Tagovi

Zbog čega nećete glasati za Laburiste?

Izbori se bliže. Pitanje je za koga glasati kada dođe trenutak ili ne izaći na izbore?

Politička scena nam je standardno loša, iz mojeg viđenja imamo duopol u HDZ/SDPu sa priljepcima gdje se jedni vade na glupost naroda, a drugi na vlastitu glupost, no interesi koji iza njih stoje su prilično jasni i neadekvatni da bi predstavljali i moj izbor.

Mogao bih taksativno nabrajati stranice i stranice gesti kojima su stranke duopola prevarile narod, lagale mu, vrijeđale ga svojim makinacijama, no vjerujem da za to jednostavno nema potrebe. Ako se pokaže da ima, jer će ekipa eto glasati za neku od tih stranaka, trebati će ipak taksativno i nabrojati sve geste izdaje naroda kroz lažna obećanja i zastupanja interesa suprotnih deklarativnim.

No, ukoliko se slažemo da duopol nije izbor, što nam preostaje?

U ovome trenutku imamo čitav niz malih stranaka, od kojih je u zadnje vrijeme definitivno najzvučnija Stranka rada – Laburisti.

Ta stranka za koju se usuđujem reći izrasla na populizmu de facto ima jedan jak razlog zbog kojeg bi joj dao glas. To je naravno Lesar koji jedini od saborskih zastupnika ima prolaz u mediju JOTa. Pollitika.com-a, facebook-a, svojeg bloga. Osobno mu ne mogu ništa predbaciti osim te priče o populizmu, oštroj autoritarnoj hijerarhiji i mojoj želji da stranka u suštini mora biti motor javne rasprave, a ne neko tijelo koje će netransparentno donositi političke stavove pod utjecajem niza predrasuda pojedinaca koji imaju ovlasti da donose odluke u ime stranke.

Kada gledam svoje fantazije koje su najbolje artikulirane u ovome postu, osobno smatram da onoga trenutka kada stranke počnu raditi na definiranju procesa javne rasprave kao defaultu pri donošenju političkih odluka, da ćemo tada ući u novu političku eru blizu demokraciji.

No. Realna situacija je takva da praktički nikoga osim mene ne interesira ova ideja. Ili barem ne dovoljno da bi ideja bila realizirana.

Tako mogu predbacivati Lesaru zbog čega neće da on preuzme inicijativu artikulacije JOT procesa donošenja političkih odluka, ali to je u najmanju ruku licemjerno. Pobogu, u ovome trenutku jednostavno kao politička zajednica nismo sazreli za ovakav iskorak.

S druge strane, ako pogledamo tu istu realpolitičku situaciju, stvari mi izgledaju prilično jednsotavno. Narodu je pun kufer duopolista, glasati će za bilo koga (već su na lokalnim izborima po toj devizi dali glas raznim redikulima), samo da ošamare kastu. S obzirom da nam politička svijest ipak nije pretjerano razvijena, u takvoj situaciji bitno je odskočiti od drugih samo malo i tako postati atraktor glasova nezadovoljnih. Nemoj se previše farbati starim bojama da budeš svima probavljiv i imaš prostor za dobar rezultat.

Hrvatski Laburisti – stranka rada mi kao stranka izgledaju da uspješno pokrivaju taj prostor.

Daleko od toga da su super, ali nisam siguran da mi u ovome trenutku možemo bolje. Istovremeno, dati glas Lesaru koji je stekao priličan ugled u sabornici ne izgleda mi kao potpuno bacanje glasa. Naprotiv. Neće mi biti naporno niti otići na biralište.

No. Postoje i detalji koji me osobno smetaju dovoljno da nisam siguran da ću dati Laburistima glas. Jedan standardan primjer je Josip Vdović – Jelenska, ukoliko će igrom slučaja završiti u mojoj jedinici kao nositelj liste.

Jer Jelenska po mojem osobnom uvjerenju nije osoba kojoj bi poklonio povjerenje. Velike riječi, hrpa gluposti istovremeno (da su bar pametne te riječi), a dok je imao ikakav utjecaj bojao se svakog kokošara. Mogu zaključiti da Jelenska em ne bi glasao po naputku Lesara (da vjerujem da bi, ne bi njegovu osobnost smatrao bitnom), em bi glasao za niz stvari koje su protucivilizacijskog karaktera.

Najlošiji element populizma koji se može pronaći u Laburistima, predstavlja Jelenska, ali nisam siguran da je on jedini, već upravo naprotiv.Činjenica je da ne poznajem mnogo likova iz Laburista, a svjedok sam da je postizborni inžinjering pogotovo u strankama koje nisu moćne svakodnevnica.

Ukoliko Jelenska prolazi na listu ( a kao potpredsjednik bi trebao proći), imam li ikakvu garanciju da je bilo tko od ostatka ekipe bolji od Jelenske? Nemam.

Kada gledamo promociju Laburista, isto tako Lesar ostaje broj 1, a onda dugo niko, da bi eventualno neki dopis potpisao tajnik ili slično. Nema afirmacije članova, a oni koji su afirmirani često su daleko od kvalitetnih. Ja bih glasao za Lesara, ali zbog čega da glasam za Jelensku? Vjerovatno bih glasao i za Vuljanića, al nisam siguran da je Tonči Majica osoba dorasla tome političkom zadatku.

Pa tako. Krenuti ću od sebe sa malim rezimeom.

Rado ću glasati za stranku koja unosi bilo koju novu vrijednost. Laburisti su jedna takva stranka, barem iz razloga što nemaju putra, a dok je onaj Lesarov prihvatljiv. Glasati ću za stranku koja neće po defaultu ljubiti skute lokalnoj mafiji i birokratima EU ignorirajući javnost, već koja će recimo ideju referenduma smatrati važnom i potrebnom.

No, nisam siguran da ću glasati za nekog anonimca ili nekog s lošom reputacijom samo zato što je na listi Hrvatskih Laburista. Preciznije, vrlo moguće je da neću.

Da sam u međimurskoj županiji, znao bih kome dati glas. Ovako, ne znam.

Da je u Laburistima 50, 100 pojedinaca koji odišu jednim građanskim duhom koji po defaultu brani jednakost, fajtera, ne bih vjerovatno imao niti problem s Jelenskog, jer bi ga takva ekipa mogla disciplinirati, ako bi i završio na listi.

No ovako. Lesar i to je to. OK. Postoji par pojedinki i pojedinaca na stranici pollitika-com-a prema kojima gajim simpatiju, ali pobogu. Oni se ne usude stati niti imenom i prezimenom, tako da nisam siguran da bi se usudili niti ući u ozbiljnu političku igru koja je sve samo ne ugodna stvar.

Druga mogućnost je naravno da se afirmira proces odlučivanja same stranke i da tada znam da kada glasam za tu stranku, glasam za proces, a ne za pojedinca koji će dići ruku uime tog procesa. I da taj proces bude dovoljno jak i prepoznatljiv da se jednostavno ne isplati ići protiv tog procesa zbog preozibiljne i prekratkotrajne kompromitacije pojedinca. No, to je samo fantazija, pretpostavljam.

Kako bilo da bilo.

Interesira me zbog čega vi nećete glasati za Laburiste? I što bi to Laburisti trebali biti/imati/stvoriti/promijeniti da im poklonite svoje povjerenje?

