Tagovi

Zašto Karamarko još uvijek nije potpisao peticiju Stožera za obranu hrvatskog Vukovara?

Stožer za obranu hrvatskog Vukovara (SZOHV) prikuplja potpise za referendum kojim želi podići postotni prag koji im je potrebno prijeći da bi ostvarivali sva prava koja im jamči ustavni zakon o pravima nacionalnih manjina. Do sada je taj prag bio 33%, a SZOHV želi taj prag staviti 'na sigurnih' 50%.

Iako je ova inicijativa jednako idiotska kao i ona prema kojoj ćemo u nedjelju izaći na referendum, smatram da i jedni i drugi imaju pravo koristiti sve demokratske metode za izražavanje svojih mišljenja, stavova, inicijativa namjera itd. Štoviše, iako je ideja o kojoj ćemo odlučivati u nedjelju prema svojim implikacijama od rubnoga značaja, smatram taj referendum jako bitnim: naime, po prvi puta ćemo imati priliku odlučivati o jednoj građanskoj inicijativi. Rezultat me niti najmanje ne interesira, ali se nadam da će građani izaći u što većem broju. Iako će se neki poslije tog referenduma osjećati kao pobjednici, a neki drugi kao gubitnici, zapravo je point u tome da ćemo konačno osjetiti snagu neposredne izborne volje. Istina, tu izbornu volju građani iskazuju i preko raznih drugih izbora u državi, ali nekako se ta građanska volja, svjedoci smo ovih zadnjih 22 godine, nekako izgubi u prijevodu. I jamstvena kartica, i plan 22 pokazale su se samo kao bezočne podvale.

Inicijativa 'U ime obitelji' skupila je preko 700 000 potpisa. Iako smo pomalo zaboravili sami kontekst, ovo pitanje je ipak u svojoj biti ideološka reakcija na nerazumnu politiku Željka Jovanovića, te na ukupno stanje u zemlji. Osim toga, izgleda ipak da je naša zemlja konzervativno katolička, kako to desetljećima tvrde popisi stanovništva.

S druge strane, vidjela žaba da potkivaju konje pa i ona digla nogu. Mislili su Stožeraši da je, mutatis mutandis, i njima lako mobilizirati mase na par caka i fora. Vjerovali su da, kako što je na strani inicijative 'U ime obitelji' bila KC, da je njima dovoljno što je na njihovoj strani HDZ. Ovo kaotično stanje u današnjem društvu ipak je donekle razbistrilo pojmove. Pomisliše da ako su iz Vukovara (kao što sam i ja) da im je svašta dopušteno. Quod licet Jovi non licet bovi. (Što je dopušteno Jupiteru, nije volu). Postaviše štandove, ostaviše po kojega člana da se smrzava, i krenuše skupljati potpise.

Očito je da su se jako potrudili da, od svih problema koje ovo društvo tište, izmisle pitanje koje će demotivirati čak i one sa smanjenim kognitivnim sposobnostima. Iako su u početku spominali lustraciju, pa i proglašenje Vukovara mjestom posebnog pijeteta, te da oni nemaju ništa (učinkovito:)) protiv Srba per se, udarile čike po pravima manjina da se sve puši. I puši se, po raznim forumima. Ali i ovdje se radi o mutatis mutandis: koliko god zakrvavljenih očiju i očnjaka lijevičari napadali one kojie su ZA inicijativu 'U ime obitelji', toliko desničari (oni 'pravi')napadaju one koji su PROTIV Stožerovih preseravanja po televiziji i raznim priopćenjima.

Izgleda, i ovo je jedna od teza koju ovdje neću dublje elaborirati ali je važna i donekle valjda točna, oni koji su ZA inicijativu 'U ime obiteji', i oni koji su PROTIV inicijative Stožera, u najvećem dijelu svoga političkog mišljenja SE PREKLAPAJU. Iako ne smatram kako se nedjeljnim referendumom krše prava homoseksualnih manjina, jasno je da inicijativa Stožera želi smanjiti izglede svih manjina da koriste svoja prava.

Kako to, pitam, da dvije inicijative, kojih je javna percepcija u biti jednaka: da žele smanjiti manjinska prava, ona prva skupi više od 700 000 potpisa, a ova druga ima u tom poslu velikih poteškoća? Zar ne bi bilo logično, ako se radi o istim skupinama društva, da im ide jednako u njihovim rabotama? U čemu je problem?

Prvo, nemam insajderske informacije o procesu prikupljanja potpisa. Ali, budući da je do kraja prikupljanja ostalo samo 5 dana, a Stožer još uvijek nije izašao s nijednom konkretnijom brojkom, jasno je da je došlo do zastoja. Drugi, puno bitniji simptom je činjenica da Karamarko oklijeva s potpisivanjem ovoga referenduma. Ne stoga što bi on bio načelno protiv inicijative. On je čovjek bez svojstava, vrlo ograničene budućnosti pa makar bio, ne daj Bože, i budući hrvatski premijer. Ali oklijeva upravo iz razloga što on ima insajderske informacije. Da je ova inicijativa uspješna, Karamarko bi uz fanfare već potpisao navedeni zahtjev, ali nije. Očito je da Stožer muku muči, i mozga: kako to da mi ne možemo skupiti dovoljno potpisa, a seremo o svetom Vukovaru, plašimo ljude ćirilicom, stupamo, deremo se, mazimo se s HDZ-om itd.Ali ne ide. Zašto?

