer ne ispunjavaju niti temeljne statutarne obveze, a i kad se eventualno nađu svađaju se međusobno i prijete jedni drugima ili svima nama.

Ovaj slučaj samo pokazuje da je ovakav golemi broj navodnih udruga samo dekoracija izmišljena za izborne svrhe, na isti način kao i oni dvostruki glasači koje je ista ta prevarantska tehnologija izmislila (samo za svoje potrebe).

Budućnost takvih udruga treba odrediti na drugi način, sve veterane treba ujediniti u jednu organizaciju i potpuno depolitizirati a jedina svrha im treba biti briga o ljudima koji su radi svog ratnog djelovanja danas u nevoljma (radi bolesti, mirnodopskog nesnalažanja ili zato što i m je ta ista elita koja ih navlači uništila egzistencije u pretvorbi i privatizaciji).

U skladu s time im treba odrediti i sredstva, a ne ih nekontrolirano rasipti raznim malim "liderima" koji su spremni i na krivotvorenje samo da bi se ulizivali svojim političkim miljenicima - pa se njihovo "braniteljsko" djelovanje ustvari svodi na sitno tezgarenje.

Ragusa dobro upozorava, ovaj smiješni slučaj je kao krivotvorina izdignut na nacionalnu razinu u jednom vrlo ozbiljnom izbornom procesu i vjerojatno će za aktere morati završiti kaznenim progonom, pa se trebaju koprcati.

A možda je bilo i vrijeme da se jednom završe ove i ovakve tragikomične predstave. Društveni i politički život jedne demokratske države treba očistiti od ovakvog korova.

Tko je glasao
Tko je glasao

@Debe: Tekst na linku koji

@Debe: Tekst na linku koji si dao dobar je primjer kampanje laži, kojima se pristaše Miilana Bandića služe u pokušaju da omalovaže protivnika. Tamo piše, između ostaloga:

Od tri autorske knjige, prva je samostalni uradak prof. Josipovića u izdanju njegovog matičnog Pravnog fakulteta. Preostale dvije istog su naslova, od istih autora, isti je izdavač, ista godina objavljivanja. Kad se pogleda opširniji prikaz tih knjiga, uoči se jednak broj stranica, slične ključne riječi, ali i posve identični ISNB broj za obje knjige, što znači da se radi o istoj knjizi.

Koliko ljudi zna, o čemu se radi, ili će se potruditi da provjeri, kao što sam ja učinio? Lako je pogledati u katalog Nacionalne i sveučilišne knjižnice ili Gradske knjižnice Zagreb. Brzo se vidi da postoje tri sasvim različite knjige, kojima je autor prof.dr.sc. Ivo Josipović (ne računajući naravno one, gdje je jedan od autora ili urednik).

ISBN 953-186-033-5
Odrednica Josipović, Ivo
Naslov Uhićenje i pritvor : (pravo o uhićenju i pritvoru u kaznenom procesnom pravu) / Ivo Josipović
Impresum Zagreb : Targa , 1998
Mat.opis LV, 541 str. : graf. prikazi ; 25 cm

ISBN 953-170-088-5
Odrednica Josipović, Ivo
Naslov Haaško implementacijsko kazneno pravo : Komparativno i hrvatsko implementacijsko zakonodavstvo i Ustavni zakon o suradnji Republike Hrvatske s Međunarodnim sudom s komentarom / Ivo Josipović
Impresum Zagreb : Informator : Hrvatski pravni centar , 2000
Mat.opis 874 str. ; 25 cm

ISBN 953-6714-91-4
Odrednica Josipović, Ivo
Naslov Odgovornost za ratne zločine pred sudovima u Hrvatskoj / Ivo Josipović
Impresum Zagreb : ABA-CEELI Hrvatska : Pravni fakultet Sveučilišta , 2006-____

Zoran Oštrić

Tko je glasao

treće knjige nema u nsk,

treće knjige nema u nsk, isbn za drugu i treću ne daje nikakav rezultat, iako se druga knjiga može naći pod Josipovićem, ali nije jedini autor.. tako da iako si ti u pravu, nije ni HKV skroz u krivu..

ostatak publikacija zaista jest većinom muzički..

to sam pogledao ovak iz znatiželje, u principu sam samo dao link p kog zanima neka čita.. ako je to jedina greška u članku to baš i nije ohrabrujuće.. ako nije, siguran sam da ćeš ti, kao vrhunski istraživački novinar, naći i ostale ;).

eh, kad bi samo s takvom temeljitošću čitao znanstvene radove o globalnom zatupljavanju

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Geslo Bandićevaca: "Kad te

Geslo Bandićevaca: "Kad te uhvate u laži, jednostavno izmišljaj nove laži i stvaraj maglu."