Pitam ovaj detalj upravo iz razloga da se eliminira obijest kao autodestruktivan faktor. Zato, hajmo biti konkretni da vidimo što je to čemu ćemo pokloniti povjerenje, ako ovakvi Laburisti u ovome trenutku to nisu.

Komentari

Cim se neki proces vodi na

Cim se neki proces vodi na nacin da nije dostupan javnosti i to prakticki, ne idejno (tipa imas sjednicu u sobi za 20 ljudi i ne mozes niti teoretski pustiti ekipu da prati stvari i da objavljuje, a kamoli sudjeluje, mada je deklarativno sjednica javna), govorimo o uzurpaciji javnog politickog procesa.

SVE STRANKE, ukljucujuci Laburiste rade na taj nacin.

Osobno sam veliki borac upravo za ideju da javna stvar postane javna i derem je pod motom JOTa. No, pitanje je koliko bi ekipe bilo spremno ici na taj nacin, ogoljeno i da cijeli svijet cuje njihove stavove, sto ukljucuje sve, pocevsi od clana vulgaris.

Cisto za primjer, Walpurga, Jelenska i Smogismogi imali su ili imaju veeeelike probleme (Walpurga ih jos uvijek ima, Jelenska ih vise nema, a Smogismogi je igrom nezeljenih slucajeva objavio svoj identitet javno) da javno napisu bilo sta i stanu iza svoje rijeci. I to su clanovi sa pollitika.com-a koji su odlucili uci u Laburiste. Ti isto tako, koliko vidim pises iza pseudonima, odnosno krijes svoje ime i prezime i stitis se na taj nacin od realne odgovornosti. Veli Joze, IvanB kao jos dva clana Laburista na koje sam zaboravio u prvom trenutku, isto tako.

Kako mozemo ocekivati JOT ako se cijela ekipa osim Jelenske ne usudjuje niti javnost stati iza upisane rijeci? Znam da se Walpurga doslovno boji, ostatku ekipe nije ugodno. No dok je tako, a ta se ekipa zeli baviti politikom, ostaje prostor za privatne, zatvorene sjednice, umjesto da ko ljudi kazemo sta mislimo i zajedno donesemo odluku pod okom budne i zainteresirane javnosti.

Hebiga. Jaaaaako malo je ljudi u ovome trenutku spremno da JOTa, bez obzira sto na prvi pogled sve stima. Ali vec na drugi, na samu ideju preuzimanja osobne odgovornosti za osobno misljenje, nastaje tarapana u kojoj na primjeru Laburista vrlo moguce da vecina ne bi prezivjela.

Mada, vjerujem da bi taj nacin u startu eliminirao one sklone korupciji zbog manjka spremnosti na kritiku i osobnu odgovornost. A i krtice bi tu bile spaljene u samo par mjeseci, za sva vremena. Ali izbor je taj koji je.

gpgale blog

Tko je glasao

Cim se neki proces vodi na

Cim se neki proces vodi na nacin da nije dostupan javnosti i to prakticki, ne idejno (tipa imas sjednicu u sobi za 20 ljudi i ne mozes niti teoretski pustiti ekipu da prati stvari i da objavljuje, a kamoli sudjeluje, mada je deklarativno sjednica javna), govorimo o uzurpaciji javnog politickog procesa.
Gdje, kada, tko bilo gdje u svijetu svaku sjednicu svoje Stranke (njenog vrha) prenosi "u živo" ravno na zaslon tvog TV-a?
@Gale, oprosti, ali ti si djetinjast.

Tko je glasao

Upravo zbog otudjenja javne

Upravo zbog otudjenja javne stvari od javnosti je i doslo do opce kompromitacije politickog sustava. U informacijskoj eri u kojoj se nalazimo, ovaj jaz se sve brze produbljuje i vladavinu koja nije iz naroda, a samolegimitira se kao narodna cini sve nestabilnijom do trenutka njezina kolapsa.

Situacija je, dobro primjecujes malo sira od hrvatskog konteksta, no nije mi jasno zasto mi za razliku od inace, jednom ne bismo bili prvi koji idu suvislim putem? Argumenti protiv toga ne postoje, osim sto je za javnu raspravu potrebno nauciti komunicirati na drugi nacin nego sto je to klasicni privatni djir na kojem trenutno i funkcioniraju strnake. OK. Drugi je problem ideja sto JOT udaljava sve one smutljivce iz javnog zivota, jer se mice mulj, a samim time i muljatori. No, u tome ne vidim problem, vec upravo naprotiv, nacin razlucivanja koji nam je itekako potreban ukoliko zelimo stvoriti zdravu klimu za politicki proces.

gpgale blog

Tko je glasao

JOT je u velikom broju

JOT je u velikom broju slučajeva neprovediv i samo fantazija fantasta.
Ili, neeeešto sasvim drugo, ali ne bih o tome. Nema svrhe.

Tko je glasao

Nesprovediv je sve do onog

Nesprovediv je sve do onog trenutka dok se ne udruze oni koji nemaju skrivene motive pri ulasku u politiku. Mozda zauvijek, ali ako krenem od sebe, pitam se zasto ne bi bilo jos takvih ljudi? Tja, nije nista pretjerano cudno zeljeti se baviti politikom zbog realizacije naseg vidjenja opceg interesa, a ne nekih privatnih agendi. Mada nije pretjerano cesto, to priznajem.

gpgale blog

Tko je glasao

Točno tako kako si napisao

Točno tako kako si napisao i sa svime se slažem, lijepo si nabrojao članove laburista ( ja neznam jesu li , valjda jesu kad ti kažeš, ja ti vjerujem ), ali na politika com vidim da su svi pod pseudonimom. Mislim da sam jedan od mlađih članova na politika com i kada sam se logirao vidio sam da ste svi pod pseudonimom pa rekoh to je valjda to. Zašto ste vi stariji članovi ( po stažu na politika com ) krenuli pisati na taj način, da ste se vi upisivali pod pravim imenom i prezimenom tada bismo i mi mlađi članovi to napravili.

Kako mozemo ocekivati JOT ako se cijela ekipa osim Jelenske ne usudjuje niti javnost stati iza upisane rijeci? Znam da se Walpurga doslovno boji, ostatku ekipe nije ugodno. No dok je tako, a ta se ekipa zeli baviti politikom, ostaje prostor za privatne, zatvorene sjednice, umjesto da ko ljudi kazemo sta mislimo i zajedno donesemo odluku pod okom budne i zainteresirane javnosti.

Hebiga. Jaaaaako malo je ljudi u ovome trenutku spremno da JOTa, bez obzira sto na prvi pogled sve stima. Ali vec na drugi, na samu ideju preuzimanja osobne odgovornosti za osobno misljenje, nastaje tarapana u kojoj na primjeru Laburista vrlo moguce da vecina ne bi prezivjela.

Izdvojio sam ovo tvoje mišljenje i strahovito mi se sviđa. Ako smo na politika com anonimus, to nesmijemo biti kada zastupamo stvari stranke u javnostI. Zato sam više puta napisao i opet čU napisATI: SVE ŠTO PIŠEM NA POLITIKA COM JE MOJE RAZMIŠLJANJE I IDEJE, A AKO ME HRVATSKI LABURISTI-STRANKA RADA OVLASTI DA PIŠEM U NJIHOVO IME TADA ČU PISATI POD SVOJIM PRAVIM IMENOM I PREZIMENOM POD NAZNAKOM OVLAŠTENJA OD STRANKE hRVATSKIH LABURISTA- STRANKE RADA I TADA ČE TO BITI RAZMIŠLJANJA I IDEJE STRANKE.

