Ova priča s transferom onog nogometaša u neki klub u inozemstvu i tvrdnja našeg ministra financija da je to po trenutnom zakonu neoporezivo me podsjetilo na slijedeće (ovo je copy&paste sa sitea Porezne uprave, iz Zakona o porezu na dobit):
Članak 2.
(1) Porezni obveznik je trgovačko društvo i druga pravna i fizička osoba rezident Republike Hrvatske koja gospodarsku djelatnost obavlja samostalno, trajno i radi ostvarivanja dobiti, dohotka ili prihoda ili drugih gospodarskih procjenjivih koristi.(2) Porezni obveznik je i tuzemna poslovna jedinica inozemnog poduzetnika (nerezident).
(3) Porezni obveznik je i fizička osoba, koja ostvaruje dohodak prema propisima o oporezivanju dohotka, ako izjavi da će plaćati porez na dobit umjesto poreza na dohodak.
(4) Porezni obveznik je i poduzetnik fizička osoba koja ostvaruje dohodak od obrta i s obrtom izjednačenih djelatnosti:
1. ako je u prethodnom poreznom razdoblju ostvario ukupni
primitak veći od 2.000.000,00 kuna, ili
2. ako je u prethodnom poreznom razdoblju ostvario dohodak
veći od 400.000,00 kuna, ili
3. ako ima dugotrajnu imovinu u vrijednosti većoj od
2.000.000,00 kuna, ili
4. ako u prethodnom poreznom razdoblju prosječno zapošljava
više od 15 radnika.(5) Tijela državne uprave, tijela područne (regionalne) samouprave, tijela lokalne samouprave i Hrvatska narodna banka nisu obveznici poreza na dobit, osim ako ovim Zakonom nije drukčije određeno.
(6) Državne ustanove, ustanove jedinica područne (regionalne) samouprave, ustanove jedinica lokalne samouprave, državni zavodi, vjerske zajednice, političke stranke, sindikati, komore, udruge, umjetničke udruge, dobrovoljna vatrogasna društva, zajednice tehničke kulture, turističke zajednice, sportski klubovi, sportska društva i savezi, zaklade i fundacije nisu obveznici poreza na dobit.
(7) Iznimno ako osobe iz stavka 5. i 6. ovoga članka obavljaju gospodarstvenu djelatnost, a neoporezivanje te djelatnosti bi dovelo do stjecanja neopravdanih povlastica na tržištu, Porezna uprava će na vlastitu inicijativu ili na prijedlog drugih poreznih obveznika ili druge zainteresirane osobe, rješenjem utvrditi da su navedene osobe obveznici poreza na dobit za tu djelatnost.
(8) Otvoreni investicijski fondovi koji su osnovani i posluju u skladu sa zakonom po kojemu su osnovani, nisu obveznici poreza na dobit.
(9) Porezni obveznik je i svaki onaj poduzetnik koji ne potpada pod odredbe stavka od 1. do 8. ovoga članka, a koji nije obveznik poreza na dohodak prema propisima o oporezivanju dohotka i čija se dobit ne oporezuje drugdje.
Kao što vidite, već danas (dapače, već godinama) postoji zakonska osnova temeljem koje je moguće oporezovati nogometni klub za ostvarenu dobit. Zna li to naš ministar, ili zašto se pravi da ne zna je sasvim drugo pitanje.
Misao dana:
Where there is an income tax, the just man will pay more and the unjust less on the same amount of income.
