ZERP - jos jedna velika obmana iskusnog dramaturga

Reakcije i osvrti

Prema osobnom tumačenju i pojmljenju ZERP-a, on bi trebao biti zaštičeni ekološki i ribolovni pojas koji svaka zemlja prema UN konvenciji o pravu mora može proglasiti. Dakle s pravnog stajališta ne bi trebalo biti problema. Nadalje treba demistificirati stvarne razloge zašto ga žeimo proglasiti. Činjenica je da Talijani imaju viiiiišestruko jaču ribarsku flotu te da svojim agresivnim izlovom smanjuju ribarski fond na našoj strani Jadrana te da to našim ribarima sa punio skromnijim mogućnostima ribarenja nanosi veliku štetu, a posredno time i našoj ekonomiji. Ok i ekologija je važna, mada nekako čisto sumnjam da je to prioritet u zemlji u kojoj ne postoje poticaji za bilo što sa prefiksom eko (auto na plin, niskoenergetske kuće, štedne žarulje, ......). Dakle, suma sumarum, ZERP doživljavam isključivo kao sredstvo da zaštitimo naše ribarenje i ekonomiju povezanu sa njim te je on isključivo i jedino na štetu Talijanima. Mislim da se slovenskih ribara ne trebamo bojati (sjetio sam se Pervanovog vica koji ide nekako da onoliko koliko slovenski ribari ulove u jednom danu on pojede sam za večeru). Isto tako, malo je vjerojatno da ce doci francuske ili grcke ili egipatske kocarice loviti u Jadran...

Dakle, ne treba biti Nostradamus da bi se prije želje za proglašenjem ZERP-a moglo predvidjeti tko će imati najviše razloga opstruirati njegovo donošenje: Italija i Slovenija. E i sada dolazimo do naše diplomacije koja je morala to predvidjeti i činiti diplomatske akcije prije same javne najave uvođenja kako bi se dotičnim državama prezentirali naši stavovi, uvidjelo koje su glavne zamjerke, te na njih imalo spremne odgovore ili s druge strane kompromise.

Problem sa Slovenijom je nedefinirana granica razdvajanja na moru. Što automatski znači da se niti ne može definirati granica ZERP-a na tom području. Onako laički gledano, trebali smo sjesti sa Slovencima i dogovoriti sljedeće. Do trenutka kada ćemo (arbitražom, dogovorima, ...., bla bla) definirati granicu razdvajanja, ZERP se neće provoditi na spornom području, već isključivo na onom koje je neosporno utvrđeno. Istog časa kada postignemo sporazum, ZERP se aktivira i na tom djelu Jadrana. S obzirom na veličinu slovenske flote, siguran sam da Hrvatska ne bi apsolutno ništa gubila a ipak bi pokazali spremnost na suradnju, te izbili Slovencima taj adut za pritisak iz ruke. Ionako su glavni problem Talijani, a ne Slovenci.

Talijani zarađuju milijarde EUR na ribi iz Jadrana. Njihova reakcija je skroz razumljiva. Ali naši potkrijepljeni argumenti bi isto tako trebali biti dovoljni da se je na vrijeme i pravi način pristupilo razgovorima. Siguran sam da se je moglo naći neko rješenje. Npr. Moratorij na izlov ribe od 1 godine kako bi se obnovio riblji fond (to je objema zemljama u interesu), a nakon toga naknada na izlov. Mogla se odredit neka cijena, pa se onda Talijanima ponuditi posebna koja će djelovati kao ustupak,.... Ne znam ,sada pričam onak skroz laički...

Ali ne, mi smo prvo bubnuli da proglašavamo ZERP, a onda kada su usljedili pritisci se nismo snašli. To je jedno puno kompleksnije pitanje, a suština je ta da NEMAMO DIPLOMACIJU. Mislim imamo, ali manja bi šteta bila niti da je nemamo, nego od ovakve.