Tko je glasao

Nego Voda. Kako se zoves? Ja

Nego Voda. Kako se zoves? Ja sam Gordan Ponjavic - Gale (nadimak i u RLu). Osobno itekako razlkujem one sto pisu pod imenom i one koji ne pisu. Dapace, taj detalj cini mi se da predstavlja momenat gradjanske inicijacije.

gpgale blog

Tko je glasao

Zovem se Ivica Kadežabek i

Zovem se Ivica Kadežabek i drago mi je da smo se upoznali imenom i prezimenom, te pozivam i sve ostale na politika com da naprave isto ako stoje iz svojih napisanih rječi. Ja stojim, a VI?

Tko je glasao

Ja sam Duro iz Pule. Iza

Ja sam Duro iz Pule.
Iza mojih napisanih Riječi ne stojim.*:o)
Kadežabek je lijepo i veselo prezime Ivane.

DuroPula@gmail.com

Tko je glasao

Hvala Đuro iz Pule, nadam

Hvala Đuro iz Pule, nadam se da je lijepo vrijeme u tvom lijepom gradu. Rado bih opet došao u Pulu, ali eto obaveze. Lijep pozdrav tebi i Puli !

Tko je glasao

Komunikacija je dosta

Komunikacija je dosta korektna, jasno može biti i bolja, ali je u redu. Svi članovi koji imaju internet adresu mogu predsjedniki, tajniku, administratoru poslai poruku, pitanje, prijedlog itd. i na svjou internetsku stranicu dobije odgovor i to vrlo brzo. Nekoliko puta sam kontaktirao vodstvo stranke sa nekim prijedlozima i u kratkom roku sam dobio odgovor. Problem je što je stranka mlada i što se međusobno slabo poznajemo, ima dosta sličnih stajališta , ali i različitih. Putem Fb komuniciramo i raspravljamo o temama. Treba poraditi na još puno toga, ali polako pa stranka je tek 4 mjeseca.

Tko je glasao

Stvar je u sustini vrlo

Stvar je u sustini vrlo jednsotavna. Ili ce se proces odlucivanja voditi javno ili nece. Nema potrebe niti smisla da se sa takvim stavom odugovlaci, jer sto se vise ceka, to su strukture izrasle na zakulisnom jace i postoji manja stvarna volja da se proces prebaci u javnu sferu.

gpgale blog

Tko je glasao

Točno tako gale ili se

Točno tako gale ili se proces odlučivanja vodi javno ili tajno, no nekima izgleda ne paše javno i transparentno odlučivanje, a to nije dobro.

Tko je glasao

praksa horizontalne

praksa horizontalne komunikacije izmedju clanstva, vodstva i javnosti
*# bez Online komunikacije neće nikada nitko nigdje dogurati
Alat 21 stoljeća za
Rezultat 21 stoljeća
*:o)

Tko je glasao

duplo

duplo

Tko je glasao

.

.

Tko je glasao

?

?

Tko je glasao

Samo da se ukratko očitujem

Samo da se ukratko očitujem o populističkim osobinama nove stranke laburista. Smatram da Lesar nije populist, već iskusni političar koji zna zajahati val općeg ili posebnog nezadovoljstva u društvu. To je dokazao i podrškom koju je njegova stranka dala sindikalnom zahtjevu za raspisivanje referenduma. Dolje je netko naveo nekoliko Lesarovih izjava i na temelju njihove neodređenosti izveo zaključak da mu se ne može vjerovati. Meni se pak čini da Lesar jako dobro zna da ga val koji je zajahao može i potopiti ukoliko bude (poput Keruma ili Bandića) obećavao nešto za što ZNA da se ne može realizirati. A Lesar zna da u sadašnjim uvjetima u sektoru privrede radnici ne mogu zahtijevati (odnosno, mogu zahtijevati, ali ne mogu dobiti) zaštićenost svog radnog mjesta kakvu im je jamčio nekadašnji režim. Ne zaboravimo koliko se Lesar svojedobno trudio afirmirati flexsecurity (sigurnost prava iz radnog odnosa uz fleksibilnost zapošljavanja tj. sigurnost radnika a ne radnih mjesta) kao efikasan odgovor tržišta rada na promjene u nacionalnim ekonomijama.

Na žalost, među vodećim ljudima nove stranke ne vidim puno glava koje misle slično ili isto kao Lesar. Ako su Vdović i Majica najbolje što je Lesar mogao staviti u vrh stranke, onda se bojim da će njegov neosporni talent za politiku biti loše uložen i zbog toga osuđen na gubitke. Primjerice, ideja da su laburisti pokret potiče od Majice i primjer je populizma puno opasnije kategorije od Kerumovog ili Bandićevog, jer se temelji na svojevrsnom idealističkom (sentimentalnom, naivnom, romantičarskom, kako kome paše) poimanju politike koje nema dovoljnu ili nikakvu teorijsku podlogu i već se nebrojeno puta u prošlosti pokazalo kamo takvo shvaćanje političkog vodi. Lesar bi to morao znati (ako nikako drugačije, onda iz iskustva s Tuđmanovom idejom o HDZ-u), ali, valjda iz poštovanja prema časnom sucu, svejedno ističe to kao zaštitni znak "novuma" ili "razlike" koju donose laburisti.

Na kraju, slažem se s ocjenama nekih komentatora da je najslabiji dio u dosadašnjem djelovanju te nove stranke nedostatak operativne (djelatne) vizije upravljanja zajedničkim stvarima. Razlog za to je vjerojatno u poslovičnoj alergiji na pamet (@jelenska se takvim pojedincima i pojedinkama, osim ako ne zastupaju neku od teorija belosvjetskih zavjera, obraća pogrdnim "samapamet" epitetom), toliko prisutnu u našoj društvenoj tradiciji. To je ujedno i jedan od razloga zbog kojih političari (i stranke posebno) izbjegavaju otvarati javne rasprave kao metodu rješavanja problema i donošenja odluka. A takvo kulturalno obilježje je idealna podloga upravo za populizam. Lesar i laburisti možda nisu populisti, ali hodaju njegovim rubom i veliko je pitanje hoće li izbjeći opasnost da se u njega ne strmoglave.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

ovoliko haluinacija na

ovoliko haluinacija na jednom mjestu zaslužuje svaku pohvalu. Draga gospođo nemesis još samo da nam navedete bar jedan jedini značajniji uspjeh kojeg ste u životu postigli pa da sve što ste ovdje napisali ne ocjenimo kao nešto što ni pas s maslom nebi pojeo. Ostavimo na stranu političkog lisca Lesara i posvetimo pažnju samo onome dijelu vašeg komentara u kojem donosite sudove o ljudima koji su u to sam siguran u životu za ovo društvo i zajednicu dali sigurno mnogo više nego što ste to vi gospođo nemesis u stanju i zamisliti, a kamo li dokazati. Naravno za one koji znaju vaše domete ovaj vaš komentar nije nikakvo iznenađenja, samo šuć, muć, pa prolij!

