Tagovi

Živo plan 21

Obavještavam članove i čitatelje portala Pollitika da je u Republici Hrvatskoj od saborskih izbora u prosincu 2011. godine poskupila struja za 20%, plin za 22%, da je gorivo poskupilo 15% , da je PDV povećan sa 23% na 25% i da je predsjedniku Republike ostala povlaštena mirovina jer on simbolizira državu.
Kaže prvi potpredsjednik Vlade da je zapravo struja po domaćinstvu poskupila 40 kuna a plin 33 kune.
Za koji dan će izdati službeno priopćenje da su se prevarili i da je jedna neodgovorna službenica, imenom gđa Manda Santrić, u ministarstvu gospodarstva nenamjernom greškom krivo pretipkala prijedlog i obrazloženje ministra jer se zapravo radi o poskupljenju ne po domaćinstvu nego prema članu domaćinstva. Vlada je greškom službenice dovedena u zabludu ali je odluka već objavljena u Narodnim novinama pa se ne može povući.
Na svu sreću hrvatska Vlada radi u interesu građana ove zemlje. Šta bi bilo da ne radi?
Živio Blajburg, t-com, venezuela, Jasenovac, partizani i njemci, boško buha, vatikan, desnica, lijevica, svemirci,Vatikan....
Ma o svemu tome je poštovani kolege,vrijedno pisati, ali je tužno da u četiri mjeseca ovog jada i harača nad narodom nitko nije napisao suvisao komentar o ovoj temi.
Je li ikome jasno da smo mi ovim povećanjem cijena, smanjenjem plaća, povećanjem poreza, porezom na imovinu osiromašili 20% u odnosu na isto vrijeme prošle godine. Pa gdje je kraj?

Komentari

Aha

I kaj bumo sad !?

Provinciopolis

Tko je glasao

Evo nam je dragi dečko

Evo nam je dragi dečko premijer objavio kako je on socijalno liberalan.

- Mujo znaš li ti kojeg pedera?
- Ne znam ali sam jebo jednog koji je jebo pedera.

Tko je glasao

bas me zanima da li ce nijemi

bas me zanima da li ce nijemi gradani ugristi ikada

a da nas se trude utrpati u akvarij, trude..

kao i da sutimo kao ribe..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

27.04.2012. je "iznjedrio"

27.04.2012. je "iznjedrio" DOBRE dnevnike DEMOS-a, bolteka,Busole,
evo i tebi čestitke, vjetarsjuga.

Ponavljam , cijenim sve pisce koji pišu ovih godina na politiika.com-u i bilo je jako dobrih dnevnika ovih dana.

Ali što bismo bez ovakvih dnevnika kojima je cilj potaknuti ljude na emocije,revolt, na konkretne iskaze nezadovoljstva.

Malodušnost i apatiija iscjeđenih ljudi idu na ruku "cjediteljima do zadnje kapi"...

Tko je glasao

Želim samo napomenuti

da sve to skupa nije, odnosno, ne bi smjelo biti iznenađenje. To smo znali da se mora dogoditi.

Kriza je odavno krenula. Sanader i njegova banda, da bi sačuvali svoje stražnjice, najprije su krizu poricali.

Onda je njegova dična nasljednica sa svojom bandom opet vodila brigu samo o svojoj stražnjici. Odlagala izbore, pospremala zbiljske probleme pod tepih....

Mi već dovoljno dugo vremena znamo da klizimo prema dnu. Čemu se sada čudimo?

Tko je glasao

ja se cudim KOLICINI gluposti

ja se cudim KOLICINI gluposti i KOLICINI lijenosti novovladajucih..

a posebno se cudim..

sto to ne znaju ni zapakirati u celofan.. (kao sto je HDZ znao)..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

A meni je ipak draže

da se stvari ne pakiraju u celofan. 20-godišnje pakiranje celofana, tj. stvaranje iluzija, iluzija, iluzija - to nas je i dovelo do ovoga mjesta na kojemu smo sada.

Mi zaboravljamo da se kuća može srušiti za sekundu - jedan "bum" i gotovo. A da bi je se ponovno sagradilo treba mnogo, mnogo više vremena....

Ne navijam nekritički za ovu Vladu, niti se pjenim na ljude koji je kritiziraju, ali.... Pitam se postoji li išta što bi oni mogli učiniti, pa da im cijeli narod zaplješće? Mislim da ne postoji, i to ne zato jer oni možda ni teoretski nisu sposobni domisliti neki takav sjajan potez, nego zato jer je nacija ogrezla u defetizam, pesimizam i negativizam, tako da ne bi ni prepoznala taj sjajni potez....

Svi su kritičari jako pametni, zato jer je jako lako pijuckati kavice na šankovima i pljuckati po vlasti, i svi jako pametno zaključuju da se više ne smijemo zaduživati i da moramo obnoviti proizvodnju....

A mene zbilja zanima koji bi to genij stvorio proizvodnju za pet mjeseci, ili za godinu, ili za četiri - onu proizvodnju koja je uništavana 20 godina.

Ponavljam, mi već dugo vremena znamo da tonemo prema dnu. I svaki čovjek, dokle god može, misli si u sebi: "Ma dobro, briga me, ja ću se valjda iščupati, mene osobno valjda neće dohvatiti, ja ću se nekako snaći...!" E, a onda poskupi struja i plin, a Bandić mi u isto vrijeme smanjuje plaću, oduzima regres za godišnji odmor, jubilarne nagrade, božićnice..... I onda, udri u psovanje!

Osobno nisam iznenađena zato jer to čekam već nekoliko godina! Već nekoliko godina mi pada kamen sa srca svaki puta kada ponovno dobijem plaću! Već nekoliko godina znam da dolazi trenutak kada više neću moći sastaviti kraj s krajem. Već nekoliko godina se osjećam privilegiranom zato jer ipak nekako guram..... Zato jer si mogu priuštiti plaćanje interneta....

Što mi je ova Vlada mogla ponuditi? Snižavanje cijena plina i struje? Zapošljavanje 350 tisuća ljudi, među kojima ih nema dovoljno ni za popunjavanje nekoliko radnih mjesta u "Mlinaru"?

Što uopće zna i hoće raditi tih 350 tisuća? Zar su svi pretendenti na mjesta PR-a, glasnogovornika Vlade, Sabora, policije, ovlaštenih distributera pseće hrane, web-dizajnera i stručnjaka za vođenje civilnih udruga?

Nacija je iz svih oružja zapucala na ideju "volontiranja". "Zar sam školovao svoje dijete zato da džabe radi za bogataša?", pita uvrijeđeni građanin RH.

A taj uvrijeđeni građanin ne vidi da mu dijete, istina, ima diplomu, ali da jedva išta zna! Zaboravlja građanin da svom djetetu na ovaj ili onaj način kupuje ocjene od osnovne škole! Da ga je u prestižnu gimnaziju upisao "prek veze"! I da u svezi i glede svoga djeteta posljednjih 20 godina stalno kuka: "A kaj će njemu u životu ti logaritmi? A zakaj ga opterećuju s tom lektirom? ..." I da cijeloga života računa na tetku od strica koji je oženjen za Bandićevu rođakinju, koja će mu maloga zaposliti u Holdingu....

Hrvatskog građanina vrijeđa da mu njegov 28-godišnjak radi džabe za tajkuna, i dobije od države džeparac za taj rad, a ne vrijeđa ga da mu iz svog džepa svaki dan daje za kavu i cigarete, i da ga gleda u krevetu do dva poslije podne.....

Čudna logika. Ja ću svoje dijete podržati u bilo kakvom radu nakon što završi školu. Pa i u volontiranju.

I sortiranje smeća će mi biti teška zajebancija, jer u kuhinji nemam mjesta za tri kante za smeće. Ali, znam da to moram činiti, jer nas ima 6 milijardi, jer zatrpavamo planet smećem, i jer si ne možemo više dopustiti taj luksuz da na to ne mislimo.

Itd. itd.

S kojim pravom ova nacija pizdi na vlast, kad je ta nacija uvijek spremna da Sanaderima ljubi dupe?

Ne divim se ja ovoj Vladi, daleko od toga, ali ni u narod koji jedino zna pizditi iza neke sigurne busije nemam mnogo više povjerenja.....

Jer, kad bi narod zaista htio, on bi gadove vrlo lako izolirao!

(Moji kolege u firmi bi se već tisuću puta uspjeli izboriti za pravdu, samo kad bi bili u stanju da se "žrtvuju", pa da na posao dolaze točno u minutu, i da ne spajaju nedjelju sa utorkom tako što imaju doktoricu koja će im napisati da su bili u virozi! Ali, tko bi to?)