Tako npr. kod druge spomenute knjige "Haaško implementacijsko kazneno pravo : komparativno i hrvatsko implementacijsko zakonovodstvo i Ustavni zakon o suradnji Republike Hrvatske s Međunarodnim kaznenim sudom : s komentarom", ti kažeš "Nije jedini autor", međutim, drugi navedeni "autor" je prevoditeljica dokumenata. Komentari, autorski rad, su Josipovićevi.

Prof.dr.sc. Ivo Josipović zaista jest autor tri knjige. Autori teksta su otvoreno, banalno lagali, a ti se tome pridružuješ.

Zoran Oštrić

Tko je glasao

1. ja nisam nikakav

1. ja nisam nikakav Bandićevac, no razumijem da ti je navika razmišljati u etiketama

2. tehnički, nije jedini autor.. to ti je razlika između prava i pravde.. no to je jedna knjiga koje je neosporno jedini autor.. postoji i druga, uredno u katalogu NSK.. članak hakave-a to nije ni osporavao

3. treća knjiga.. ne kažem da ne postoji, no nema je u nsk katalogu. tako da netko tko je tamo gledao je mogao lako previdjeti taj monumentalni prinos pravnoj "znanosti", a možda samo možda je to ista knjiga kao jedna od ove prve dvije.. takva praksa nije uopće neuobičajena.

4. što je sa ostalim iznesenim? nema pobijajućih protuargumenata?

5. već sam rekao da sam samo dao link na tekst. Niti sam ja autor teksta, niti jamčim njegovu nepogrešivost.

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Hvala Ti, Zorane, za ova dva

Hvala Ti, Zorane, za ova dva komentara.
Mirtaflora

Tko je glasao

Objavio sam ovo sa tri

Objavio sam ovo sa tri knjige na svojem blogu, pod naslovom Kampanja laži pristaša Milana Bandića. Inače imam u prosjeku nešto preko 200 posjeta dnevno, a danas, do 22:55, ima 1756 posjeta! Evo, dao sam i ja neki prilog pobjedi Ive Josipovića! :)

Živjela Crvena Hrvatska! (Dobro, to je to danas Crna Gora... ali oni su nam danas prijatelji, zar ne?) :)

Zoran Oštrić

Tko je glasao

ne vidim kak ti je to uspjeh

ne vidim kak ti je to uspjeh skupit iljadu i pol posjeta, kad SDP ima barem deset puta više članova..

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

ovo već poprima naznake

ovo već poprima naznake epidemije:

Umirovljeni general-bojnik Nojko Marinović korištenje svoga imena u predsjedničkoj kampanji Ive Josipovića nazvao je večeras "grubom manipulacijom".

Josipovićev izborni stožer prije tjedan dana izvijestio je da je među skupinom od 20-ak istaknutih branitelja koji podupiru SDP-ovog kandidata i zapovjednik obrane Dubrovnika Nojko Marinović.

"Javnosti želim reći da sam svoju pismenu potporu dao isključivo svome suborcu, predsjedničkom kandidatu u prvom izbornom krugu, Miroslavu Tuđmanu. Time su moje potpore predsjedničkim kandidatima završile", stoji u Marinovićevu demantiju koji je medijima proslijedio dubrovačko-neretvanski izborni stožer nezavisnog kandidata Milana Bandića.

General Marinović kaže i da je u međuvremenu primio pozive mnogih svojih suboraca koji su mu dali do znanja da se u raznim tiskanim medijima i u televizijskim spotovima koristi njegovo ime kao potpora SDP-ovu kandidatu, te se stoga osjetio ponukanim da na te vijesti reagira demantijem.......

blaškić, tromblon, pa sada i marinović, meni se čini da nešto gadno nije u redu sa tim potporama josipoviću.

Tko je glasao

blaškić, tromblon, pa

blaškić, tromblon, pa sada i marinović, meni se čini da nešto gadno nije u redu sa tim potporama josipoviću.