Razlog je jednostavan: nije dovoljno biti Hrvat, nije dovoljno propisivati što znači biti 'pravi Hrvat', bitan je i sadržaj. A sadržaj se negdje izgubio, a kontekst je ostao isti. Kontekst nezadovoljstva stanjem u državi iskoristili su jednim dijelom Obiteljaši. Dva puta ne ide.. Ljudi su čekali što će im Stožer ponuditi. A ponudio im je: neodlučnost, laž, ispraznost, dvoličnost, sklonost patetici, teatralnost, šurovanje, makinacije. Drugim riječima, ponudio im je HDZ. A ljudi su zasićeni te priče. Žele jednu drugu priču, bez SDP-a, i bez HDZ-a.

Da ljudi masovno preziru SDP vidjeli smo s inicijativom 'U ime obitelji'. Da preziru i HDZ gledamo ih upravo u reakciji na inicijativu Stožera.

Jedino na ovaj način mogu objasniti ove simptome koji mi govore da će inicijativa propasti, a s njom i svi oni koji su se nadali dovesti nam Karamarka za vrat.

Ukoliko se ipak dogodi da Stožer skupi dovoljan broj potpisa, opet ćemo biti svjedoci višemjesečnoga prepucavanja oko još jednog nebitnog pitanja. Samo s drugim facama u istim odijelima. Po mjeri manjine: političkih korisnika našeg znoja.

Komentari

Uimeobitelji i Ugroženisrbi Ustožeru ZAjedno

dok predsjednih srbije u referatu (nemrešbilivit) piše o prvom svjetskom ratu i njegovim uzrocima usput izražava veliku brigu za ugrožene srbe u bosni, hrvatskoj na kosovu .... Dobrica je stvarno neumoran, odnosno krimosi iz pozadine su tvrdokorni zadnjih 150 godina ........ referendum i ćirilica u hrvata su točno isprojektirani potezi

Tko je glasao

bilo bi lijepo kad bi uz sve

bilo bi lijepo kad bi uz sve ovo kaj si napisala razmislila i od koga je ta cirilica isprojektirana bas u ovom trenutku, tak da sve pase..

a referendum, e on.. mozda dobro dode u lokalnom smislu, onak pride, no stvaran uzrok je ipak projektiran u puno puno vecoj "projektnoj" kuci, malo dalje..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

od "Ugroženihsrba" U dogovoru sa ostala dva U

a što se mene tiče:

ćirilica nikad nije smjela ni otići sa ploča i natpisa

Tko je glasao

A sto cemo sa gradovima u

A sto cemo sa gradovima u kojima nikako nije mogla otici jer je nije ni bilo?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

politikantske igrice

a što ćemo sa glagoljicom i natpisima na njoj po istarskim gradovima?

a što se ćirilice tiče

malko pročitaj "Žitje Ćirila i Metoda"
pa onda postavljaj pitanja, jer ovako to pitanja nisu

Tko je glasao

pa sad, cirilije sim i tam..

pa sad, cirilije sim i tam.. ja sam nekako mislila na Vukovar-grad.. i strasno me zanima sto ti o tome mislis..

kao i sto mislis o gotici, ako pratim tvoju logiku... s kojom se bas ne slazem, ali recimo da ju postujem, no onda mi fali goticastih zavijutaka po svugdje..

a i onaj clanak 12 mi je super.. cini mi se kako ga mnogi nisu procitali.. cak ni ovi iz vlade.. samo hdz, hsp i sdss.. oni jedini znaju sto su potpisali i zasto... jer ih ustav garantirano na to nije tjerao..

inace, imam primjedbu na clanak 12 orgonskog zakona o aktualnoj temi.. glup je i ne objasnjava smisao.. zato su i moguca razlicita tumacenja i sukobi..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao
Tko je glasao

Žišku? Samo 90% do istog

Žišku? Samo 90% do istog kvadranta, a razlika između delokruga rada i područja djelovanja, legitimnosti i nelegalnosti, je razlika kao nebo i zemlja, kudikamo veća od razlike između svjetovnog i duhovnog.

Tko je glasao

ne uzbuđuj se,

to je samo pokušaj simboličnog povezivanja balkanskih križarskih ratova za pravedničku borbu ugnjetenih elitnih manjina u nastojanjima za njihovo prirodno pravo na hapanje koje im se osporava pa im prekogranična suradnja dodatnog zlata vrijedi.

Tko je glasao

Zato što je pametan!

Zašto Karamarko još uvijek nije potpisao peticiju Stožera za obranu hrvatskog Vukovara?Zato što je pametan!
Zato što zna da ima takvih pisaca dnevnika- poput tvojih, dnevnika!

I valjda zato da ne dobiješ domaću zadaću napisati dnevnik "Zašto je Karamarko, prvi, ... deseti,..., potpisao peticiju Stožera za obranu hrvatskoga Vukovara, s prvom rečenicom: "Karamarko je prvi,... drugi,... potpisao peticiju Stožera za obranu hrvatskoga Vukovara, zato što on vodi sve, zato što je on, zato što ... ma već bi te pustili da nastaviš dalje- imaju povjerenja u tebe, jer ti si valjda u nekom daljem rodu sa svojim prezimenjakom http://dnevnik.hr/tema/djordje+macut (sam si se predstavio kao P. Macut koji , iz tvojih dnevnika je vidljivo, je prošetavao po desnim hrvatskim strankama, da bi se na kraju smirio u Institutu za društvena istraživanja), pa su sigurni da ćeš znati što trebaš napisati,...

Tko je glasao
Tko je glasao

Otkuda im pravo da odlučuju o zabrani legalne inicijative?

Otkuda pravo zabranjivati potpisivanje za referendum?
Po partijskoj liniji!