Tko je glasao

Nije mi se ni dalo citati

Nije mi se ni dalo citati cijeli ovaj komentar, samo cu napisati dvije stvari:

Prvo: Ova Vlada nije pala s marsa u Hrvatsku 04.12.2011. Vecina clanova te Vlade je prije izbora godinama tavorila u oporbi i futrala svoje porezne kartice a da nitko od nje nije imao nikakve koristi. Za koji klinac su primali saborske i druge duznosnicke place dok je (kako sada kazu) HDZ unistavao Drzavu?
Nisu li tu istu drzavu unistavali i oni opstruirajuci prijedloge prethodne vlade koje sada oni provode daleko brutalnije nego itko?

Drugo: gradjani nikako ne mogu biti odgovorni za stanje u drzavi jer to stanje nije posljedica nijhovih odluka nego odluka politicara.
Kolikomotala uopce imaju ljudi koji od mladih ocekkuju (pa ih zbog toga i prozicvaju) da rade za 1600 kuna na mjesec, isti oni koji su prije dva mjeseca prvo sebi podizali, ionako prevelike place, naknade za stan, prijevoz, ponovo uveli mogucnost da nekontrolirano peglaju drzavne kreditne kartice i t.d.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Nezaposleni,

Foma,

Osvrnut ću se samo na dio Tvoga komentara o nezaposlenima.

Većina nas samo bi htjeli raditi s prijavom,
samo bi htjeli ne biti diskriminirani kod traženja posla po dobi, spolu, sposobnosti itd.

Očekujem od Vlade da stvori uvjete za razvoj poduzetništva, obnovu industrije,
otvaranje radnih mjesta, kako bi se barem dio nezaposlenih što prije mogao zaposliti.

Mnogi od nas rade na crno kako bi preživjeli.
Kada bi se donijela zakonska rješenja po kojima bismo mogli sami prijaviti svoje poslove,
te plaćati doprinose barem za 4satno radno vrijeme,
te da nam ostane dovoljno za život,
sigurna sam da bismo rado legalizirali poslove.

Nažalost, trenutno me netko poznat treba prijaviti,
pa da ja umjesto njega plaćam doprinose za sebe.
Naravno, da ne zarađujem dovoljno kako bih otvorila obrt,
te plaćala doprinose za sebe.

Da živim u inozemstvu,
sa 50 godina moja bi karijera bila u usponu ili barem sigurna.
Ovdje ljudi mojih godina i puno mlađi, oni od 36 već su za otpis.
Mlade žene nisu podobne, jer imat će djecu, pa odlaziti na bolovanja.
Mladi nisu dobri, jer nemaju radnog iskustva.

Na Zavodima za zapošljavanje nude nam se prekvalifikacije za neka pomoćna zanimanja,
napr. pomoćni konobar, kuhar, slastičar i sl.,
no niti oni koji su završili te stručne škole ne rade na neodređeno, samo sezonski.

Sobarice sa završenim osposobljavanjem također i dalje rade sezonski.

Tragično je da su nam najprije uništili tvornice i poduzeća,
a sada smo svima na smetnju i teret i kamen smutnje.

Mladi su i prije volontirali, radili za pokaz 200 kn mjesečno,
kako bi stekli pravo na polaganje stručnog ispita.
Da bi moja kći ušla na pripravnički staž čekala je 18 mjeseci,
te su je pozvali tek onda kada je za nju intervenirao naš prijatelj.

Razni mudrijaši bi ukinuli rad na crno,
no ne nude rješenja za nezaposlene,
zar bismo se svi trebali odseliti u bolje uređene zemlje kako bismo živjeli?

Ovdje sam dotakla samo dio problema s kojima se susreću nezaposleni ljudi svih dobi i zanimanja.

Pokušaj se staviti u naš položaj,
probaj zamisliti s kakvim se problemima i poniženjima susrećemo,
a samo tražimo pravo na rad, koje je jedno od temeljnih ljudskih prava.

Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

Draga,

sve ja to razumijem. Zemlja je u potpunom rasulu, po svim osnovama, u svim segmentima, na svim razinama. To što tražiš (s punim pravom), jednostavno je nemoguće stvoriti preko noći.

Ja samo hoću reći: da bi se nešto stvorilo, to ovisi o svima nama, a ne samo o "njima". Potpuno je nebitno koja garnitura je na vlasti, HDZ-ova ili SDP-ova, tako dugo dok i te garniture, i mi građani skupa s njima, perpetuiramo sustav temeljen na muljanju, na kriminalu, na ulizivanju.

S obzirom da su nam Vlade i Sabori takvi kakvi jesu, a uvijek su izabrani na izborima, ja opravdano vjerujem da bi svatko od nas 4 milijuna građana RH , onoga časa kad bi se dočepao neke pozicije u vlasti, počeo funkcionirati jednako, tj. kao "oni", kao ti omraženi ljudi koje svakodnevno optužujemo za svoje nevolje.

Shvaćaš, mi svi proizvodimo taj truli sustav, na ovaj ili onaj način, tu nema podjele na "mi" i "oni".

Fascinira me kako je hrvatski građanin voljan godinama raditi na crno, dakle biti izrabljivan i sudjelovati u sivoj ekonomiji, a toliko je uvrijeđen ponudom države da "stažira" za džeparac.

Hrvatskom građaninu nikada ne pada na pamet ideja koja se možda kosi sa trenutnim interesom vlastitog dupeta, ali je na širem planu dobra za neki opći interes. Ne, uvijek samo vlastito dupe!

Mi se svi prema svojoj zemlji odnosimo kao razmažena djeca sa izrazito destruktivnim porivima, koja ne znaju ništa kreativno poduzeti sa igračkom, nego je samo baciti na pod i gaziti nogama...

Mi smo toliko ogrezli u pesimizmu da više nismo uopće spremni na bilo kakav pozitivni pomak.

Tko je glasao

Varas se, nista ne ovisi o

Varas se, nista ne ovisi o nama, naime sve ovisi o njima i to ce uvijek tako biti.
Rad na crno?
Sto svih ovih godina rade zaposleni u inspekciji rada? -
Ne rade naravno nista - ili barem dobar dio radnog vremena nista.
Zbog cega primaju placu?
Zato jer imaju posao na kojem ne rade nista.
Tko im je to omogucio?
Politicari koji su im sefovi ili im barem postavljaju sefove.

Sto sve ove godine rade zaposleni u poreznoj upravi?
Sto sve ove godine rade zaposleni u Fini?
Sto sve ove godine rade zaposleni u pravosudju,
Sto sve ove godine radi DORH?

Njima se Milanovic gotovo ispricava nadajuci se da im placa nece padati.
Tko pita blagajnicu u Konzumu kolika joj je placa?

Tko se ispricao radnicima Srdjana Mladinica ciju je zdravu i naprednu tvrtku politika gurnula u propast?

Gradjani ce uvijek varati gladnu, nezajazljivu i prokletu drzavu a ova nasa je s kraja 80-tih na ovamo promjenila i dimenzije i drustveno uredjenje i sijaset garnitura na vlasti ali je svake godine sve gladnija, prokletija i nezajazljivija.
I fascinantno je kako ce se uvijek naci onih koji ce odgovornost za stanje ipak pokusati prevaliti na gradjane.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Daj bože da se varam!

Ja se samo pitam: tko su svi ti "oni" koji ništa ne rade u poreznoj upravi, u Fini, u pravosuđu, u inspekciji rada..... Ja samo vidim da su svi ti "oni" zapravo - "mi"!

Koliko ima građana u ovoj zemlji koji misle ovako: "Ne, radit ću bilo što u životu, samo neću ići raditi za državu, jer država je loša, parazitska, samo troši, i ja ne želim davati svoj obol tome!"???

A koliko ima građana u ovoj zemlji koji misle ovako: "Samo da ukrcam sebe, ženu, sina... u neku državnu ustanovu! Tu sam na sigurnom! Ne moram puno raditi, a plaća je zagarantirana!"???

Kojih ima više?

"Građani će uvijek varati....", kažeš ti. Ali, što možemo očekivati od države, kakva da bude, ako od sebe očekujemo da je uvijek varamo?

Ja samo postavljam pitanje: za koje svrhe uopće hrvatskom građaninu služi država - ta država koju je sanjao od stoljeća sedmog i za koju se herojski, u krvi izborio? Meni je strašno i pomisliti kako glasi odgovor na to pitanje!

Evo nam našeg najpoznatijeg mesara, dakle, poduzetnika, koji u svom iskazu pred istražiteljima tvrdi da je svakoga tjedna Šukeru donirao toliko i toliko kilograma mesa! I on bi možda bio "zdrava i napredna tvrtka" da ga "politika nije gurnula u propast"! No, je li njega "politika gurnula u propast", ili se je sam, ulizujući se politici, korumpirajući politiku, gurnuo u propast?

Da, da nije potkupljivao Šukera sa mesom, Sanadera sa nečim drugim, on ne bi bio naš najpoznatiji mesar! Bio bi mali mesar, jedan od mnogih! Mučio bi se u životu kao mnogi drugi.