Tko je glasao

galaksijo neprovjerena ovo

galaksijo neprovjerena

ovo je tvoj drugi ad hominem osvrt na moje upise (jedino, ako mi nešto nije promaklo), a da nisi naveo niti jednu jedinu solidnu činjenicu na kojima ih zasnivaš. Molim te, učini to, jer me ovi tvoji dojmovi o meni čine jako znatiželjnom: otkud toliko negativizma od osobe za koju ni u primisli ne bih znala tko je, iako se po svemu čini da me vrlo dobro poznaje i prati moj javni (da li i privatni?) rad? Za početak, daj se propisno registriraj!

nemesis

PS
Za one koje to zanima, ovdje se može naći sažetak mojeg javnog angažmana (bez dijela koji se odnosi na Hrvatsku blogersku organizaciju).

nemesis

Tko je glasao

poznavajući tvoje

poznavajući tvoje djelovanje u Hrvatskoj blogerskoj organizaciji ne iznenađuje me to što nisi razumila poantu mog komentara. Ni tamo nisi štošta razumjela, ali što ti nije smetalo da se uživiš u ulozi prve lame HBOa. Tako su ti i kod ocjenjivanja vodstva laburista puna usta pljuvačke. što ćeš solidnijih činjenica kada se upuštaš u izricanje vrijednosnih sudova o osobama koje su miljama iznad tvog horizonta. razmišljam o tome da se registiram pod nikom crno dupe. time bi moje primjedbe na tvoje ocjenjivačka kvalitete sigurno dobili na snazi. sada požuri ovaj kao i predhodni komentar učiniti nevidljivim.

Tko je glasao

Jel to znaci da neces izaci

Jel to znaci da neces izaci na izbore ili? Hajmo malo ipak biti konstruktivni. Iliti, nije tako tesko uociti manjak savrsentva, nesto je teze uklopiti taj manjak savrsenstva u stvarnost. I tu cu se sloziti s tobom. I meni se cini da Lesar ima dara to da realizira. Jos jedan razlog zbog cega trenutno tipujem na Laburiste kao opciju.

gpgale blog

Tko je glasao

Jel to znaci da neces izaci

Jel to znaci da neces izaci na izbore ili?

Ne. To znači da ne "tipujem" na laburiste.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Na koga tipujes? Cisto zbog

Na koga tipujes? Cisto zbog usporedbe.

gpgale blog

Tko je glasao

Na one koji u postojećim

Na one koji u postojećim okolnostima najviše unapređuju političke procese i koji nisu ili su manje alergični na pamet i kompetenciju (dakle, ne tražim savršenstvo). Prema tomu, desnica, populisti i oni koji koketiraju s populizmom ne dolaze u obzir.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Znači @nemesis, tvoja

Znači @nemesis, tvoja opcija je Pokret za Jugoslaviju, bila i ostala.
Oni stvarno nisu bili savršeni... :):):):O):O

Tko je glasao

Nisam ocekivao od tebe da

Nisam ocekivao od tebe da poprimis manire Skvikija. Nadam se da se nece ponoviti.

gpgale blog

Tko je glasao

Za sve koji to još ne

Za sve koji to još ne znaju, više puta sam glasovala za HNS i to ne iz ideoloških, nego iz gore navedenih razloga. Smatram da je HNS-ova liderica Vesna Pusić jedna od onih političkih osobnosti (ako ne i vodeća) koja unapređuje političke procese u Hrvatskoj. Ono što joj nedostaje je osjećaj za krizu političkog i sve popratne pojave, na osnovi čega bi mogla promišljati i djelovati u pravcu su-kreiranja nove paradigme. No, i usprkos njezinu ustrajanju na krizom prevladanim formalizmima reprezentativne demokracije, u našim uvjetima je čak i to za mnoge političare nedostižan cilj. Osim toga, mislim da je postojanje HNS-a jamstvo protiv "duopola" i da pruža odličnu priliku (iako nikad iskorištenu) SDP-u da se profilira kao jedna normalna socijaldemokratska partija i time omogući jasniju profilaciju na lijevom političkom spektru općenito. Drugim riječima, kad bi kojim slučajem HNS došao na vlast, bio bi mi poseban gušt kritizirati ih, jer bi njihova politička opcija svakako za to pružala dovoljno kvalitetnog materijala. Ovo što imamo sada, nije vrijedno niti kritike tj. ispod je svake kritike, kako se to obično kaže.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Nemesis sa određenim

Nemesis sa određenim stvarima mogu se složiti. Međutim otvoreno postavljam pitanje kuda ide HNS?.
Već prije predsjedničkih izbora pisao sam o problemu kandidiranja hNS-ovog kandidata za izbore. Znamo da je to bila Vesna Pusić. Pitanje je kako je ona to izabrana. Po meni netrensparentno, bez ikakva pitanja članstva.
Koliko znam Čačić je dobio veću podršku za kandidata nego Vesna. Dalje, mnoga su promišljanja bila dali je potrebno izlaziti sa svojim kandidatom ako realno procijenimo situaciju da nije bilo šanse za prolazak u drugi krug izbora.. Ovo nisu samo moja promišljanja nego i drugih ljudi te članova HNS-a. Osobno sam zapazio potpunu zabludu pojedinih članova visoko rangiranih HNS-ovaca o mogučoj pobjedi Vesne Pusić na predsjedničkim izborima. Ako tako visoko rangirani članovi HNS-a ne znaju procijeniti postoječu političku situaciju te govoriti da su uvjereni u prolazak u drugi krug pa i u vrlo moguću pobjedu Vesne na izborima ne znam što da velim o političkim sposobnostima istih. To govorim iz prve ruke jer sam prisustvovao takvim razgovorima i ostao zaprepašten njihovim procjenama. Kako su razgovori bili u vrlo uskom krugu ne vjrujem da je to bilo podilaženje Vesni. Iako je takvog podilaženja bilo među visoko rangiranim članovima HNS-a.
Isto tako znam da su podružnice više manje dale zaista sve pri samim izborima.
Dobra stvar svega toga je bila da je Vesna zaista napravila iskorak među ostalim kandidatima i pokazala drugačije lice od onoga kakvom su je smatrali. To je bio jedan dobar plus za nju i za stranku. Ali bojim se vrlo kratkoročno. To se vidi i iz mnogih anketa kako stoji podrška pojedinim sstrankama i njihovim predsjednicima.
Sa ovim djelom tvog teksta ne bih se složio:
Citiram:
"Drugim riječima, kad bi kojim slučajem HNS došao na vlast, bio bi mi poseban gušt kritizirati ih, jer bi njihova politička opcija svakako za to pružala dovoljno kvalitetnog materijala. Ovo što imamo sada, nije vrijedno niti kritike tj. ispod je svake kritike, kako se to obično kaže."