Otkuda pravo bilo kojoj gradskoj vlasti da ne omogući prostor za slobodno potpisivanje za referendum.
Građani Poreča i Rovinja su punoljetni, pa nikakva gradska vlast ne može odlučiti umjesto njih o tome hoće li im dati mogućnost da potpisuju.

Koga se to boje njihove gradske vlasti?
Svojih građana i njihove volje.
Pa kada su takvi, kakvi kažu da jesu, što se imaju bojati vlastitih građana?

Da se ne boje ne bi zabranjivali održavanje građanima da na prostoru svojih gradova potpisuju za održavanje referenduma., kao što ne bi zabranjivali ni koncerte MPT. Njihovi građani su svjesni i ne bi potpisivali, i ne bi išli na koncerte? Ako nisu, što oni odlučuju o njima kao tutori nesposobnih!?

Nisam sigirna da takvim odlukama, ne krše ustavne slobode građana na samostalno odlučivanje hoće li, ili neće potpisati za referendum, te slobodu kretanja drugim građanima RH.

Mislim da ih je strah istine i želje svojih građana da potpišu, pa suzbijaju njihove slobode.
...
Pljeskati diktaturi i odlučivanju partijaša umjesto građana stvarno je mizerno, a još je mizernije od onih koji si uzurpiraju odluke koje trebaju donositi samo i isključivo građani!

Tko je glasao

Imaju Istrani potpuno pravo

Imaju Istrani potpuno pravo odlučivat kako će živit u Istri, pogotovu gradonačelnik kojega su građani izabrali da odlučuje šta će se događat na javnin površinama Istre koja je najrazvijenija i najbogatija hrvatska županija. Sad ovi iz najzaostalije i najsiromašnije županije dolazidu sa svojin šemama, dapače, šemama koje će ih učinit samo još zaostalijima i siromašnijima.

Tko je glasao

Što rade državne institucije-ne rade jer se ne radi o gay paradi

pogotovu gradonačelnik kojega su građani izabrali da odlučuje šta će se događat na javnin površinama IstreOvaj ne može, samo u okvirima ovlasti,a ovlasti nema za suzbijanje demokracije na tlu Istre. Na isti način razmišljanja svaki lokalni šerif bi mogao zabraniti i gay-paradu, a ne može. Zato, Istrani moraju dobiti svoja građanska prava,a ne da im ih uzurpiraju gradonačelnici.

Ti slobodno prenesi svoja prava na gradonačelnika, ali ne može on preuzeti tuđa prava, bez dozvole onih kojima ih je oduzeo.

Ovo dalje su tlapnje. ovaj je razvijen, ovaj nije,.koje nemaju veze sa suzbijanjem demokracije i tretiranjem građana za maloumnike.

Kada je tako, onda će svi građani biti protiv i kao i ti ne potpisati peticiju, SVOJOM voljom, a ne voljom nekoga gradonačelnika.

A kada je Kerum branio gay-paradu?
Ista stvar je i s Inicijativom za obranu hrvatskoga Vukovara.

Ma neka gradonačelnik " dopust"i svojim "malumnim građančićima" da sami opale "demokratsku pljusku Stožeru",svojim nepotpisivanjem iskažu ovo što govoriš o Istri, a ne da zabranjuje demokraciju u Istri.

Međutimi u Istri kuca hrvatsko srce za Vukovar i toga ih je strah.

Što čekaju državne institucije?
Ne rade jer se ne RADI o gay paradi?

Zašto ne oslobode Istrane od terora gradonačelnika koji krade Istranima mogućnost da se osobno slobodno izjasne na svojim trgovima jesu li za ili protiv peticije?

Tko je glasao

tretiranjem građana za

tretiranjem građana za maloumnike.

Istrani ne dajte da vas tretiraju za maloumnike!

Tko je glasao

Isprani Istrani.)))(?)

U sjevernoj RH, gdje je većina bila ZA, mjesta s HNS-ovom i SDP-ovom većinom (gradići Čakovec i Varaždin) glasovali su PROTIV- što je očito posljedica partijskoga ispiranja po stranačkoj stezi-zapovjednoj liniji.

Slično je i s Istrom, s razlikom da su si gradonačelnici još uzeli i uloge tutora koji određuju umjesto njih!
Kako da se netko iz Kukuriku koalicije i usudi glasovati ZA, kada se tamo sve ZNA!?.)))

Istrane "tretiraju", a da je tako pokazuju rezultati referenduma:
istretirani su od strane svojih ispirača mozgova (- predugo pod jednom opcijom koja je umrežila sve interesno-političke grupacije uhljebljivanjima na državnim jaslama) doščli do razine da sami ugrožavaju vlastitu djecu i unuke.

A možda ih se tamo naselilo iz svih krajeva SFRJ (poznata metoda doseljavanja- oficiri idu u mirovinu i biraju stan gdje hoće živjeti- pa svi oni u Istru, a ima i "posebno onih- svemu sklonih".))!?.)))

Tko je glasao

četnička propaganda

Hrvatice i Hrvati, građani Hrvatske, čuvajte se četničkih elemenata koji ovako govore o hrvatskim regijama:

"A možda ih se tamo naselilo iz svih krajeva SFRJ (poznata metoda doseljavanja- oficiri idu u mirovinu i biraju stan gdje hoće živjeti- pa svi oni u Istru, a ima i "posebno onih- svemu sklonih".

Ovo si ni Šešelj ne bi dozvolio, svaka ti čast, prestigla si učitelja!