Koliko građana, kada im se ukaže prilika, ODBIJU taj sirenski zov korupcije? Koliko ih ODBIJE platiti cijenu koja se od njih traži da je plate e da bi postigli "uspjeh" u životu?

Sudeći po razgranatosti Sanaderove pljačkaške mreže, sudeći po tome koliko dugo je spokojno radio to što je radio - rekla bih da u Hrvatskoj ima zanemarivo malo ljudi koji će se othrvati tom sirenskom zovu korupcije i kriminala.

Sanaderi ne bi mogli postojati da nema legija i brigada onih koji su spremni puzati pred takvima, i služiti im, i ispunjavati sve zapovijedi i narudžbe. A ti koji pužu i služe - to smo "mi"!

Tko je glasao

Ako djeca u vrticu zapale taj

Ako djeca u vrticu zapale taj isti vrtic, ili jedno drugome slomiju nogu da li je odgovorno dijete ili njegovateljica koja prima placu da tu djecu u datom momentu cuva?

Ako predsjednik drzave namjesti milijunski posao prijatelju i usput za sebe izvlaci korist, a cijeli sustav u tome ne vidi nikakv problem - kako ocekivati da gradjani nece u takvom okruzenju posegnuti za istim ili slicnim nacinima da ispune neke svoje zacrtane ciljeve.

Ako drzavi omiljeni tajkun (koji by the way dobija i poticaje od drzave) upadne u platni sustav zemlje stancajuci svoje bonove i nijma podmiruje dobavljace za robu a drzava zbog toga procesuira zrtvu a ne Todorica koji je tim cinom prekrsio Ustav i hrpu Zakona - kako ocekivati da se gradjani nece prilagoditi takvom funkcioniranju sistema i sami posegnuti za korupcijom.

Gradjani se uvijek i samo prilagodjavaju postavljenom okviru i unutar njega rade ono sto mogu - ili misle da mogu.

Ako je okvir takav da javno mnijenje (koje formiraju mediji) i politicari blagonaklono gledaju ili potpuno ignoriraju ubojstva civila u ratnom okruzenju onda je to okvir u kojem se logicno dogadjaju ratni zlocini. Tek sada se (20 godina nakon i to u trenutku kada je to politicarima odgovaralo) zbog takvog okvira i dogadjanja koja je on omogucio procesuiraju neki pocinitelji.

Ako je okvir takav da samo podobni imaju sansu za napredovanje (a ova vlast se javno izrazila da joj je lojalnost ispred svih drugih kriterija) onda ce se samo takvi i gurati u prve redove jer ovi drugi jednostavno nemaju sanse pa se nece ni truditi.

Politika je odgovorna i za stvaranje motivacije kod gradjana.
No kakvu motivaciju mogu stvoriti ljudi koji se otvoreno brinu samo za svoju guzicu?
Kakvu motivaciju mogu stvoriti ljudi kojima je lakse podici cijene glavnih energenata nego napraviti racionalizaciju unutar drzave i drzavnih tvrtki?
Kakvu motivaciju mogu stvoriti ljudi kojima su milijuni zajednickih kuna koje oni trose sitnica na kojoj je suvisno stedjeti, a od mene ocekuju da se odreknem telefonskih razgovora samo da bi oni i dalje mogli trositi te silne milijune kuna?

Da, ovakvu drzavu cu pokusati zajebati gdje god stignem jer je ta drzava poput karcinoma koji napada i zadnje ostatke zdravog tkiva ovoga naroda otimajuci najsiromasnijima da bi sebi osigurala lagodan i ugodan zivot.

Sanaderi ne bi mogli postojati da su Milanovici sve ove godine radili svoj posao za koji su bili debelo preplaceni.
A kako su radili i kako i dalje rade vidljivo je na svakom koraku.

A kako namjeravaju raditi pokazali su kada su smanjili proracun svima samo ne njima....

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Sanaderi ne bi mogli

Sanaderi ne bi mogli postojati da vecina sve ovo vrijeme nije glasala za te Sanadere.
Gradjani kao djeca iz vrtica... To je diskurs autoritativnog rezima jer ako su gradjani neodgovorna djeca iz vrtica, onda i trebaju odgovorne mamu i tatu da im pokazu pravi put, nahrane ih i odjenu bez puno pustavljanja pitanja i sl. Nesto kao Hitlera ili Staljina. Uistinu, zasto bi gradjani uopce o bilo cemu razmisljali osim koga poznaju da im sredi gradjevinsku, uvali dijete u skolu ili ih zaposli u drzavnu sluzbicu?
Prije par tjedana se ovdje mogao procitati dnevnik o Mondragonu. I zasto je takva kooperativa nemoguca u Hrvatskoj? Pa upravo zato sto se gradjani ponasaju kao djeca iz vrtica, i ne zele biti slobodni pojedinci, vec cekaju da im mama i tata donesu neku pinkicu za vecericu. To koliko su mama i tata pokrali, im nije vazno dok njima nesto padne na stol.

Tko je glasao

Građani su ko ekipa na tulumu

Kad dođu kod organiziranog domaćina koji je sve lijepo pripremio, delegirao i koordinirao i još se nije i sam beznadežno napio, ponašaju se u skladu s pravilima i očekivanjima koja im se čak i ne moraju eksplicitno postavljati.

Kad dođu u svinjac, ne donesu niš' sa sobom i zateknu domaćina u balunu, sve mu poloču i požderu i još mu se po kući ispovraćaju! Rijetki su oni koji s gnušanjem odu ili spašavaju beznadežnu situaciju...

Tulum u ovoj državi je tulum kod nalokanog domaćina koji organizira tulum u tuđoj skromnoj kući i gdje gladna i žedna raja dolazi praznih ruku...

Tko je glasao

Eh da nije selektivnog

Eh da nije selektivnog sjecanja onda sigurno ne bi napisao ovakvu notornu glupost.

Koliko se ja sjecam te blize povijesti, ni na jednim izborima vecina nije glasala za Sanadere, vec su Sanaderi na vlast dosli karikaturom od izbornog zakona po kojem mogu glasati mrtvaci, gradjani BIH i tko zna tko jos sve, izbornim prevarama o kojima se cak i javno pisalo i postizbornom politickom trgovinom u kojoj je koliko se sjecam i sada aktualna vlast omrsila svoj brk.

A za to vrijeme "novi duh" oporba je radila sto?
Izborni Zakon su donijeli gradjani?
Politickom trgovinom su se sluzili gradjani?
Oporba je te iste gradjane povela na ulice da bi onemogucili Sanadere?
Ili je iskoristila politicke instrumente da pokrene institucije kako bi se onemogucila izborna prevara i devastacija drzave?

Oporba je na zadnjim izborima dobila neznatno manje glasova i samo je neznatno manje od HDZ-a odgovorna za stanje u drzavi nego su to Sanaderi

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Odmah replika na

tvoju prvu rečenicu, prije nego sam dočitala do kraja: narod, nacija, građani - oni nisu ni narod, ni nacija, ni građani, ukoliko se ponašaju kao djeca, i imaju istu mjeru neodgovornosti kao djeca! U tome i jest problem: "vlast" ne služi tome da bi se građani uz nju mogli slobodno ponašati kao djeca! Kakva god bila vlast u mojoj zemlji, kakav god bio "režim" - za svoj osobni život sam odgovorna ja! Odgovorna sam zato jer u svakom trenutku života, pa čak i ako su me bacili u okove, u zatvor - uvijek imam neku mogućnost izbora opcije a) ili opcije b).

Za svoje izbore odgovaram samo ja, i ne mogu tu odgovornost prebaciti na tuđa leđa.

Tko je glasao

Odgovor na cijeli upis:

Ja ti ne mislim da je odnos između "okvira" i onoga što se zbiva unutar njega tako jednosmjeran. Ja mislim da je to dinamičan i uzajamno uvjetovan odnos.

Ne mislim da je "narod" uvijek tako nedvosmisleno nevin i uvijek takva jadna žrtva, kako izlazi iz tvog upisa.

Ja se ne suzdržavam od ubojstva, ili od krađe, samo zato jer se bojim kazne! Ja ne ubijam i ne kradem zato jer mi takva djela nisu svojstvena, jer mi ne dopušta savjest, i ništa mi neće značiti ako mi "okvir" poruči da to slobodno smijem činiti, tj. da me neće kazniti.

Zašto bi nečasni predsjednik države meni bio "uzor" za moje ponašanje u životu? Pa zaista, nisam dijete! Ako je on nečastan predsjednik, a ja časna građanka, onda ja njemu imam biti "uzor"!

