Tagovi

ŽIVILA REPUBLIKA HRVATSKA - DAN DRŽAVNOSTI.

ŽIVILA HRVATSKA!

SRETAN NAM DAN DRŽAVNOSTI
LIPE NAŠE 'REPUBLIKE HRVATSKE'

Čovjek koji zaboravlja svoju prošlost, zalaže svoju sadašnjost....... i prodaje svoju budućnost......
sjetimo se malo......

Horvatska domovina

Lěpa naša domovino,
Oj junačka zemljo mila,
Stare slave dědovino,
Da bi vazda čestna bila!

Mila, kano si nam slavna,
Mila si nam ti jedina,
Mila, kuda si nam ravna,
Mila, kuda si planina!

Vedro nebo, vedro čelo,
Blaga persa, blage noći,
Toplo lěto, toplo dělo,
Bistre vode, bistre oči:

Vele gore, veli ljudi,
Rujna lica, rujna vina,
Silni gromi, silni udi; —
To je naša domovina!

Ženju serpi, mašu kose,
Děd se žuri, snope broji,
Škriplju vozi, brašno nose,
Snaša preduć málo doji:

Pase marha, rog se čuje,
Oj, oj zvenči, oj, u tmine,
K ognju star i mlad šetuje; —
Evo t’ naške domovine!

Luč iz mraka dalko sija,
Po veseloj livadici,
Pěsme glasno brěg odbija,
Ljubni poje k tamburici:

Kolo vode, živo kolo,
I na berdu, i v dolini,
Plešu mladji sve okolo; —
Mi smo, pobre, v domovini!

Magla, što li, Unu skriva?
Ni l’ to našiu jauk turobni?
Tko li moleć smert naziva?
Il’ slobodni, il’ su robni?

»Rat je, bratjo, rat junaci,
Pušku hvataj, sablju paši,
Sedlaj konjče, hajd pešjaci,
Slava budi, gdi su naši!«

Buči bura, magla projde, —
Puca zora, tmina běži, —
Tuga mine, radost dojde, —
Zdravo slobost, — dušman leži!

Veseli se, tužna mati,
Padoše ti verli sini,
Ko junaci, ko Horvati,
Ljaše kervcu domovini!

(Ovi stihovi o ratu nisu dio današnje Hrvatske Himne. Ali su pokazatelj da su Hrvati shvaćali da se za slobodu nekada
mora i boriti.)

Savo, Dravo, Drino teci
Nit’ ti Dunaj silu gubi,
Kud li šumiš, světu reci:
Da svog’ doma Horvat ljubi,

Dok mu njive sunce grije,
Dok mu hrastje bura vije,
Dok mu mertve grob sakrije,
Dok mu živo serdce bije!

i onda:

Lijepa naša domovino

Lijepa naša domovino,
Oj junačka zemljo mila,
Stare slave djedovino,
da bi vazda sretna bila!

Mila kano si nam slavna,
Mila si nam ti jedina.
Mila kuda si nam ravna,
Mila kuda si planina!

Savo, Dravo, Drino teci,
Nit ti Dunav silu gubi,
Sinje more svijetu reci,
Da svoj narod Hrvat ljubi.

Dok mu njive sunce grije,
Dok mu hrašće bura vije,
Dok mu mrtve grobak krije,
Dok mu živo srce bije!

i danas: (od cca.1974 god.)

Lijepa naša domovino

Lijepa naša domovino,
Oj junačka zemljo mila,
Stare slave djedovino,
da bi vazda sretna bila!

Mila kano si nam slavna,
Mila si nam ti jedina.
Mila kuda si nam ravna,
Mila kuda si planina!

Teci Dravo, Savo teci,
Nit ti Dunav silu gubi,
Sinje more svijetu reci,
Da svoj narod Hrvat ljubi.

Dok mu njive sunce grije,
Dok mu hrašće bura vije,
Dok mu mrtve grobak krije,
Dok mu živo srce bije!

A što ćemo sutra pivati?

Možda budemo pivali....... 'Hej slaveni lipe naše europe'

Jakob Matovinović - Jakša
volim svoje i poštujem tuđe.

Komentari

Dragi Skviki, uputit ću te

Dragi Skviki, uputit ću te samo na jednu stranicu koja je trenutno aktualna u Njemačkoj i čija promocija traje u Njemačkoj upravo sada:

http://www.netz-gegen-nazis.com/

Tko je glasao

Hyeronimus, Sad bum zadnji

Hyeronimus,

Sad bum zadnji put napisal:

Ja s neofašistima nemam niš zajedničkog i mislim da je stvar zakona te stvari rješit.

Onaj ko se radi protiv zakona se mora ispitat, ako je kriv osudit i pustit ostatak ljudi na miru živjet, jel za to nisu krivi.

Stalno im metat na nos da su ustašoidni ili fašisti, pa šovinisti je za moj pojam glupo.

Kad bi po tvojoj logici i po toj istoj od nekih na ovim stranicama išli, mogli bi slobodno reč da je Velika Britanija nacistička zemlja.

Jedan član kraljevske familije je obukel uniformu s kukastim križem i može se komotno reč da je to zvanični stav te države.

Ponavljam za one koji slabo shvačaju:

Kad bi se išlo po logici nekih koji u svemu vidiju povrat fašizma.

Tko je glasao

Nisam niti rekao da ti imaš

Nisam niti rekao da ti imaš ikakve veze s neonacistima, samo sam htio ukazati na to da u Njemačkoj vide opravdanu opasnost od jačanja neonacističkih organizacija (a sve pod krinkom nacionalizma, straha od "globalizacije"; straha od stranaca, loše ekonomske i društvene situacije, uostalom, zbog istih razloga zbog kojih je nacizam i došao na vlast 1933.)

Dakle, opasnost postoji i nije za zanemariti. Tko to poriče jednostavno zatvara oči pred stvarnošću.

Što se tiče Hrvatske, po meni, nije toliko veliki problem to što se tu i tamo pojavi netko u odori poražene i genocidne vojske, nego je stvar u tome što se pokušava relativizirati antifašizam i što se pod krinkom nekakvog domoljublja i nacionalnih osjećaja pokušava pobuditi bilo kakav pozitivni osjećaj za sramotno razdoblje NDH. Ali i ne samo to, pod krinkom domoljublja pokušavaju se isto tako progurati nekakvi stavovi koji se mogu naći i u fašističko- nacističkim "arsenalima". To je opravdana zabrinutost.