Tko je glasao

Nemoj biti zlurad

@zap

Činjenica je da je tijekom prošlog stoljeća Istra " mijenjala vlasnika" češće nego konj koji hoće udarit. Da ne idem dalje u povijest. Nije himna Istrijana bezveze.

http://www.youtube.com/watch?v=Fc8sUrzjHv4

Zbog mornarice tamo se zaista radilo o migracijama stanovništva i pored puno dobrog za očekivati je i ponešto lošeg.

Bio sam na groblju u Puli 79. , vidio sam.

Kad hoćeš saznati nešto o nekom kraju- posjeti groblje.

Najbolje sam shvatio mentalitet Istrijana 91 u prosincu.

Išao sam na pogreb jednog dragovoljca. Poslije pogreba svratimo nas četvorica na putu kući u jedan restoran. Kad iza šanka na zidu slika Tite prokletinje i to u maršalskoj odori.

Naravno, pošto je imao kapu sa zvijezdom a mi smo upravo s tom zvijezdom ratovali i jednog dobrog dečka netom sahranili, jednom se mom kolešini omakne refleksno pa iz magnuma 357 pogodi tu zvijezdu.

Naravno, sve smo porazbijali a ništa nismo platili, a gazda je jedva živ ostao. Dobio je samo nekoliko puta nogom i šakom.

Ima li još po tim restoranima slika Tite šepavog, prokletog zločinca i hrvatskog krvopije.

sve dobro...

Tko je glasao

...

Išao sam na pogreb jednog dragovoljca. Poslije pogreba svratimo nas četvorica na putu kući u jedan restoran. Kad iza šanka na zidu slika Tite prokletinje i to u maršalskoj odori.
Naravno, pošto je imao kapu sa zvijezdom a mi smo upravo s tom zvijezdom ratovali i jednog dobrog dečka netom sahranili, jednom se mom kolešini omakne refleksno pa iz magnuma 357 pogodi tu zvijezdu.
Naravno, sve smo porazbijali a ništa nismo platili, a gazda je jedva živ ostao. Dobio je samo nekoliko puta nogom i šakom.

Ovo ću si iskopirati da se mogu i poslije podsjetiti koliki si kreten.

Ja imam podosta rodbine u Istri. Eto, igrom slučaja, svi mojeg godišta pravi dobrovoljci (to ti je kad u JNA fasuješ brdsku pješadiju i slične rodove), svi bili po Velebitu, svi bili u onoj zemlji na H čije ime ne spominjemo, svi ušli za Oluje u Knin...

A i oni i ja dijelimo djeda, antifašistu i partizana, koji je do smrti imao upravo tu sliku na zidu. I na sprovodu mu bio i svećenik i predsjednik boraca tog kraja...

Mlatio bi mi djeda, idiote šupljoglavi. Mlatio bi i svog oca da je Istrijanin - izrode.

Tko je glasao

nemam riječi...

... osim da si totalni i apsolutni kreten.

Fakat si debil, na stranu ideologija - Tito je za Istrijane osoba koja ih je ujedinila s Hrvatskom.

Jesi ispričao svojim frendovima debilima kako si dobio nagradicu za lijep literarni sastav o prokletinji? Konvertitu fašistički. Samo da je nasilje, svejedno u kojoj uniformi, jelda.

Znam da nisi ništa platio, fašisti nikada ne plaćaju.

Tko je glasao

Postigao sam cilj @zapi

i trgnuo te iz letargije u koju si malčice bio upao, hehe

Čuj pajdo, ja nisam pucao u Titinu sliku nego jedan moj 91. poslije sahrane prijatelja ( štajaznam, bio je rastužen, možda su bili ljubavnici).

Meni je bilo žao potrošiti zrno na glupost, ja bih Titinu sliku skinuo bocom.

Onog jadnika sam upravo ja spasio, oteo ga da mu ne polome sve kosti.

I to samo zato što je bio stariji čovjek, inače ne bih.

Međutim u krajnjem uvijek, ali baš uvijek i bezuvjetno ću stati na stranu svojih.

Glupsone, ako ti ne kužiš poantu ove sekvence ja ti ne mogu pomoći.

Naime, ovakvih kao ja nema baš previše, bez lažne skromnosti.

Znaš, da su ga dečki umlatili, ništa im se TADA ne bi dogodilo, samo je pitanje da li ti to kužiš.

ps. ne budi histeričan

sve dobro...

Tko je glasao

???

Znaš, da su ga dečki umlatili, ništa im se TADA ne bi dogodilo, samo je pitanje da li ti to kužiš.

Umlatiti čovjeka zbog slike? Zbog prava na mišljenje? Pa čovjek je umro više od deset godina prije rata, koje q veze on ima s Domovinskim ratom, JNA i četnicima?

Želiš reći da su gardisti, ako bi bili tužni - smjeli počiniti zločin nekažnjeno? Zbog slike?

Ti i ja smo se očito borili za drukčiju Hrvatsku. Ok, spasio si čovjeka, opet si heroj, jupi jej. Uvijek pragmatičan do jaja. Samo je čudno kako si uvijek okružen ljudima pa nekoga moraš spašavati.

To znači da si tim ljudima prodavao lažnu sliku sebe, samo da im se svidiš. Da su znali tvoje stavove, onda to ne bi radili ispred tebe - da se ne pomlatiš s njima ili da ih ne cinkaš. Dakle - konvertit i uvlakač s grižnjom savjesti. Divna kombinacija.