Josipović je neki dan govori o nekim pritiscima na njih. Jedino na koga su moguće vršeni pritisci je Blaškić, iako ne znam da li je on odustao od potpore ili Josipović na svom spisku nije htio da na tom spisku stoji osuđenik za ratni zločin. Neki dan je na sučeljavanju jutarnjeg lista rekao da predsjednik ne smije stajati iz osuđenog za ratni zločin što me vodi ka dva zaključka:

1) Ako je Blaškić bez Josipovićog savjeta odustao od potpore zbog pritiska, onda je Josipović je nedosljedan jer mu se na internet stranicama našla potpora čovjeka osuđenog za ratni zločin.
2) Blaškić je na Josipovićev molbu odustao od potpore.
3) Blaškić nikad nije ni podupro Josipovića, što ga čini plagijatorom.

Što se tiče Tromblona na njega sigurno nije vršen pritisak, dok za Marinovića ne bih znao vidjet čemu idućih dana.

Tko je glasao

ivi josipović je

ivi josipović je nekolicinom pravnih savjeta pomogao tihomiru blaškiću (i to je najblaže rečeno)

Tko je glasao

To što je Josipović

To što je Josipović pomagao Nobilu, Ostojiću i ekipi, što je njegovo legitimno pravo, ne znači da može govoriti da predsjednik ne bi trebao stajati iza osuđenika za ratni zločin a u istom trenutku na svojim internet stranicama imati potporu čovjeka koji je za ratni zločin osuđen što de facto znači da Josipović stoji iza njega.

Npr. zamisli da Krešimir Krsnik postane ozbiljan kandidat za predsjednika te na svojim stranicama objavi potporu Mladena Naletilića. Kako bi ti reagirao, da li bi rekao da mu je ovaj davao pravne savjete pa da zbog toga u tome nema ništa sporno.

Zanima me kako sada ovim silnim moralistima to ne smeta, sad najedanput nemaju ništa protiv toga da jedan predsjednički kandidat prima potporu čovjeka osuđenog za ratni zločin.

Da još kažem, bez cilja da širim temu, da je Josipovićeva tvrdnja da je Blaškić osuđen jer su skrivani dokumenti, pa mu je zatim smanjena kazna jer su ti dokumenti predani najblaže rečeno netočna, neka malo pročita presude, ili detaljno o tome piše Višnja Starešina u svojoj knjizi, time se naprosto huškaju nepismeni. Blaškiću je smanjena kazna jer je drugostupanjsko vijeće utvrdilo da je ono prvostupanjsko napravilo grešku.
- Tipa prvostupanjsko vijeće je utvrdilo da su Ahmići napadnuti jer su bili važno muslimansko vjersko središte iz kojeg su došli brojni Imami, iako su brojni muslimani i žitelji Ahmića to opovrgavali već u prvostupanjskom procesu, ta presuda je ukinuta, naravno ne zbog nekih dokumenata.
-Što je prvostupanjsko vijeće utvrdilo da u srednjoj Bosni nisu postojali nikakvi vojni ciljevi niti da je tamo bilo A-BIH već da je to područje napadnuto isključivo kako bi se protjerali civili, drugostupanjska presuda je i to poništila jer su već na prvostupanjskom procesu neki muslimani točno crtali gdje se nalazila A-BIH, također se iz dokumenata (ne ovih koje je "HDZ sakrivao") vidi da je A-BIH u Lašvanskoj dolini bila mnogo i brojnija i snažnija i na boljim strateškim položajima. Uspostavilo se i to, a to se već vidjelo u prvostupanjsko procesu, da je centralna Bosna imala za muslimane izrazito strateško značenje i da su zbog toga pokrenuli ofenzivu na HVO (ako nekoga zanima ovo mogu snažno argumentirat). Tako da je i ova ključna tvrdnja tužiteljstva pala, akcija HVO-a u srednjoj Bosni je proglašena potpuno legalnom, i upravo je zbog toga Blaškiću smanjena presuda, a ne zbog neki dokumenata koje je netko skrivao.
- Treće, model zapovjedne odgovornosti koje je utvrdilo prvostupanjsko vijeće je proglašen neodrživim, te ga je drugostupanjsko vijeće poništilo. Jer prema takvom modelu svaka obrana bilo kojeg svjetskog generala postaje besmislena, ni tome nisu pridonijeli nikakvi dokumenti o kojima Josipović priča...

... Mogu do sutra pričat o ovoj temi...(za više informacija u knjizi Višnje Starešine)... tako da dobronamjerno predlažem Josipoviću da pazi na ono priča, jer mu se to pričanje mitova lako može obiti o glavu, baš kao što je i Mesić dosta puta uhvaćen u laži, pa se izvlačio besmislicama.

