Na stranicama SD je jučer 05. svibnja 2009. god. izašao članak o krađi dva navigacijska uređaja iz školskih helikoptera Bell-212 u ZB Zemunik kod Zadra.. Članak možete pogledati ovdje:http://www.slobodnadalmacija.hr/Novosti/Hrvatska/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/53098/Default.aspx
Ista Zrakoplovna baza (ZB) je mjesto rasporeda nekoliko postrojbi OS RH. Također je jedna od vojnih instalacija koje se uređeuju po NATO standardima poradi mogućeg razmještaja NATO postrojbi.
Nepotvrđene glasine govore kako na samoj ZB radi preko stotinu bračnih parova, a statistika o zapošljavanju rodbine (nepotizam) je uveliko gora.
Vojnički red i stega su nešto što ne egzistira u tom mjestu (namjerno ne napisah ZB). Vojnik običan bez čina prolazi kraj brigadira i ne pozdravlja, dočasnik kraj časnik i ne pozdravlja, nitko nikoga ne zaustavlja, opominje ili, ne daj Bože, kažnjava. Valjkda su to ta "nova vremena", a mene su, kao tradicionalnog starog vojnika, malo pregazila;) brine me samo što sam bio i vidio u drugim vojskama (US, GE, NL. AU, UK....) da tamo i dalje pozdravljaju i da popstoji vrlo vidljiva i prepoznatljiva vojna hijerarhija. Možda su oni zaostali, a mi opet napredni.
Ok, nazad na temu....
Građevinski radovi (obnavljanje, održavanje, izgradnja novih objekata) koji se vrše u vojarni su predmet posebnih priča. Nerijetko zaposlenici "ćakulaju" kako su namješteni, a i sami djelatnici se nelegalno i protpisno koriste za izvođenje određenih radova. Tada se to prikaže kao vojna vježba i tako se pravdaju troškovi.
Već su je potresale slične afere (krađa samokresa prije nekoliko godina), a ni tada počinitelji i otuđena VOiN (vojna oprema i naoružanje) nisu pronađeni. Smjene koje su napravljene su bile "kozmetički" potezi NGS OS RH.
Ono što me zasmetalo kao bivšeg vojnika je nekoliko nelogičnosti koje se protežu kroz članak (namjerne ili nenamjerne, nebitno) i prosudba koja se sama po sebi nameće po završetku članka.
Dakle, nelogičnosti ili natuknice za "razmišljanje":
- navigacijski uređaji koji su pokradeni iz He Bell-212 ne koštaju koliko se navodi u članku. Cijena koštanja je 10-rostruko manja;
- iste je moguće skinuti samo posebnim alatom;
-pokradeni uređaji su otuđeni ciljano, od strane stručno osposobljene osobe koja posjeduje informacije o razmještaju tj. operativnom statusu letjelica i opreme;
-ukoliko je motiv otuđenja bila daljnja prodaja navigacijskih uređaja tada je i naručitelj osoba koja rabi ili preprodaje takovu vrstu specifične opreme;
-gdje je osiguranje kako same ZB tako i posebno vrijedne vojne opreme;
-kako je istraga tajna kad se o njoj piše u medijima i objavljuje na Internetu;
-ukoliko je istraga zaista tajna tko je odao povjerljive informacije novinaru(ki);
-..............itd.
Umjesto zaključka postavljam pitanje: zašto nitko nije smijenjen odmah? Što se čeka? Tko koga štiti i zašto?
Procedura u OS koje to zaista jesu je da se zapovjednik postrojbe u kojoj se desi ovakav sigurnosni incident/propust odmah smijeni i stavlja pod istragu. Kako se ovakovi incidenti učestalo događaju smatram da se trebaju smijeniti i zapovjednik grane HRZiPZO, NGS OS RH, te upozoriti i ravnatelj VSOA.
Kraj istrage je unaprijed prepoznatljiv: napraviti će se prijedlog mjera za otklanjanje uočenih nedostataka (koji će važiti deset dana:) i smijeniti će se netko minoran (možda to i jeste motiv otuđenja?). Ne može tu ni NATO pomoći, jer jedno je forma, a drugo je sadržaj (odnosi, navike) koji je ostao isti.
I tako je u svim segmentima društva.
Neovisni, ali ne i neutralni
Komentari
@rmarino69, možda bi sabor
@rmarino69, možda bi sabor trebao osnovati istražno povjerenstvo koje bi vodili veleumni Hebrang i naša Lovrika?
@kukljica, mogu, ali ni tu
@kukljica,
mogu, ali ni tu nema sriće. Naime, kao što vidiš ni glasa se više ne čuje. Kad toplookom odgovara tj. kad nisu njegovi pijuni u igri ....eto ga....brz, humorističan, zajedljiv, grdo mudar........a sada kad su njegovi pijuni otvoreni ni glasa ni traga.