Shvaćaš: odrastao, punoljetan čovjek nema pravo nikada, i ni u kojoj situaciji, prebacivati i podmetati svoju odgovornost drugome. U mojoj zemlji može biti na vlasti i sam Hitler, ali to mene ne oslobađa mog dijela odgovornosti zbog toga što sam se napravila blesava, pa se nikada nisam upitala kamo je tako iznenada i bez traga nestao moj susjed Židov!

Ja neću svojoj državi podmetati klipove i gledati da ju zajebem gdje stignem, čak ni kada je na vlasti režim kojega ne volim, kao što hadezeovski režim ne volim. Ja neću pokidati ili pokrasti klupe iz parka, zato jer je taj park dao napraviti Milan Bandić! Ako mrzim Bandića, zašto bih mrzila park, i zašto bih zbog omraženog Bandića ja postala vandal ili kradljivica?

Ako sam svjesna da je Sanader kvaran tip, zašto bih, zaboga, i ja morala postati kvarna po uzoru na njega? Kakva je to logika?

I zaista, više odvratnosti izazivaju svi ti poltroni i pomagači, izvršioci i "poštari" koji su bili upregnuti u taj kriminal - nego Sanader sam!

Tko je glasao

Povijest je do sada pokazala

Povijest je do sada pokazala da je odnos izmedju "okvira" odista iskljucivo jednosmjeran.

Hrvatski gradjani su u jednom trenutku svoje povjiesti ucestvovali masovno besplatno na radnim akcijama jer su unutar tadasnjeg okvira drzavu dozivljavali svojom, odricali su se za razvoj poduzeca jer su ta poduzeca - zahvaljujuci tadasnjem okviru dozivljavali svojim.

Ti isti gradjani su poceli svoju drzavu krasti kada se promjenio okvir i kada se, zahvaljujuci poznanstvu nekih kljucnih osoba moglo proci bez posljedica.

Ti isti gradjani (ili barem dio njih) su mjesecima spavali u smrdljivim podrumima kao da spavaju u najmirisnijim kraljevskim odajama i to im je bilo normalno jer u okviru koji je nametnulo svakodnevno granatiranje to je, za njih, bilo nasigurnije mjesto.

U okviru koji je nametnuo Hitler dogodio se holokaust.
U okviru koji je nametnuo Staljin dogodio se Gulag.
U okviro koji je nametnuo Bush (zahvaljujuci diskutabilnom teroristickom cinu) dogodila se masovna svjetska histerija protiv Muslimana
U okviru koji je nametnuo Milosevic dogodio se najkrvaviji rat na ovim prostorima.
U okviru koji su nametnuli svjetski mocnici dogodio se rat za "slobodu" Libijskih gradjana

Aj da ne nabrajam.
Mozes ti biti moralna koliko hoces - no ne mozes ocekivati da svi pojedinci jednog drustva razmisljaju i ponasaju se na isti nacin kao ti.
Pa, cak i da jeste tako - mi bi na vlasti opet imali iste ove korumpirane kretene samo sto bi onda oni imali 120 % podrske (kao Milosevic nekada)

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Sorry, ali ti i jesi

Sorry, ali ti i jesi odgovorna za sve sto se danas dogadja jer si ovu i ovakvu vlast podrzavala:

Foma Fomič — Pon, 05/12/2011 - 22:44.
Izražavam
svoje duboko poštovanje pobjednicima ....... Jučer je pobijedio jedan drugi duh Hrvatske, i to je bilo nužno, bio je posljednji trenutak.

Ne bi bilo fer da se sada grbavis i na njih svaljujes krivicu kada si fakat suodgovorna za njihov dolazak na vlast.
valjda je to ono sto si i zeljela....

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Pa jesam!

"Suodgovorna sam za njihov dolazak na vlasti", na isti način na koji si ti suodgovorna za političku afirmaciju Čačića i Pusićke, koji ti se danas gade! To upravo cijelo vrijeme pokušavam reći: da smo svi u manjoj ili većoj mjeri suodgovorni za stanje ove zemlje! I da je u tom smislu antinomija "mi" - "oni" plitka. Da je to loš i nedostatan temelj za promišljanje stanja u društvu i državi, zato jer se odatle dolazi do zaključaka koji su polovični, do kritike koja je jalova, bespomoćna, itd.

Samo to cijelo vrijeme pokušavam reći.

Tko je glasao

90-te, 93-ce, i 95-te dati

90-te, 93-ce, i 95-te dati glas politickoj opciji na cijem celu su bili Savka Dapcevic Kucar i Mika Tripalo, znacilo je dati glas demokratskoj struji koja se protivi lopovsko-nacionalisticko-populistickoj vladavini HDZ-a.

Davanje glasa 2000-te Koaliciji SDP-HNS-HSLS odrazavalo je zelju gradjana za promjenama i demokratskim napredkom. Logicno je da su gradjani 2000 imali daleko manje saznanja o pojedinim politicarima iz HNS-a kada isti prije toga nisu bili na vlasti pa nitko nije ni znao kakvi su.
No, to vrijeme koje su proveli na vlasti kao i kasnije njihovo djelovanje pruzilo je dovoljno informacija na temelju kojih su se mogli donositi kvalitetni zakljucci.
U mandatu 2000-2003 vladajuca koalicija nije ucinila nista od onoga sto je obecavala, sto su gradjani na temelju tih obecanja od nje ocekivali.

Davanje glasa Cacicu 11 godina nakon tih izbora 2000-te je davanje glasa osobi koja je svoju bahatost svih ovih godina manifestirala izderavajuci se na novinare, osobi koja je na sudu LAGALA o svojim primanjima, osobi protiv koje se vodi sudski postupak jer je izazvala prometnu nesrecu sa dvostrukom smrtnom posljedicom i koja na sudu, sluzeci se svim sredstvima, pokusava izbjeci odgovornost za taj udes.
Davanje glasa Kukuriku koaliciji 2011-te znacilo je biranje stranaka koje ne samo da su kao vrlo jaka oporba mirno gledale devastiranje drzave, dapace u njemu su ucestvovale dajuci legitimitet odlukama.
Nadalje glas za Kukuriku 2011-te je glas za politicku opciju koju predstavljaju stranke unutar kojih ne postoji ni najmanja naznaka demokraticnosti jer nisu u stanju, barem formalno, provesti izbore za predsjednika stranke vec ga proglasavaju aklamacijom sto savrseno dovoljno govori o mogucnostima takve politicke opcije da napravi demokratske pomake.
Glas 90-tih HNS-u bio je glas za drugaciju, posteniju, gradjansku Hrvatsku.
Glas 2011 za Kukuriku glas je za cementiranje postojeceg politikantsko-feudalistickog stanja i daljnjeg potonuca hrvatskih gradjana u siromastvo, depresiju i beznadje.

Zato tvoj i moj glas za Cacica nikako ne mogu znaciti isto niti za sobom povlace istu razinu odgovornosti.
Ja sam glasala za demokratsku stranku unutar koje je Cacic bio perspektivna mlada snaga koja je nesto obecavala (jer se nije znalo ono sto se danas zna) bio je jedan od nekoliko politicara koji su slijedili vrijednosti iste koje je svojim politickim i javnim djelovanjem postavila Savka Dapcevic Kucar, a ponajmanje je bio personifikacija politike koju je ta stranka provodila.
Ti si glasala za koaliciju u kojoj je Cacic (o kojem je u medjuvremenu isplivalo toliko prljavstina) jedna od kljucnih osoba i moze se reci personifikacija politike koju ova vlada namjerava provoditi.
Glasala si za politiku koja je spremna izbjegavati odgovornost, lagati, podcjenjivati gradjane, grabiti za sebe sve sto moze.
To je vrlo bitna razlika.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Dakle,

cijela ova analiza je sagrađena oko jednog epicentra! Sve kockice su složene oko "ja", da bi se dalo opravdanje, legitimitet i razumnost svemu onome što je činio i što čini "ja"!

I ništa drugo. To je, dakle, tvoj subjektivni pogled! Na njega imaš pravo.

Ja, na primjer, nisam nikada bila ni članica, ni glasačica HNS-a. Meni je taj slavni Čačićev "bezobrazluk" čista apstrakcija i potpuna efemerija! Obzirom da nikada tog čovjeka nisam vidjela uživo, i da nikakvih privatnih, kuloarskih itd. pojedinosti o njemu ne znam, ja u njegovom "bezobrazluku" prema novinarima vidim samo jednog samouvjerenog, prilično užurbanog - dobro, recimo: neurotičnog čovjeka - koji u priličnoj mjeri nema živaca za te novinarske idiote!

Meni se, vidiš, njegovo odjebavanje novinara sviđa, zato jer znam i vidim da su novinari besprimjerno smeće, da su glupi, nepismeni, neprofesionalni itd. Oni se svi ponašaju kao ona sorta sa dna - kao paparazzi!

Da sam ja na Čačićevom mjestu - ja bih ih možda još i grublje odjebavala!