Tko je glasao

Ovakav način manipulacije

Ovakav način manipulacije svojstven je gotovo u svim Udrugama. Glava svake udruge je predsjednik i uže predsjedništvo ili famozni NO ili kako je već to u pojedinoj udruzi određeno Statutom. I sa sigurnošću, iz vlastitog iskustva mogu reći da je predsjednik glava udruge i za većinu svojih poteza ne pita nikoga, niti članove udruge niti uži krug ljudi koji s njim surađuje. Tako da me ovo nimalo ne iznenađuje.

Tko je glasao

Jel' djavo da su zaratili

Jel' djavo da su zaratili KOS i CK SKH ili je to samo komunjarski folklor?

Tko je glasao

Problem je što će sada

Problem je što će sada nazvati neke krelce tamo ĐAkić i reći im šta da kažu da ovo nije istina. Inače se braniteljima razvlači toliko da je to sramota . Ogromna sramota. Koji god mafijaš nešto treba za pokriće zove udruge branitelja da ga podrže (mnogo puta to udruge i urade...) , pa pogledajte Mamića kada se pravila peticija za njegovom smjenom , pogledajte razne druge mafijaše po drugim gradovima, pogledajte Glavaša koji je pred tim braniteljima znao ispasti konj kada ih je dočekivao riječim Pozdrav ustaše...

Želja mi je da pravi branitelji rastjeraju tu bagru ujedine se u jednu udrugu koja će normalno svoje mišljenje davati o svemu, jer na to ko i svaki građanin i udruga imaju pravo .

Nažalost danas imamo na stotine udruga ako ne i tisuća koje vode većinom muljatori, lopovi i mafijaši koji nemaju veze ni sa braniteljima , ni sa domoljubljem ni patriotizmom... nego samo sa lovom i moći... A ljudi uopće ne vjeruju takvima, pa tako ni ja.

Justice for all !

Tko je glasao

Da bi se upotpunila slika

Da bi se upotpunila slika oko ovog slučaja koji nije slučaj prenosim što kažu supotpisnici podrške....

Čizmić je izveo politikansku diverziju
.
Sa svojim priopćenjem se oglasilo i Predsjedništvo Koordinacije Udruga proizašlih iz Domovinskog rata Dubrovačko-neretvanske županije u kojem demantiraju Željka Čizmića i njegove navode da njegova udruga nije dala podršku Bandiću.
.
Tvrde kako Čizmić prejudicira stav članstva svoje udruge te da je njemu, kao članu SDP-a, nespojiva odluka braniteljskih udruga o podršci drugom predsjedničkom kandidatu. Iz Predsjedništva navode kako su nakon konzultacija "sa većinom svojeg članstva", donijeli odluku o podršci Milanu Bandiću.
.
"Pristajanje uz našu koordinaciju i naknadno nijekanje odluke smatramo politikantskom diverzijom, krajnje podlim i nekorektnim činom. Time se nastoji obezvrijediti demokratski stav i plebiscitarna podrška Milanu Bandiću od strane svih ostalih udruga. Valja stoga još jednom napomenuti da je Želimir Čizmić član SDP-a, a bio je i nositelj SDP-ove liste na prošlim izborima. Zbog svojih partijskih zadaća i po diktatu Zorana Milanovića izveo je ovu amoralnu manipulaciju smišljenu na Iblerovu trgu. Treba naglasiti i da su još neki drugi predstavnici koordinacije bili pozivani od strane SDP-a da povuku svoju podršku, i to uz bogat honorar", tvrde u Predsjedništvu Koordinacije udruga proizašlih iz Domovinskog rata Dubrovačko-neretvanske županije.
.
Čizmić može istupati samo u svoje ime
.
Dodaju kako Bandić od njih nije tražio potporu već su je oni poslali samoinicijativno. "želimo demantirati gospodina Čizmića, te navesti da su braniteljske udruge grada Dubrovnika i Dubrovačko-neretvanske županije definitivno podržale predsjedničkog kandidata Milana Bandića, dok gospodin Čizmić, kao član političke stranke SDP, može istupati jedino u svoje osobno ime, te ne može donositi zaključke o mišljenju članova svoje udruge na osnovu svojih osobnih političkih stavova", tvrde u priopćenju Predsjedništva te članstvo pozivaju da glasa za Milana Bandića.