Neovisni, ali ne i neutralni
Komentari
Ja sam za deregulirano
Ja sam za deregulirano trziste. Ja mislim da nitko ne bi trebao placati nikakav porez. I policija moze biti privatna udruga, recimo nek se zove Maricevi Sokoli i nek zastitu naplacuje prema trzisnim uvjetima - bolje stiti onoga tko da vise, a onoga tko ne plati maltretira i sikanira. Jedan znacajan trosak bi se smanjio - ne bi bilo ovih besplodnih rasprava sta je po zakonu a sta nije. Bandicevi Sokoli bi bili kao neka krovna udruga koja bi skupljala novac od zastite automobila i odvoza smeca, isto samo onima koji hoce platiti, a onima koji nece bi se automobil oduzeo. Tko nece platiti za odvoz smeca njemu bi se istovarilo sve smece koje je skupljeno kod onih koji placaju. Agencija za talente Bandicevih Sokolova bi postavljala zamke po Hrvatskoj u koje bi namamljivali decke koje brzo trce i ne mogu ih uhvatiti. Onda bi ih hranili, tusirali, trenirali, iskusavali bi ih na utakmicama, a onda bi ih Sokol Mamic prodao Tottenhamu. Lova ne bi sjela na racun Bandicevih Sokolova, jer oni uvijek mogu skupiti koliko hoce od odvoza automobila i istovarivanja smeca i drugih profitabilnih djelatnosti, a Mamicu je prodaja igraca jedini izvor prihoda za pokrivanje egzistencijalnih potreba. Ja bih da sve to bude tako bez zakona. Meni se to cini jednostavnije. I svatko bi mogao raditi sta hoce.
Meni se čini da i danas,
Meni se čini da i danas, usprkos mnoštvu zakona, svatko u ovoj državi čini što hoće.
De iure imamo legislativu, a de facto je se nitko ne drži.
iskreno meni se čini sa se
iskreno meni se čini sa se regulative ne drže samo oni s dobrim vezama i oni čiji starci imaju dobre veze
ako si na vlasti ili ako imaš para onda jednostavno za tebe nema zakona u ovoj državi koji ti trebaš poštivati
a oni jednici koji jedva spajaju kraj s krajem i te kako se drže zakona, i za njih svaki zakon vrijedi
zašto?
zato što oni nemaju izbora, nemaju sredstva da kupe prolaz ili oslobađajuću presudu
nemaju sredstva, a ni prilike da sebi izbore nešto bolje
Ponukan komentarom na jednom
Ponukan komentarom na jednom portalu, donosim ovdje citat sa stranice Vladinog ureda za udruge:
U kojim rokovima je neprofitna organizacija koja je rješenjem Porezne uprave utvrđena obveznikom poreza na dobit, obvezna nadležnim poreznim organima prijavljivati obvezu za porez na dobit?
Obveza za porez na dobit utvrđuje se nakon isteka kalendarske godine, najkasnije do 30. travnja tekuće godine za prethodnu kalendarsku godinu.
Budući ne pratim nogomet, ne znam ni kada su se dogodili prethodni veliki transferi (mislim da su bila dva: Ćorluka i Da Silva), prihod od Modrića će se moći oporezovati tek iduće godine (po isteku tekuće godine).
Ako je bilo velikih transfera do zaključno 31.12.2007. godine (a zasigurno netko od pollitičara to zna) onda je ministre Šuker, sutra zadnji dan da Porezna uprava donese rješenje da je Dinamo, udruga građana (još samo da je ad-hoc udruga) poreznih obveznik...