Prema tom, to kakav je Čačić prema novinarima - to ne da nije relevantna politička kritika, nego je to čista estrada! To su mjerila vrednovanja kakva ima "Red Carpet"!

Također, Račanova koalicijska Vlada je napravila nešto. To nešto je možda jedina konkretna, opipljiva stvar koja je napravljena u 20 godina samostalnosti. A tu praktičnu, konkretnu stvar vezujemo uz Čačićevo ime.

To su auto-ceste.

Kakva god problematika s njima bila danas, činjenica je da su Hrvati u Jugoslaviji desetljećima pizdili i optuživali Srbe zbog, između ostaloga, nedostatka pristojnih prometnica kroz Hrvatsku.

Eone vremena sam proživjela sa onih jadnih 50 km od Zagreba do Karlovca, i kada su sagrađene ceste - to je bio doživljaj!

Rekli smo: bože, zašto smo toliko dugo vremena morali čekati nešto tako normalno, kao što su normalne ceste?

To se zaboravilo?

A danas se optužuje Čačića zbog tih cesta, zbog navodne megalomanije itd.!

Ne znači li to da se i percepcija "naša" mijenja od danas do sutra, kako nam se sprdne, kako nam koji vjetar zapuše u glavama, kako nam je lakše pronaći izgovore za sebe?

Što je tu sad glede tog Čačića "objektivno"? Ovo tvoje nije ništa objektivnije od ovoga moga!

Da, objektivno je da je u saobraćajnoj nesreći ubio ljude. Objektivno je eventualno samo ono što će mu reći sud, bilo o saobraćajki, bilo o financijskim muljanjima ako ih ima, i slično.

Tko je glasao

'Čačić je zaslužan za

'Čačić je zaslužan za autoceste' je isto sumanuto politikanstvo kao i ono 'zadarsko' koje kaže da je Kalmeta zaslužan za autoput kraj Zadra jer da njega nije bilo 'bi išao preko Bosne'.

50 MILJARDI DUGA JE JEDINO ZA ŠTO SU SVI SKUPA ZASLUŽNI!

Tko je glasao

'Čačić je zaslužan za

'Čačić je zaslužan za autoceste' je isto sumanuto politikanstvo kao i ono 'zadarsko' koje kaže da je Kalmeta zaslužan za autoput kraj Zadra jer da njega nije bilo 'bi išao preko Bosne'.

50 MILJARDI DUGA JE JEDINO ZA ŠTO SU SVI SKUPA ZASLUŽNI!

Tko je glasao

...

Meni se, vidiš, njegovo odjebavanje novinara sviđa, zato jer znam i vidim da su novinari besprimjerno smeće, da su glupi, nepismeni, neprofesionalni itd. Oni se svi ponašaju kao ona sorta sa dna - kao paparazzi!
Neću ulaziti u dublju analizu tvoga poimanja građana ovoga društva koji obavljaju novinarski posao jer to u stvari govori najvise o tebi, tvojoj egocentričnosti i predrasudama na kojima temeljiš svoje viđenje. No, iako to bitno odredjuje tvoju ljudsku kvalitetu, to je naprsoto tvoja privatna stvar.
No Čačićev odnos prema novinarima pa samim tim i javnosti (koja ga PLAĆA kao i tebe uglavnom) bi trebao barem biti na nivou blagajnice u Konzumu koja je svjesna da je njen odnos prema kupcima jedna od važnijih stavaka u mjerilu kvalitete obavljanja njenog posla.
Ukoliko za to nije sposoban - nije dovoljno kvalitetna osoba za obavljanje posla koji mu je povjeren.

Prema tom, to kakav je Čačić prema novinarima - to ne da nije relevantna politička kritika, nego je to čista estrada! To su mjerila vrednovanja kakva ima "Red Carpet"!

Takav površan i odobravajući stav prema (svojim) političarima koji funkciju zaposlenika naroda zloupotrebljavaju iživljavajući se nad ljudima koji obavljaju svoj posao govori o tvojoj drustvenoj i politickoj inteligenciji, koja, moram ti priznati, i nije na nekoj zavidnoj razini.
Politika i političari bi se sami trebali izdići iznad redlkarpetovskih okvira a ukoliko sebi dopuštaju redkarpetovsko ponašanje u javnosti onda ih takvim mjerilima treba i vrednovati.

By the way, mislim da mi se vise ne da raspravljati s tobom s obzirom da su tvoji drustveni i politicki stavovi na tako niskom stupnju razvoja da od tebe odista nemam sto nauciti, pa mi se svaka daljnja rasprava cini uzaludno rasipanje vremena.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Slažem se.

Mislim, s ovim posljednjim odlomkom.

(Jer meni tvoji upisi sve više nalikuju, zapravo, na kratke sažetke novinskih kolumni i komentara koje si tijekom godina pročitala i dobro upamtila. Ili, ako hoćeš: nalikuju mi na "opća mjesta".)

Tko je glasao

Samo bih kratko...

Jebite se svi!

Ja nisam suodgovorna za niš!

Svatko tko otme neku sirotinju ovoj DRŽAVI je pravi patriot!

Svatko tko navija za neki novi porez je kreten!

Toliko, bilježim se...

Tko je glasao

Dajte puce najte

nema kajanja ma koliko kadili iz kvartala u kvartal jer kajenje je škodilno za zdravlje... ECOLOGY

Provinciopolis

Tko je glasao

Jesam.

Glasala sam za Kukuriku koaliciju. I zajedno sa mnom - većina birača. Pa su zato pobijedili.

I još uvijek mislim da su se s time otvorila vrata nekom drugom duhu Hrvatske, nekom boljem. Jer duh Ive Sanadera i Jadranke Kosor - to je bilo zaista strašno i nepodnošljivo.

Tko je glasao

Pa taj novi duh vidjamo

Pa taj novi duh vidjamo svakodnevno u obliku izvlacenja zadnje kune malim ljudima dok se istovremeno isplacuju milijuni kuna lojalnim menadzerima za poslove koje nisu obavljali.

U tom novom duhu (koji egzistira od 90-te i nista se nije promjenio) moguce je da Josipovic za svoje skladbe (koje by the way nitko ne slusa) dobije od ZAMPA vise love nego Dino Dvornik (samo zato jer je taj i takav ZAMP sam stvorio).

U tom novom duhu politicari se niti ne trude prikriti svoju gadljivost prema gradjanima, vec koriste medije da bi te iste gradjane proglasili prevarantima, lopovima, utajivacima poreza.

Novi duh stiti krupni kapital i banke, kamatari svoje gradjane prisiljavajuci ih da prodaju imovinu kako bi se duga rijesili, ali su zato, cim su dosli na vlast podigli sebi place, naknade, podijelili kreditne kartice.
Novi duh na celno mjesto HEP-a stavlja provjereno nesposobnog (ali Cacicu iznimno lojalnog) i covjeka a onda diazanjem cijena preko ledja svih gradjana kompenzira njegovu nesposobnost da u HEP-u zavede reda....

Taj novi duh je u ovih 20 godina vidjen 7 puta u 7 izbornih ciklusa i svaki put je nakon izbora ovim gradjanima bilo sve gore i gore.

Jedini nedostatak ovog naroda je taj sto su gradjani (bez obzira na nivo obrazovanja) glupi ko tocak jer vec 20 godina uvijek i ponovo nasjedaju jednoj te istoj vrsti sibicara koji im nastoje (i u tome uspjevaju) isisati svu krv.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

A ja opet pitam:

tko su to "oni", odakle su došli, s kojeg kontinenta ili planeta?

Recimo da nismo takve budale kakve jesmo (a jesmo, slažem se, to naša 20 godišnja povijest u slobodi dokazuje) - recimo, da smo tebe izabrali, i tebi dali vlast! Bi li ti bila u tom slučaju i dalje "mi", tj. žrtva tog "okvira", ili bi smjesta postala "oni", tj. taj truli "okvir" glavom i bradom?

Što bismo od tebe na vlasti dobili, pogotovo u svjetlu tvoje filozofije koja glasi: "Da, nastojat ću zajebati ovu državu gdje god stignem!"?

Bi li, da sutra dobiješ vlast, odustala od te svoje filozofije, bi li te vlast učinila boljom u tom pogledu? Ili bi te učinila još gorom, jer bi ti politička moć širom otvorila vrata da "zajebeš državu gdje god stigneš"?

Ivo Sanader nije ništa drugo: on je upravo "ti"! On je ona varijanta "tebe" koja je imala dostatno snažnu volju i dovoljan kvocijent inteligencije da si stvori sustav u kojem će moći "zajebati državu gdje god stigne"! I to je to! Dok ti to činiš "po sitno", i ne stidiš se toga, i hvališ se time, dotle je on to činio u krupnim zalogajima.