Ono što je NAJVAŽNIJE u cijeloj priči je NEDOSLJEDNOST i PRORAČUNATOST Ive Sanadera i HDZ-eta koji uopće nisu niti namjeravali proglasiti ZERP. Mislim, koja je svrha od njega ako se neće primjenjivati na zemlje EU, kada ga donosimo, nakon sto demistificiramo stvari, iskljucivo radi Italije. Pa ne dolaze kineski ribari u Jadran ili marokanski. ZERP je tu, upravo da nas zastiti od pretjeranog izlova i to clanice EU. Drivo je dobro znao da nece biti ZERP-a, upravo zato jer je svjestan da mu je diplomacija za Q-ac, te da su stvar generalno upropastili svojim diletantizmom. Zato jer nisu poduzeli pretkorake proglasenju ZERP-om koje sam ja onako banalno i laicki opisao na pocetku posta.
Da nema namjeru proglasiti ZERP jasno je svakom tko zna sto je za njega potrebno. Nije organizirana obalna straza, nisu nabavljeni brodovi, oprema, educirani ljudi.... Nije se ulagalo i potpomagalo hrvatskim ribarima jer je znao Drivo da je to bacen novac kad ZERP-a nece biti.
I sad dolazimo do trenutacnog igrokaza. Svi mediji u Hrvatskoj pricu o ZERP-u tretiraju kao ultimatum EU-a jednoj maloj Hrvatskoj, umjesto da prokazu stvarno stanje stvari. To Ivi odgovara ali je na mukama. S jedne strane kod nas raste animozitet prema EU i inat da se ZERP bas zato i proglasi. To stvara dodatni pritisak na HDZet. Ono sto me sada zanima je kako ce dramaturg odigrati?

Ako proglasi u potpunosti ZERP tada će prekršiti sva obećanja koja je tako blagoglagoljivo davao širom Europe na svojim turnejama kada je tražio podršku za sebe i HDZ u zemlji, te neće više biti lažac samo u očima nas građana doma, već i u očima Europe (imam feeling da ga oni još dobro ne poznaju te da još uvijek padaju na taj uvježbani glumački šarm). Ali tada bi još dodatno bio na mukama jer bi na vidjelo isplivale činjenice da se za primjernu ZERP-a nije odradilo AMA BAŠ NIŠTA. Dakle popušio je vani i doma.

Ako skroz odustane od ZERP-a tada će ispasti doma izdajica i rektalni europski alpinista, izgledno mu propadaju pregovori sa HSS-om i mogućnost još jednog mandata. Dakle, ostaje dosljedan u Europi ali gadno i iz temlja puši doma.

I tako dolazimo do toga da će se ZERP aktivirati ali neće na čanice EU. Održao je obećanje koje je dao ne samo Hidajet na nekom papireku bez pravnog značenja, već i doktorek sam u više navrata tijekom bilateralnih susreta. Doma je donekle zadovoljio javnost, smekšao stav HSS-a i još ima mogućnosti sastaviti vladu. Realno gledajući, jedino rješenje koje ima u situaciji u kojoj se našao.

Kako će do treće varijante sigurno doći, treba ljudima objasniti da je aktiviranje ZERP-a sa izuzetkom primjene na EU jednako kao da ga NISMO NI AKTIVIRALI, kad je cinjenica da ga proglašavamo upravo radi Italije. I treba potegnuti pitanje odgovornosti za lošu diplomaciji prilikom pripreme ZERP-a, za neprovođenje aktivnosti za njegovu realizaciju i još puno toga.

Komentari

Mislim da se sve svodi na

Mislim da se sve svodi na "ili EU ili ZERP" dvojbu, i da se moramo o tome opredijeliti. Sve drugo je zamajavanje, zabijanje glave u pijesak..