Dinamo je upisan u registru udruga (pazi, upisan je izvršni dopredsjednik a nije upisan predsjednik...):
NOGOMETNI KLUB "DINAMO"
Registarski broj 21001531
Naziv NOGOMETNI KLUB "DINAMO"
Skraćeni naziv NK "DINAMO"
Sjedište Zagreb, Maksimirska 128
Datum upisa 17.11.1998
Djelatnosti:
Sudjelovanje u nogometnim natjecanjima za prvenstvo, kup, međunarodnim utakmicama, turnirima, prijateljskim utakmicama, utakmicama veterana i ostalo; organizirano provođenje obrazovanja i stručnog usavršavanja nogometnih djelatnika; organizirano vođenje treninga i potrebnih usavršavanja nogometnih djelatnika.NOGOMET
Osobe:
ZDRAVKO MAMIĆ - IZVRŠNI DOPREDSJEDNIK, DAMIR VRBANOVIĆ - GLAVNI DIREKTOR, MARIO BOŽINA - IZVRŠNI DIREKTOR
Ja se ispricavam, ukoliko
Ja se ispricavam, ukoliko nesto ne napravim kako treba, posto je ovo moj prvi komentar na pollitika.com. Mislim da niste u pravu. Transfer nogometasa, po mojim saznanjima spada u izvozni proizvod, te je kao takav neoporeziv, kao i izvoz zitarica, plastike, celika.. Ono sto je oporezivo jeste porez na dohodak (dobit) od izvoznika koji izvoze robu, u koju ulazi zarada od transfera (prodaje robe), plus sva ostala zarada minus troškovi. Porez se obracunava na ukupnu dobit, znaci zarada od transfera, zarada od ulaznica, zarada od sponzora, minus troskovi struje za nocne utalmice, minus plaće igračima, minus plaće Mamićima, itd, itb...., na kraju se po obracunu izracuna kolika je dobit odn. gubitak te se na osnovu toga placa porez odnosno prenosi gubitak u iducu godinu
treba razlikovati porez na
treba razlikovati porez na dodanu vrijednost (koji se naplaćuje samo na robu/usluge unutar zemlje i to samo od strane osoba koje su u sustavu PDVa) u odnosu na porez na ostvarenu dobit (dakle razliku između prihoda i rashoda)
koristeći gore navedenu stavku zakona, porezna uprava ima pravo odrediti plaćanje poreza na dobit samo na dio poslovanja udruge (dakle na transfere) i sada je samo pitanje što bi bio rashod u tom slučaju, no porezna obveza bi se svakako mogla odrediti
99,9% sam siguran da je gornje tumačenje ispravno i strašno me zanima reakcija ministra
da, ali mene zanima koji
da, ali mene zanima koji porez hoce drzava naplatit. da li porez na dobit ili PDV. ako je PDV on u ovom slucaju ne postoji, a ako je porez na dobit(dohodak), treba sacekat zavrsni obracun
pa porez na dobit,
pa porez na dobit, naravno
no ljepota situacije je u tome da u slučaju da država želi naplatiti dobit dinamu za transfere iz 2007 onda ima još doslovce 48 sati da to napravi
pročitaj članak na businessu, tu ima malo više detalja
Hm, ali stvar je u citavom
Hm, ali stvar je u citavom financijskom poslovanju dinama za 2007, ne samo prihodima. Gleda se u biti razlika izmedju prihoda i rashoda. Mozda su poduzete mjere kako bi se taj dobitak anulirao, mozda ce ici na kartu reinvestiranja, svi poduzetnici vise-manje znaju za te metode. A sumnjam da se dinamu placaju milijunski porezi na dobit, jer mnogo je nacina kako se moze eskivirat to placanje.
poanta je da porezna može
poanta je da porezna može odrediti obvezu plaćanja na DIO poslovanja udruge
nisam bas u udrugama ali
nisam bas u udrugama ali samo ovo nasao na net-u. mozda je relevantno. ODLUKA
O PROGLAŠENJU ZAKONA O UDRUGAMA link http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2001/1496.htm u njemu je clanak.:
Djelatnost udruge
Članak 5.
(1) Udruga može od osnutka obavljati djelatnosti kojima se ostvaruju njeni ciljevi utvrđeni statutom.
(2) Uz djelatnosti iz stavka 1. ovoga članka, udruga može obavljati djelatnost kojom se stječe prihod, sukladno zakonu.
(3) Udruga je samostalna u ostvarivanju svojih ciljeva utvrđenih statutom.
(4) Djelatnosti iz stavka 1. i 2. ovoga članka udruga ne smije obavljati radi stjecanja dobiti za svoje članove ili treće osobe. Ako u obavljanju djelatnosti udruga ostvari dobit, ona se mora sukladno statutu udruge koristiti isključivo za obavljanje i unapređenje djelatnosti udruge, kojima se ostvaruju njeni ciljevi utvrđeni statutom.