I to je, manje-više, jedina razlika između "oni" i "mi": "oni" rade globalno i uzimaju velike zalogaje, a "mi" radimo lokalno i uzimamo mrvicu po mrvicu. I k tome smo još zavidni "njima" zato što su vještiji i pametniji od "nas".

Tko je glasao

Niti su oni ikada bili mi,

Niti su oni ikada bili mi, niti bih ja mogla ikada postati oni.

Za bavljenje politikom neophodne su neke karakterne predispozicije koje ja ne posjedujem..

Dakle da bi netko uopce dosao u situaciju da postane politicar i nadje se na nekoj listi, a pogotovu da se domogne vlasti mora posjedovati odredjene karakterne osobine koje, by the way, ipak nisu svojstvene vecini gradjana.

Neke od njih su bolesna ambicioznost, sposobnost manipulacije, neosjetljivost za druge ljude, poniznost i poltronstvo osobito u vremenu napredovanja u hijerarhiji, bahatost i bescutnost kada se treba obracunati sa neistomisljenicima, lazljivost - a ima ih jos sijaset.

Na primjer, da sam se ikada bavila politikom zbog mojih ljevicarskih usmjerenja to bi bilo u SDP-u, al bih iz njega istupila onoga trenutka kada je Bandic s pozicije zamjenika gradonacelnika izvrijedjao gradonacelnicu Zagreba Vlastu Pavic (koja je btw takodjer bila vclanica SDP-a) a Racan na to ni prstom nije makao.
Nema toga interesa koji bi me mogao zadrzati u istom okruzenju sa takvim ljudima.

Mi i oni nije isto a ako ti ne vidis razliku onda je ocito da bi ti mogla postati oni kada bi ti se pruzila prilika.
Ja takve prilike nisam nikada ni trazila, ni ocekivala niti sam ikada radila na tome da ih stvorim.

Da, zajebala bih drzavu gdje god stignem, ali gradjanima sam davala, dajem im i davat cu im vajda cijeloga zivota.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Varaš se!

Oni su bili "mi" sve dok nisu dospjeli do pozicija moći!

"Oni" su bili:

- penzioner koji se zimi umatao u dekicu jer mu je grijanje bilo skupo, i koji je, sjedeći tako umotan, sanjario o tome da ponovno jednoga dana postane ono što je po vlastitom uvjerenju zaslužio da bude - general i povjesničar, slavan, velik, i da se osveti režimu koji ga je zajebao u životu:

- liječnik opće prakse, koji je, ili zalutao u to zvanje, pa ga nije volio, ili je skužio da nikada neće moći postati specijalist ničega, da nikada u toj ordinaciji neće imati lovu koju je po vlastitom mišljenju zaslužio, pa je odlučio da "zajebe državu" tako da se ukrca u sam njezin vrh;

- emigrant koji je, da bi izbjegao služenje vojnog roka u Jugoslaviji, bio spreman napustiti obitelj, ženu i djecu, pobjeći u Kanadu i tamo prodavati pečene piceke; i prodavajući pečene piceke sanjario o tome kako će "zajebati državu" koja je od njega napravila prodavača pečenih piceka;

- obična novinarka na običnoj radio stanici, koja možda nikada ništa zamjetno ne bi učinila u životu, da je general nije pozvao da se pridruži; pa se ona pridružila;

- Zlatko Canjuga - tko je to uopće, bilo prije, bilo poslije?

- gastarbajter u Austriji, inteligentan, ali prije svega samom sebi izrazito zgodan, liferant pornografskog materijala, mekog, za tiskovine na području bivše Jugoslavije; goljo, siromah, ali ambiciozan, sa ambicioznom ženom; ni on nije imao nikakvu jaču misao u glavi nego što je misao: "Hajde da zajebem tu državu!"; i uspio je bolje od tebe samo zato jer je inteligentniji i ambiciozniji od tebe; ali se, načelno, zapravo, ne razlikuje mnogo od tebe; i on je jamačno gledao na stvari tako: "oni" i "mi" - i samo nije bio mazohist, poput tebe, nego je sebi dao jasan zadatak da su ukrca tamo gdje su "oni".....

Nemoj sad ovo opet shvatiti osobno, molim lijepo, nego shvati načelno: želim reći da između "oni" i "mi" ne postoji neka jako duboka, jako suštinska razlika.

Ili, sve i da postoji, nije jako korisno u uvjetima duboke krize društva i države misliti u tim gabaritima.

Tko je glasao

"Oni" nikada nisu bili "mi"

"Oni" nikada nisu bili "mi" iz prostog razloga jer su cijeloga zivota zeljeli, sanjali, nastojali biti "oni" ne pitajuci za cijenu koju je potrebno platiti za ostvarenje toga cilja.
Spremnost ili nespremnost za placanje te cijene (koja se ne izrazava u novcu i materijalnim dobrima) je kljucna razlika izmedju nas i njih.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Ah,

potrebno je - radi duhovnog čišćenja - čitati Dostojevskog! Tamo je tako britko analizirana pozadina naših "ponosa"! :))

Šalim se - a djelomično se i ne šalim!

Razumijem te, jer ni ja nisam bila spremna u životu plaćati te cijene.

Samo, sudeći po stanju hipokrizije u ovom društvu, po raširenosti korupcije i kriminala (nije to samo "krupni" kriminal od strane "velikih" faca, nego je to i gomila "sitnog" kriminala koji se valja iza toga!), sudeći po destruiranosti društvenih vrednota itd. - zar misliš da većina tih "mi" ne plaća te cijene zato jer ne želi, ili ih pak ne plaća zato jer - nema prilike? Ili još gore - plaća ih positno, plaća i plaća, ali jebi ga, ne može se svima posrećiti da postanu Čačić?

Imaš li uvida u stampedo koji nastaje među stranačkim članstvom kada krene grebačina za mjesta na izbornim listama? Ili poslije izbora, kad "moja" stranka pobijedi - stampedo na radna mjesta, položaje, funkcije, urede, ravnateljstva?

U ovoj zemlji, za ukrcavanjem u politiku žudi daleko, daleko veći broj ljudi nego što ih na kraju u politiku dospije.

Je li to sve hrli iz plemenitog domoljublja? Bojim se da ne, da su razlozi mnogo banalniji.

A sve to još uvijek nisu "oni"! To su sve još uvijek - "mi"!

Tko je glasao

Vrlo blizu istini, a opet i

Vrlo blizu istini, a opet i daleko.

dok su "oni" bili "mi", na prvi pogled razlike su bile skoro nevidljive. no suštinski bile su velike. "Mi" ne bi nikad zajebali državu, a da zapravo zajebemo i prevarimo svog susjeda, prijatelja, rođaka, kolegu s posla ili svejedno, nekog anonimnog sugrađana.

Oni su svoje prevare istih, objašnjavali da su samo htjeli zajebat državu. Laž. Htjeli su samo zloupotrijebit povjerenje nas "mi" zbog naše vjere u ljudskost, smatrajući nas "mi" naivnim budalama koji i ne zaslužuju drugo nego da budu povučeni za nos, a njihova prevara ide na konto "nenardone države". Oni ostaju čisti. "Mi" budale i "zavidni jalnuši"

... da između "oni" i "mi" ne postoji neka jako duboka, jako suštinska razlika.

Postoji !; ako nije duboka, ali je onda granica jako široka, ili ako je jako uska onda je ipak i jako duboka. "mi" nismo "oni". Sve drugo je OK !.

Najstrašnije od svega je da mnogi od "onih" kada daleko premaše granice "svoje nesposobnosti", kada se zasite glumatanja i preseravanja na javnoj sceni, povuku se u "mirni život" "običnog, malog građana" i opet postanu "mi". Samo taj "mi" je ipak lažan; ako ništa drugo odaje ga na prvi pogled gusta živica, visoki zid, nadzorne kamere, rotvajleri, čak i obrijane glave oko njegovog IMANJA. Najgore je što opet i tu među "nama" i dalje ispuštaju svoje otrove - mijenjaju dlaku, ali ćud ostaje ista.

Kako bilo, jednom povučene granice, bar mene što se tiče, nikad s takvim ljudima ne ću više premošćivat. Jasno, uvijek ću svoje tražit natrag i nikad, ali nikad više ne želim imati ništa zajedničkog sa "oni" bivši "mi".

Baš sam, nedavno naišao na citat praunuka bana Jelačića (citira pradjeda): - Zapamtite, samo poklonjeno je zauvijek izgubljeno, ono što je oteto nije izgubljeno !

PS
Tek sada mi je jasan pravi smisao tako obične riječi imanje. To je IMANJE !

Pozdrav, i gledajte oko sebe !