Ja razmišljam ovako:
Ponjaprije, naš ulazak u EU nije siguran ni bez ZERPa. Tu nije fiksiran nikakav datum, pa da naše članstvo automatski počinje od tog datuma. Mi takav sporazum nemamo. Ne znam temeljem čega Mesić govori o "samo dvije godine"? Kao da je baba gatara nacije? (A spominje se i 2011. pa i kasnije).
Dakle, od nas se traži da mi već sada pristanemo na poštivanje pravnog poretka EU, u koji ćemo ući kao ravniopravni član - ne zna se kad. To je golub na grani.
Zerpo je pritom samo jedna stanica. Sutra će se možda tražiti da pristanemo na dogovor o granici sa Slovenijom i Italijom kao uvjet, i mi ćemo možda morati reći NE na njihove zahtjeve (to koliki će oni biti ne ovisi o nama). I pregovori se prekidaju, ulazak nam zaprječen. A u međuvremenu smo već pristali na masu toga, i među ostalim odustali od zaštite Jadrana, izgubili vrijeme i novac. Je li dakle pametno tako pregovarati? Koje su naše donje granice ispod kojih ne idemo, imamo li ih mi uopće?

Ovdje za mene i nije toliki problem ZERP (čiji značaj je možda doista napuhan), nego načela pregovaranja s EU pa i perspektiva cijelog tog procesa.

Mislim da smo došli do jedne točke na kojoj trebamo zastati i zamisliti se: trebamo li uopće ulaziti u neku zajednicu koja nas tako podcjenjuje i ucjenjuje. Zagovarao sam ulazak u EU, ali nikada baš po svaku cijenu koju mi se hoće odrediti.
Moramo imati i strategiju B (barem za rezervu), računati s kasnijim ulaskom, pa i s neulaskom, ili s nekim drukčijim oblikom suradnje. Sa svim konzekvencama (i troškovima) koje iz toga proizlaze - dakle veća izdvajanje za HV (RM), OS, smanjenje vanjskotrgovinske ovisnosti o EU itd.

Ovdje za mene i nije toliki

Ovdje za mene i nije toliki problem ZERP (čiji značaj je možda doista napuhan), nego načela pregovaranja s EU pa i perspektiva cijelog tog procesa.

I meni se čini da se gorčina i nezadovoljstvo razvojem dogadjaja oko ZERP-a koja je jasno izražena u većini tekstova i komentara na ovim stranicama u biti odnosi na rezultate hrvatske vanjske politike u obrani ukupnosti hrvatskih interesa u medjunarodnim odnosima. Tako je ZERP, prenapuhan ili ne, postao nekom vrstom naricališta nad neslavnim rezultatima u mirnodopskoj obrani nacionalnih interesa i suvereniteta.

Trebalo bi se zapitati zašto Hrvatska iz slučaja slučaj same sebe dovodi u pregovarački nepovoljan položaj, nepripremljenošću, kratkovidnošću, nedosljednošću i glupošću. Da li to samo zbog loše diplomacije ili su razlozi dublji? Ja mislim da je razlog tome što hrvatska elita, ne samo politička, već i znanstveno intelektualna, ne djeluje onako kao bi se od nje očekivalo - kao kolektivna pamet naroda, koja bi bila u stanju jasno formulirati nacionalne interese Hrvatske na nivou iznad partikularno-stranačke i interesne sfere, čime bi se stvorili preduvjeti za definiranje jedne jasne i realistične nacionalne strategije kao protuteže amorfnoj i maglovitoj ideji o "euroatlantskim integracijama" koja, iako u osnovi vodi u dobrom smjeru, realizirana na način kojem svjedočimo, nepovratno (i nepotrebno) ugrožava vitalne državne interese.

Na pollitici je dosta toga napisano iz čega bi se mogli donesti neki zaključci o tome zašto je to tako. Bilo bi dobro kada bi diskusija ovdje pružila i neke odgovore kako to promijeniti.

Prošle godine sam bio

Prošle godine sam bio nazočan predavanju Oceoanografskog instituta u Splitu gdje su izneseni podaci o količini ribe tijekom vremena. Naime institut to radi od 1948. Svaki normalna čovjek (a u njih ubrajam vrlo malo političara) bi nakon tog predavanja zabranio bilo kakav lov ribe u Južnojadranskoj i Jabučkoj kotlini, koje bi trebale biti dio ZERP-a. Skoro sva riba Jadrana se ide mrijestit u dotične kotline, a tamo ih dočekaju Talijanske i poneka naša "ralice" i izruju njih , mlađ i sve što im se nađe na putu. Naime da je zabranit izlov u tim kotlinama riba bi se tamo mrijestila te se vraćala u obitavališta u druge krajeve Jadrana. Neki stručnjaci kažu da bi trebalo vrlo malo vremena da se stanje ribljeg fonda podosta popravi.
Međutim boli kurac drivu za okoliš, nas i našu djecu.