Kao prvo nikad neće doći sami na vlast nego samo u koaliciji. A kritizirati bi ih trebalo upravo sada jer za to i te kako ima dovoljno materijala. Možda i nešto promijene na bolje. ( prisjetiti se afera sa Ferenčakom i Čačićem)
Evo ja se kladim da ovdje 99% ljudi nema pojma ni tko je podpredsjednik HNS-a i što radi.

grdi

Tko je glasao

@nemesis, koja je razlika

@nemesis, koja je razlika između HNS-a, Pokreta za Jugoslaviju, Vesne Pusić, Kadijevića, Adžića...? :):):):)

Tko je glasao

Nemesis, moram se referirati

Nemesis,
moram se referirati na tvoj intelektualni-politički bingo kojega si ovdje ispalila protežirajući obrazac političkog promišljanja i djelovanja jedne privatne interesne grupacije koja se naziva HNS i njezine "avangardistice" Vesne Pusić.
Za sve koji to još ne znaju, više puta sam glasovala za HNS i to ne iz ideoloških, nego iz gore navedenih razloga. Smatram da je HNS-ova liderica Vesna Pusić jedna od onih političkih osobnosti (ako ne i vodeća) koja unapređuje političke procese u Hrvatskoj.Naravno da ja ne sporim tvoje svekoliko pravo na iznošenje mišljenja, ali isto tako osjećam društvenu obvezu ukazati na elemente političke zablude takvog promišljanja i upozoriti na pogubnost guranja ovakvih obrazaca kao priče općeg dobra posebice kad je u pitanju pripadnik afirmirane intelektualne elite - društveno eksponirane, a čime bi se mogla okarakterizirati tvoja osoba. I obzirom da ponešto znam o tvom javnom angažmanu i doprinosa afirmaciji marginalnih skupina-projekata moram priznati da sam bio pomalo zatečen sigurnošću kojom si verbalizirala doprinos "nekih likova" unapređenju političkih procesa u Hrvatskoj. Naravno pod pretpostavkom da si aludirala na političke procese koji afirmiraju opće dobro, a ne egoizam kao neutaživi nagon.
Obzirom da sam jedan dio ratnih godina na nagovor nekih iz stare garde proljećara da pomognem u izgradnji narodne stranke surađivao i sa Vesnom Pusić i dok nije bila lider i kad je to postala dozvolit ćeš da nekog vraga osjetih na vlastitoj koži i kao suvremenik po tebi spominjanih osoba u kako ti tu ekipu nazove reprezentativne elite vladanja.
Koncept vladanja i upravljanja državom na bazi praktične i izdvojene elite, a čiji su tvorci Čačić, Pusić i Ferenčak tamo krajem 90-tih temeljem kojih smo se idejno i praktično razišli oslikava pravu suštinu političke doktrine tih kako ih ti nazivaš unapređivačima političkih procesa u Hrvatskoj na čelu s Pusićkom. Kolateralne posljedice istih likova (obzirom na rezultate zaista su likovi) poput upražnjavanja indidualnog i državnog kriminala su pretvaranje HNS-a u oligopol formu zločinačke organizacije na razini države. Ne vjeruješ! Pitaj malo kaj to delaju dvojke i trojke "reprezentativne demokracije" HNS-a. Sa blagoslovom akademske građanke Vesne Pusić koja jedno misli, drugo govori a treće radi. Obzirom da nemrem ulaziti u sadržaj njenih misli (možda su zaista humano civlizacijskog karaktera) ali mogu pobogu slušati govor i retoriku istog a mogu i djela vidjeti. Oko popratne reprezentativne trojke uopće neću riječi trošiti - ali kaj kao rezultat u unapređenju političkih procesa u rvata možemo vidjeti od uvažene akademske doktorke pune frustracija političke neostvarenosti (ambicija Pantovčaka) i pražnjenja istih potrebom dociranja. Što predstavlja njena politička retorika, uljuđena Hrvatska po obrascu EU - mantra budućeg eurokrata, elokventno i s pogledom u oči.
Svojevremeno kad sam od Savke tražio da ju malo svojim autoritetom metne u "normalne okvire" - veli Savka: "...si normalan, ta misli da je pozobala svu pamet ovog svijeta!" Nije li onda i posve očekivano da se u praksi rvacke zbilje otvoreno svrstala na stranu globalne religije kapitala time očito pokazujući što i kako drži do obespravljene većine u državi u kojoj ima jedno od svoja dva državljanstva. Jal ta "narodnjakinja" ikad spomenula rad i radnika, pogubno hapanje resursa od odabranih s poslanjem, jel ta ikad u praksi solidarizirala problematiku marginalaca koju ti nemesis živiš osim u slućaju "madraca i mudraca". Jel poanta u tome kaj naša Vesna "stjuardesa" ima opciju rezervne domovine, a ja je nemam.
To i takvo društveno djelovanje promicati kao unapređujuće političke procese od tebe kao osviještene društvene aktivistkinje jednostavno može imati samo jedan zaključak - non pasaran...

Tko je glasao

IMO, sibanje Miljenka

IMO, sibanje Miljenka Mesica, podrska i zastita Srecka Ferencaka i Mislava Zagara, prilicno jasno ukazuje na dosege Vesne Pusic i HNSa. Je, elokventnost je na visokom nivou, kao i bijeg od stvarnosti i realpolitike.

No, to je moje misljenje, koje dijeli odredjena populacija koja je HNSu uskratila mandate u proslom sazivu, izmedju ostaloga i zbog toga.

Enivej, stranka koja je u silaznoj putanji pri takvoj konkurenciji, tesko da ima buducnost, pogotovo ako se osvrnemo na kljucne detalje koje je Nemesis spomenula, a to je da ta stranka ne prepoznaje ideju politickog, a kamoli sto vise od toga.

Kako bilo da bilo, drago mi je u svakom slucaju da primjetimo kako Laburisti u ovome trenutku nemaju glasace HNSa (eno i Zvone ostaje sklon takvom HNSu), sto nije toliko relevantno (s obzirom na marginalnost HNSa kao stranke), ali ukazuje da se nisu uspjesno nametnuli kao neprikosnovena nova snaga s novim idejama.

Vec plivaju u domeni istog politikanstva, sto bi rekla omiljena mi Antunovicka.

gpgale blog

Tko je glasao

Obrazac HNS-a je samo

Obrazac HNS-a je samo ilustracija oligopola (daklem ne duopola kako neku ovdje lamentiraju) zločinačke organizacije koja je izazvala talačku krizu sa 4.500.000 stoke sitnog zuba i koja će sve učiniti da tako ostane idućih 99 godina. Jesu li Laburi izuzeti od navedenog oligopola - ne, zaboga preuzeli su dobrohotno infrastrukturu starije braće i njom bi na vlast. Takvih u rvackoj ima 116, puno - jok, 2 rvata 3 stranke. I svi bi vladali - ineresantno, niti jedna od tih 116 "labura" nije svojim programom odredila da će služiti stoci koja ju je delegirala. I još pljeskati kaj od nas rade kuhani žabodizijak, ajte - kaj god!

Tko je glasao

Zašto neću? Prije da

Zašto neću?
Prije da pojasnim zašto bi ih uopće mogao razmatrati: za HDZ neću glasati jer nisam lobotomiran, za HSS isto (oni su mi kao žvaka zaljepljena za hlače HDZ-a). HSLS mi se minimalno podigao u očima od kad je dobio nove šefove, ali šteta je načinjena, a oni su još uvijek dio koalicije na vlasti. Penzionere neću ni spominjat, jedni su jadni, a drugi su podržali Bandića. HSP nije na mojoj strani misaonog spektra, no svejedno, da i jesu, ne bih. Zašto: jer ima tucet stranaka istog naziva i istih vrijednosti a ne mogu se složit među sobom. Bože sačuvaj takvih na vlasti. HNS je u kolaiciji s penzionerima. A uostalom, Vesna Pusić neće bit na listi u mojoj jedinici što, kao i obično kod stranaka u kojima svu vunu prede jedno do dvoje ljudi predstavlja problem. Z SDP neću glasati dok je Milanović na čelu. Jednostavno od stranke koja se hvali svojom demokratičnošću nemam izbora nego prihvatiti da je njihov predsjednik, njihov izbor. Prema tome, to što im je Milanović predsjednik, ljaga je svima.
Sad o Laburistima... Lesara znam i pratim njegov rad. Ne slažem se uvijek s njime, ali često da. Ako se kandidira u mojoj izbornoj jedinici, dobio bi moj glas. No, novi su i nemam pojma tko će ih ovdje predstavljati. Ako me ne oduševe, pa-pa. Naime, iskustva sa Mikšićem, Kerumom, Kukurinom (kako se to već piše) pokazuju da novo ne mora značiti i dobro. Samo zvuči dobro jer znamo da je staro loše, a o novome ne znamo ništa. Asimetrija informacija čini Laburistima uspjeh na prvim izborima izglednim. No što se mene tiče, to neće biti dovoljno.