Udruga na kraju godine, tj. zavrsnog obracuna kaze da ce svu ostvarenu dobit iskoristiti kao unapredjivanje djelatnosti, ne znam samo kakvo i koje, znaci kao poduzece koje zadrzi dobit za pokrivanje gubitka iz proslih godina, ili sta ja znam, mozda je registrirano u podrucju od posebne drzavne skrbi pa ne placa porez na dobit. poznavajuci Mamice ovako preko novina mislim da njima ni to ne bi bilo tesko za napraviti
zakon o porezu na dobit je u
zakon o porezu na dobit je u ovome slučaju iznad zakona o udrugama, a on predviđa situaciju koja se dogodila i po kojoj je omogućeno da se odredi da za određeni dio aktivnosti udruge mora platiti porez na dobit
teoretski, tada bi se i građevinari mogli koristiti udrugama građana kao pravnom formom, jer ne bi morali na novoizgrađene stanove naplaćivati PDV, no to nikome normalnome ne pada na pamet (osim nogometašima)
udruge su super i udruge su potrebne i moraju biti neprofitabilne, no pretpostavljam da svi znaju kako je primjerice dinamo profesionalni nogometni klub i kako oni pojedine djelatnosti sasvim sigurno obavljaju radi ostvarivanja dobiti, ne vidim kako to može biti sporno
zakon o porezu na dobit je u
zakon o porezu na dobit je u ovome slučaju iznad zakona o udrugama
Ako se samo ova dva zakona razmatraju to možda i jeste, ali u ukupnoj pravnoj arhitekturi to sigurno nije tako jer udruge u širem smislu (ono što nisu firme te strukture vlasti i akademske) pravno dominiraju i nadređene su zakonima i raznom, a da ne spominjemo stvarnu arhitekturu, tu se već radi o takvim pravima čovjeka i građanina da udruge apsolutno dominiraju i da je sve ostalo diskriminirano u odnosu na taj viši pojam čovječnosti čovjeka (što je možda sitna nenamjerna deformacija očuvanja tekovina francuske i drugih revolucija, ali nije važna uzrok nego to što jest).
Već je Dinamo u širem smislu jedna takva dominatna udruga, od vremena kada je bio Građanski i HAŠK do danas, skupom sitnih interevencija u raznim zakonima i aktima. Partije i stranke su to bile i jesu već po izravnim ustavnim određenjima te u zakonima na njima izvednim podzakonskim aktima znatno, tako da je normalno da su one neke udruge za povezivanje puno drugih udruga, kao neka zajednička služba više udruga i nekih širih saveza udruga. Razne udruge manje formalne uređenosti nego što ste vi uređivali BORNA-u po ovoma zakonu, one formirane i djelatne po raznim drugim zakonima, su pravno dominantne i nad ovima (npr. udruga Hennessy je obavila i obavlja posla više od Dinamo x 10.000, udruga Hup, udruga Rotary, udruga prebendara sa prečasnim Mijom Gabrićom na čelu, kvartovske i zaselske udruge npr. pešćenička i žužulska, u zadnje doba naročito udruga slobodnih zidara s prerastanjem u klaster udrugu a koju trenutno koordinira Jure Radić jer Đukan opet mora u zavjetrinu, koja ulaz na jaavnu raspravu o zagrebu o gradskoj vijećnici naplaćuje 400 EUR-a, udruga raznih slonova i raznorazne udruge, čak naoko benigne kulturtregerske udruge okreću više stotina milijuna godišnje biznisa, da ne spominjem udruge ljubitelja nekretnina po Istri i svuda, udruge za pomicanje crta po prostornim planovima ...).
U fizičkom smislu Zagreb već odavno živi tako da su neka trećina Zagreba te čaršijske udruge, koje operiraju šire i dublje, da stupnja zadnjih točaka svijesti (pravosuđa, zdravstva, građevinarstva, medija ...) i raznih djelova svijeta u kojima partneri već znaju da se radi o svjetski renomiranim ekipama. Po čevjeku je otprilike tako da je prosječan građanin član dvije udruge a da možda i ne zna, dok su istaknuti likovi, kakvih u Zagrebu ima samo cca 50.000, članovi po 25 udruga prosječno, za razne elemente čovječnosti čovjeka, prava čovjeka i građanina, sve neprofitno, iako znamo da se neka para vrti.