Nakon ovog je očito da je stožer Ive Jospovića opet opalio u prazno.... a možda i pljunuo u vjetar.....

Tko je glasao

ROFL! O svemu tom

ROFL! O svemu tom manipuliranju s udrugama branitelja već je rečeno u nekoliko dnevnika ovdje, nisam se javljao jer nisam imao nešto posebno za reći. Ali ovo je fakat bizarno: koordinacija hadezenjarskih udruga kaže, da predjednik jedne udruge nema pravo govoriti u ime svoje udruge, nego to pravo imaju oni, koji nisu članovi te udruge ali se pozivaju na navodno opredjeljenje njenog članstva! :)))

Zoran Oštrić

Tko je glasao

Zorane, malo može biti

Zorane, malo može biti kompliciranije. Postoje na lokalnoj i državnoj razini tzv. Koordinacije udruga. Tu se ponekad odluke donose preglasavanjem (uglavnom odlučuje "osnivač" Koordinacije) pa ako jedna od članica (tj. njezin predsjednik) i nije suglasan sa nekom odlukom koja ide u javnost - Koordinacija će tako i tako poslati dokument pečatiran i potpisan od svih Udruga!!??
To i ovdje može biti slučaj.

Znam da Ti zvuči sumanuto ( i je) baš kao i meni, ali tako to skoro pa uvijek funkcionira.
Upravo zbog takvih, još gorih i sličnih igara sam se povukao iz svih Udruga pa čak i onih kojima sam bio član osnivačkog sabora na razini RH - UHVDR npr.

Tko je glasao

Recite mi da li su

Recite mi da li su braniteljske udruge imale referendum prije predsjedničkih izbora pa one mogu izlaziti sa takvim izjavama?Odgovor je:nisu imale nikakav referendum jer uopće ne kontaktiraju svoje članstvo po tim pitanjima.To što imaju uopće članstvo je najćešće praktične prirode.Npr. branitelji imaju pravo na popust za godišnju ribičku dozvolu oko 50%,ili nekaj oko cucaka,ako ga želiš sterilizirati pa dobiješ nekakav popust i sl..I to je to..Kako ih nije sramota toliko lagati i dodvoravati se političarima u "ime svih branitelja".

Tko je glasao

Odgovor je:nisu imale

Odgovor je:nisu imale nikakav referendum jer uopće ne kontaktiraju svoje članstvo po tim pitanjima.

Ne kontaktiraju one članstvo ni po kojim pitanjima, nisu prije a neće ni poslije, pa zbog ovog ne treba dizati posebnu dreku (samo zakonom promijeniti način financiranja).

Inače, nemaju svi branitelji popust na ribičku dozvolu već kako kaže Jelenska, to imaju HRVI a regulirano je zakonom.

Ribič sam i branitelj pa znam, a i zakon poznajem. ;)

B-52

Tko je glasao

Npr. branitelji imaju pravo

Npr. branitelji imaju pravo na popust za godišnju ribičku dozvolu oko 50%,ili nekaj oko cucaka,ako ga želiš sterilizirati pa dobiješ nekakav popust i sl.
Ne branitelji već samo branitelji HRVI a i to ovisi o lokalnoj upravi i smoupravi.

Tko je glasao

Najkraći komentar

Najkraći komentar "priopćenja Predsjedništva Koordinacije Udruga proizašlih iz Domovinskog rata Dubrovačko-neretvanske županije" glasi: ovo je hrpa izmišljotina.

ragusa

Tko je glasao

Predsjedništva navode kako

Predsjedništva navode kako su nakon konzultacija "sa većinom svojeg članstva", donijeli odluku o podršci Milanu Bandiću.
@demos, ti stvarno vjeruješ da su ovi obavili konzultacije s(a) većinom svojeg članstva ili su ovi navodnici u tvom citatu točni i stvarno se odnosi na "većinu svojeg članstva"?

leddevet

leddevet

Tko je glasao

@leddevet, perenio točno

@leddevet,
perenio točno kako piše..... a i link ostavio da se uvjerite...

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

perenio točno kako

perenio točno kako piše.....
Ma nije u tome problem, pitanje je bilo da li ti stvarno vjeruješ da su ovi obavili konzultacije s većinom svog članstva, i to bez ikakvih navodnika?