Tko je glasao

Poštujem tvoje mišljenje,

ali se ne slažem. Ne slažem se zato, jer svi mi - pa i "oni" - mislimo o samima sebi da smo pošteni ljudi, i za svoje poteze u životu uvijek imamo dobra obrazloženja i opravdanja. Nitko od nas - pa ni od "njih" - neće svoja loša, nečasna djela, opravdavati, tj. racionalizirati na način: "Činim to jer sam pokvaren i nemoralan!". Samo rijetki ljudi, a to su zapravo klinički slučajevi, psihopati, ljudi koji apsolutno ne posjeduju instancu savjesti - samo takvi su posve različiti od "običnog" čovjeka.

No, ja se i slažem s tobom: mnogi ljudi neće moći prevladati svoje unutarnje moralne zazore i glas savjesti, a što je nužno ako se želi djelovati cinično i beskrupulozno, ako se želi predatorski "hodati preko leševa".

I sebe ubrajam u takve: jednostavno u životu nisam imala "želudac" čak ni za učiniti neke jednostavne stvari, koje ljudi oko mene čine automatski, "prirodno", i ne razmišljajući o tome da je to, eventualno, nečasno.

Nisam, na primjer, imala "želudac" za stvaranje društvenih kontakakta iz interesa, za "umrežavanje" u društvo ljudi za koje znam da bi mi mogli biti korisni za napredak u karijeri. A znam da bez takvog klijentelističkog umrežavaja zapravo nema napretka u karijeri, da je to nemoguće.

Nisam imala "želuca", ni talenta, da elegantno okrenem glavu od svinjarija, da se elegantno napravim blesavija nego što jesam, pa da ne gledam stvari za koje svaki "normalan" čovjek zna da će, bude li ih gledao i upirao prstom u njih, ugroziti svoj "društveni status" i karijeru. Ja sam svejedno upirala prstom, i vjeruj mi, u prosjeku sam jedna prema sto ljudi! Onih preostalih 99 ljudi nisu puno pokvareniji ljudi od mene, nego se samo malo više boje za svoju kožu, samo se malo više osjećaju ucjenjeni od mene, samo se malo više vode načelom "gledaj svoja posla, a za drugo te nije briga", samo misle da su malo manje "naivni" i "ludi" nego što sam ja.... Ili si samo olakšavaju život jednostavnom, bezazlenom naizgled, u datim uvjetima potpuno razumljivom devizom: "zajebi državu gdje god možeš!"...

A odatle dolazi komformizam, puzanje pred ljudima koji imaju moć, ili samo glume da imaju moć. Odatle, kad se pogleda društvo u cjelini, dolazi ono što se zove hipokrizija, dolazi naše samozavaravanje, poizvođenje iluzija, lažnih izgovora, podaništvo.....

Stoga, kad kažem da između "mi" i "oni" nema neke velike razlike, onda ne mislim da bi većina hrvatskih građana mogla počiniti takvu golemu štetu kakvu je počinio Ivo Sanader (on je, konačno, ipak izvanserijski zlikovac koji me ponekad, svojom hladnoćom i manipulativnim sposobnostima, zaista podsjeća na psihopatske karaktere - ali, ja sam to znala i onda dok je bio na vlasti), nego mislim reći da društveno tijelo, da to "mi" u velikoj mjeri daje takvim zlikovcima moć.

A s druge strane, nisu svi oni koji su u vlasti baš neki golemi i beskrupulozni pokvarenjaci, kao što ih mi, njihovi kritičari, optužujemo. Oni uglavnom samo vode brigu za opstanak u "branši", što je u velikoj mjeri razumljivo, i što bi većina "nas" također činila da se nađe na njihovom mjestu.

Opstati u toj "branši" je silno težak posao, silno riskantan. To ne ovisi samo o rezultatima izbora, nego i o dinamici odnosa u samoj "branši", između njih samih koji su u toj igri.

I, ulažući velik napor u borbi za opstanak u toj areni, oni imaju sve manje i manje vremena za rad na stvarima od javnog interesa, oni sve više gube pojam o granici na kojoj bi se morali zaustaviti ako ne žele izgubiti sve "principe" radi koji su došli raditi taj posao. Oni samo sve više i više pristaju na sve prljavije i prljavije kompromise, i stalno se tješe da su ti kompromisi nužni zbog nekih "viših ciljeva". A vrlo brzo se u rezultatu dobije da je jedini "viši cilj" koji im je ostao - njihovo vlastito, privatno dupe. Svi drugi "viši ciljevi" ostaju samo kao iluzija, kao zavaravanje sebe i drugih.

To je dobro rekao pokojni Šuvar, kada ga je Stanković pitao: "A ono što ste obećali da ćete reći 'popu pop, a bobu bob' - što je s tim? Zašto niste?"

Šuvar je priznao da nije. U trenucima rasapa, u Beogradu, dogodio se jedan klimaks kada mu je palo na pamet da bi trebao povući neki rezolutni potez, i onda pokupiti prnje i otići iz Beograda. To bi bio taj "popu pop, a bobu bob". Ali, onda je u sljedećem trenutku povjerovao da možda još ima nade da nešto učini "kemijanjem", da bi možda još mogao biti koristan u tom Beogradu. I tako je ostao. I tako je propustio taj posljednji trenutak da kaže tom popu i tom bobu... Nije prepoznao da je to taj trenutak, i da je posljednji....

To je tužno. Od Šuvara je dirljivo što je to ipak, kasnije, javno priznao. Ali, to nije nešto od čega bismo ti, ja, ili bilo tko od "nas", bili imuni.

Tko je glasao

ali se ne slažem Baš ne

ali se ne slažem

Baš ne vidim u čemu/ili kako se to mi ne slažemo kada smo na istim pozicijama i gotovo isto govorimo ?!

Pozdrav, i gledajte oko sebe !

Tko je glasao

Gospođo draga,

pitanje je bilo HIPOTETSKO!

Ni ja se ne bavim praktično i aktivno politikom, nisam dio te škvadre, i znam da su za to potrebne neke predispozicije koji ja nemam jer ih se duboko gnušam....

Pitanje je hipotetsko, to znači: zamislimo, imaginirajmo, da jedna obična, poštena građanka poput vas, koja se diči životnom filozofijom "zajebi državu gdje stigneš", dakle, da ta građanka sutra - dođe na vlast!

Imamo dvije mogućnosti.

1) Građanka će tek na poziciji vlasti doći "na svoje", tj. njezina filozofija "zajebi državu gdje stigneš" će sada pokazati svu svoju djelatnu moć! Sa stanovišta drugih građana, onih koji nemaju vlast, vi ćete, gospođo, u skladu sa vašim vlastitim podjelama na "mi" i "oni" postati bez ikakve sumnje - "oni"! Gadna, pokvarena, lopovska vlast!

2) Ako dođete na vlast, vi više, dakako, nećete biti pristalica filozofije "zajebi državu gdje stigneš". Vi ćete biti časna političarka koja vodi brigu o državi kao o oku u vlastitoj glavi, svjesna da država mora biti pristojna i dobro uređena, i poštena, a sve u interesu njezinih građana.

Ako izaberete mogućnost 1), onda nemamo što razgovarati. Vi ostajete dosljedni sebi, ali onda smo potvrdili moju tezu da između "mi" i "oni" nema nikakve razlike. "Mi" ste kada nemate vlasti u rukama, a "oni" ste čim dobijete vlast u ruke. To se uglavnom tako i zbiva u zemlji hrvatskoj.

Ako izabirete ovo pod 2), onda ću vas ja upitati: a zašto vaša "životna filozofija" koja se tiče vašeg odnosa prema državi u kojoj živite, ovisi o vašoj poziciji moći, tj. vlasti, koju zauzimate ili ne zauzimate?

Kamo biste iz ove perspektive smjestili svoje načelo na rang-listi ETIČNOSTI? Je li to visoko etično, ili duboko neetično, reći: "Dok ja nisam na vlasti, dotle se rukovodim principom 'zajebi državu gdje god možeš', a kad dođem na vlast, onda ću biti jako pažljiva i poštena prema državi! Dakle, sve ovisi samo o tome jesam li ja na vlasti, ili nisam!"

Eto, tu negdje ja vidim ozbiljan problem sa naizgled tako opravdanim stavom "malog" hrvatskog čovjeka koji glasi: "Zajebi državu gdje god možeš!" Kad se taj stav pomnoži sa četiri milijuna, dobije se ono što imamo.

Tko je glasao

hipotetske rasprave su

hipotetske rasprave su mlacenje prazne slame pa mi se ne da u tome ucestvovati.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Bojim se da obrazloženje

nije istinito!

Bojim se da ti se "ne da" zato jer se tu nalazi zid u koji udara tvoje načelo i dobiva velike hematome od tog udarca.

Tko je glasao

Kada shvatis koliko je

Kada shvatis koliko je apsurdno raspravljati o mogucnosti da na regularnom svjetskom atletskom prvenstvu u disciplini trcanje na 400 metara s preponama pobjedi osoba bez obje noge, onda ce ti valjda postati jasno koliko su apsurdne i ove tvoje hipotetske postavke.