Nadalje, što će nam saborska povjerenstav kad imamo Glavnu inspekciju MORH, VSOA i DORH??????? Svi sjede tj. odlaze na posao koji je hebeno dobro plaćen i uživaju državnu sinekuru dok im Saborska povjerenstva kvazi-rješavaju slučajeve. Ima tu mista i za USKOK, ali......jbga ....zaboravih da je ovo RH;)
A nije vrag da si mislio da
A nije vrag da si mislio da tu ima posla i za našeg Galovića?
;)
;)
Ne može tu ni NATO
Ne može tu ni NATO pomoći...
Kaka da ne! Pa sve malverzacije u MORH- u sada će riješiti NATO po naputku vrhovnika OS RH!
(Kao što će EU riješiti ostale probleme u RH).
On je zorno predočio kojim smjerom ide reorganizacija vojske smjenivši generale 2000 godine.
Od tada na ovamo počinje srozavanje pobjedničke vojske i omalovažavanje iste u hrvatskoj i svjetskoj javnosti.
Stoga me i ne čude ovakve stvari o kojima se u dnevniku govori.
Ja nisam, nažalost (kada ovo kažem poznanici mi govore da sam budala), aktivno, s puškom u ruci, sudjelovao u obrani zemlje- molio sam se za te ljude u samostanu pa ako sam nekoga na taj način spasio, opet je dobro; ali jedno znam: da sam kojim slučajem bio aktivni branitelj ne bi sam na sebe nikada digao ruku pored tolikih kandidata koji su to odavno zaslužili.
Gorit' ću u paklu, znam, ali to je moje mišljenje.
Ako je na vlasti Banda
Ako je na vlasti Banda Lopovska, ako su HDZ i SDP dvije pole iste guzice, ako nam državom vlada KOS i UDBA, ako su i kasarne leglo nepotizma i lopovluka, zašto smo spremni svugdje i na svakom mjestu tvrditi da nije postojao zajednički Zločinački Pothvat?
U RH ne postoje kasarne nego
U RH ne postoje kasarne nego vojarne, te stoga nema niti zajedničkog zločinačkog pothvata.
Za temu koju si želiš načeti ovim očitim off -topic komentarom napiši svoj dnevnik i objavi, molim te. Dakle, potrudi se malo.
Zamolio bih te kao vrsnog znalca prilika u RH da mi pomogneš savjetom/mišljenjem/uputom/iskustvom/informacijom kako riješiti ovaj očiti problem unutar sustava nacionalne sigurnosti. I pritom - bez floskula, molim lijepo.
Sta ti mislis Marino koja
Sta ti mislis Marino koja lova se mazne na izmisljene i nikad odrzane
vojne vjezbe. O tom nitko ne smije ni zucnuti.
-ukoliko je motiv otuđenja
-ukoliko je motiv otuđenja bila daljnja prodaja navigacijskih uređaja tada je i naručitelj osoba koja rabi ili preprodaje takovu vrstu specifične opreme;
upravo to,
to je vrlo specifični komad opreme koji paše vjerojatno vrlo ograničenom broju ljudi
totalna glupost
Nadalje, da bi se ugradio u
Nadalje, da bi se ugradio u drugu letjelicu potrebita je potpuna, ispravna i legalna dokumentacija.
Ali, to je za one koji istražuju slučaj.
Mene "škaklja" to što nitko dosada nije smijenjen, a morao je.
Vidim da se ni toplooki ne oglašava, a inače svakom loncu on je poklopac. Zašto? Možda je u pitanju "njegov" kadar. Prije je reagirao na svaku "Generali", "4.gombr", "Kamioni", "Vepar", petlja i oko The Patria deala........
Inače rječiti Lucić se ne oglašava, a kad je bila igra prije par godina oko samokresa bio je neuobičajeno brz, ažuran, odlučan...........
Nepotvrđene glasine govore
Nepotvrđene glasine govore kako na samoj ZB radi preko stotinu bračnih parova, a statistika o zapošljavanju rodbine (nepotizam) je uveliko gora.
sarkastično bi se moglo napisati kako su to poduzetni bračni parovi ;-)
Nerijetko zaposlenici "ćakulaju" kako su namješteni, a i sami djelatnici se nelegalno i protpisno koriste za izvođenje određenih radova. Tada se to prikaže kao vojna vježba i tako se pravdaju troškovi
krasno. imaš li možda kakve glasine o cijeni takvih radova? preuzima li se praksa iz civilstva, nepotrebno pumpanje troškova?