Problem tih kotlina -

Problem tih kotlina - ravnih, pješčanih i muljevitih, dakle idealnih za "ralice" tj kočarenje po dnu - nisu samo talijanski ribari, već RIBARENJE UOPĆE! Ta su mjesta bila netaknuta od čovjeka sve do pred par desetaka godina, a u njima je kompletan rezervoar ribljeg fonda Jadrana. ZERP bi za taj predio bio samo odlaganje konačnog rješenja, a to je bilateratni sporazum o potpunom i konačnom moratoriju ribarstva u tim zonama.

Mlađ koja se tamo uništi je u biti kolateralna žrtva lova na škampe i, u zadnje vrijeme, dubinske ribe koja se dosad nije uopće izlovljavala. Tu ribu nećete ni vidjeti na ribarnicama, ona ide direktno u mljevenje (za konfekcijske proizvode tipa "umjetni jastozi" itd, te za hranu za ribogojilišta). No osim što se uništava mlađ standardne ribe ova dubinska riba je kratkotrajna priča: naime pošto obitava u dubinama i u velikoj hladnoći i mraku, njen životni vijek je puno duži od obalne ribe (40 do čak 70tak godina). S tim ide i mnogo duži reproduktivni ciklus, tj puno kasnije dozrijevaju u spolno aktivne jedinke i puno manjom brzinom se razmnožavaju.

I sad na takvu ribu idu moderne dubinske koče. Pravi ekocid, mjerljiv s ekocidom koji je proveo čovjek prelaskom Beringovog tjesnaca (uništenje 95% životinjskih vrsta unutar 1000 godina), ili genocidom nad američkom populacijom nakon Kolumba.

Najgore je to što će ta dubinska riba ubrzo nestati, a osim nje će biti (kolateralno) uništen i obalni riblji fond kroz sistematsko uništavanje mlađi.

No za to ima rješenje koje mimoilazi ZERP, a može se učiniti puno. Makar me Murterini i Kaljani raspeli, smatram to jedinim dugoročnim rješenjem: UNIŠTAVANJE DUBINSKIH RIBOLOVNIH PODRUČJA, i to za sva vremena!

Naime, ribarice nakon što bace mreže potežu po nekoliko milja u ravnom pravcu, a širine i više od stotinu metara. Ribarske mreže koštaju mnogo novaca. Ribarima je potpuno neisplativo bacati mreže svaki drugi-treći potez. A mi imamo puno protutenkovskih željeznih i betonskih ježeva. I ako treba možemo jeftino proizvesti još mnogo.
Kad bi se određena (velika) količina ježeva pobacala po površini tih kotlina, praktički bi bio onemogućen ribolov po dnu.

Znači, ekološka diverzija državnog razmjera, s ciljem uništenja ribolova na dnu po cijeloj površini glavnih jadranskih mrijestilišta.

Bemti, ovo ti je dobro. Još

Bemti, ovo ti je dobro. Još par kuka zalijat na te ježeve i evo riješenja.

Ja osobno mogu sa punom

Ja osobno mogu sa punom sigurnošću reći da bih razmišljao točno onako, kao i sada. I kako razmišlja i velik broj ribara, koji znaju gledati dalje od ove godine. Nešto od toga napisao sam u priopćenju Zelene liste, objavljeno ovdje u mojem dnevniku. Prelov može voditi do kolapsa - naveo sam primjer Newfoudlanda: 40.000 ljudi preko noći bez posla, do danas se populacija bakalara nije posve oporavila. Ograničenje je nužno da bi se ostvarila ekonomska dobit na dulji rok. Zato kažem, da je ekološka racionalnost ("mudrost") iznad (kratkoročne) ekonomske.