Tko je glasao

ne vjerujem da bi se itko

ne vjerujem da bi se itko trebao bojati cinkanja od @drva... cini mi se puno vjerojatnije da bi se "dvoumica" rijesila odmah i na licu mjesta.. direktnom intervencijom..

mislim da si konacno pronasao jednu veliku i bazicnu razliku izmedu vas dvoje, umjesto litanija kojima castis drvosjeka..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Hvala @Luna

ma vidiš da taj " salonac" gore spominje " pravo na mišljenje".

hahaha, 91.,mjesec prosinac, dečki s Banovine koji se smrzavaju i svaki dan imaju mrtve i ranjene i ne znaš hoćeš li dočekati idući dan, do tada već neutralizirali ( napomena : neutralizirati ne znači nužno ubiti)

poprilično četnika i tzv. teritorijalaca i nažalost ponekog redova u " jna"

e sad bi oni trebali uvažavati, tada i ondje, "pravo na mišljenje"

to očekivati !???- moram se još jednom nasmijati

sve dobro...

Tko je glasao

mala ali bitna razlika

Ja sam samo jednom imao pištolj u ustima, kad sam časniku HVa (u birtiji) rekao - na slične stavove - da je seronja. Tada sam još bio Zengejac.

Nakon toga sam malo teško pričao, istina, ali sam vidio kako izgleda scena kada desetak ljudi izvadi svoje osobno oružje i uperi tom istom časniku u glavu.

Ja vjerujem da ljudi smiju različito misliti i da zbog toga ne smiju stradavati. Drago mi je da ti misliš suprotno.

Tko je glasao

Da sam zločest

sada bih se upitao.....

ma tko zna što je taj do sada sve imao u ustima... čim je preko toga tako olako prešao..

hihi

sve dobro...

Tko je glasao

aha, frajeru

Što bi ti napravio, nenaoružan s 20 godina da ti se to dogodi? Isukao grbavka i tukao ga s njim po čelu? Ajd, idi mlati starce po birtijama, partijče. I pazi da odnos bude barem 4:1 i da ti budeš među onima koji nose uniformu.

Svejedno koju, bitno da si faca.

Tko je glasao

Ne

nego ne bih ni bio glup kao ti i doveo se u takvu situaciju.

Brijem da si srao kao što i ovdi sereš pa te netko malo podučio pameti.

Nazdravlje.

sve dobro...

Tko je glasao

Zaphod, Ja vjerujem da ljudi

Zaphod,

Ja vjerujem da ljudi smiju različito misliti i da zbog toga ne smiju stradavati.

Nemoj nas zasmijavat.

Tko je glasao

iju

Opa, evo i platfus-bojna se uključila u raspravu.

Tko je glasao

Nisu ovi u Istri valjda blesavi

pa da svoj višedesetljetni uspješan suživot s talijanskom manjinom izlažu ovakvom kiču.

Mogli bi tako dozvoliti i npr. egzibicionistima da se pokazuju, zašto ne, neka svjesni građanin jednostavno okrene glavu, zar ne ?!

Uostalom, kome je toliko stalo podržati ovu diskriminacijsku inicijativu kojoj je dobrobit i napredak Hrvatske zadnja rupa na svirali, neka potegne do najbližeg potpisivačkog mjesta, pa valjda im ta žrtva nije prevelika, sve za Hrvatsku, Hrvatsku za niš :P

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Skandalozno ponašanje lokalnih vlasti-diktatura nad građanima

Pokretanje referenduma je građansko pravo, a mogućnost za potpis za referendum, u svome gradu također je građansko pravo, a ne pravo neke političke partije koja je na vlasti u nekome gradu da odlučuje umjesto građana o tome i priječi im potpise na državnome teritoriju RH.
Nisu gradsovi i županije oartijska lena osvojena na izborima u kojima će lokalni feudalci određivati građanima o tome hoće li se oni prioključiti ili ne nekome zahtjevu za provođenje referenduma.

Lokalna vlast nije tutor građanima i ne može im zakonito uskraćivati tu mogućnost, niti može u njihovo ime, bez njihova pristanka istima uskratiti mogućnost potpisivanja za referendum. Ovo je lokalna diktatura nad građanima i uskraćivanje njihovih građanskih prava i trebva ih tužiti i Ustavnome sudu, a i nadležnim tijelima u EU, jer neopravdano ograničavaju slobode građana u RH.

Prema vlastina u tim gradovima, koji zabranjuju mogućnost prikupljanja glasova Istrijana o zahtjevu za referendum -u Istri žive "ograničeni ljudi" pa ne mogu svojom slobodnom voljom odlučivati hoće li ili ne podržati neku inicijativu za referendum i hoće li ili ne imati koncert MPT u svome gradu, nego su im to pravo uzurpirali lokalni šerifi- sigurno je protuzakonito takvo nedemokratsko djelovanje partije na vlasti u tim gradovima.

Očito je da lokalna vlast određuje umjesto građana i o jednome i o drugome i mislim da to pravo nemaju po nikakvome zakonu, već si uzurpiraju tutorstvo nad građanima u pitanjima u kojima nemaju takve ovlasti.

Jasno je da se boje vlastitih građana pa sami odlučuju umjesto njih.
Zašto bi se netko "žrtvovao" pa išao u drugi grad, ili županiju? Ta i Istra je dio teritorija RH koji svojim građanima mora omogućiti iste slobode i prava kao na cijelom teritoriju RH, a ne da u tom dijelu vlada diktatura nad građanima koja ih omalovažava i nadređuje im svoju volju, gdje po zakonu nema nadležnost.

Mogli su na isti način sprječavati inicijativu o referendumu za brak kao zajednicu muškarca ili žene , oni, ili neki drugi lokalni šerifi, pa bismo uskoro dobili situaciju da lokalni partijaši svojim građanima uskraćuju mogućnosti za davanje potpisa za bilo koji referendum, ili peticiju kako i kada im se smisli -što odgovara totalitarističkim društvima, a ne demokratskim.