Tako da tu za naplatu poreza ne bi ništa pomogli niti oni posl3kovi Vugrinovi semafori, pa niti da se sve porezne vlasti EU prime toga, kako zbog toga što to nije nije od volje tako još više jer je to i objektivno nemoguća misija u takvom poslovanju, osdavno ne samo iz razloga koje potkrio ideolog KPJ Đilas (pohlepa, pohlepa i samo pohlepa) nego i razne druge neodoljivosti, pa i magle, pri čemu je je i dalje čvrsta matica u tom smjeru gdje se traži šansa, pa se smjerovi tako uspješno razilaze.
P.S. Nešto slično, svima znano
Kako udruge rade u Srbiji
http://www.zokster.net/drupal/node/1240
evo, slični tekst je
evo, slični tekst je objavio i business.hr
http://business.hr/Default2.aspx?ArticleID=9cc1bfff-4e15-4dd7-8162-8bb71...
I onda nije čudo da je
I onda nije čudo da je Mamić gost na saboru HDZ-a
Zdravko Mamić i Miroslav Ćiro Blažević na saboru HDZ-a (Jutarnji list)
http://www.jutarnji.hr/clanak/art-2008,4,26,,117472.jl
Debilno se ponašaju naši
Debilno se ponašaju naši izabranici. Kad je prodan Dukat čudili su se što neće platiti porez. Prodan je Dudu i opet su se čudili kako nije plaćen porez. Sad je prodan Modrić, a Sanader zove Šukera da ga pita što se može učiniti. Baš me zanima kako će se čuditi kad Mamić proda Mandžukića ili nekog drugog igrača.
Ja naivac sam se čudio kad je Mamić sa svojim pulenima reklamirao HDZ.
Velike klubove treba izuzeti
Velike klubove treba izuzeti iz porezne obveze, jerbo rade na korist društvu:
Zna li to naš ministar, ili
Zna li to naš ministar, ili zašto se pravi da ne zna je sasvim drugo pitanje.
Zna on to naravno, no danas je morao odigrati tu kartu da skrene pozornost i sanira "štetu" koju su oni "malci" napravili......
Bilo bi krajnje vrijeme da
Bilo bi krajnje vrijeme da se nešto napravi po tom pitanju. grad daje Dinamu 40 milijuna kuna godišnje naših novaca, poreznih obveznika. Kad se dobije dosta novca iz transfera, gradu ne ide natrag ništa. Zašto da ime se onda daje iz proračuna, a pogotovo zašto ih se oslobađa porezne obveze?. Tu ne računam onih nekoliko stotina milijuna kuna koje su benevolentno oprošteni našim klubovima. Godišnji proračun nekih bolnica je otprilike toliki koliko se "baci u vjetar". Ali u ovoj zemlji se znaju prioriteti: prvo igara pa onda kruha.
Nazalost, to je ako i
Nazalost, to je ako i svagdje drugdje.
da samo si zaboravio jedan
da samo si zaboravio jedan fakt, a taj se glasi da mamici nisu poduzetnici vec djelatnici udruge gradjana
--->
photopublika.blog.hr
udruga građana je
udruga građana je neprofitna organizacija i njezino računovodstvo je definirano zakonom i ono definitivno potpada pod ovu odredbu
nadalje, čisto da malo dolijemo ulja na vatru, kaže porezna:
U kojim rokovima je neprofitna organizacija koja je rješenjem Porezne uprave utvrđena obveznikom poreza na dobit, obvezna nadležnim poreznim organima prijavljivati obvezu za porez na dobit?
Obveza za porez na dobit utvrđuje se nakon isteka kalendarske godine, najkasnije do 30. travnja tekuće godine za prethodnu kalendarsku godinu.
dakle, porezna ima još 48 sati da razreže porez na dobit za 2007 godinu dinamu