Ovo što veliš za britanskog princa koji je obukao nacističku uniformu, em pretjeruješ, em krivo zaključuješ. Em to nije moja logika, nego ti to samo malo krivo tumačiš.

Tko je glasao

Istina je da sam s tim

Istina je da sam s tim pretjeral, no htal sam s tim podbočit moje mišljenje da u Hrvatskoj nema šanse za fašizam.

Tko je glasao

Da, naravno, kužim što

Da, naravno, kužim što hoćeš reći.

Kod nas je doduše radikalna desnica stjerana na političke margine, no to svejedno ne isključuje mogućnost fašističkih i fašistoidnih pokreta u bližoj i daljoj budućnosti - cijela Europa izražava svoju zabrinutost u vezi tog, samo zato jer se pod krinkom nacionalizma i domoljublja može vrlo lako progurati neki ultranacionalistički stav ili stav usmjeren protiv neke društvene grupe, u svakom slučaju neki diskriminatorni stav.

Naime, vrlo je mali korak od, da tako nazovem "intenziviranog domoljublja" pa do opravdavanja svega što se radilo "u ime domovine". Kao što si i sam rekao prije, hrvatski grb je legitimni znak, no to što su Pavelićevi ustaše činili zločine "u ime Hrvatske" i pod hrvatskim grbom i hrvatskom zastavom nikako ne umanjuje njihovu punu krivnju.

A hej, ni ja ne vidim baš ustaše svugdje - zapravo, crna mačka mi je vrlo često prešla preko puta, no crni ustaša u crnoj uniformi još nikad :-) Osim ak u Varaždinu ne naletim na snimanje "Ponosa Ratkajevih" :-) No, mene smeta više to nekakvo guranje stavova koji jesu diskriminatorni i od kojih je još mali put do nekakvih ultranacionalističkih stavova i fašizma/nacizma/ustaštva- radikalnog desničarenja, ma kako se ono zvalo i ma kako ono bilo upakirano.

A danas imamo hrpu primjera: mnogi često ističu, ma nije važno što si radio i za što si kriv, važno je samo da si Hrvat... Ili kad recimo Milivoj Ašner, onaj čovjek za kojeg se opravdano sumnja da je kriv za pogubljenja u drugom svjetskom ratu, kaže: "Ma mene bi sigurno oslobodili od krivnje zato jer sam Hrvat"....hmmm...

Eto...to je moj stav...

Tko je glasao

Ja sam u Njemačkoj upoznal

Ja sam u Njemačkoj upoznal naše ljude više nego u domovini.

Bilo je tu jugoslavenskih klubova i uvjek su Hrvati progutali masu stvari radi boljeg su života.

Da su takvi kakvima ih se pokušava prikazat, nebi se tak ponašali.

Sad nebi o drugima jel bi opet neki rekli da sipam ulje na vatru.

Tko je glasao

prvo, malo o bleiburgu: na

prvo, malo o bleiburgu:
na bleiburgu je prema svim raspoloživim podacima stradalo oko 1.000 ljudi (ako i toliko), na onome što se zove križni put je stradalo do cca. 40.000 ljudi koji se mogu nabrojati, tako da 200.000 nije realna brojka jer je toliko stradalo ljudi tijekom cijelog rata (+- prave brojke nikada neće biti poznate, ali to je red veličine o kojem se može smisleno diskutirati)

drugo, o potrebi ljudi da ih se tlači:
čini se da smo kao nacija kontinuirano u potrebi da nas se tlači na ovaj ili onaj način; da li je to kroz različite forme države i državnosti (dakle kombinacije austro-ugarske, italije preko različitih jugo tvorevina) do sasvim dijaboličnog pristupa vlastitoj državi koja je u sjeni rata i ratnih zbivanja dopustila krađu svjetskih razmjera, pa do toga da danas, nekih 12-13 godina nakon kraja rata još uvijek biramo na vlast ljude koji su korumpirani, praktički dokazani kradljivci i koji nam i ono malo što je preostalo uzimaju ispred nosa

neposobnost hrvata da odgoji prave i kvalitetne političare koji su voljni interes države staviti ispred svojeg vlastitog je doslovce impresivna, zašto je to tako pojma nemam ali je to očito neka duboko usađena potreba jer od dva izbora mi redovito odaberemo onaj lošiji

obično se za takve stvari kaže da se ponašamo poput nojeva i guramo glavu u pijesak, no istraživanja kažu kako dosada nije zabilježen niti jedan jedini slučaj da je noj gurnuo glavu u pijesak, tako da smo ostali sami

Tko je glasao

prvo, malo o bleiburgu: na

prvo, malo o bleiburgu:
na bleiburgu je prema svim raspoloživim podacima stradalo oko 1.000 ljudi (ako i toliko), na onome što se zove križni put je stradalo do cca. 40.000 ljudi koji se mogu nabrojati, tako da 200.000 nije realna brojka jer je toliko stradalo ljudi tijekom cijelog rata (+- prave brojke nikada neće biti poznate, ali to je red veličine o kojem se može smisleno diskutirati)

Na Bleiburškom polju je bilo 300.000 ljudi, od kojih se vratilo 100.000, a ti računaj, ako ne znaš izračunati, uzmi kalkulator, mislim da ga imaš u pc-u.

Što, tebi ubojstvo 40.000 ljudi (po tvojoj računici) nije dovoljno velik zločin kojem bi trebalo suditi??? Molim te, izjasni se!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

a) da je poginuo i jedan

a) da je poginuo i jedan jedini to bi i dalje bio jedan previše, nadam se da sam dovoljno jasan

b) ako se diskutira o brojevima onda se kao donji minimum treba potruditi i pronaći brojeve koji predstavljaju imalo točnu brojku ili u nedostatku točnne brojke barem neki znanstveni konsenzus

c) i dalje nismo rekli da li govorimo o bleiburgu (proboj zarobljenika) ili cijeli križni put kako ga se već naziva

na isti način na koji ti nabacuješ stotine tisuća hrvata tako su i srbi i ostali zainteresirani štancali broj mrtvih u jasenovcu pa onda ispada da su u jasenovcu pobijeni svi srbi/židovi/cigani i ostali koji su valjda ikada postojali + valjda i oni s dva prebivališta koji su dva puta ubijeni (za svaku sigurnost)

Tko je glasao

Jel' to iz nekog pouzdanog

Jel' to iz nekog pouzdanog izvora?
Ili je to brojka tipa milijun ubijenih u Jasenovcu?