Ja u to ne vjerujem ni pod razno!

leddevet

leddevet

Tko je glasao

@leddevet, a jeli ti

@leddevet,
a jeli ti vjeruješ da je Ivo Jopsipović na unutarstranačkim izborima dobio večinu glasova od svih članvoa SDP-a... eto ja ne vjerujem...

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

a jeli ti vjeruješ da je

a jeli ti vjeruješ da je Ivo Jopsipović . . .
Bogamu @demos
Mislim da je pitanje bilo izuzetno jednostavno, a ti vrdaš li ga vrdaš!

Dakle još jednom: Vjeruješ li ti, @demos, da su ovi stvarno obavili konzultacije s većinom svog članstva, i to bez ikakvih navodnika, da ili ne?

leddevet

leddevet

Tko je glasao

@Eleddevet, e sad vidiš i

@Eleddevet,
e sad vidiš i sam da što god ti odgovorim ti nečeš biti zadovoljan.... i nije bitno što ja vjerujem u tom slučaju već ono što oni kažu, a kažu to što kažu. Jedni da jesu a drugi da nisu... a da je moguće sve članstvo konzultirati je jako teško,... i koliko znam to nije ni praksa....
Obićno takve odluke donosi neko od tijela koje z atako nešto ima ovlasti. Kako ne znam što im piše u Statutima nemam pojma ima li recimo predsjednik takve ovlasti ili netko ili neštodrugo......

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

e sad vidiš i sam da što

e sad vidiš i sam da što god ti odgovorim ti nečeš biti zadovoljan....
E, vidiš, u tome je problem, na moje pitanje mi odgovaraš "što god" i naravno da nisam zadovoljan.
Mene je konkretno zanimalo tvoje mišljenje budući da bi trebao biti iskusan u politici.
No dobio sam odgovor tipičan za one iskusne u politici, sve nešto okolo kere a zapravo ništa:
u tom slučaju već ono što oni kažu, a kažu to što kažu. Jedni da jesu a drugi da nisu...
Znači mogu zaključiti da je tvoj stav "što oni kažu, a kažu to što kažu". Stvarno nadasve vispreno i karakterno!

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Dakle još jednom:

Dakle još jednom: Vjeruješ li ti, @demos, da su ovi stvarno obavili konzultacije s većinom svog članstva, i to bez ikakvih navodnika, da ili ne?

A vjeruješ lit i da je Čizmić obavio konzultacije sa svim članovima prije nego je poslao demantij ili da je u tome demantiju iznio samo svoje političke stavove i eventualno drugih članova koji su kao i on ujedno i članovi SDP-a?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. preživljavanje u civilizacijskom sistemu od aluzija komentara 0
  2. reKapitulacija državnih političkih činjenica od aluzija komentara 0
  3. BUDUĆE DRUŠTVO I GLOBALNA DRŽAVA od petarbosni4 komentara 0
  4. državni politički rashod od aluzija komentara 0
  5. pobačaj i lopovi tuđe pameti od aluzija komentara 0
  6. čovjek kako živi svoj opstanak od aluzija komentara 0
  7. znanje pojedinca od aluzija komentara 0
  8. Dan neovisnosti od smogismogi komentara 1
  9. Pred izbore u Austriji: “mali Kenedy” postaje kancelar? od Zoran Oštrić komentara 0
  10. NEW SOCIETY AND GLOBAL STATE od petarbosni4 komentara 0
  11. ministri sumnjive vrijednosti od aluzija komentara 0
  12. Istru i Rijeku je oslobodila i matici zemlji priključila KC od Feniks komentara 81
  13. Pred referendum o otcjepljenju Katalonije od Zoran Oštrić komentara 28
  14. Fašistička obilježja od Skviki komentara 0
  15. živjeti od otpada i smeća od aluzija komentara 0
  16. Pred parlamentarne izbore u Njemačkoj (1): ankete i socijalna psihologija od Zoran Oštrić komentara 0
  17. Javno trganje originalnog znaka,mrtvom HOS-ovom ratniku,nije odavanje počasti nego izdajnička zlouporaba i zločiniziranje Hrvata od ppetra komentara 0
  18. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  19. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  20. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 2
  21. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 98
  22. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  23. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0
  24. Trg maršala Tita od aluzija komentara 1
  25. UMJETNI VLASNIK od petarbosni4 komentara 6

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 0
  • Gostiju: 44

Novi korisnici

  • mikepear
  • psyPEbl
  • mmarijan
  • Crvena
  • gived