Već su je potresale slične afere (krađa samokresa prije nekoliko godina), a ni tada počinitelji i otuđena VOiN (vojna oprema i naoružanje) nisu pronađeni. Smjene koje su napravljene su bile "kozmetički" potezi NGS OS RH
znači još jedna predstava za javnost. nema nikakvog odmaka od istrage eksplozije vojnog skladišta u Sesvetskom Kraljevcu. i tada je stradala nekolicina viših i nižih časnika, a javnosti je prešućena bitna informacija. u jednom od skladišta su se skladištile kemikalije za proizvodnju lijekova. sreća u nesreći je ta što je to bilo jedino skladište sa betoniranim stropom pa ekološka katastrofa nije bila moguća. izvor informacija je pokojni general Ivan Basarac prilikom dolaska na dan Treće brigade. on je ispričao o svom ulasku transporterom u zapaljeno područje (u javnosti je plasirana informacija o Josipu Luciću koji nije bio ni blizu S. Kraljevca) i panici tadašnjeg ministra zdravstva Andrije Hebranga. procjene otrovanih kemikalijama u tadašnjem ministarstvu su se kretale oko 350000 ljudi kao posljedica isparavanja u atmosferu. katastrofu spriječio običan betonski strop, a javnost nikada nije bila obavještena o aspektu moguće ekološke katastrofe. stradale su sitne ribe, a neodgovorni političari i dalje drmaju političkom scenom gdje je dobrobit javnosti zanemaren. javnost je samo kolateralna žrtva.
- navigacijski uređaji koji su pokradeni iz He Bell-212 ne koštaju koliko se navodi u članku. Cijena koštanja je 10-rostruko manja;
sve ćemo to mi platiti :-( koga briga, love u proračunu ima.
- iste je moguće skinuti samo posebnim alatom;
-pokradeni uređaji su otuđeni ciljano, od strane stručno osposobljene osobe koja posjeduje informacije o razmještaju tj. operativnom statusu letjelica i opreme;
-ukoliko je motiv otuđenja bila daljnja prodaja navigacijskih uređaja tada je i naručitelj osoba koja rabi ili preprodaje takovu vrstu specifične opreme;
-gdje je osiguranje kako same ZB tako i posebno vrijedne vojne opreme;
pitanje je hoće li tako razmišljati vojni defektivi, ovaj detektivi :-)
-kako je istraga tajna kad se o njoj piše u medijima i objavljuje na Internetu;
-ukoliko je istraga zaista tajna tko je odao povjerljive informacije novinaru(ki);
znaš i sam koliko je tajna tajna. ovisi o slučaju, češće se manipulira njome i postaje javna, u određenim slučajevima.
Umjesto zaključka postavljam pitanje: zašto nitko nije smijenjen odmah? Što se čeka? Tko koga štiti i zašto?
znaš u Americi senatorski odbori su strah i trepet za svakog državnog službenika. kod nas se ipak priklanjaju Chruchillovskoj retorici: kad želiš nešto prikriti osnuj povjerenstvo. toliko o navikama i odgovornosti.
znaš u Americi senatorski
znaš u Americi senatorski odbori su strah i trepet za svakog državnog službenika
Za takove stvari (strah i trepet) u sustavu MORH postoje dvije institucije:
1. Glavna inspekcija MORH, koja bi se trebala očitovati po ovom problemu/događaju barem po dva pitanja: ispravnost postupanja djelatnika, sigurnost postrojbe/instalacije i ukazati donosteljima odluke kao i istaržiteljima na dosada uočćene nedostatke po oba pitanja.
2. VSOA, mislim da nije potrebno trošiti riječi o njezinim ingerencijama, ovlastima, nadležnostima, ali i odgovornosti.
Dakle, MORH (Vukelić) poziva ova dva lika i traži njihovo izvješće. Kad završi sastanak najmanje triojica moraju biti smijenjena dok se ne okonča istarga. U pržunu su već trebala sjediti barem 10 DVO.
Da li je to napravljeno? Mislim, ako oni iz NATO znaju za ovo, a znaju da je u HQ u Brussellu opći smijeh i ruganje!
A Ante Gotovina u Haggu samo vrti glavom i mrmlja si nešto donekle nerazgovijetno u bradu kao:"... a za koga Ante, a za koga jebem li im......"
Eto, .......
krasno. imaš li možda
krasno. imaš li možda kakve glasine o cijeni takvih radova? preuzima li se praksa iz civilstva, nepotrebno pumpanje troškova
Cifre su preko onih famoznih 200 000 kuna, kad bi to trebalo ići na javni natječaj. Da li je MORH izuzet od toga- neznam. Možda netko na ovom forumu zna??? Please, fell free......
prika, odgovor na tvoje
prika, odgovor na tvoje pitanje ne znam ali se zna kako pojedine javne nabave iznad 250000 kuna se znaju rascjepkati na više nabavki bez natječaja. vrlo uobičajeno za lokalne uprave, o tome je i šima krasić obavještavala naše vrle saborske lijenčine.