Zoran Oštrić (Zelena lista)

mislio si reći: TOTALNOM

mislio si reći: TOTALNOM žrtvom prirode?

osim toga, istočni Jadran ima na Mediteranu najljepši podmorski svijet. Grčka nam je bila uz bok, no oni su već uništili svoje podmorje.
Umjesto takvog ribarstva (u kojem naši ribari sa svojom flotom jedva preživljavaju, dok nam talijani ruju sa 40 metarskim kočetinama) mogli bi imati veliku zaradu od turizma vezanog na podmorje. Ronjenje na boce je skup sport koji se izrazito širi i publika je sve veća. Osim toga nije vezana za sezonu koliko standardno kupanje, brčkanje i izležavanje na plaži. Rone i u Norveškoj, i to amaterski, pa ne vidim zašto kod nas ne bi ronili čak i tijekom zime. Imaš na Jadranu već 10tak organizatora koji imaju sezonu od 6 mjeseci. Takvu ponudu možeš svijećom tražiti u standardnom turizmu.

Ako sumnjaš, pogledaj što su napravile u turizmu afričke zemlje nakon što su zabranile lov na divlje životinje i dozvolile samo foto-safari...

BTW mislim da su dupini pametniji od nas... mi smo samo morali evoluirati da se dokažemo na kopnu, oni oduvijek žive u harmoniji s prirodom makar su apsolutno na vrhu evolucijskog lanca u moru. Ovu moju tvrdnju potkrepljuju samoubojstva dupina (i kitova)...

EDIT: vezano na prehranu - 1953. je Hrvatska imala 3.918.817 stanovnika... 2001. imamo 4.437.460 stanovnika, s negativnim prirastom. Zašto je onda bila dovoljna udica i mala mreža a danas nam treba dubinska riba vađena na megatone?

bijesdrugi kao i svaki

bijesdrugi kao i svaki hadezovac ama baš ništa ne razumije. "malo veća žrtva prirode?" A da probaš izgovorit totalna, možda bi ti onda bilo jasnije.

Podsječaš me na onu priču s poukom što su je stari pričali: kad su neki od žive krave otkidali komad buta za preživit , a ona je nakon toga iskrvarila i crkla.
Tako se u biti i ponašate prema državi i svemu u ovoj državi.

Ne moraš mi vjerovat ali ja

Ne moraš mi vjerovat ali ja sam još davno predlagao bacanje ježeva u Bračkom kanalu , kad je još bilo dozvoljenno kočarenje.

Ali dobra ideja i trebalo bi je ostvarit, makarr uz pomoć Greenpeacea ili nekog sličnog.

Kako da ti ne vjerujem! Pa

Kako da ti ne vjerujem! Pa ja sam već i bacio kamena ispod Hvara, komad jedno 200 kila. Na brod, vozi i šupi dolje. Nadam se da je bar par mreža bilo načeto time...

Kad bi svi ljudi na svijetu baš kao sva djeca na svijetu...

E kad bi politicari slušali

E kad bi politicari slušali struku, di bi bili.... joj, nekak me to podsjetilo na velikog štovatelja struke Banderasa, pa mi se ucinilo da sam si skocio u usta :-)

Koji Banderas...s foruma.hr?

Koji Banderas...s foruma.hr?

A koji si ti onda? :D

Ja sam svugdje goxic, a

Ja sam svugdje goxic, a Banderas je moj omiljeni prišvarek Milanu Bandiću

Pardon :D greška

Pardon :D greška

I obrnuto, Slovenija i

I obrnuto, Slovenija i Italija su proglasili svoj ZERP, Slovenija također nema rješenu granicu sa RH, Slovenija i Italija su EU, od 1.1.2007.g. Slovenija predsjeda EU-om, EU (Slovenija i Italija) imaju problem nerješene granice i veoma velike neujdenačenosti na Jadranu, što ujedno ruši bilo kakvi autoritet EU i istih kao nekoga tko se zalaže za ravnopravne odnose na problematičnom Balkanu, gdje EU nastavlja proces pridruživanja Srbije radi sređivanja prilika bez obzira što se Mladić, Karadžić, Hadžić ... slobodno šeću i bez obzira što nitko nije ni 1 godinu dana osuđen za sravnjivanje Vukovara sa zemljom ... bez obzira što Ljubljanska banka nije vratila nikakve novce u RH, BiH, Makedoniji .... bez obzira što je rehabilitiran talijanski fašizam ....