Tko je glasao

Nisam neki stručnjak, ali

Nisam neki stručnjak, ali ovako sa strane mi se čini da dok god se uspijeva održavati slika da su SDP i HDZ dvije različite stranke (mislim, bilo bi super da jesu, imali bi oporbu i ne bi sada bili u govnima do grla), dotle za sve manje i realnije političke stranke je prognoziranje uspjeha stvar za Vidovitog Milana.
Od jednostranačja se nismo makli, samo smo mu dali kao dvije glave. To se najbolje vidi po inerciji izlaska na izbore.
A da li je netko najslabija karika u nekoj stranci je još manje bitno
(sjetim se kako se mr. 10% među prvima učlanio u Supekovu Alijansu, što možda je umanjilo za koji glasić manje, ali bit je da se ne glasa za pamet nego za moć i ono što ti od te moći možeš izvući.....tako da se rapidno društvo urušava u svakom pogledu, što - napokon vidi se - ni moćnocima više ne odgovara)

Tko je glasao

Po mome skromnom

Po mome skromnom razmišljanju, laburisti će sigurno preći cenzus od 5% i osvojiti 5-10 saborskih klupa što može biti jako bitan faktor pri osnivanju slijedeće vlade. Te glasove će vrlo lako osvojiti od onih kojima taj duopol, kako si ga nazvao, ide na živce. HSS i HSLS su dio tog doupola a slično bi se moglo reći i za HNS. Zato iz izbora u izbore imaju sve manje glasača.
Pitanje ostanka Laburista na političkoj sceni je u tome hoće li uspjeti ostvariti svoju prepoznatljivost i osobnost zašto je bitno imati nekoliko jakih osoba ali još više stranačku organiziranost i program. Otvorio im se ogroman prostor, imaju dosta vremena, imaju i mnogo zainteresiranih ljudi i glasača i sada to treba posložiti i iskoristiti datu šansu.
Kadroviranje i određivanje stranačke stege i ponašanja će biti presudno u ovom trenutku jer drugi trenutak. odnosno šansu neće dobiti. Popapat će ih polovi.

Tko je glasao

Splica, Mogli bi Laburisti

Splica,

Mogli bi Laburisti dobit s lakočom 12%, ako ne i više. Ak budu pametni, bi mogli dobro uzdrmati naše koalicije Ne isunjenih obečanja

Tko je glasao

:) I što je bilo kad si se

:)
I što je bilo kad si se probudio? :)
Cime ih to mogli uzdrmati?
Koji je to program takozvanih laburista? Sto nude? Sto traze? :)
Znas li ti uopce sto su laburisti?

Strasno...odmah u kut na rizu i kuruzu....

Tko je glasao

Laburisti?? Laburisti -

Laburisti??

Laburisti - uopće nisu laburisti. Ime Laburist Lesar je nadodao jedino stoga što nije mogao registrirati stranku pod imenom „Stranka Rada“. Na njegovu žalost stranka pod tim imenom već postoji!

Uvezao je ono cega u tom trenutku nije bilo na trzistu...ime Laburist!
No uvezao je samo ime i nista drugo.

Nije li pomalo bedasto imati u imenu stranke dva puta Rad - Radnik ? No što je tu je.
Kvazi Laburisit su rođeni!
Kakogod, odreći će se on "Laburista" vrlo brzo.

Na upit o uspostavi odnosa i suradnji hrvatskih laburista sa strankama laburista iz ostatka svijeta, Lesar odgovara da hrvatski laburisti malo toga zajedničkog imaju sa laburistima iz europe i svijeta.
???

Koji je program tkz. Laburista? Zna li itko? Osim gomile nabacanih parola i floskula na web stranici stanke?

Na upit koji je program stranke i na koji ce način reagirati kad i ukoliko dođe na vlast.
Lesar odgovara da njemu nije cilj doći na vlast već želi stalno biti u oporbi, biti jezičac na vagi, jezičac koji će biti prevaga.
Kasnije je tu izjavu u nekim medijaima mrvicu izmijenio u; "Ne želim po svaku cijenu doći na vlast..."

Što se pak programa tiče; Isti će se stvarati kao stranka bude rasla.

Ahaaa? Ma pričam ti priču.

Koja to ozbiljna politička opcija ne želi doći i/ili barem u koaliciji participirati u vlasti? Te time doći u poziciju da ono za što se bori i pretvori u javu?

Zna se koja, ona koja nema znanje, koja se bavi mešetarenjem i spletkarenjem. Strah od preuzimanja odgovornosti za svoja (ne)djela izbija iz svake Lesarove pore. Isto je samo znak da je svjestan da sa ljudima koji ga okružuju, ne bu stigao daleko. Daleko je lakše sve pljuvati iz 10 reda tribine zar ne?

Na upit kuda plovi brod zvan HLSR...lijevo? desno?
Lesar odgovara niti lijevo, niti desno, mi smo centar! Mi smo pokret!!
Novinarki net.hr uopce nije želio odgovoriti na sl. pitanje vezano uz lijevu opciju Laburista.
Sad povežite ono gore i ovo pa zbrojite.

Ili da pocnem crtati? :)

Pokret za što? Za svinjske polovice? Niti smrdi niti miriše. Rekli bi naši stari! Mislim da je hrvatskoj bilo dosta pokreta i raznoraznih muljatora.

Hrabri Lesar nedavno izjavljuje da bu pozivao ljude na ulicu? Ma molim vas...

Na upit hoće li kao "idejni vođa" javno prozvati sindikate ukoliko isti odustanu i ne krenu u akciju "Referendum", Lesar u svom stilu odgovara; Ne, zašto? Sa sindikatima se ne treba svađati.
Na upit što će tada biti sa akcijom Referendum? Lesar mrtav hladan odgovara - Biti će uvijek nekih drugih akcija!

Naravno da hoce gospodine Lesar, ali ne za vas i tkz. Laburiste!

Kadrovska križaljka? 
Rak rana HLSR. Tu leži najveći Lesarov problem. Stranka je uglavnom sastavljena od prijatelja, rodbine, bivših sindikalnih kolega, bivših članova HNS.
Ljudi se ne biraju zato što nešto znaju i li što su sposobni. Biraju se isključivo poslušnici. Zašto? Hmm?

U ograncima mu svako malo iskri, a predsjednici i tajnici mijenjaju se kao čarape.
Većina lijevo orijentiranih članova koja je pristupila stranci upravo zbog imena Laburist je razočarana. Neki predsjednici ogranka otvoreno zagovaraju desnicu, (za koje je Bosna sastavni dio RH).