Tko je glasao

Na ovogodišnjoj

Na ovogodišnjoj komemoraciji u Bleiburgu ispričao je preživjeli svjedok tog vremena. Ti idi izbrojati, pa ćeš vjerojatno doći do točnijeg podatka, ovaj je okrugao!!! Ono što ja tražim je točan broj PO IMENIMA I PREZIMENIMA te suđenje ZLOČINCIMA!!! Ni manje, ni više od toga!!! Židovi znaju imena svojih žrtava, sve do jednog, mi, nesposobni narod hrvatski, čak se ni ne trudimo napisati ta svoja imena na papir!! Ali što ćeš, nekima je to bilo prije 60 godina, pa ih boli klinac!!! Židovima to nije bilo prije 60 godina?!

Kad se sljedeći put budem trebala roditi, tražit ću da me pošalju kao Židova na ovaj svijet, zato jer su Židovi narod koji ima svoj ponos. Za razliku od nas!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Povjesničar Josip

Povjesničar Josip Jurčević, iako snažno naginje revizionizmu u korist NDH a vrlo žestoko osuđuje zločine komunizma i srpska pretjerivanja oko Jasenovca (što ima pravo, ali po mom sudu uložio je u to previše energije, umjesto u dosadna istraživanja ratnih žrtava za Vukojevićevu komisiju, što je pet godina bio plaćen da radi), u svojoj knjizi "Bleiburg" govori o nekoliko desetaka tisuća ljudi na Bleiburškom polju. Povjesničar Franjo Tuđman iznio je procjenu o 40.000 pobijenih Hrvata (nejasno je iz kontekst da li je mislio samo na Hrvate u pravom smislu, ili na "pripadnike Hrvatskih oružanih snaga" među kojima je i bio i nemali broj muslimana). Demograf Vladimir Žerjavić iznio je procjenu od 55.000. Danas na Hrvatskom institutu za povijest (to je nekadašnji, od Franje Tuđmana osnovani, Institut za historiju radničkog pokreta Hrvatske) projekt "Ljudski gubici Hrvatske u Drugom svjetskom ratu i poraću" vodi dr. Vladimir Geiger. Evo jedog njegovog intervjua u Glasu Koncila.

Mislim da onima kojima odgovaraju pretjerane brojke nisu poželjna i potrebna znanstvena istraživanja. Naime, sve dok nemamo utemeljene popise i brojke stradalih i žrtava, otvoren je prostor manipulacijama i s lijeva i s desna. I jedni i drugi nadmeću se u prikazu veličinom svoje žrtve i stradanja, ne uvažavajući pokazatelje do kojih se je došlo istraživanjima. Nažalost, uglavnom isti pojedinci, s lijeva i s desna, znanstvenici »opće prakse« i stručnjaci za sve, uz podršku medija u Hrvatskoj, lobotomiziraju nas svojim manirističkim viđenjima ljudskih gubitaka Hrvatske i Hrvata u Drugome svjetskom ratu i poraću.

Međutim, 40 do 50.000 se odnosi za ratne zarobljenike i civile Hrvate (plus par tisuća muslimana), pobijene u razdoblju nakon predaje Hrvatskih oružanih snaga (tj. ustaša i domobrana) na Bleiburškom polju 15. svibnja, golemom većinom do početka kolovoza kad masovno ubijanje i mučenje uglavnom prestaje. Tome treba dodati još mnoge. Druge Hrvate, te druge, pobijene nezavisno o zarobljavanju kod Bleiburga, i desetine tisuća Slovenaca, Srba, Nijemaca i drugih. One kojima je suđeno i osuđeni su na smrt, one koji su ginuli u borbama godinama kasnije jer su i hrvatski križari i srpski četnici vodili gerilski rat... Sve zajedno, onda, kaže Geiger:

Procjene o broju stradalih na području Jugoslavije od partizana i komunista tijekom Drugoga svjetskog rata i u neposrednom poraću kreću se u rasponu oko 180.000 do 250.000.

To se odnosi na smišljeno pobijene, ne na stradale u borbama protiv partizana. Od toga:

Prema najnovijim istraživanjima austrijskoga povjesničara Michaela Portmanna, koja mi se čine najtemeljitijim i najprihvatljivijim, ukupni ljudski gubici koji se podrazumijevaju pod pojmom Bleiburg i »križni put«, mogu iznositi oko 80.000 (u tu su brojku uključeni, osim Hrvata, i Nijemci, Slovenci, Srbi, Crnogorci, Bošnjaci, vojnici, ali i civili).

Hm, ovo prelazi u potrebu za posebnim dnevnikom, da to jednom ekplicitno prodiskutiramo, a ne usput uz nevezane teme.

I da - Živila Republika Hrvatska, u svakom slučaju! Slava sudionicima ZAVNOH-a!

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

Here I go again on my

Here I go again on my own.....

Walking down the only road I've ever known....

Damir Kain nije ni lud kada se stalno hvata za Ustaše i Partizane.... ima on publiku.... i te kakvu!

Oh boy!

Jakša

Obrisan

Tko je glasao

A upravo mi je smiješno

A upravo mi je smiješno povlačiti paralelu s time da netko iz Splita danas ne bi mogao biti premijer, jer bi Split bio talijanski.
Nije to ni malo smiješno. Sanader je potpuno u pravu kad je povukao baš tu paralelu.
Gospodo draga, da je netko i predao Split i Dalmaciju talijanima u ruke, u ovih 60 godina zacijelo bismo ga vratili natrag,
Nema da je netko predao Split i Dalmaciju, nego Split i Dalmacija jesu bili predani. I Istra, također.
A da bi je u ovih 60 godina vratili, bojim se da si u zabludi. Trebalo je djelovati odmah i djelovano je. Sve je vraćeno u razdoblju 1943-45. A da nije tada, vjeruj da ne bi ni do danas.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Nemoj ti meni solit pamet,

Nemoj ti meni solit pamet, kao njih dvojica večeras. Nisam ja glupa da ne znam da ne bi ponosni Dalmatinac duže od par godina pričao talijanski!!! Jel jasno!!!