Neće ići tako lako, čak ni u Sloveniji. I tamo ima snaga kojima to nije normalno.

Nema tu puno filozofije , za

Nema tu puno filozofije , za nekoga ko ima državni proračun na raspolaganju provedba ZERPa je relativno jeftina i brzo provediva.
Po mom mišljenju ZERP treba proglasiti po cijenu da se i na ulice izađe ako treba a u EU ćemo ionaku uć puno ranije nego nam je to potreba sa ili bez ZERPa.
Odluka sabora je donesena a ako postoji još nekakovo pitanje neka se Sanader obrati građanima objasni da imamo problem takve i takve naravi pa neka raspiše referendum, stvar je ipak ma koliko to neki pokušavali marginalizirat ,od vitalnog nacionalnog interesa.
Osim mora, turizma i poljoprivrednog potencijala ionako nemamo ništa drugo.

svi smo mi samo duhovi na ruševinama nekih davnih civilizacija

Da, ZERP je zadnja točka

Da, ZERP je zadnja točka koju moramo braniti.
Bez obzira imamo li opremu i uspješno ga provoditi.
Negdje mora biti točka prevrata i gdje moramo EU reći NE. Mislim da je ZERP točka oko koje će se složiti većina hrvatskih građana.

A to što u Sloveniji prijete da dolaze na čelo EU, ma koga briga, idemo i mi u VS UN.

Sjajna analiza, da mogu, dao

Sjajna analiza, da mogu, dao bi vam dva boda.;))

U pretposlednjem paragrafu ipak mislim, da ste načinili grešku. Koliko mi je poznato, ZERP već važi za sve, osim država članica EU - a.

Rješenje, za kojem če poseći bilo dr. Sanader, bilo Milanović, je, po mome, stvar prioriteta:

- Ako želi da bar realno razmišlja o primanju u EU u toku svog mandata, onda neće uvoditi ZERP za države, članice EU, a Friščiću če na taj račun pripasti veći dio kolača nego inače.

- Ako proglasi ZERP i za države članice EU, dobiva vjerodostojnost u HR, a gubi je u EU. Dobiva i ZERP, koji ne može provoditi.

Po mome, stvar je jasna.

Pozdrav iz Ljubljane.

Ribari su odabrali HDZ.

Ribari su odabrali HDZ. Očito Dr. Ivo ima dobru politiku za njih. Ne kužim sad taj problem s pretjeranim izlovom ribe. Pa nek lovi tko ima bolju opremu. Kakav je to ribar koji nema ribarski brod? Uostalom, more je ionako tu za kupanje i pišanje. Prava riba ionako dolazi iz Skandinavije. A ove papalinice nek jede onaj kome su dobre. Dal' će ih preraditi Talijan ili Hrvat, to je Hrvatu u SuperKonzumu, Billi i Plodinama ionako svejedno.

ZA TAKVU POLITIKU "MI

ZA TAKVU POLITIKU "MI GLASUJEMO". Ta politika postavlja za diplomate svoje rodjake,prijatelje,zasluzne politicare. Ribari glasuju za iste te i imamo HRVATSKU.
Pregovori HDZ-HSS-HSLS i sva ta prica,prica je o stolicama, za te stolice (i da je umjesto HDZ-a ,SDP bilo bi isto) MI smo zasluzni.
Doci ce vrijeme nekih promjena ali nasa sreca je u mastanju boljeg i lijepseg drustva

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
WriteSomething knjiga
Syndicate content