Brod zvan HLSR opako pluta lijevo desno…a po sredini su hridi…
Svega 2 mjeseca od porinuca neki od clanovi stranke zamjeceni da namjerno ubacuju vodu umjesto da ju izbacuju.

Budimo ozbiljni Lesar nema ljude! Niti sam ima muda javno istupiti i pokrenuti ikakvu akciju, a kamo li pozvati ljude na ulice, u revoluciju!!!
On spada u kategoriju ljudi koji ce zakuhati, pa se skloniti sa stane dok oluja ne prođe.

Drugi sindikalist - Sever (koji ima političkih ambicija, što se vidi iz njegovih posljednjih medijski nastupa) Lesara će pojesti za dorucak ukoliko se odluci ozbiljno krenuti u politiku. Da se razumijemo nisam fan K. Severa, dapace drzim da se sindikalisti kao i popovi ne bi trebali baviti politikom.

Kad se sve zbroji, Lesar može biti presretan ukoliko i on sam bude reizabran. Ukoliko pak njegovi ljudi budu prošli na izborima, biti će to pokazatelj koliko smo svi mi u banani. 10-15 mjesta u Saboru, hahaha, nemojte biti smiješni!
Od hajmo reći tkz. 1000 članova stranke (upisani mame, tate, djeca, rođaci i prijatelji) Lesar zapravo može u stvarnost računati na svega 2-3 čovjeka po ogranku. Tom računicom dođemo realnog broja između 50-100 ljudi koji su zapravo i osnovali stranku…
Međimurje možda može dobiti, ukoliko se dvije velike stranke na zainate.

Iz provjerenih izvora znam da već sad postoji inicijativa da se pravi Laburisti odcijepe od Lesarovih amatera.
Zivi bili pa vidjeli.
Lesar? Nebu išlo, Ne! Ne!
Na koncu sto je to on zapravo ponudio građanima hrvatske? Koja je to njegova vizija? Projekt? Zakon? Cilj?

Nama treba nova generacija politicara...politicara koji ce nuditi gotove programe, projekte, zakone u interesu svih građana republike Hrvatske! Koji ce prihvatiti odgovornost za svoje loše poteze. Koji će imati muda voditi zemlju i kroz teška vremena.

Tko je glasao

OK. Opet se postavlja

OK. Opet se postavlja kontekst koji mi se ne svidja s obzirom da mi se cini da ne vodi nikud. Lesar je zvao ljude od povjerenja. Razumljivo. Lesar nece da se kiti etiketama ljevo ili desno, s obzirom da je takva perspektiva politicki i dalje zasicena. Razumljivo.Ima lose ljude, jer nije mogao naci bolje. Razumljivo. I tako dalje.

Ono sto hocu reci, to jest ponoviti, jeste da mi ne govorimo o idealnoj stranci, vec o jednoj stranci koja je dio politickog trzista gdje su druge stranke po mojem sudu cak i gore.

Ono sto ima smisla da bi se valorizirala bilo koja informacija, to jest vrijednost, jeste adekvatno postavljanje konteksta. I to je detalj koji daje smisao i bilo kojoj poruci, odnosno iz idealisticke perspektive mozemo popljuvati sve, sto znaci ne izaci na izbore.

Pa tako, sto ti smatras da je u ovome trenutku najbolja opcija? I zasto? I sto bi bilo potrebno napraviti da opcija koja postoji bude jos vise unaprijedjena, jos kvalitetnija?

To postavljanje u realni kontekst daje nam naime i smisao rasprave. Jer znamo vise manje svi da nam je politicka scena u jednoj stvari i da nije za ocekivati da ce nase najnaivnije fantazije biti ostvarene. Barem ne jos dugo, dugo vremena. Ili u najmanju ruku, jos par godina. A u medjuvremenu imamo izbor.

Hajmo se baviti tim izborom, jeli.

gpgale blog

Tko je glasao

@FantomSlobode, izvrsna

@FantomSlobode, izvrsna analiza netkoga tko očigledno zna o čemu govori.

Da, slažem se u potpunosti s komentarom i zaključkom da Dragutin Lesar spada u kategoriju ljudi koji ce zakuhati, pa se skloniti sa stane dok oluja ne prođe.

On je svoj cilj postigao već samim tim što je uspio skupiti sto osoba koje su mu poslužile da osnuje stranku, čime si je ušedio mukotrpni posao sakupljanja 500 potpisa koji bi mu bili potrebni za izbornu kandidaturu na parlamentarnim izborima sa svojom nezavisnom listom.

Podsjećam da za razliku od političkih stranaka nezavisne liste, kao ad hoc okupljene skupine građana za izbornu kandidaturu trebaju sakupljati potpise birača i to:
- 100 potpisa za općinsku listu,
- 150 potpisa za gradsku listu,
- 500 potpisa za županijsku listu, odnosno listu za izbor članova Gradske skupštine Grada Zagreba.

Za pravovaljanost stranačkih i nezavisnih kandidatura za izbor općinskih načelnika, gradonačelnika, župana i gradonačelnika Grada Zagreba potrebno je prikupiti:

- 50 potpisa birača za općinskog načelnika i jednog zamjenika u općini do 1.000 stanovnika,
- 100 potpisa birača za općinskog načelnika i jednog zamjenika u općini iznad 1.000 stanovnika, a manje od 10.000,
- 200 potpisa birača za gradonačelnika grada i jednog zamjenika s manje od 10.000stanovnika,
- 500 potpisa birača za općinskog načelnika i dva zamjenika, te gradonačelnika grada i dva zamjenika s više od 10.000, a manje od 35.000 stanovnika,
- 1.000 potpisa birača za gradonačelnika grada i dva zamjenika s više od 35.000, a manje od 100.000 stanovnika,
- 2.000 potpisa birača za gradonačelnika grada i dva zamjenika s više od 100.000 stanovnika,
- 2.500 potpisa birača za župana i dva zamjenika,
- 5.000 potpisa birača za gradonačelnika Grada Zagreba i dva zamjenika.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

proći će kao i HSU (a vidi

proći će kao i HSU (a vidi ih sad).
zasićenje vlada i nitko od nas više ne može gledati one jedne te iste face. svatko novi lijepo se gleda, a osobito ako cilja na široku skupinu (hsu-umirovljenici, l-radnici).
drugi je padež što kasnije kad ljudi skuže koje su bisere ovaj put zaokružili i tek onda dolazi ona stvarna priča - kako će se ti ponašati i vrlo brzo postati dio one jednolične kaše koja nas tjera na povraćanje.

djelovanjem laburista na pollitici posve sam sigurna da za njih neću glasati. koliko god mi i drugi djelovali bahato i nesposobno, nemam razloga misliti da su ovi išta bolji.
vjerujem da su mnogi u laburiste ušli želeći napraviti neki pozitivan pomak u ovoj državi, ali to samo po sebi nije dovoljno. ne želim ovdje raspravljati o njima kao osobama, ali sve se vidi i više nego dobro.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

griotta "Kudiš konja kojeg

griotta "Kudiš konja kojeg nisi jahala". Nemoj stvarati predrasude. Oprez je dobar, ali preveliki oprez je kočnica za dalje.