Mislim da su takve odluke gradskih vlasti, u nekim gradovima RH, protuustavne jer ograničavaju slobodu njihovih građana na samostalno odlučivanje hoće li ili neće potpisati zahtjev za neki (bilo koji) državni referendum, a ne da se njihova vlast predstavlja "čuvarem bratstva i jedinstva" i iz toga samopredstavaljanja izvlači svoje pravo na ograničavanje sloboda državljana RH na dijelu teritorija RH.
Skandalozno!

Nisu ovi u Istri valjda blesavi
pa da svoj višedesetljetni uspješan suživot s talijanskom manjinom izlažu ovakvom kiču.
Skandalozna izjava!
Tko?
CK SKJ iz Istre?
Tko se to predstavlaj samozvanim zaštitnikom "bratstva i jedinstva naroda i narodnosti " u gradovima Istre?
Savez komunista Istre?
Neki novi Drug Tito?

Ti još nisi izašla iz "diktature proletarijata" i toalitarističkoga društvenoga uređenja kao i ovi koji su svojim građanima uskratili demokratska i građanska prava!
Sramotno!
Očito se bojiš, kao i ta partijska policija volje građana Istre i odobravaš diktaturu nad njima.

I to je jednostavno skandalozno i treba tužiti RH za sprječavanje demokracije i totalitarističko iživljavanje nad građanima Istre, neovisno o kojem pitanju je riječ: o ZA brak, ili o ZA neku drugu legalnu inicijativu?

Tko je glasao

Kak su rekli naši stari

"misliti je drek znati".

Još uvijek ne vidim problem - ćiriličari bi mogli organizirati skupljanje i po kućama, kao ovi "za brak", ili pak organizirati prijevoz autobusima, kao za Vukovar. Stvarno bi kruha preko pogače. Za velike ciljeve treba se malko i žrtvovat!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Maloumni, pa umjesto njih odlučuju da im ne daju odlučivati!?

bi mogli organizirati skupljanje i po kućama, kao ovi "za brak"Izborili su se za slobodnu i demokratsku Hrvatsku pa žele na takav način i skupljati potpise, ane da im "napredni istarski političari" građane RH i Istre, tretiraju kao maloumnike kojima trebaju staratelji.

Jasno mi je da ti imaš takve poglede na demokraciju:
partijski komesari imaju pravo odlučivati - "U ime naroda" jer je narod malouman , ili jer ne bi odredio po naputcima SKI (Saveza Komunista Istre.))

Tko je glasao

ne laprdaj

RH, nažalost, nema zakon koji bi propitivao referendumsko pitanje u doba dok se sakupljaju potrebni potpisi za raspisivanje.

Dakle - ja sutra mogu pokrenuti referendumsku akciju tipa "Smanjimo ženama plaće 50%", a ti možeš pokrenuti inicijativu tipa "Homotalibani moraju prije posla otpjevati Lijepu nogu skakućući na jednoj nozi".

Budući to inicijalno pitanje ne prolazi nijedan "državni filtar", na lokalnoj je zajednici da odluči hoće li nešto dozvoliti postaviti na javnu površinu ili ne. Neka skupljaju potpise u Konzumu (ako im dozvoli) ili u privatnom stanu. Vlasnik (gradovi) imaju pravo u ovom slučaju reći što žele a što ne žele.

p.s. Ako gay pride mora tražiti dozvolu za korištenje javnog prostora (koja se može uskratiti), zašto te sada ovo čudi?

Tko je glasao

"Maloumne Istrane" vlast mora štiti od osobnoga izjašnjavanja!?

p.s. Ako gay pride mora tražiti dozvolu za korištenje javnog prostora (koja se može uskratiti), zašto te sada ovo čudi?I? Dobiju je
Isto tako je poštujući zakone i Stožer tražio dozvolu i po zakonima RH ima pravo na dobivanje dozvole, a ne da se nadležni postave kao startelji maloumnih građana.

Budući to inicijalno pitanje ne prolazi nijedan "državni filtar", na lokalnoj je zajednici da odluči hoće li nešto dozvoliti postaviti na javnu površinu ili ne.Gluparaš! Pitanje postotka prolazi svaki državni filter, po zakonima RH.
Vlasnik (gradovi) imaju pravo u ovom slučaju reći što žele a što ne žele."grad" nije vlasnik građana Istre i ne može odlučiti uskratiti im pravo na izjašnjavanje o potrebi za državni referendum. možda može u doba SFRJ- totalitarizma, ali u demokracijama ne može!

Dakle - ja sutra mogu pokrenuti referendumsku akciju tipa "Smanjimo ženama plaće 50%", a ti možeš pokrenuti inicijativu tipa "Homotalibani moraju prije posla otpjevati Lijepu nogu skakućući na jednoj nozi".Pa pokreni!
Onda će neka žena ili homotaliban dati primjedbu Ustavnome sudu,... i dalje po pravilima demokatske države. Neka isto to naprave gradske vlasti, a ne da građanima zabranjuju izjašnjavanje na njihovome (građanskome i gradskome) , a ne gradonačelnikovome javnome prostoru,

Gradonačelnik je mogao zabraniti izjašnajvanje na osobnome privatnome prostoru, a ne na gradskome!

RH, nažalost, nema zakon koji bi propitivao referendumsko pitanje u doba dok se sakupljaju potrebni potpisi za raspisivanje.Ni ne treba imati, jer vlast izvire i prepada narodu. Tko bi trebao ograničiti pravo naroda da odlučuje o svome Ustavu? Tko bi se to trebao staviti u Ustav iznad naroda?