Šta bi bilo kad bi bilo, oni mogu okačiti mačku o rep. Kakve fucken veze ima jesmo li 60 godina pričali talijanski ili smetlarski jugoslavenski i učili u školi ćirilicu i pevali jugoslavenske??? Kakva je fucken razlika između talijanske i srpske okupacije?! 60 godina bili smo pod srpskom okupacijom i sad meni netko ovdje soli pamet da bi ono drugo bilo gore od toga!!! Da je bilo 60 godina talijansko, isto bi bio Domovinski rat kojim bismo se oslobodili! Prema tome, nemojte mi solit pamet. Nije hrvatski narod toliko glup da će pušiti te vaše jugoslavenske fore.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Kakva je fucken razlika

Kakva je fucken razlika između talijanske i srpske okupacije?!60 godina bili smo pod srpskom okupacijom i sad meni netko ovdje soli pamet da bi ono drugo bilo gore od toga!!! Da je bilo 60 godina talijansko, isto bi bio Domovinski rat kojim bismo se oslobodili! Prema tome, nemojte mi solit pamet. Nije hrvatski narod toliko glup da će pušiti te vaše jugoslavenske fore.

Hrvatska je u okviru Jugoslavije bila REPUBLIKA. Ustavom iz 1974. je omogućeno da jednoga dana postane i samostalna država, što je bio pravni temelj za međunarodno priznanje.

Šta bi bilo kad bi bilo, oni mogu okačiti mačku o rep.

Da je pola Hrvatske ostalo 60 godina u okviru Italije, ostalo bi tamo i dalje, jer:
- Italija nije federativna država,
- talijanske regije nemaju status kakve su imale republike u pok. Jugi,
- ne bi bilo moguće osamostaljenje jedne talijanske pokrajine.

Gdje bi u međuvremenu bila druga polovica Hrvatske? I kako bi to 1991./92. od dijela Italije i dijela ne-znam-koje druge države nastala Republika Hrvatska? Odgovor je jasan - NIKAKO.

Dakle, bilo bi uputno malo smanjiti tenzije. I više koristiti razum nego emocije, uzavrele bez razloga.

ragusa

Tko je glasao

Hrvatska je u okviru

Hrvatska je u okviru Jugoslavije bila REPUBLIKA.

Kakva jebena republika. Bila je republika na papiru. Politika se krojila u Beogradu. Jedan dinar hrvatske akumulacije je ostajao u Hrvatskoj, a jedan išao u Beograd. Beograd je pio Hrvatima krv na slamku. Toliko Hrvatak koliko je pobijeno i protjerano u zatvore u jugoslavenskom režimu, nikad ne bi stradalo na Zapadu, u Italiji! U Jugoslaviji se nad Hrvatima vršio sustavni genocid, dobro da smo i preživjeli. Ni ne bismo, da nam nije bilo naše Crkve, koja nas je izvlačila, kako onda, tako na žalost i danas!!! Nema razlike između talijanske i jugoslavenske okupacije. Možete vi govorit šta hoćete, jedina razlika je što je srbski jezik bio srodan našem, pa smo nešto razumjeli! Nikad neću zaboravit tekstove na ćirilici u udžbenicima jugolsavenske "republike" Hrvatske, koja nije imala pravo ni na svoj rođeni jezik, već je morala pridodati ono srbski u tekst svog rođenog jezika. Hrvatska je postala republika Domovinskim ratom! To je jedina ISTINA koja postoji. Sve ostalo je komunistička demagogija kojom se i dalje pokušava zamagliti hrvatski narod.

Tko god misli da će s tom demagogijom nešto postići, grdno se vara. Ljudima je pun klinac toga. Nije Bozanić održao ovu propovijed zbog toga što ja jedina ovako razmišljam!! Neka se nitko ne zavarava!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Hrvatska je postala

Hrvatska je postala republika Domovinskim ratom!

Žao mi je LionQueen što se toliko razbacuješ ljudskim životima i što vjeruješ da se puškom ishodovalo ono što je međunarodno priznato i prije tog prokletog rata koji toliko dižeš u nebesa. Možda je za tebe Hrvatska mali otok u svemiru za kojeg jedino Hrvat smije živjeti i ništa oko njega ne postoji. Jadno. Na nos mi izlazi nacionalistička demagogija u kojoj je vrhunac životnog dosega Hrvatom biti.

U Jugoslaviji se nad Hrvatima vršio sustavni genocid

Ovo je toliko idiotska rečenica da me vrijeđa i pomisao da bi pismen, inteligentan građanin mogao u to povjerovati, a kamo li napisati. Što je po tebi genocid? Što je sustavni genocid? Razumiješ li ti uopće značenje te riječi? Znači, po tebi, bez crkve ne bismo preživjeli? A što je s ateistima? U peći s njima, je li?
Boli me ona stvar za Bozanića kao što njega, vjeruj mi, boli i za mene i za tebe i za sve osim hijerarhije i poslušnosti istoj. Zato i je tu gdje je, inaće bi ostao "mali" skromni (možda i produhovljeni) svećenik u Vrbniku (kakve sam imao čast upoznati).
Ostale stvari neću komentirati, jer nije mi cilj uvjeriti te u nešto, to je nemoguće. (kao i u glavnom sve uvjerene desničare) Ostaje mi samo vapaj nade da će isključivi i netolerantni ljudi biti nadglasani zdravim razumom i iskrenim humanizmom.

Tko je glasao

Ostaje mi samo vapaj nade da

Ostaje mi samo vapaj nade da će isključivi i netolerantni ljudi biti nadglasani zdravim razumom i iskrenim humanizmom.

Puno ljudi je osjetilo razum i humanizam ljevice za vrijeme jugoslavije, kad su ljudi bili za izgovorenu kritiku trpani u zatvore, Goli otok i zatvarani u bolnice za umobolne gdje su pumpani bili kojekakvim inekcijama i na kraju izlazili ko invalidi, naravno ak su izašli ikad van.