Hipotetska rasprava u principu uvijek zanemaruje realne, objektivne okolnosti i zahvaljujuci tome ostaje u sferi bezvrijednog kvaziintelektualnog trabunjanja.
Hipotetski, svatko od nas moze preplivati La Manche.
Objektivno - to moze napraviti samo netko tko, za pocetak, zna plivati te iza sebe ima visegodisnje svakodnevne treninge u maratonskom plivanju.

Od hipotetskog da svatko moze preplivati La Manche dolazimo do realnog da je to do sada uspjelo samo Rogosicu i Briskuli od 4,5 milijuna hrvata.

Dopusti da mi se stvarno ne da slijediti tvoje struje svijesti koje se zasnivaju na hipotetskim pizdarijama.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Svaka čast,

imaš pravo na to.

Je li animozitet prema "hipotetskom" ujedno animozitet prema imaginativnom, izmaštanom, sanjanom? Je li to ujedno animozitet prema bilo kakvoj projekciji duha?

Ako da - to je onda turobna situacija.

Tko je glasao

Ne, to je animozitet prema

Ne, to je animozitet prema nastojanju da se imaginarno mastanje i snovi nametnu kao relevantan argument u kritickoj analizi i vrednovanju djelovanja aktualne drzavne vlasti.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

I opet: svaka čast!

No, koliko je u tom smislu relevantnija stavka: "Zgadili su mi se 2003. , pa s obzirom da se tebi nisu zgadili, ti meni nanosiš izravnu štetu!"

A odatle je krenulo, pa smo završili u osobnom prepucavanju, zar ne?

Takva "kritička analiza" i takvo "objektivno vrednovanje" vrijedi upravo kao i bilo koja druga ego-izjava!

Zar analize povrijeđenog ega imaju u sebi išta objektivnijega od "hipotetskih pitanja"?

Tko je glasao

Naravno da opet pokusavas

Naravno da opet pokusavas izokrenuti raspravu u smjeru koji s njom nema veze.
Moje "zgadili su mi se 2003.-ce" nema veze sa tvojom odlukom da u 2011 u stanju sveopce korupcije i potonuca drustva, glasas za opciju cija je jedna od parola bila:
"Mi se nećemo boriti protiv korupcije. Mi jednostavno necemo biti korumpirani."

Ova parola, na primjer, ponistava sve one jadne klice demokratskih dosega koji su samo u tragovima dali naslutiti da ce ovo drustvo u nekoj buducnosti mozda krenuti u nekom pozitivnom smjeru izlaska iz drustvenog i moralnog gliba

Ova parola znaci da si glasala za opciju koja dogmom ("mi jednostavno necemo biti korumpirani") kao bezvrijednu odbacuje potrebu da se u sustav ugradi ucinkovit mehanizam protiv korupcije.

Odabrala si opciju koja nas vraca na pocetak price u kojoj gradjani nisu pozvani da propitkuju postenje onih koje financiraju, u kojoj nece postojati mehanizam kontrole i u kojoj se vlast ponovo izdize u sfere nedodirljivosti.

Ima toga jos al mi se sad ne da nabrajati.
Meni je to debeli korak nazad od onoga gdje smo bili, a ucinci tvoga izbora svakim danom postaju sve vidljiviji.
Hint - potpuna trenutna samozatajnost DORH-a i USKOK-a za razliku od vrlo zivahne njihove aktivnosti prije izbora kao i usporenost i samozatajnost pravosudja osim u ovim slucajevima sudjenja HDZ-u koji su samo spinana uloga igara kako bi se prikrila cinjenica da kruha sve manje.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Kako to da

tvoje zgadilo mi se, ili mi se nije zgadilo, podržavala sam, ili ne podržavam, dakle tvoje političko ponašanje kao građanke RH, tvoji kriteriji vrednovanja, kao što su: bahat je prema novinarima, ili kakav predizborni slogan su smislili u suradnji sa stupidnim agencijama za vođenje kampanja - kako to da se to kod tebe ne računa, tj. ne podliježe nikakvoj prosudbi?

A kod mene je to suodgovornost, štoviše, to je direktno nanošenje štete tebi?

Ma hajde!

A kad je ono predsjednica stranke za koju si ti glasovala napravila od sebe 14-godišnju djevojčicu na jumbo-plakatima? I to je bila neka predizborna poruka. Da je analiziramo? Da to nije bila poruka direktne laži: nudim vam fotošopiranu stvarnost, iluziju, lažnu stvarnost?

Ja mislim da je ipak žena htjela biti malo ljepša na plakatu, pa su se zaigrali, pa nisu našli mjere, pa su od nje napravili to što su napravili, i čemu se narod slatko smijao.....

A što li je tek velikoga do sada učinio don Grubišić, kojega podržavaš nakon što ti se zgadio Čačić? Koji izgovor ćeš za sebe naći kada se pokaže da je i on bio jalova, mlitava, nesposobna i nepotrebna oporba? Da je i on samo uzimao lovu za bezvezno sjedenje u Saboru?

Ne izokrećem ja raspravu. Ja mislim da je sve to tvoja stvar, i da na to imaš pravo.

Ja samo mislim ono što sam već rekla: da bismo morali naći ozbiljniji temelj za kritiku društva i politike.

Tko je glasao

Imam u svojoj okolini

jednog tipa koji je zaposlio sina pomoću političke veze u nekoj gradskoj ustanovi. Prije toga je izgledao kao normalan i suvisao čovjek. Sada se uvlači u dupe tom svom političkom pokrovitelju, tako da je to ružno gledati. Reklamira ga gdje god stigne, na tako nametljiv, nekritički, poltronski način, i tako je isključiv u tome da to izgleda već pomalo "naci". Izgleda kao da je zaražen nekakvim virusom....

To je strašno! Strašno je gledati takve Hrvate, takve svoje sunarodnjake....

Tko je glasao

Ova tvoja izjava je identicna

Ova tvoja izjava je identicna onoj:

"Obukla je mini suknju i nasmijesila mu se - zasluzila je da je siluje"

Sta bi taj tip trebao? Isukati sjekiru i uz povik: "Juris braćo Hrvati" nasrnuti na lika koji mu je u ovakvom okruzenju omogucio da ima neke prihode?
Da nema 350.000 nezaposlenih na burzi ponos gradjana bi bio veci.
Da postoji mogucnost pronalaska drugog posla, da je veca razina sveopce socijalne sigurnosti ljudi bi sasvim drugacije reagirali.

Ovako - i to je jos jedna od posljedica metastaza koje generira politika

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. O budućnosti europske energetike u Brislu i Londonu od Zoran Oštrić komentara 2
  2. Prosvjed branitelja od Weteran komentara 22
  3. Prigovor savjesti, kvalitativno i figurativno od lunoprof komentara 73
  4. Dignitet i percepcija od StarPil komentara 15
  5. Tko gnoji hrvatski meinstream fašizmom od sjenka komentara 28
  6. Nevenka Topalušić, 100%tni HRVI i ostavke ministara F. Matića i A. Kotromanovića od ppetra komentara 30
  7. osvajači samoStalnosti RH od aluzija komentara 0
  8. Odletio Milanović. Na Krilima Kvarnera. od Papar komentara 0
  9. Delanec od pravednik vz komentara 22
  10. u povodu ratovanja daleko oko nas od aluzija komentara 0
  11. Dezinfekcija i čišćenje- za laži poraženih i frustriranih od ppetra komentara 73
  12. Bandić i "Bandići" od bosancero komentara 37
  13. Prijevremeni izbori za gradonačelnika u Zagrebu? od Zoran Oštrić komentara 39
  14. KURDI, žrtvovan narod? od Ljubo Ruben Weiss komentara 24
  15. Argumenati ZA i PROTIV preferencijalnog glasovanja od DEMOS komentara 15
  16. Pa promijenimo konačno taj ustav, … III od Feniks komentara 64
  17. Referendum kao odraz od lunoprof komentara 15
  18. SDP dopušta HDZ-u osvajanje RH od aluzija komentara 0
  19. Nakon posjeta Putina Hrvatska treba revidirati politiku prema Srbiji od vkrsnik komentara 59
  20. Suđenje u Muenchenu okidač za lustraciju u Hrvatskoj od vkrsnik komentara 56
  21. živim okružen surogatima od aluzija komentara 0
  22. Kome će se prikloniti Srbija? od Weteran komentara 49
  23. Između dva referenduma od Zoran Oštrić komentara 35
  24. HNS i privatizacija autocesta od Weteran komentara 25
  25. Dolazi li nova zapadna ekonomska kriza ...? od Busola komentara 7

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • Buddha
  • indian
  • lunoprof
  • Skviki
  • vojko27

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 5
  • Gostiju: 42

Novi korisnici

  • jeffrey
  • Turist s razlogom
  • Endrina
  • Primarijus iz BiH
  • narko