Politička elita koja nema pojma ni o vođenju HEP-a, pa ga uništavaju, ni o tome kako ne doživjeti blamažu u Vukovaru, ni o vlastitome narodu, ni o onome što je potpisala, ni...?

Ma daj ne izvodi gluposti, zato i je u Ustavu zabilježeno da vlast pripada i izvire iz naroda, jer narod institucijom referenduma mora biti demokratska kontrola ili nema demokracije, već samo laži o demokraciji.

Mogla bi se možda donijeti odluka o tome, ali samo referendumom, jer se nositelj vlasti i onaj iz koga vlast izvire može samo sam odreći toga što mu pripada, a ne da mu netko-njegovi zaposlenici -ako ćemo precizno, samovoljno odriču to pravo.

Neka vlast pokrene referendumsku inicijativu i dobije suglasnost većine iz kojih izvire vlast, da SE ODRIČU SVOGA PRAVA u tim i tim pitanjima i prepuštaju ih svojim zaposlenicima.

Ovakvim razmišljanjima ograničavanja pitanja za referendum bi Ustav pretvorili u svoje strančke programe, a ne u najviši zakonodni pravni akt jednoga naroda kojemo vlast pripada i iz kojega vlast izvire.

Tko je glasao

???

Ti izgleda uopće ne kužiš što znači - zastupnik, narodna vlast i slično. To je delegiranje; na izborima ti svoje pravo "daruješ" svojoj stranci odnosno nezavisnom zastupniku - bilo to vijeće četvrti, grad, županija ili država.

Daješ mu legitimitet (na četiri godine) da profesionalno "odlučuje u tvoje ime". Grad Poreč i Rovinj su odlučili.

Ako se građanima ta odluka ne sviđa - mogu izazvati prijevremene izbore i svrgnuti mrsku im vlast - i to je to. Ne postoji "uzurpacija" u smislu koji ti navodiš - oni su ovaj tren legitimni predstavnici naroda.

U Zagrebu je onomad bila gomila prosvjeda od kojih su neki bili potpuno nenajavljeni, neki najavljeni ali bez ucrtane rute kretanja i slično - dakle, nezakoniti. Građani imaju pravo i kršiti zakon, što opet ima svoje posljedice.

Inače, brineš bezveze - jest da su im gradovi odbili gostoprimstvo, no tu je zato KC koja im je širom otvorila vrata :)

http://www.glasistre.hr/vijesti/pula_istra/ako-nece-gradovi-hoce-crkva--...
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/300199/Porec-odbio-a-Biskupija-do...

Tko je glasao

Mogu se izjasniti protivi tako utjecati naa građane,a ne zabrana

Daješ mu legitimitet (na četiri godine) da profesionalno "odlučuje u tvoje ime". Na Ustavnome sudu, ovo bi ti palo, jer nitko ne može uskratiti pravo građanima da im uskraćuju pravo na osobno izjašnajvanje u svome gradu o legalnoj demokratskoj inicijativi, a opravdavanje moguće "ugroze bratstva i jedinstva naroda i narodnosti Istre" upravo je groteskno i možda ga prihvate maloumnici, jer gradska vlast nije dobila mandat za "odbor za čuvanje bratsva i jedinstva i ostalih floskula", već na vođenje lokalnih, a ne državnih poslova- pa su prema tome morali dozvoliti građanima da "prakticiraju demokraciju" u svome gradu, a ne vrtićka pravila staratelja-gradonačelnika!

Inače, brineš bezveze - jest da su im gradovi odbili gostoprimstvo, no tu je zato KC koja im je širom otvorila vrata :)O KC imam dobro mišljenje, a o gradonačelnicima o kojima je riječ sada imam loše mišljenje, jer ne vjeruju u svoje građane, nego im se nameću kao politički tutori!

Mogli su dati dozvolu, kao što i priliči u demokratskoj državi, a onda se lijepo pred svojim građanima izjasniti zašto su PROTIV i poučiti ih, a ovi bi ih prema svojim, a ne njihovim prosudbama valjda poslušali (zabrana govori da i oni (lokalna vlast) sami nisu sigurni u to-pa pokazuju tko drži "šapu" na gradu)

I zato se brinem i za moje Istrijane, što žive u gradonačelničkim feudima u kojima ih pretvaraju u umobolne, a ne u našoj RH., u kojoj slobodno mogu na svojim trgovima i NE potpisati za referendum, ako tako misle,a ne da umejsto njih, odlučuju njohovi staratelji "umobolnih"-za kakve ih smatraju.

Tko je glasao

tuntle

Jesi ti pročitala priopćenje tih gradova? Oni smatraju samo pitanje - nelegitimnim. Ako je to njihovo mišljenje - onda ne mogu dozvoliti postavljanje, zar ne?

Tko je glasao

Staljinčići u Istri

Oni smatraju samo pitanje - nelegitimnim. Oni smatraju? Pa nisu ONI Ustavni sud da odlučuju koje pitanje je legitimno za referendum , a koje nije?
Zapetljavaš se da bi opravdao svoje razumijevanje diktature i trebtiranje građana Istre kao maloumnika, koji nisu u stanju razlučiti što će ili neće potpisati?

Otkada je to u opisu poslova nekoga gradonačelnika i "utvrđivanje koje je pitanje legitimno za državni referendum, a koje nije"?

Demokratčići sa staljinskim brčetima ispod nosa, glume tutore građanima Istre, smatrajući ih malumnima za odlučivanje!