Tko je glasao

Svojevremeno si se kitila

Svojevremeno si se kitila legalističkim pristupom rješavanja društvenih problema. Kako ćeš objasniti sebi,a potom i nekima drugima odmak od takve mantre kada svoj glas kao jedinke naroda delegiraš na idućim izborima jednoj od stranaka - nebitno kojoj. Ili ćeš nas uvjeriti da su stranke nekim ćudom u međuvremenu postale ipak legalnim predstavnikom naroda kako to razni šexovi prikazuju? Ili će možda ipak biti - non pasaran!

Tko je glasao

Jel to znaci da neces izaci

Jel to znaci da neces izaci na izbore?

gpgale blog

Tko je glasao

zasićenje vlada i nitko od

zasićenje vlada i nitko od nas više ne može gledati one jedne te iste face. svatko novi lijepo se gleda, a osobito ako cilja na široku skupinu (hsu-umirovljenici, l-radnici).

Imam osjećaj kako je glavna oporbena stranka SDP, čijih je najviše aktivista i simpatizera na ovim stranicama, u panici zbog jačanja bilo koje treće opcije. Oni su bili nečiji prvi izbor ili nečija jedina mogućnost ukoliko je netko nezadovoljan vladajućima.
Njihovo ekskluzivno pravo na titulu glavne oporbene stranke (zajednički su s vladajućima rasturili sve stranke koje su u određenom trenutku imale značajan porast svoga utjecaja: HSLS, HSP, HSS) dok čekaju u busiji, uz bok vladajućih, za vrijeme dok uživaju blagodati zajedničkoga stola, do trenuka kada bi zamijenili uloge s vladajućima, je u izglednoj opasnosti i zato more dnevnika o laburistima s negativnim konotacijama poput ovoga dnevnika.
Vjerojatno je i tvoje javno iskazivanje neglasovanja za laburiste u tu svrhu.

Interesantno je kod ove stranke laburista zauzimanje za 2% potrebnih potpisa za referendume, te njihov stav o EU, nacionalnim interesima, radničkim pravima, privilegiranim mirovinama, dok glavna oporbena stranka prelako "odustaje" od 5%, naziva se socijaldemokratska, a ustrajno glasuje protiv radničkih prava i također podilazi krupnome kapitalu (i domaćemu i stranome) i samima sebi.

Očito je sve u skladu s motom stranke "biti aktivno suzdržan" što znači: javno biti protiv, a tajno za isto- kao i oni kojima glume opoziciju.

Tko je glasao

"Vjerojatno je i tvoje javno

"Vjerojatno je i tvoje javno iskazivanje neglasovanja za laburiste u tu svrhu."

možda da potkrijepiš malo?
kakve ja to veze imam s sdp-om i zašto pobogu ne bih trebala iznijeti svoj dojam o laburistima bez da me se napadne da za nekoga radim?
to je stvarno ljigavo.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

u čemu je problem!? netko

u čemu je problem!?
netko te optuži i ti ne bi ni smio zatražiti obrazloženje?

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

to je stvarno

to je stvarno ljigavo.
Svijet je tijesan, a um prostran. Misli žive lako jedna pokraj druge, ali stvari se u prostoru bolno sudaraju.

Tko je glasao

Zato što je to mlada

Zato što je to mlada stranka bez dovoljno kvalitetnih ljudi. No to nije jedini razlog. To je i stranka u kojoj ovakav Jelenska, kakav nam se ovdje prikazuje, može biti u vrhu. Kad za nekog glasam, pomažem da ta ti ljudi dođu do Sabora, možda i do Vlade. Ne znam kakav je Jelenska u privatnom životu, ali jednostavno ne želim da mi još jedan bahati seronja (moj osobni dojam na temelju onog što taj čovjek piše ovdje) dođe na vlast. Možda je on privatno u redu, no politika je javan posao i njegov javni angažman ovdje je, blago rečeno, arogantna ignorantska kenjaža. Fucsheva i Popijača (da istaknem samo dvojicu najaktualnijih seronja) imamo dovoljno. Zar nam stvarno treba još takvih ljudi u vlasti (čak i u oporbi).

Za Jelensku. Ako si stvarno faca i ako sam te jako krivo procjenio, dokaži se iz sjene i pomozi stranci da stane na noge. Agitiraj kod ljudi da je prepoznaju kad dođu izbori. Ovo što i kako radiš ovdje, po mom skromnom mišljenju, šteti ti stranci. Ako to Lesar ne kuži, bojim se da vam cijela ta priča nebu išla. Vi imate više informacija od mene pa možda griješim, no jednostavno ne vidim nikakve pokazatelje za suprotno.

Što se tiče stranke, sorry, ali iz principa ne glasam za novonastale nezavnisne liste i stranke koje ne postoje barem četiri godine. Dokažite se na lokalnom nivou, okupite kvalitetne ljude (ljude, ne po jednog frika iz HAZU, kao neke opskurne strančice), i onda možemo razgovarati. Još jedan one(eventualno two)-man cirkus poput donedavnog HSLS-a ili DC-a (to još postoji?), a možda čak i HNS-a, nam zbilja ne treba.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Elementarna nepogoda su Zoran Milanović i SDP, a ne Ruža Tomašić od vkrsnik komentara 2
  2. Uzmi demokraciju i diktaturu – šta dobivaš? DEMONkraciju! od moon komentara 0
  3. U ime pedera i tune od Rebel komentara 19
  4. Analiza izbora na primjeru Koprivnice. od bosancero komentara 5
  5. znanje za disanje kao metafora, a što znači? od adfilantrop komentara 1
  6. Lokalni izbori - čak ni Kurta i Murta nisu zamijenili mjesta!!! od Ljubo Ruben Weiss komentara 11
  7. Kratko o novoj zabavi za mase - gej brakovi od gale komentara 52
  8. Jedino pederi mogu spasiti Hrvatsku od griotta komentara 76
  9. Jutro nakon, a pilule nema ili riječ/dvije o lokalnim izborima u Dugom Selu od Rebel komentara 52
  10. Što sindikati i štrajkaši u CA ne razumiju? od Feniks komentara 9
  11. šta da se radi od koča komentara 2
  12. Bilješke o Finskoj: energetika – znanost i tehnika – obrazovanje od Zoran Oštrić komentara 43
  13. "Raspjevana" hrvatska mladost od Feniks komentara 15
  14. Lokalni Pupić Bakrač od kradem komentara 3
  15. Dan kada sam postao leteći medvjedić od plavi patuljak komentara 7
  16. Kako sam zamalo dobio batina zbog pederskog braka od celsou komentara 89
  17. glasovati praznim i dopisanim listićima od adfilantrop komentara 0
  18. Rentanje potpisa birača od sm komentara 34
  19. Kako je Staljin porobio istok Europe od celsou komentara 29
  20. kada mladost ≠ radost od indian komentara 82
  21. Obavijest (o smrti) od Feniks komentara 45
  22. Jugoslavenski model socijalizma od celsou komentara 100
  23. političarski izbori za lokalni ovlašteni potpis od adfilantrop komentara 0
  24. Taoci Dvora od gale komentara 13
  25. „Vlada ne mijenja smjer!“ I od Feniks komentara 1

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • anabelli
  • bosancero
  • celsou
  • DEMOS
  • Fidel
  • gale
  • indian
  • Red Cavalry
  • zaphod

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 9
  • Gostiju: 21

Novi korisnici

  • Ender W.
  • child in time
  • reb
  • komentator 001
  • nurosev