Ovo je toliko idiotska rečenica da me vrijeđa i pomisao da bi pismen, inteligentan građanin mogao u to povjerovati, a kamo li napisati.

Je istina je da jedan normalan čovijek to nemre zamislit,( mislim na to kaj sam gore nepisal) no to je bolna istina i ima još živih svjedoka.

Boli me ona stvar za Bozanića

Normalno prejde jedan čovjek kod doktora kad ga boli ona stvar.

Tko je glasao

Toliko Hrvatak koliko je

Toliko Hrvatak koliko je pobijeno i protjerano u zatvore u jugoslavenskom režimu, nikad ne bi stradalo na Zapadu, u Italiji!
Nesumnjivo je velik broj Hrvata završio u zatvorima. Neki zbog domoljublja, neki zbog unutarpartijskih čistki.
Međutim, tvrditi da bi Hrvatima bilo bolje pod talijanskom okupacijom je...ne nalazim pravu riječ za okarakterizirati tu tvrdnju.
Smeta ti činjenica da se je jezik zvao hrvatsko-srpski(a poslije hrvatski ili srpski) i razumijem zašto ti smeta, ali pod talijanskom okupacijom ne bi bilo niti toga. Bio bi samo talijanski. Koliko snažno je talijanska okupacija utjecala na živote Hrvata može ti posvjedočiti i činjenica da dio Hrvata kojima su talijanske vlasti nasilno promijenili(talijanizirali) imena i dan danas govore talijanski, nose talijanska imena i izjašnjavaju se Talijanima. A pred 70 godina su bili Hrvati, govorili hrvatski i nosili hrvatska imena. Sad pokušaj zamisliti da je to područje ostalo i idućih 60 godina pod Italijom. Danas tamo ne bi postojao niti jedan jedini Hrvat. A vidiš, ovako smo uspjeli opstati i ostalo nas je dovoljno da se izvučemo iz Jugoslavije.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Nesumnjivo je velik broj

Nesumnjivo je velik broj Hrvata završio u zatvorima.

To je ono što je bilo izvjesno i o čemu povijest svjedoči!!!
Što bi bilo u Italiji je ono "što bi bilo kad bi bilo, možda nikad ni ne bi bilo". Valjda je to jasno! Mene ne zanima golub na grani već vrabac u ruci. A taj jebeni vrabac je značio doslovno to:

Nesumnjivo je velik broj Hrvata završio u zatvorima.

I još to:

Nesumnjivo je velik broj Hrvata prijevremeno završio pod zemljom iz istog razloga!!!

I zbog toga danas, kad imamo svoju Hrvatsku, treba provesti pravedno suđenje, svim zločincima zbog kojih je

Nesumnjivo je velik broj Hrvata završio u zatvorima.

To što je Tuđman bio partizan, pa to iz solidarnosti sa svojom braćom nije učinio, oprostili smo Tuđmanu zato jer je ispravio svoju grešku radom na stvaranju hrvatske države. Ali to smo oprostili Tuđmanu, jer je bio Tuđman. I nikom drugom nećemo.

Ne može se povijest strpati pod tepih, jer je eto nekome prošlo čak 60 godina od tada pa ga boli klinac za to, a partizani u Kumrovcu i nakon 60 godina izazivaju ovaj narod svojim crvenim zvezdama, njima nije prošlo fucken 60 godina i njih nitko ne proziva zašto izazivaju i nakon 60 godina.

Crvena zvezda je fašistički simbol i treba je zabraniti, a zločincima suditi. Ako to netko ne želi napraviti, vjerojatno će se naći netko drugi tko hoće!!! Jednog dana do tog suđenja će doći! Jer je pravda spora, ali dostižna!!!!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Crvena zvezda je

Crvena zvezda je fašistički simbol i treba je zabraniti.

Jesi li se propitala što bi na ovo rekao Mr. Heineken?

ragusa

Tko je glasao

hehehe zato imaš crnog

hehehe zato imaš crnog Tomu!!!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

He, he, Lafice, što se mene

He, he, Lafice,
što se mene tiče - dole i 'Partizan' i Crvena zvezda' (i FK i KK).
Naši kažu da je žuja zakon, hvala im.
Draži su mi Dingač ili Pošip .... sve s mjerom, naravno.

ragusa

Tko je glasao

Sve kaj je preveč - je

Sve kaj je preveč - je štetno za društvo, piva nije iznimka. :-)))

Tko je glasao

dobro, pola crnog Tome

dobro, pola crnog Tome :):):)

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Zanimljivo, Lavice, kako si

Zanimljivo, Lavice, kako si sposobna o nekim stvarima normalno razgovarati, a kod drugih svjedočimo aspolutnom poricanju činjenica i izlivu žestoke retorike bez ikakvog uporišta u realnosti.

paralelu da netko iz Splita ne bi mogao biti premijer Hrvatske izrekao je, kako su te dvaput upozorili, tvoj inače omiljeni Ivo Sanader. Ti to jednostavno ne percipiraš, i za dva dana ćeš mu opet pisati panegerike.

Spominjanje ZAVNOH-a (te izričito odbacivanje NDH) stavljeno je u Ustav 1990. osobnim inzistiranjem Franje Tuđmana. On je, da podsjetimo, sa 18 godina kao komunist sudjelovao u ustanku.

Pavelić je srednju Dalmaciju poklonio Talijanima Rimskim ugovorima 18. svibnja 1941. - to je naprosto povijesna činjenica. Dao im je i mogućnost da kada to požele okupiraju "drugu" i "treću" zonu, pola područja NDH, što su ovi i napravili nakon izbijanja ustanka, početkom kolovoza 1941..

Hrvati nisu čekali 60 godina da protiv okupatora povedu ustanak; učinili su to već nakon nekoliko mjeseci. Na čelo te borbe stala je Komunistička partija Hrvatske - bilo bi bolje, da je HSS bio aktivniji, ali oni su eto, uz rijetke iznimke, izabrali skrivati se pod stolom. Kako je anektirano područje bilo prepuno talijanske vojske, ustanički (partizanski) odredi tu se nisu mogli održati (gotovo svi su razbijeni uz teške žrtve), pa su se Dalmatinci pridružili ustanicima sa područja NDH. Osobito su iskrvarili na Sutjesci. Nakon kapitulacije Italije područje su zauzeli Nijemci, koji su konačno istjerani u ofenzivi NOVJ ujesen 1944.. Ofanziva za oslobođenje Dalmacije završila je početkom studenoga 1944. velikom bitkom za Knin, koji je bio sjedište četnika popa Đujića, koji je pak bez problema surađivao i s ustašama protiv zajedničkog neprijatelja.

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

Na čelu te borbe su bili

Na čelu te borbe su bili četnici preobučeni u komuniste i daljnjih 60 godina su tlačili taj narod koji su navodno "oslobodili". Tlačili su ga do te mjere, da tko je glasno govorio, danas je pod zemljom, a tko je šaptao, ili govorio u "povjerljivom društvu" je tucao kamen na Golom otoku ili Gradiški. Želiš li da tebe netko utrpa u zatvor na 8 godina zato što si se na krivom mjestu usudio otpjevati Ustani bane! ili reći da si Hrvat?? Jesi li spreman sutra otići u zatvor zbog toga? Kolike su familije stradale zbog tih "oslobodilaca". Nećeš ti slobode, nakon koje se u Hrvatskoj morala pisati ćirilica i govoriti hrvatsko - SRPSKI jezik, a najbolji ljudi su morali otići u dijasporu u potrazi za slobodnim izražavanjem svog domoljublja!!!

ONO ŠTO JE TEBI OSLOBOĐENJE, TO JE SVAKOM HRVATU OKUPACIJA!!!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

a čelu te borbe su bili

a čelu te borbe su bili četnici preobučeni u komuniste

Povijesno ne stoji. Borba komiunista i četnika dobro je poznata povijesna člinjenica. Dio ljudi je mijenjao stranu, naravno, ali također su i deseci tisuća iz domobrana prešli u NOVJ.

Želiš li da tebe netko utrpa u zatvor na 8 godina zato što si se na krivom mjestu usudio otpjevati Ustani bane! ili reći da si Hrvat??

Ne. I što s tim?

U poslijeratnoj diktaturi likvidiran je i velik broj Srba. Možda više nego Hrvata - nažalost, nisam vidio neka detaljnija objektivna istraživanja srpskih znanstvenika o tome (ne kažem da ih nema - ali naravno neutemeljenog pretjerivanja, kao što je ovo tvoje sa 200.000 žrtava Bleiburga, ima beskonačno više).

ONO ŠTO JE TEBI OSLOBOĐENJE, TO JE SVAKOM HRVATU OKUPACIJA!!!

Ja sam Hrvat, koliko god šutjeli o tome. :) To je bilo oslobođenje od stranih okupatora, i uspostava Narodne republike Hrvatske. Srbi su zaista u njoj zauzimali velik broj visokih položaja, ali ne većinu, a postatak je postepeno padao. Diktatura je bila politička, a ne nacionalna. (Kao što su recimo i većina orjunaša bili Hrvati.)

Tvoja tvrdnja "svakom Hrvatu..." ne stoji. Postojimo bar dvojica koji to zovemo "oslobođenje". Drugi je Franjo Tuđman. :)

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

Drugi je Franjo Tuđman.

Drugi je Franjo Tuđman. :)

Da, mogli smo ih stući samo njihovim oružjem!!! Kužiš, ili da ti crtam!!!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Povijesno ne stoji. Borba

Povijesno ne stoji. Borba komiunista i četnika dobro je poznata povijesna člinjenica.

Ja znam da su četnici bili oficiri u jna.

To mi je rekel jedan oficir i to Srbijanac, kad sam bil u vojski. Čak mi je i jednu osobu imenoval.

Tko je glasao

Ja znam da su četnici bili

Ja znam da su četnici bili oficiri u jna.

Neki četnici su, kao što sam i napisao, zaista mijenjali stranu. Drugi su pak poginuli u žestokim borbama protiv NOVJ. Deseci tisuća su llikvidirani kad su se predali u svibnju 1945., ili im uopće nije ni dana prilika da se predaju. Tisuće su izvedene pred sud i osđeni na smrt. Generalno - broj onih koji su bili četnički oficiri pa prešli u NOVJ vjerojatno je manji od broja domobrana koji su napravili isto (korišteći aboliciju onima koji pređu, koju su u nekoliko navrata u jesen 1944. i zimu 1944/1945. proglašavali Tito i AVNOJ; oficirima je bilo garantirano da će zadržati čin).

Nakon bitke na Lijevča polju, oko 5000 crnogorskih četnika prešlo je na stranu ustaša (i podijelilo njihovu sudbinu nakon Bleiburga; po nizu svjedočenja, bili su na samom Bleiburškom polju).

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

Masovni prelazak srpskih

Masovni prelazak srpskih boraca u partizane uslijedio je tek na kraju rata, 1944.- 1945.

Tko je glasao

Masovni prelazak srpskih

Masovni prelazak srpskih boraca u partizane uslijedio je tek na kraju rata, 1944.- 1945.

Srbijanskih, ne "srpskih"-. Na području NDH, NOP je okupio veliku većinu srpskih ustanika već 1942..

Osim toga, to nije bio "prelazak boraca". Draža Mihailović je ujesen 1944., kad je započela ofenziva NOVJ ja Srbiju, imao pod svojom komandom oko 50 do 60.000 ljudi. Oko 30.000 bili su "stalni četnici", stalno pod oružjem, ostli su na brzinu mobilizirani. Većina vojnih obveznika, na koje je Draža računao, nisu se pozivu na mobilizaciju odazvali (početkom rujna već je i kralj Petar javno pozvao "svoje narode" preko radija da stupaju u redove junačke Narodnooslobodilačke vojske Jugoslavije, oduzimajući Draži svaki legitimitet).

Od onih 30.000 stalnih, oko trećina je poginula u žestokim borbma, trećina je s Dražom na čelu pobjegla u Bosnu (većina pobijena u svibnju 1945.), a od preostale trećine jedan dio je pobjegao i skrivao se, jedan dio izveden pred sud i streljan, a preostalima je dana ,mogućnost da pređu na stranu NOVJ. To je moglo biti oko 5.000 ljudi. (Procjene su uzete iz relevatne historiografske literature).

NOP odnosno KPJ i Tito brzo su učvrstili vlast u Srbiji, gušeći pokupšaje otpora. Tito je proveo masovnu mobilizaciju i za zvršne ratne operacije mobilizirao oko 300.000 ljudi, naoružavši ih zaplijenjenim oružjem i onim primljenim od SSSR-a. Gotovo svi oni, dakle, prije toga nisu bili borci. U međuvremenu je NOVJ definitivno postala "Jugoslavenska armija", službena vojna sila Demokratske federativne Jugoslavije. Dakako da je karakter vojske dramatično promjenjen ovim masovnim mobilizacijam. Uslijediol oje i razvlaštenje Glavnog štaba za Hrvatsku...

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

Razumio sam te. Skrušeno se

Razumio sam te. Skrušeno se posipam pepelom po glavi.
I neizmjerno žalim što je povijesni usud spriječio Pavelića u naumu da pola Hrvatske ostane u Italiji, a pola u Njemačkoj.
Pa da 1991. povedemo Domovinski rat za razbucat' Italiju i Njemačku.

ragusa

Tko je glasao

Hrvatska ja nastala zato jer

Hrvatska ja nastala zato jer se je raspala Jugoslavija, Jugoslavija se je raspala jer se je raspao komunistički sustav, komunistički sustav se raspao jer je u svojoj osnovi nevaljao i protiv ljudi.

Hrvatski narod je stoljećima težio nezavisnosti, ali tek raspadom Jugoslavije su se stvorili uvjeti za samostalnost, kao što je raspad komunizma omogućio samostalnost i mnogim drugim narodima.

Ono što mene brine je to da bi mogli opet izgubiti samostalnost.
Ulaskom u euro zonu, NATO i EU bi mogli izgubiti dosta od samostalnosti i postati ovisni o volji drugih i o njihovim idejama o tome kako bi svijet i Hrvatska trebali izgledati.

Tko je glasao

Hrvatska je nastala zato jer

Hrvatska je nastala zato jer se je raspala Jugoslavija

Uz mali dodatak - samo za LQ:
Hrvatska je nastala zato jer se je raspala Jugoslavija i zato jer je POSTOJALA u okviru te i takve Jugoslavije, kakva god da je bila.
U protivnom Hrvatske danas ne bi bilo.

ragusa

Tko je glasao

Hrvatska je nastala zato jer

Hrvatska je nastala zato jer se je raspala Jugoslavija i zato jer je POSTOJALA u okviru te i takve Jugoslavije, kakva god da je bila.Nije meni namjenjeno, ali slažem se.

U protivnom Hrvatske danas ne bi bilo.A Kosovo?

Tko je glasao

Kosovo je bilo autonomna

Kosovo je bilo autonomna pokrajina. Postalo je država jer je većinski narod republike u kojoj su bili (Srbija) desetljećima provodio teror nad Kosovarima, pa je nužnost zaštite elementarnih ljudskih prava dobila prednost u odnosu na formalno-pravni status.

Pozdravljam neovisnost Kosova i iskreno se nadam da će doći vrijeme i neovisne Vojvodine. Da se razumijemo, nemam ništa protiv ni neovisne Srbije (u obuhvatu Beogradskoga pašaluka). To bi bila prava mjera svima istočno od Drine. A i zapadno bi bilo dobro ponešto demontirati, osobito RS, stvorenu na zločinu.

ragusa

Tko je glasao

E, brate mili, ovo

E, brate mili, ovo nadmašuje i moj 'nacionalistički radikalizam'!!!

cogito ergo sum

Tko je glasao

Hrvatske bi itekako danas

Hrvatske bi itekako danas bilo, samo što ne bi bila pod KOMUNISTIČKOM ČIZMOM 60 godina!!!!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Hrvatske bi itekako danas

Hrvatske bi itekako danas bilo, samo što ne bi bila pod KOMUNISTIČKOM ČIZMOM 60 godina!!!!

Hm, čekaj malo, kako 60 godina? Od 1945. do....

Aha, i danas je pod komunističkom čizmom, baš gluposti pitam... :)

A zamisli da je Dalmacija ostala pod Italijom, a u njoj nakon pada Musolinija na vlast došli komunisti... :)

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

Savo, Dravo, Drino

Savo, Dravo, Drino teci
Nit’ ti Dunaj silu gubi,
Kud li šumiš, světu reci:
Da svog’ doma Horvat ljubi,

Obrisan

Tko je glasao

Pa kak to da su se ti

Pa kak to da su se ti komunistički antifašisti poslje rata obračunali s ne komunističkim antifašistima?
Zbog starog pravila, koje je primjenjivano i prije i poslije i sada - ne možeš biti najednom atomski napredniji od ravnopravnih ili čak boljih ako ih nekako ne zaskočiš i slomiš, pa čak i opereš mozak (jer ako mu slomiš tijelo nadmaši te mozgom).

Staljin je bio čvrsto na liniji šire fronte i više nije davao naglasak niti na čistke unutar partije. Naši, ne samo drug Tito nego i uže jezgro, uključujući razne obrazovanije, su znali da su manje više seljaci i ne naročiti intelektualci, pa kako bi drukčije najednom ovladali svime i svačim i stalno postizali najveće zamislive ciljeve nego tako.

Ali. čudnije je što se ista tehnologija primjenjivala i uspjevala nakon 1989.g. a još čudnije da i danas sve vrvi od toga - raznovrsne snage, koje svi manje više jako dobro poznajemo kao najobičnije kokošare, forsaju se na isti način kao Titove snage. Daj ti Skviki objasni kako ti to shvaćaš?

Tko je glasao

Ap, Ja sam moje mišljenje o

Ap,

Ja sam moje mišljenje o današnjoj situaciji iznesel na početku mojeg djelovanja na pollitika.com.

No napadnut sam bil zbog kritike SDP-a.

Kad se je konstruktivno kritiziral HDZ sam šutel i čak odobraval kritiku.

Meni nije jasno zbog čega se ima problema s mojom iznesenom istinom.

Ljudi, kod nas neki vidiju bjele miševe i povampirene ustaše.

Nije mi jasno gdje ja onda živim pol godine i u kakvom se to društvu krečem.

Nisam srel ni jednog ustašu, a naš predsjednik i SDP-ovci ih vidiju na svakom koraku.

Tko je glasao

Skviki, komunisti ne mogu

Skviki, komunisti ne mogu funkcionirati ako nema neprijatelja. Zato pojedinci (zapravo kad bolje pogledam- puno njih) neprestano vide nekakve ustaše. To se neće promijeniti dok ne odu s vlasti i iz javnoga i političkoga života. Besmisleno je o tome više uopće govoriti. Ljudi koji potpali pod utjecaj te propagande se ponašaju poput papiga i pokvarenih gramofonskih ploča. Nismo jednom tome svjedočili- na ovom portalu, mislim.

cogito ergo sum

Tko je glasao

Skviki, komunisti ne mogu

Skviki, komunisti ne mogu funkcionirati ako nema neprijatelja. Zato pojedinci (zapravo kad bolje pogledam- puno njih) neprestano vide nekakve ustaše.

Na isti način puno ljudi vidi okolo sebe samo ljevičare, komuniste, antihrvate, neojugoslavene, jugonostalgičare i - "nacionalne manjine" :)

Tko je glasao

Sinko dragi, hrvatski narod

Sinko dragi, hrvatski narod je odavno oprostio svojim krvnicama svih boja, ali krvnik još nije spreman oprostiti svojoj žrtvi.
Zato i imamo današnja 'silna' priviđenja ustaštva i fašizma- shvati to već jednom.

cogito ergo sum

Tko je glasao

Hyeronimus, Istina je jedno

Hyeronimus,

Istina je jedno i drugo.

Ja sam na početku mojeg djelovanja na pollitika.com o tome pisal, da je nekom u interesu posvadit ljude.

Možda se neko i sjeti.

Tko je glasao

Nisam srel ni jednog

Nisam srel ni jednog ustašu, a naš predsjednik i SDP-ovci ih vidiju na svakom koraku.

Nisam ni Predsjednik ni SDP-ovac, ali u svojoj se sredini susrećem s upornim pokušajima veličanja ustaštva i sotoniziranja antifašizma.

Dakle, ne radi se samo o relativizaciji odnosa, nego se ustaštvo pokušava podići na pijedestal najveće nacionalne vrijednosti, a antifašizam proglasiti zločinačkim fašizmom. A to radi jedan svećenik i koristi svaku prigodu za takve političke istupe, koji se nazivaju molitvom i proglašavaju djelovanjem u skladu s Evanđeljem. Što je previše, previše je - osobito ako je još i u Božje ime!

A taj isti svećenik je u ratu pokušavao nagovarati hrvatske vojnike da ubijaju Srbe bez zarobljavanja. Samo da nitko ne vidi, a on će im dati odriješenje! Srećom, nije ga imao tko poslušati. Oni kojima je prenosio svoje 'evanđeosko' učenje bili su daleko moralniji od njega.

Najnoviji 'gaf' mu je kad je prije par dana, za državni praznik Dan antifašističke borbe, okupio par istomišljenika oko spomen-križa poginulim braniteljima u Dubrovniku i spriječio da udruga antifašista položi vijenac! Dakle, idemo tako daleko da se i poginuli branitelji iz Domovnskoga rata mogu 'privatizirati' u borbi za bolju prošlost u Drugom svjetskom ratu. Naravno, sve ovo se maksimalno tolerira. Samo što narod nije ni približno toliko glup koliko neki (poglavito crkveni) krugovi misle.

ragusa

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. EU: Pod opsadom od Julijana Mirkov komentara 6
  2. €U-ropski parlamentarist pričao je priču od aluzija komentara 7
  3. ЕКСКЛУЗИВНЕ ВЕСТИ: МИЛАНОВИЋ ДОБИО АЗИЛ У СРБИЈИ od MKn komentara 44
  4. Hvala "U ime obitelji" što je na političku čistinu pred narod izvela političke partije RH od ppetra komentara 7
  5. Nas i Rusa dvjesta miliona... od Zoran Oštrić komentara 11
  6. ECOCONCEPT – nova tehnologija za obradu komunalnog otpada (energizing your waste) od DEMOS komentara 11
  7. Kako se lažima kreira mržnja od Zoran Oštrić komentara 15
  8. sluga neka prepozna svoj život od aluzija komentara 1
  9. 13 apostola antidemokratske balvan-revolucije u RH od ppetra komentara 31
  10. Sezona kiselih krastavaca … od Feniks komentara 27
  11. Auto cesta-- Milanović VELEIZDAJNIK ko Sanader od JPeratovic komentara 95
  12. Rezultati istrage o avionskoj nesreći u Ukrajini se skrivaju ! od Busola komentara 1
  13. DESET NAOPAKIH LOGIKA o Izraelu i Gazi koje se uporno ponavljaju od Ljubo Ruben Weiss komentara 28
  14. Genocid nad Palestincima i šutnja Svijeta od Falkuša komentara 13
  15. Turisti kao ovce za šišanje od drvosjek komentara 21
  16. VIP, Lalovac, Linić i trajekti od gledamokosebe komentara 11
  17. Imate li 15 km kabela? od robot komentara 19
  18. Kaj jedna riječ znači ? od boltek komentara 24
  19. Vrijeme je za krizni stožer! od Feniks komentara 8
  20. Nova mjerna jedinica shvaćanja u Hrvata - jedan Penava od StarPil komentara 2
  21. Domobranski bezobrazluk post-mortem Beara od sjenka komentara 114
  22. Skandalozna političko-protudemokratska odluka Ustavnoga suda od ppetra komentara 168
  23. UZROCI ANTISEMITIZMA (antižidovstva, antijudaizma) od Ljubo Ruben Weiss komentara 207
  24. Od Judeje do Palestine od Kvarner komentara 29
  25. papirNovčanice kada ne vrijede? od aluzija komentara 1

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • 2573

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 32

Novi korisnici

  • Jura
  • DamirFerd
  • Buddha
  • norrismichal
  • general war