Tko je glasao

To znači da oni svoje građane

smatraju infantilnim i nezrelim.

nedostojnim donošenja osobne odluke; potpisati ili ne.

To znači da su centar moći koji se otuđio.

Znaš ono, dođeš na vlast s jednom pričom a onda je zaboraviš i radiš po nekom drugom planu.

Mislim da traže vraga.

ps. i ti za sebe misliš da si demokrat, ma qrac si ti demokrat, ti si obična ovca koja slijedi naputak odozgo bez kriterija

sve dobro...

Tko je glasao

tralala

Gle, drvić, da si ti izabrani predsjednik Gradske skupštine... i da ti ja dođem s idejom "Znate, mi bi napravili referendumsko pitanje - Jeste li za to da možemo odgajati djecu u epruvetama isključivo za pedofilski seks sa prljavim crncima?" - bi li mi dodjelio javnu površinu?

Pula je nekoliko puta odbila Thompsonov koncert sa sličnim obrazloženjem - širenje mržnje... dakle, ništa što već nismo vidjeli, što se čudiš k'o pura dreku?

Oni imaju pravo smatrati to time čime smatraju. Građani ih mogu kazniti na sljedećim izborima ili tražiti smjenu lokalnih vlasti (postoji procedura za to). U čemu je problem?

Tko je glasao

Problem je miješanje

dnevne politike u svjetonazor ljudi.

Inače su komunjare i slaboHrvati skloni iz septičke grabe vaditi jabuke i odmah ih jesti

a ti nam to ovdje zorno prikazuješ kao tipični primjer.

nažalost, nisi jedini. Niknulo dosta redikula na đubrištu tzv. socijaldemokracije.

Niti socijale niti demokracije. Pogubili se mladci u uvjetima globalnog imperijalizma.

Međutim, na vašu žalost- nije vam dano.

Pa sam drviš da većina mora garantirati prava manjine.

Znači, ne može se pederski ulaz u škole ili velikosrbsko pismo ( u Vu se tako shvaća) nametati od strane manjine u nekom društvu nego većina mora biti suglasna s time jer u krajnjem, kod metoda koje zagovaraš...

- manjina na koncu najebe.

sve dobro...

Tko je glasao

???

Što sad - preko mene napadaš... sdp? Koje ja veze imam s njima? Zovu se - socijaldemokrati? Jaka stvar, i HGK se zove Hrvatska gospodarska komora, pa?

Mislim da nisi shvatio. Većina se ne mora slagati. Većina (jači) moraju doći slabijem (manjini) i PITATI "hej ti, maleni i jadni - što bi želio da se osjećaš bolje, znamo da nije lako biti manjina, bili smo to" - i onda mu dati ono što zatraži. Kužiš?

Tako bi napravio i - prava ustaša! :) A ustaša šupak ostaje na onom prizemnom nivou - vid me majko što sam lep u uniformi - i onome: - vidi kako maleni pišti kada ga kao većina nabijem kundakom u leđa.

Tko je glasao

Zaboravljaš da su u ovom

globalnom selu katolici manjina. cca 1/7, a Hrvati mali mali da većina ni ne zna za njih

sad ti pušiš pedofilskopederskee fore gdje bi za koje desetljeće trebali imati povećan broj pedera i pedofila

ajd budi dosljedan pa se zalaži malo za prava Hrvata katolika

( jedino što je iluzorno od pedera očekivati da budu dosljedni)

ps. ti si od tete Pusy, znam a takvi bi dali guzice za biti malo na vlasti i krasti uveliko uz viku " Držte lopova"

sve dobro...

Tko je glasao

Zaboravljaš da su u ovom

Zaboravljaš da su u ovom globalnom selu katolici manjina. cca 1/7,
Katolici su najbrojnija vjerska zajednica na svijetu, suniti su drugi.

Tko je glasao

sve u svoje vrijeme...

Za prava malih Hrvata sam se založio kada sam uzeo top u ruke i stavio na hrvatsko rame. Založio sam se i radom cca 20 godina u privatnoj tvrtki koja još (živjelo računovodstvo) nikada nije iskazalo gubitak i koje doprinose za zaposlene plaća na vrijeme (ok, imam rupu na cipeli, ali nema veze).

I veliki svijet je - kada je rat počeo malo šutio (kao što veliki i rade), a onda IPAK došao i pitao "ok, vi patuljasti Hrvatići... što bi vi? državu? ok, priznat ćemo Vas i zaštititi, primiti u asocijacije"...

Taj dio smo odradili. Tj. svijet je bio relativno dobar prema nama, a i sami smo si pomogli, u skladu s onom božjom.

No, sada smo MI većina u svojoj zemlji i red je da PITAMO slabije - što želite? Pomoći nekome nije naturanje onoga što TI misliš da mu pomaže, već pitati što njemu TREBA.

I sjaši mi s tim forama, povećani broj pedera i pedofila, 20 godina se "gura vjera" pa imamo natalitet i iseljavanje kao da smo maloumni...

Tko je glasao

jel to opet predlaze mantru

jel to opet predlaze mantru "tudim po gloginjama"?

No, sada smo MI većina u svojoj zemlji i red je da PITAMO slabije - što želite? Pomoći nekome nije naturanje onoga što TI misliš da mu pomaže, već pitati što njemu TREBA.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

?

Priznajem da nisam shvatio ovu glupost koju si napisala.

Tko je glasao

ne mogu utjecati na to.. a

ne mogu utjecati na to.. a nije mi ni briga razumijes li procitano ili ne..
uostalom toliko je to cesta pojava da vise nije vrijedna ni paznje.. cemu naglasavanje?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci