„Živahan“ post sam objavio neki dan :-))))).
Završio je na naslovnici blog.hr-a, prvi je na listi preporučenih dnevnika na pollitika.com, a i diskusija se zahuktava (doduše, tako je bilo prva dva tri dana, sad je posve presahnula, pa evo i novog poticaj ;-).
U postu sam obećao executive summary a dobili ste ... Heh, zar ste stvarno mislili da je ono najduže što mogu ?
Prepare for a jolly ride. :-)))
Najprije, pohvala brzoj reakciji Marije Lugarić koja je svojim komentarom pojasnila neke detalje. Ali, manje više svi komentatori se slažu da je osnovni problem upravo NEDOSTATAK DETALJA. Marija sa svoje strane ukazuje da je to bio 15-minutni politički govor i da tu detaljima nije mjesto. Odlično ! Znači ima nade jer detalji samo što nisu (a ja već oštrim noževe za budući post ;-).
Pa kaže:
Pročitala sam još jednom post. I zapravo nisam našla niti jedan razlog u kojem oponiraš (uz izuzetak tvoje primjedbe da nema detalja, ali sam to već objasnila zašto ih nema).
Stoga me zanima zašto misliš da je strateški program promašen?
Doista, nisam to baš elaborirao. Da citiram sam sebe :-):
Jer izneseni je program, iako dobro identificira probleme obrazovanja u cjelini a donekle i ciljeve koji se moraju realizirati kako bi Hrvatska kao država i društvo ubrzano napredovala, u biti NEDOREČEN, TANAK U DETALJIMA i STRATEŠKI KRIVO POSTAVLJEN.
Ovo prvo dvoje je (skoro) jedno te isto (što su sigurno i čitatelji primjetili ;-) i u svom postu sam se na barem pet mjesta osvrnuo na nedostatak detalja. Ali, o „strateški krivom usmjerenju“ se nisam nigdje baš eksplicite očitovao.
Pa evo pojašnjenja (podužeg)...
Krenuti ćemo od definicije problema, a po mom mišljenju, DVA su osnovna STRATEŠKA problema hrvatskog (visokog) obrazovanja:
1) kronična potfinanciranost obrazovanja u cjelini.
2) loša kvaliteta „usluge“ koju studenti dobivaju od svojih fakulteta.
Jasno je da su ta dva problema povezana. A problem (i osnovna pogreška) SDP-a je što misli da OBA problema može riješiti JEDNOSTAVNIM POVEĆANJEM FINANCIRANJA. I pri tome zauzimaju stav: „“Mi ćemo (relativno značajno !) povećati financiranje, ali će zato redovito studiranje biti besplatno.“
Prije nego što krenem u seciranje zašto takvo rješenje nije (dovoljno) dobro, moram se osvrnuti na signifikantnost riječi redovito, a na što mi je ukazala Marija Lugarić u svom komentaru. Naime, pod redovitim studiranjem SDP podrazumijeva, jel'te redovito studiranje, odnosno redovno upisivanje godine za godinom !!!
Iz čega slijedi logičan zaključak:
Studenti koji padnu godinu će PLAĆATI ŠKOLARINU, čak i po SDP-u !!!
Eeeeeeee.
Ooooooo.
Aaaaaaaa !!!
Netko će reći da je to sasvim normalno i da u tome nema nikakvog problema. Ono što ja znam iz osobnog iskustva je da se ti planovi neće nimalo svidjeti studentskoj populaciji. U vrijeme kad sam ja bio student ('93-'97) padalo se naveliko, rekao bih da je bar 60-70 % studenata „roknulo“ koju godinu. Uostalom, prosjek trajanja studiranja od 7 godina sasvim dovoljno govori.
Srećom, uvođenje Bolonjskog procesa je (bar na FERu) značajno popravila taj aspekt studiranja. Jer, na FERu se (na prve tri godine studija po Bolonji – ne vrijedi za sadašnju 4. i 5. godinu koji još odrađuju „po starom“!) studira kao u srednjoj školi (mi smo jedan od onih koji Bolonju ne fejkaju – na toj listi su mi za sada samo FER i Matematički odjel PMF-a – primam sugestije).
Obavezna predavanja, domaće zadaće, polaganje predmeta preko dva kolokvija i završnog ispita na kraju, nema više klasičnih „rokova“ (ljetni, jesenski, zimski !) – ako ne zadovoljiš na ta tri ispita, dogodine upisuješ predmet ponovo. I nekako su se studenti kao uozbiljili. A možda smo samo, u želji da ih što više prođe, degradirali kriterije (jesmo :-( - ali to je tema za poseban post).
Ovdje se, međutim, javlja još jedan problem. Naime, Bolonja je uvela rusvaj u standardno poimanje „studentske godine“. Jedan od njenih osnovnih ciljeva je fleksibilnost – pružanje širokog skupa izbornih predmeta te pružanje izbora studentu da ih upisuje i polaže svojim tempom (i redoslijedom !). Uvedeni su preduvjeti pa tako studenti koji nisu položili recimo Matematiku I, ne mogu upisati Matematiku II, ali zato mogu upisati neki drugi predmet.
Stoga se opravdano postavlja pitanje što se misli pod „redovitim studiranjem“. Ipak, ako to definiramo kao polaganje SVIH upisanih ispita u tom semestru, tada imam prilično pouzdan podatak - takvih je na FERu najviše 50 % !!!
Opala !!!
Na godini je 600-700 studenata a od onih pola koji „padnu“ ćemo naplatiti školarinu !!!
Yupiiiii !!!
Realna cijena školarine na FERu je negdje oko 30-35.000 kn (po student godini). A trenutna je (što plaćaju studenti koji nisu u kvoti MZT) 7.000 kn. Pa da izračunamo: 350 (pola studenata koji padnu) x 5 (broj godina studija – 3 dodiplomski + 2 diplomske za M.Sc.) x 7.000 = 12,25 milijuna kn godišnje.
YUPIIIIIII !!!
Odma šaljem mail dekanu da šalje okružnicu na svi@fer.hr „GLASAJMO ZA SDP“ :-)))))
Kad bolje razmislim, pa to je pravi škandal in d mejking !!! Zamislite, neodgovornih studenata koji studiraju po 6, 7, 8 ili 10 godina SE ODRIČE ČAK I SDP !!! A solidarnost, a „druga“ (treća, četvrta, ...) prilika, a jednakost ...
Ccccc, kamo ide ova država ;-)
Sto mu debeljuškastih praščića, imao sam sasvim druge teme za elaboriranje, ali ponilo me u neočekivanom smjeru. A nije loše otvoriti sa malom „afericom“ ;-) Jedina negativna posljedica je da to znači da će ovo opet biti duuuugi post.
A ako ćemo pričti onako ozbiljnije, ja osobno nemam ama baš ništa spomenutog SDP-ovog plana. Taj potez je long overdue (ie, trebalo ga je daaaavno napraviti). Ali problem je što čak i u slučaju da SDP doista „nagazi“ nesavjesne studente i od njih (bar djelomično !) nadoknadi troškove njihove neodgovornosti, svejedno neće biti dosta novaca da se hrvatsko obrazovanje učini dovoljno kvalitetnim.
To je moje klasična lamentacija u kojoj se uvijek spomene i Švedska :-), i tu procjenu baziram gotovo potpuno na svome iskustvu. Već 10 godina radim na FERu kao asistent i (donekle !) znam kako stoje stvari. Tako recimo, znam da FER pripada barem u Top 10 % hrvatskih fakulteta (a i bolje, ali da ne pretjerujem ;-). Organizacijski, kvalitetom kadra. O tome nema zbora.
I da budem iskren, 50 % više šoldi bi FER-u BILO SASVIM DOVOLJNO da se izdigne na al pari nivo s najboljim evropskim sveučilištima !!! Ali, hoće li FER dobiti te novce u SDP-ovom „valu investicija“ u koji se kunu ?
NEĆE, i to baš zato jer je već u Top 10 % !!!
Dat' će se drugima, koji imaju puno toga za nadoknaditi i kojima 50 %-tno povećanje neće biti ni blizu dosta. VEĆ DANAS SE FER 50 % FINANCIRA IZ VLASTITIH PRIHODA !!!
U ovaj kontekst se lijepo uklapaju priče o „integraciji Sveučilišta“. Takve priče su za FER anatema !!! Sinonim za „uzeti ćemo vama još malo, kad ste tako produktivni – ionako imate tri puta više nego drugi“. Da se razumijemo, integracija Sveučilišta ima opravdane administracijske, logističke i organizacijske razloge, tome nema spora i ukoliko se želi postići da hrvatska znanost i visoko školstvo dade svoj doprinos razvitku Hrvatske koordinacija među fakultetima (kako znanstvena tako i ona s edukativnom komponentom) se mora poboljšati.
Ali ako to znači sapeti FER u aršin onih drugih 90 %, onda HVALA NA PONUDI, ALI NE HVALA !!!
I, onda, di ćemo naći novce ?
Na to pitanje odgovor treba potražiti zajedno s odgovorom na problem broj 2), jer „kvaliteta usluge“ koju fakulteti pružaju svojim „korisnicima“ (studentima) je KLJUČ !!! A SDP ide po standardnoj socijaldemokratsko-liberalno-ljevičarskoj „throw money at problem“ („daj im šolde i nadaj se najboljemu“.
Ali to NEĆE IĆI !!!
Hoće li se smanjiti broj situacija „kada student pokuca na zatvorena vrata“ (čest problem i sa Zvonom Radikalnim, nažalost), hoće li se dovoljno povećati motiviranost nastavničkog osoblja u prenošenju znanja na studente ?
Ja sam izrazito skeptičan :-(
Da se razumijemo, povećanje financiranja može ići sa „preduvjetima“ tipa – dobiti ćete toliko i toliko više šoldi, ali će vam grupe na predavanjima biti 50 ljudi. Ali, s obzirom na percepciju cjelokupne javnosti da nam je visoko obrazovanje u silnim problemima i da su silno opterećeni (što je donekle, ali samo donekle, i točno) čak i značajno povećanje (a 50 % JEST značajno povećanje u odnosu na planiranih 10,5 mlrd kuna za 2007. !!!) neće biti dovoljno.
Uostalom, u to su se najbolje uvjerili Britanci sa svojim NHS (National Health Service – njihov HZZO, u neku ruku) za koji su u zadnjih 5-6 godina silno povećali ulaganja, a dobili mali „povrat na investiciju“ (jest, liste čekanja su se nešto smanjile, ali mizerno u odnosu na povećanje financiranja !). A ako Gordon Brown sa svojim top-down centraliziranim pristupom i targeting-om (što bi mi rekli „uvođenje standarda“) nije uspio dobiti value for money – zaboravite da će to uspjeti Hrvatskoj !!!
FORGET IT – IT AIN'T GONNA HAPPEN !!!
TOČKA !!!
I zato je SDP-ov program STRATEŠKI PROMAŠEN !!!
Krivo postavljen sustav visokog školstva će dodatno uložena sredstva progutati, a studentima će i dalje (pre)ostati iste standardne žalopojke o profesorima koje ili nije briga ili ne znaju prenijeti znanje, o predmetima koji se nisu ažurirali 10,20 ili 30 godina, o nepostojanju nastavnih materijala, o ...
Yap, općenito gledajući, država stvarno ima bad record ako pričamo o poboljšanju „kvalitete usluge“. Zašto je tome tako, zna svatko s dva razreda osnovne ekonomske škole - do poboljšanja „usluge“ se najbolje dolazi preko tržišnih mehanizama !!!
Sad će svi graknuti – ŠKOLARINE !!!
Buuu !
Vjerojatno nema riječi koja više potpaljuje buntovno raspoloženje u studentskoj populaciji. Ali, prije nego se posvetimo financijskim aspektima (koji su, sasvim KRIVO, u središtu diskusije o školarinama), ajmo najprije nešto više reći o jednom drugom, i po meni važnijem aspektu svake tržišne interakcije.
UGOVOR !!!
„Kakav sad crni ugovor ?!!!“
Lijepo, ugovor.
Mi i danas u visokom školstvu imamo „dvije stranke“: studente i fakultet. A da li danas studenti imaju „ugovor o kvaliteti usluge“ sa svojim fakultetima ? Ne baš, već imaju statute i pravilnike. Iako bi to na prvi pogled izgledalo gotovo jednako dobro, stvar je malo drugačija. Jer ti pravilnici su poprilično uopćeno napisani (uostalom pisali su ih profesori s tih fakulteta) i u njima se ne poklanja baš puno pažnje „kvaliteti usluge“. Doduše, posvemašnja apatija studentske populacije je uzrok toga da i ono malo što bi mogli „izganjati“ često prolazi neiskorišteno (a ima i časnih iznimaka).
Rješenje se nameće samo po sebi - na državnom nivou propisati bolje statute i pravilnike koji bi značajno pridonijeli poboljšanju usluge koju studenti dobivaju !!!
NEMA ŠANSE !!! NI TEORIJSKE !!!
A ako SDP kaže da će oni to napraviti, onda ili lažu, ili pojma nemaju kako danas izgleda visoko školstvo u Hrvatskoj :-)))). Država to jednostavno ne može provesti. I to je problem s kojim se, u ovoj ili onoj formi susreći svi sustavi visokog obrazovanja u Evropi !!!
Ima li nade ?
Apsolutno ima, ali inicijativa mora doći od samih fakulteta !!! Pojednostavljeno do maksimuma, potrebno je postaviti takav sustav visokog školstva u kojem će sami fakulteti biti motivirani (i potaknuti) da unaprijeđuju kvalitetu obrazovanja koje pružaju svojim studentima.
Takva motivacija svakako postoji i danas i vidljiva je u onim (mnogobrojnim ?) primjerima profesora i asistenata koji s guštom i entuzijazmom rade svoj posao (a Zvone Radikalni je u toj skupini malo in, a malo out - ovisno o tome koliko sam „ljut“ na sistem ;-). Ali, oslanjanje na entuzijazam pojedinaca NEĆE BITI DOVOLJNO, i poticanje takve motivacije se u sustav mora ugraditi na STRUKTURNOM NIVOU.
Hm, kako to „nema motivacije“. Što ne bi poboljšali stvari sada ?
Pa nisu ludi !!!
Zašto ? Ili, preciznije rečeno:
ZBOG KOJIH „KORISNIKA“ ???
Jer, nisu korisnici fakulteta STUDENTI koji ga pohađaju !!!! Jedini „korisnik“ je Ministarstvo znanosti koje daje pare !!!
I tu dolazimo do poante priče i već spominjane izreke „poklonjenom konju se ne gleda u zube“. Imamo sustav u kojem se ultimativne korisnike (ie. studente) (skoro) ništa ne pita !!! A njihove „interese“ zastupa MZT.
DRŽAVA (SDP kad dođe na vlast ;-) ZNA NAJBOLJE !!!
E ne zna !!!
Ima li ko zna ?
ZNA HNS !!!
Obrazovanje s naglaskom na visoko školstvo i cjeloživotno obrazovanje vidimo i kao ključnu gospodarsku kategoriju, i kao konkretan operativni projekt. U zadanim rokovima od 4 i 8 godina želimo povećati udio visoko obrazovanih u radno aktivnom stanovništvu na 20 i 30 posto. Za realizaciju cilja nužna je i kompletna promjena pristupa financiranju obrazovanja potpunim financijskim praćenjem korisnika obrazovanja, s najpovoljnijim uvjetima i dugoročnim povratom sredstava nakon zapošljavanja za sve studente koji uredno ispunjavaju obveze, a za najkvalitetnije i one za čijim znanjem postoji društveni interes (posebno doktorski studiji za nastavni kadar) financiranje je bespovratno (citat iz knjige Radimira Čačića „Ostvarenja“, poglavlje IV, stranica 362. - dostupno ovdje (ali pazite, PDF 9,36 Mb !!!))
Eto ga !!!
Duuuugo je Zvone Radikalni razmišljao o formuliranju mog (idealnog ;-) „programa za visoko obrazovanje“. A ovdje je to BRILJANTNO formulirano u jednoj jedinoj rečenici.
I zato je naslov ovog posta mogao biti: „ODLUKA JE PALA, glasam za HNS“
Jer, ko zna čitati, iz te rečenice mu je sve jasno. Iako to eksplicite ne kaže, ali s HNS-om školarine ulaze u igru :-).
Konačno sam dobio odgovor na „pitanje svih pitanja“ !!!
Konačno stranka koja ima muda reći „dame i gospodo, populizam jest popularan, ali mi nećemo tako – obrazovanje moramo radikalno poboljšati, a školarine su neizostavan dio rješenja !!!“.
Već vidim - diže se bunt, studentska populacija se budi iz mrtvila, a iz zadnjih redova se čuje:
„JESI LI TI, ZVONE RADIKALNI, NORMALAN ???!!!! TI BI DA SVI PLAĆAJU ŠKOLARINU ????“
Ne, ne baš svi, ali većina !
... (blink)
„Ovaj skroz prolup'o! Odeeee!“
Neću pretjerati ako kažem da bi otprilike ovakva bila reakcija 90 % studenata. Ma što 90 %, 99 % studenata bi tako reagiralo. U situaciji kada je većini obitelji ogroman financijski problem uopće poslati djecu na studij (osim u slučaju kad je eto odabrani fakultet u mjestu boravka !), tražiti od njih da svake godine smisle dodatnih 5, 6 ili 10 tisuća kuna za plaćanje školarine JE TOTALNI NONSENS I BUDALAŠTINA !!!
Točno tako !!!
Ali to ni u kojem slučaju nije ono o čemu ja pričam !!!
Jer u „Zvoninom svijetu s idealnim sustavom visokog obrazovanja“ „plaćanje školarine“ se obavlja stavljanjem jednog potpisa na „Ugovor o kreditiranju“ s „Državnom agencijom za stipendiranje“ prilikom upisivanja na fakultet.
TOČKA !!!
Nikakve tisuće kuna ne treba iskeširati prilikom upisa, što sada moraju svi oni koji se upisuju izvan kvote MZT-a (i to u većini slučajeva direktno iz svog džepa, iako su se banke malo trgnule u zadnje vrijeme) !!! Nedavni post zorno ilustrira o čemu se radi.
Dakle, „samo“ jedan potpis !!!
Ali, make no mistake, taj potpis definitivno ima svoju cijenu jer on znači preuzimanje obveze da se novac posuđen za kreditiranje školarine VRATI jednog dana.
Znači, „standardno“ hrvatsko rješenje – KREDIT.
Naravno, ne bilo kakav kredit (a pogotovo ne poput onih deračkih kakve danas banke u Hrvatskoj dijele šakom i kapom !). Nisam ekonomski stručnjak, ali neke osnovne karakteristike mogu onako „puknuti iz šuba“:
- mala kamatna stopa – recimo 2-3 % (vezano uz inflaciju !) + 0.5 % (iz čega bi se financirali troškovi organizacije). Ukratko, najjeftiniji mogući kredit, a da država ne gubi novce (naravno, postoji oportunitetni trošak jer bi se moglo zaraditi da se taj novac uložio u nešto drugo – ali ...)
- poček - povrat kredita počinje po zaposlenju
- dostupan svima - nikakav kolateral, nikakvi jamci. Za uzimanje kredita dovoljna je SAMO OSOBNA iskaznica ! Jer, za razliku od banaka, država uvijek može (barem u uređenim državama) naplatiti svoje dugove.
Osnovno pitanje je – DA LI JE TO ZA BUDUĆE STUDENTE PUNO ???
Prije detaljnog posvećivanja financijskim aspekt takvog kredita, netko će uočiti potencijalni problem: „Pazi ti lukavaca - fakulteti će i dalje dobivati lovu od MZT-a, a još će dobiti priliku dodatno derati studente sa školarinama“.
A NE NE NE !!!
Sačuvaj Bože, jer bi to onda bilo ekvivalentno across the board povećanju financiranja, što nas nikako ne vodi ka cilju povećanja kvalitete usluge. Dva su razloga zašto ne:
Prvo – odnos između studenta i fakulteta se iz temelja mijenja ! Jer, iako se radi o (automatskom) kreditu, student definitivno PLAĆA svoj studij i samom tom činjenicom cijela priča dobiva novi moment.
Drugo – fakulteti ni u kojem slučaju neće imati potpuno odriješene ruke prilikom određivanja školarina i pri tome će trebati biti VRLO PAŽLJIVI (o tome više nešto kasnije).
U situaciji u kojoj se danas nalaze hrvatski fakulteti, a uzimajući u obzir platežnu moć građana, više je nego očigledno da se mora nastaviti financiranje fakulteta i od strane MZT-a. Realna cijena školarine po studentu je sada reda veličine 30.000 kn – kad se pogleda koliko MZT (u prosjeku) financira fakultete – a školarina takvog iznosa je out of the question !!! Dakle, školarina koju plaća student za fakultet predstavlja SAMO DODATAK na osnovni iznos financiranja koji plaća MZT.
A kako sada izgleda sustav financiranja MZT-a (ovo je već digresija na digresiju, ali posložiti će se, obećavam) ?
Ukratko – RUSVAJ !!! Već se par godina pokušavaju dogovoriti MZT, Sveučilište i fakulteti !!! Sada je to gungula u kojoj se ne zna ko pije a ko plaća (spominje se neki lump sum, neki fakulteti dobijaju duplo više od drugih i slično – cijenjeni ap će svakako ovdje dati konstruktivan „opis“ situacije ;-).
A rješenje je radikalna promjena cjelokupnog sustava financiranja !!!
„Moja“ ideja je da se, sa strane države i u pogledu iznosa financiranja, za ustanove visokog obrazovanja ustanovi level field for all . Odnosno, iznos financiranja koji je direktno proporcionalan broju studenata. Da malo preokrenem staru narodnu poslovicu, koliko muzike (studenata) toliko para.
Doduše, ja ću prvi priznati da to baš ne bi moglo TAKO radikalno :-). Postoje izuzeci, i to (relatvno) mogobrojni. Npr. umjetničke akademije, zatim fakulteti koji moraju imati skupe laboratorije i slično. Pri tome bi trebalo uzeti u obzir i stanje „fizičkih“ resursa (zgrade i oprema) za pojedine fakultete. Naime, jasno je da financiranje proporcionalno sa mjerom „student-godina“ može pokrivati samo varijabilne troškove obrazovanja, a nikako ne i (ili barem ne u početku) „infrastrukturne investicije“.
Što znači da ne mora uvijek biti 1 : 1, već se može i donekle skalirati (što bi značilo da student na nekim fakultetima „vrijedi“ malo više ili malo manje šoldi, gledajući sa strane MZT). Naravno, čim u igru ulaze izuzeci koje bi trebalo dogovoriti, dolazi do problema. Kako bi se hendlali ti izuzeci bi uvelike odredilo uspješnost ovakvog pristupa. Međutim, ima i jedna izrazito pozitivna stvar u toj priči. Naime, stvar je TRANSPARENTNA. Svaki fakultet ima svoj „broj“ (mjeru, faktor, kako hoćete). Pa tako faktor 1,2 znači da se po studentu dobije 20 % više financiranja od strane MZTa.
Transparentno da transparentnije ne može biti – za usporedbu „važnosti“ je dovoljan pogled na rang listu fakulteta, a koju bi MZT trebao imati odmah na naslovnoj stranici svog web site-a. Zašto ? Probajte danas naći na njihovim web stranicama podatke o financiranju. Recimo, tako elementaran podatak poput „Koliko novaca dobija FER godišnje od MZT-a ?“. Nema šanse ! A na toj listi bi FER vjerojatno bio negdje pri dnu, s koeficijentom 0,5, što bi možda ponukalo nekoga da se zapita je li područje IT tehnologija i energetike doista tako nevažno u ovoj državi.
Još bolja stvar je što bi se cijela stvar (transfer novaca MZT -> fakultet ) mogla organizacijski pojednostaviti UVOĐENJEM VAUČERA. Pa bi tako po maturi svaki maturant dobio vaučer sa, npr. 6 kupona po xx (recimo 25.000) kn. Za svaku godinu studiranja po jedan, uz mali bonus da se omogući i nešto ležerniji pristup studiranju (pa da recimo studentu pad jedne godine, ili semestra ne znači da će zadnju godinu morati platiti troškove sam u cjelosti). A i omogućiti besplatnu promjenu fakulteta (odradiš jednu godinu na FERu, vidiš da to nije za tebe, i onda se prebaciš na neki drugi studij – nema beda, i taj će do kraja biti financiran od MZT-a).
Naravno, ovdje se odmah može povući i egalitaristički argument – zašto bi vaučere dobivali samo oni koji idu na fakultet ? Zašto se, recimo ne bi mogli iskoristiti za dodatno stručno ili profesionalno usavršavanje ? Doista, ja osobno ne vidim razloga zašto ne, ali je sasvim drugo pitanje da li je naš državni aparat u stanju stvoriti sveobuhvatni regulatorni okvir za akreditiranje ustanova u kojima bi se mogao iskoristiti taj vaučer (još jedna tema za zaseban post !).
U svakom slučaju, uvođenjem vaučera se sa stajališta visokog školstva organizacijski stvar pojednostavljuje do ekstrema: koliko vaučera (odnosno kupona) fakultet ispostavi MZTu (ili Državnoj riznici, for that matter), toliko para dobije. TOČKA !
Time smo riješili interakciju fakulteta s državom :-) i sad se možemo vratiti na diskusiju o školarinama. Kolike bi one bile, i kakav bi dugotrajni financijski učinak njihovo uvođenje imalo na studente ?
Po pitanju iznosa, ja bih stvar postavio do kraja tržišno – odnosno, priznao fakultetu legitimno pravo da sam o tome odlučuje ! Ali, kao što smo već rekli, trebalo bi biti OPREZAN !
I, da riješimo jedan bitan detalj – školarine bi pogađale samo buduće studente !!! Sadašnjim studentima bi se apsolutno moralo omogućiti da studij završe po uvjetima koji su vrijedili na dan njihovog upisa. A s obzirom da bi reforma bila beneficijalna (poglavito u financijskom a slijedom toga i u svakom drugom smislu !) za fakultet u cjelini, a ne samo za novoupisane studente, moglo bi se „očekivati“ da bi trenutna studentska populacija mogla biti ZA (ili barem malo manje protiv ;-), s obzirom na „free riding“ koji mogu očekivati :-)))))
Kolika bi trebala biti školarina ? Nek' tržište odluči ! A ja mogu dati okvirnu procjenu za FER.
Na FERu bi školarina trebala biti 10.000 kn !!!
Odnosno, ukupno za 5 godina studija 50.000 kn. S time da bi se u „Zvoninom idealnom svijetu visokog obrazovanja“, M.Sc. studij na FERu trebao plaćati bar duplo više – u kojem slučaju bi i studenti mogli/trebali očekivati kvalitetniji prijenos znanja i veću posvećenost resursa (npr. uvođenje standarda 15-20 ljudi u studijskim grupama na „predavanjima“ - a za trenutni rusvaj oko M.Sc. dijela studija vidi ovdje !).
Elem, koliko bi kredit od 50.000 kn opteretio našeg studenta ? Ima ovdje mali alatić za izračun kamata i uz otplatu na 5 godina i kamatnu stopu 2,5 % ispadne anuitet 886 kn mjesečno. Naravno, ovo je do krajnosti pojednostavljena analiza jer bi trebalo diskontirati u budućnost (zbog počeka), a i ne plaća se cijeli iznos prve godine, itd, itd ...
Ali, neka bude i 1000 kn !
Opet jedno osnovno pitanje: da li znanje stečeno na FERu studentu vrijedi toliko da 5 godina po zaposlenju svaki mjesec otplaćuje tih 1000 kn kredita (i da mu ostane više nego što bi zarađivao da nije završio FER !)
Već danas je odgovor na to pitanje – APSOLUTNO DA !!!
Gotovo svi završeni studenti FER-a su u plusu za par tisuća kuna u odnosu na prosječnu plaću u Hrvatskoj (gotovo svi zato jer ima i onih koji od prvog dana zaposlenja „samo čekaju penziju“ – takvi uglavnom završe u IT sektorima državnih firmi, ali i oni nešto mrknu u fušu ;-). A njih 10 % za 5 godina dođe i u debelu +10.000 kn kategoriju (možda sam i poprilično potcijenio !)
Onda, je li to za studenta FER-a puno ?
NIJE ! I ko kaže da je, najmanje što se za njega može reći je da je free rider.
Ali, da li bi to bilo puno za, recimo, studenta na Filozofskom fakultetu koji se otprilike može nadati (samo) mjestu profesora u srednjoj školi ?
Eeee ...
BI.
Bilo bi puno !!! Što, s jedne strane, sasvim dovoljno govori o potcijenjenosti zanimanja vezanih uz obrazovanje u Hrvatskoj. Ali, s druge strane, na Filozofskom fakultetu bi školarina mogla biti i 5.000 kn. A mogla bi i država pripomoći pa dati bolji „faktor“ – recimo 1,2 za sve studije s „nastavničko/profesorskim“ karakterom (što bi značilo da student na Filozofskom, a time i sam fakultet, od države za svoj vaučer dobije 20 % više novaca nego student na FER-u).
I to bi bilo u redu. Jer FER to može i mora „nadoknaditi“ prodajom svog, tržišno vrlo privlačnog, znanja privredi. Novci koje FER zarađuje na svojim projektima su za profesore na Filozofskom fakultetu daleki san ali kvalitetno obrazovanje budućih nastavnika i profesora je jednako važno. Tu „tržišnu anomaliju“ bi država trebala ispraviti, a u ovdje predloženom okviru visokog školstva, ispravka se provodi jednostavno i transparentno.
I, što bi bio ultimativni cilj ovih reformi ?
DINAMIČNOST „TRŽIŠTA“ VISOKOG OBRAZOVANJA !!!
Jer, sadašnji sistem je sklerotičan i previše „znanstveno“ usmjeren s prerigidno postavljenom nastavničkom hijerarhijom (s kojim zidom će se i Zvone Radikalni uskoro sudariti ;-) !!! To jest u redu - ponekad i ponegdje. Generalno govoreći, skroz u redu bi bio 50 : 50 odnos između „važnosti“ znanosti i obrazovanja u današnjem sustavu visokog školstva.
Ali sada je 100 : 0 u korist znanosti !!!
Što to znači ? Evo konkretnog primjera – mog osobnog ;-).
Kao što sam već spomenuo, radim već 10 godina na FERu, i prošao sam cijeli put. Od mlađeg asistenta (dipl.ing), do asistenta (mr.sc.) i višeg asistenta (dr.sc.). I sad je došlo vrijeme za izbor u „pravo“ nastavničko zvanje – docenta.
A uvjet za postati docent je napisati i objaviti tzv. CC znanstveni članak. CC, iliti Current Contents, je popis najuglednijih svjetskih časopisa (iz svih grana znanosti). Kad objaviš rad u časopisu koji je u CC listi, onda si kao „pravi znanstvenik“. Ali onaj pravi, jebački ;-).
Naravno, to i nije baš tako (odnosno, nije ni blizu tako), a samo ću spomenuti činjenicu da 50 % nastavnika na FERu NEMA NITI JEDAN CC rad. Imaju na desetke radova na konferencijama, ili nekim „manje uglednim“ časopisima, ali CC-a nema :-)))). I cijela ta priča bi u stvari zahtijevala (opet :-) svoj zaseban post (recimo samo to da do prije godinu dvije, CC radovi nisu bili uvjet za napredovanje u zvanjima, pa ih ljudi nisu pisali. A poprilično je zanimljivo bilo na FER-u u prosincu pretprošle godine, neposredno prije promjene pravila, kad je po oglasnim pločama visilo na desetke i desetke „Obavijesti“ o promicanju XY-a u više nastavno znanje - trebalo je iskoristiti zadnji vlak ;-).
A dobro, nemam se što buniti, svima je isto, pravila su pravila. Nema druge nego sjesti, zamisliti se i napisati.
Bi li ja mogao napisati CC rad ? Ma je, dalo bi se ;-).
Ali ima pitanje koje me u zadnje vrijeme teško muči – ZAŠTO ? Jer jedini razlog kojeg se mogu sjetiti je - zato jer ga moram napisati !!! Ima li kakve koristi od pisanja tako „ozbiljnog“ članka ? Gotovo nikakva (osim vježbanja pisanja znanstvenih članaka ;-). Jer, ako oćeš CC rad, onda ti je najefikasnij put naći neku svoju znanstvenu nišu i ... drljiti. Nema veze što to visokospecijalizirano područje nema ama baš nikakve veze s primjenom (a pogotovo ne s hrvatskom primjenom), i što se „rezultati“ znanstvenog rada neće nikada primjeniti. Nebitno.
I to je priča barem 80 % hrvatske „znanosti“. Usprkos rijetkim iznimkama poput nedavnog otkrića iz područja genetike Tomislava Domazeta-Loše (kojem sam čestitke i osobno uručio :-). Svaka čast majstore - Go get them !!! Ali avaj, hoće li to moći u Hrvatskoj ? Vidjeti ćemo.
Naravno, s onih 80 % sam možda prepesimističan. S druge strane, ne bih stavio novac na tu tvrdnju., jer sam možda i PREOPTIMISTIČAN. A s treće strane, ima dobro definiranih projekata koji rezultiraju i znanstvenim otkrićem i praktičnom primjenom. Ali, prerijetki su.
Eto, baš sam neki dan za ručkom pričao s kolegom o tome kakva je situacija na njihovom zavodu s CC radovima. „A ovaj 1, ovaj nijedan, ovaj 2, a xx ima 8“. Opala, OSAM KOMADA, kako, zašto. „E, ali on ti je bio vani“. Lako je tako ;-))).
A bi li se Zvone Radikalni umjesto pisanju (vjerojatno u konačnici šire-društveno beskorisnih) članaka mogao posvetiti pisanju knjige o recimo programskom jeziku C++ i objektno-orijentiranom dizajnu ? Koja bi, s obzirom na kronični nedostatak sveučilišne literature na tom području bila od izrazite koristi studentima (ima naravno fenomenalnih knjiga na engleskom, ali ...)
Je je, to bi bilo jako lipo !!!
Ali sorry, i dalje triba CC članak ;-). „Znaš, napisati knjigu je uvjet tek prilikom izbora u zvanje redovnog profesora“. A za to je najoptimističniji ciklus: 5 godina docenture + 5 godina izvanredni profesor, i onda (eventualno, ako ima mjesta) izbor u zvanje redovnog profesora – u praksi je najčešće 10 + 10 ! Znači, neću pisati knjigu !!!
I sad (još jedno ;-) KLJUČNO PITANJE !
DA LI JE STUDENTU VAŽNIJE da njegov profesor ima 5 CC radova (iz nekih visoko specijaliziranih znanstvenih područja), ili da ima znanja relevantna za praksu i, što je još važnije, da ih zna kvalitetno prenijeti ?
U današnjem sustavu su CC radovi (znači, bavljenje „pravom“ znanošću) najvažniji a edukativni aspekti su posve zanemareni. A ja nekako mislim da bi studenti to postavili obrnuto. Jer, let's face it – većini studenata je na faksu najvažnije znanje koje će poslije moći primjeniti u praksi. FER po tome stoji relativno dobro, ali moglo bi i bolje !
A prije nego što krenu optužbe, moram reći da se fakulteti nikako ne bi trebali pretvoriti u „institucije za prijenos znanja“.
Daleko od toga !!!
Regrutiranje budućih kvalitetnih istraživača i znanstvenika se najbolje obavlja kroz fakultetsku nastavu, a i studenti moraju biti u doticaju (i) s profesorima/znanstvenicima koji su at the forefront of science. Ali, činjenica jest da je, zahvaljujući dugotrajnom postupku „izbora u zvanje“, većina redovnih profesora odavno prestala biti doma u naprednim područjima znanosti i tehnologije, jer su svoj glavni doprinos dali prije 10 ili više godina, dok su „grizli“ i penjali se po ljestvici (a i mentalitet „opuštanja“, „čekanja penzije“ i „prijašnjih zasluga“ tu donekle igra ulogu ;-).
Stoga bi trebalo napraviti i kompromis prema potrebama studenata a školarine upravo omogućavaju postizanje tog kompromisa !
Kako ?
Jednostavno, studenti dobivaju mogućnost vote with their feet. Odnosno, ukoliko fakultet ne zadovoljava njihove zahtjeve, otići će na drugi fakultet. A ključno je da s njima ide i vaučer na 25-30.000 kn, a ne samo i šoldi od školarine. Naravno, sustav se neće moći promijeniti preko noći. Ali uz transparentno I JEDNAKO financiranje iz budžeta za sve ustanove koje pružaju visoko obrazovanje (a koje obavezno na neki način moraju biti akreditirane), tržište će se pobrinuti da studenti imaju svoj glas. „Stara slava“ i „reputacija“ će potrajati par godina, ali ne dulje od toga.
Pored mogućnosti vote with their feet, studenti bi kao svoj glavni zahtjev na uvođenje školarina morali zahtijevati veću participaciju u upravljanju fakultetom. It's a fine line to thread, ali bi to fakulteti trebali shvatiti kao izazov – kako postaviti institucionalni okvir u kojem će studenti biti partneri u dostizanju cilja visokog obrazovanja, a ne podanici koji „ima da slušaju i rade (uče) što im se kaže“ !!!
Tu bi svakako pomoglo i postizanje (barem) unutardržavne mobilnosti studenata (proklamirani cilj inter-europske mobilnosti iz Bolonjske deklaracije je još godinama i godinama daleko !). Ja vjerujem da bi i taj aspekt riješilo tržište, odnosno značajno pomoglo u njegovom rješavanju (ali bi u tome neosporno i država morala odraditi svoj dio posla)
I nakon ove poduže priče, mnogi će graknuti – AMERIKANIZACIJA visokog školstva !!!
Apsolutno :-))))))))))).
Ima li što pametnije nego slijediti best example possible (a američki sustav visokog obrazovanje to upravo jest, doduše/naravno, ako ćemo gledati kroz prizmu „povrata na investiciju“ i „koristi za društvo u cjelini“ ;-)
ALI I UČITI IZ NJIHOVIH GREŠAKA – jer nije savršen !!!
Treba iskoristiti naše komparativne prednosti – ponajprije meritokratski pristup preko rang liste na prijemnom za fakultet koji treba apsolutno očuvati (a ako sumnjate u mogućnost održavanja transparentnog, pravednog i poštenog prijemnog ispita, dođite vidjeti na FER kako se to radi). Treba osnažiti koncept državne mature i uvesti standarde koji će (uz rezultat na prijemnom) omogućiti kvalitetnu selekciju kandidata.
Za nadati se :-) da će se uspostaviti i povratna veza između fakulteta i srednjih škola koje u 50 % slučajeva danas samo predstavljaju „odskočnu (ili polaznu) dasku“ za fakultet !
A što se tiče socijalne politike - fakultetima će svakako biti u interesu talentirane (a pogotovo one najtalentiranije) upisivati besplatno. U nekoj (idealnoj) budućnosti čak će ih i vabiti da dođu baš na taj fakultet. Hej, fakulteti bi mogli imati i headhuntere na državnim natjecanjima iz matematike, fizike, kemije ...
Da, i država apsolutno TREBA pomoći socijalno ugroženima !!!
Poglavito kroz stipendije kojima bi se pokrivali troškove studiranja nevezani uz školarine – stan, hrana, pa i izlasci ;-). Ti troškovi doista jesu problem i činjenica da još nemamo državni sustav stipendija koji bi olakšao studiranje socijalno ugroženima je apsolutno neprihvatljiva i samo još jedan dokaz nesposobnosti HDZove vlade u zadnje 4 godine.
I tako dolazimo da klasične priče – država će koliko toliko pomoći siromašnima, bogati ionako imaju pa će moći platit, a srednja klasa će naje...
NE MORA BITI TAKO !!!
Doduše, možda ja previše vjerujem u tržište, ali ipak sam dubokog uvjerenja da bi u ovako postavljenom sustavu visokog obrazovanja gledajući dugoročno svi sudionici u procesu (studenti, profesori, ali i roditelji te društvo u cjelini) bolje prošli (u mojoj standardnoj „mjeri“ - value for money).
Ko bi popušio (jer netko uvijek mora popušiti) ?
LIJENČINE !!!
I to bez obzira na to u koju od gore navedenih kategorija spadaju ;-).
I sad mi se u kristalnoj jasnoći ukazuje činjenica da sam deset-petnaest sati potrošenih na pisanje ovog posta mogao i puno bolje potrošiti jer ovakva reforma U HRVATSKOJ NEMA AMA BAŠ NIKAKVE ŠANSE !!!
Komentari
Naravno da većina mora
Naravno da većina mora plaćati studij, to je prirodna posljedica kapitalizma.
Visoko obrazovanje je investicija, kao i nekretnina ili životno osiguranje. I baš kao i kod svake investicije, potrebno je da dobivena vrijednost premaši ulog da bi investicija bila kvalitetna. Zato država mora skinuti studente sa sise, omogućiti im povoljne studentske kredite za školarine i životne troškove i garantirati im da će kredit početi otplaćivati tek nakon što se zaposle i ostvare primanja koja će im omogućiti normalni žvot uz otplatu rate studentskog kredita. Socijalnu komponentu može se naglasiti ostavljanjem mogućnosti da studenti dobivaju nepovratna sredstva u određenim slučajevima (stipendije za izvrsnost, manjinske grupe, deficitarna zanimanja, studente s posebnim potrebama, itd.) bilo od vlade bilo od fakulteta, koje treba poticati da osnivaju vlastite fondove za stipendije i raznovrsne modele pomaganja studentima (npr. umanjenje školarine za određeni postotak, financiranje mjesta u domu, itd.).
Pare tradicionalno predviđene za financiranje studiranja treba preusmjeriti na:
1) ostvarivanje visoke zaposlenosti svježih (out-of-school) kadrova, što podrazumijeva veću fluktuaciju radne snage koja se ostvaruje liberalnijim radnim zakonodavstvom (radnika mora biti jeftino i zaposliti i otpustiti);
2) investicije u obrazovanje: bolji i fleksibilniji nastavni kadar, bolje "facilities" (kampusi, knjižnice, kompjuterske sobe, dvorane, labosi, WC-i i studentski kafići - to je ono što Zvone zove "usluga") kako bi studentima bilo primamljivo platiti puno novaca i zadužiti se jer za to puno i dobivaju;
3) poticanje tržišnog natjecanja između fakulteta/sveučilišta i liberalizacije tržišta obrazovanja (privatni fakulteti, specijalizirane visoke škole, itd) kako bi studenti imali veći izbor i kako bi se povećala kvaliteta hrvatskog visokoobrazovnog sustava;
4) subvencioniranje studentskih kredita i ostalih studentskih povlastica kao npr. besplatan prijevoz ili doista funkcionirajuće popuste u komercijalnom i javnom sektoru (tu se u hrvatskom slučaju budi "fantom" X-ice, kartice koja ne vrijedi za ništa osim hranu u menzi koja je odvratna, dok u svijetu studentska iskaznica automatski znači 10-50% manju cijenu karte u kinu, kazalištu, noćnom klubu, knjižari, vlaku, Subway-u, itd.)
5) stvaranje široke mreže podrške visokom obrazovanju i studentima uz poštivanje autonomije sveučilišta/fakulteta: ova mreža treba biti visoko informatizirana, s dostupnim i točnim informacijama. Stranka koja budućim studentima obeća nešto ovakvo:
klikni na sliku za povećanje
je stranka koja bi trebala dobiti glas tih istih studenata.
Nažalost, hrvatske političke stranke imaju jako nedefiniranu, epsko-proznu viziju obrazovanja i ne znaju odgovoriti na konkretna pitanja što je produkt mlade i slabo razvijene demokracije i svijesti o političkom procesu.
P.S. "Redovni student" bi trebao biti "full-time student", dakle onaj za kojeg vrijede kraći rokovi i koji ima više obveza od "part-time studenta" odnosno "izvanrednog"
Opinioiuris
CAAAAAAREEEEEE :-)
CAAAAAAREEEEEE :-) !!!
Ozbiljno razmišljam da na početak svog (preduuuuuugog) posta stavim link na ovaj tvoj komentar za one kojima se ne da čitati ;-)
Koncizno i up-to-the-point.
Nego, ODAKLE OVA SLIKA ;-) ?
"Nažalost", ovo šta Car
"Nažalost", ovo šta Car piše nije uskladivo sa SDP-ovim programom. Uštedilo bi se državnih novaca, pa se proračun ministarstva obrazovanja ne bi povećao za ležerno najavljenih 50%.
http://www.direct.gov.uk/ -
http://www.direct.gov.uk/ - "sve javne usluge na jednom mjestu"
About DirectGov
Ima varijanta i za dječicu: DirectGov Kids :))
PS. Nemoj ništa editirati u glavnom tekstu jer će ti dnevnik ispasti s naslovnice!! ;-)
Opinioiuris
Kvalitetno sažeti ovu vrstu
Kvalitetno sažeti ovu vrstu obrazovne problematike hrvatskog društva(ali ne samo hrvatskog) u relativno kratkoj formi i to na ovako detaljno-objektivan s prijedlozima prožet način, što nije puko teoretiziranje i subjektivna kritika je fantastično. Još je i začinjeno kreativnom kritikom. Evo još jednog zdravo-razumnog kolege. Odlično
vrlo jasan, logičan,
vrlo jasan, logičan, argumentiran odgovor
na ključno pitanje u čemu je problem, i što treba raditi u području visokog školstva
i na kraju zaključak da
ovakva reforma u hrvatskoj nema baš nikakve šanse
također jasno, logično i bez potrebe za posebnom argumentacijom vrlo uvjerljivo
(kome nedostaje argumentacija vidi ap)
po sličnoj metodologiji bi se dalo izanalizirati i ponuditi rješenja i za zdravstvo, sudstvo,
također nema ama baš nikakve šanse
zašto?
a na gubitku bi bili samo
lijenčine, (školstvo)
neradnici, neznalice, (zdravstvo)
lijenčine, neznalice, lažovi (sudstvo)
lopovi, lažovi (privreda)
ima li ih stvarno toliko?
ili su toliko jaki?
ili jednim dijelom, kao politički narod, poput zlostavljanog političkog dijeteta, nismo odrasli,
dijelimo strahove
predrasude, koje nas čine ranjivima na manipulacije
lažova, lijenčina, lopova
Kažeš da HNS zna i onda
Kažeš da HNS zna i onda citiraš Čačića gdje on između ostalog kaže:"U zadanim rokovima od 4 i 8 godina želimo povećati udio visoko obrazovanih u radno aktivnom stanovništvu na 20 i 30 posto."
Na koji se to način može doći do tolikog postotka visoko obrazovanih uz sadašnje stanje na sveučilištima,broj profesora i kvalitetu studiranja.Želimo li postati zemlja znanja ili zemlja diploma.Možemo mi naštampati diploma pa da imamo i 100% visoko obrazovanih samo je pitanje kakva bi bila kvaliteta i količina njihova znanja.
Kažeš da bi ministarstvo trebalo plaćati fakultetima prema broju studenata i to je dobro,ali treba i dodati da broj studenata koji određeni fakultet može upisati ovisi o broju profesora na fakultetu te radnim uvjetima na fakultetima (broj predavaonica,laboratorija,tehnička opremljenost).
Spomenuo si transparentnost i to je po meni jedna od najvažnijih stvari,koja nam je potrebna ako želimo bolje obrazovanje.Pošto porezni obveznici plaćaju troškove visokog obrazovanja onda imaju pravo znati na koji se način troše njihovi novci.
Da se ne bi dogodilo da profesorska mjesta na fakultetima dobivaju djeca profesora s tih istih fakulteta koji nemaju nikakvih rezultata u području kojim se bave, dok izvrsni studenti moraju na zavod za zapošljavanje.Da se na događa da se novci za znanstvene projekte daju prema kriterijima, a ne preko veza i poznanstava itd.
Žao mi je što si se usredotočio uglavnom na financijsku stranu.
Za vrijeme svog (neuspješnog) studiranja čini mi se da je glavni nedostatak bio u nedovoljnoj iskrenosti i tolerantnost među ljudima na fakultetu.Kod nas u državi općenito pa tako i na fakultetima svaki prigovor i sugestija se primaju na vrlo osobnoj razini,odnosno kao na napad na određenu osobu,a ne kao pokušaj da se nešto popravi.Ljudi se okupljaju oko određenih klanova,a ne oko ideja.
No,nema veze tu je naš novi bog «Novac» i njegov zemaljski poslanik «Tržišno gospodarstvo» pa će oni riješiti sve probleme.
evo dat ću komentar
evo dat ću komentar suprotan očekivanjima. studentica sam i nemam bogate roditelje (za što bi me neki mogli "optužiti"), ali nemam ništa protiv gore predloženosg sistema. zašto? tko si može priuštiti studirati 10 godina i masno za to plaćati, neka izvoli. nemam ništa protiv. tako je i s bilo kojom drugom uslugom. s druge strane, onaj tko je spreman žrtvovati se i biti u npr gornjih 10% na svojoj godini, neka bude nagrađen od strane države time da mu ona "otpiše" dug za školarinu (naravno, kad diplomira). ja sam ova nesretna bolognska generacija, na faksu koji je dijametralno suprotan fer-u. kod nas faks sad traje 5 godina. neka brucoši potpišu gore opisani ugovor s mzoš i ako u roku 5 ili 6 godina dobiju diplomu, neka plate niži iznos (kakav bi recimo platili po današnjim školarinama) ili ako budu među 10% neka ne plate ništa, a ako razvlače faks, neka plate punu cijenu za sve te godine.
onaj tko želi ozbiljno pristupiti faksu i stvarno studirati, neće gubiti ni vrijeme ni novac. s druge strane, oni kojima je index pokriće za sjedenje po kavama - neka plate koliko god treba. možda će se onda fakulteti malo raščistiti i stvoriti bolje radne uvjete.
Eh, Zvone, ovo je i za rolu
Eh, Zvone, ovo je i za rolu toalet papira predugačko i cijenim utrošene sate. Htjedoh dodati samo po pitanju glasanja za HNS... da, njihovi programi imaju muda, tu i tamo nerealne osnove (15% energije u Hr iz biomase?!), ali kad bih imao garanciju da će se naći u poziciji da provedu svoje programe onda bi dobili i moj glas. Ziheraško igranje, ali što da se radi... :-))
bezkomentara.org
S obzirom na nivo znanja i
S obzirom na nivo znanja i školovanja u Hrvatskoj i s obzirom na antiintelektualnu kampanju koja se konstantno provodi, program strategije školovanja, trebao bi biti centralni dio stranačkih programa. Inače će Hrvati postati doista tuđi sluge i obavljati za Europu poslove koje nitko drugi neće.
ovo mi je bilo malo prevec
ovo mi je bilo malo prevec za citati, ali mene u u vezi obrazovanja zanima jedna stvar... koliko nasi fakulteti zaradjuju?? dali recimo ekonomski faks prodaje svoje znanje putem recimo usluge analiziranja ekonskih kretanja za odredjene zainteresirane stranke? dali recimo fer nudi recimo uslugu konzaltinga kod projektiranja racunalnih mreza, izvodjenja elektrifikacije, metoda za stednju eneregije?? dali strojarski, pmf, gradjevinski, agronosmki faksevi prodaju svoje znanje?? ako ne prodaju zasto je to tako? zasto se nebi faksevima omogucilo da imaju timove koji bi se bavili pruzenjam konzalting i inih usluga? em bi bila dobra zarada, em bi studenti koji bi sudjelovali u tim projektima imali dobru referencu za daljnje zaposlvanja... po meni je kod nas skolstvo rpevise limitirano na to koja ce s materija i po kojem sistemu savladavati, a premalo na to kako tu materiju i sistem napraviti jednostavnim i direktno primjenjivim na trzistu...
--->
photopublika.blog.hr
samo da ne prodaju državi
samo da ne prodaju državi (sami sebi)
Ako se misli raspravljati s
Ako se misli raspravljati s namjerom da se stvari zbilja malo osvjetle i da se nešto napravi, onada kod obrazovanja kao i kod većine toga u hrvatskoj kao ključno treba uzeti zarade. Od sedmadesetih se u svim područjima vezanim uz državu prosječno zarađuje najviše u svijetu, što znači da razni i razno izvuku bitno više od ikakvih svjestskih rekorda a glavnina slabo do gol kofer.
Visko obrazovanje je ne samo u vezi tog enormnog zarađivanja, nego je od sedamdesetih pomoćno sredstvo za to. Glumi se briga za obrazovanje, a to služi kao magla i/ili crvena krpa koje odvlače pažnju da bi se akademske strukture, politika i s time povezani interesi mogli posvetiti na miru glavnim operacijama, kreiranju i provedbi poslova i postupaka kojima se mažnjava državna lova bez ikakvih kriterija i ograda. Ne samo da se uz pomoć raznih fakulteta i struktura u njima mažnjava najveća lova po jedinici mjere za svjestske prilike, nego su i oni koji po deafultu tome ne pripadaju, npr. Filozofski fakultet a posebno Pravni, deformacijom defaulta izgradili mehanizme za velika mažnjavanja.
Dovoljno je vidjeti da su u svima gužvama ti istaknuti akademski uštogljeni ljudi, pa i u raznim čuvenim nadzornim odborima i slično. Naravno da prednjače građevinci, arhitekti i slično, ali treba uzeti u obzir da je pravnik akademik Barbić vjerojatno najbogatiji čovjek u Hrvatskoj a da ga pokušavaju stići i apstraktni društveno angažirani intelektualci kao povjesničar umjetnosti Maković.
Naravno da je to neodvojivo od politike. Čačić, koji je opao jer su izgubili vlast u Zagrebu i na državnoj razini, će na JPP štancanju škola ipak zaraditi pristojnu lovu. A koliko se tek zarađuje kad si na glavnoj kasi, samo na sveučilišnim kampusima će kapnuti u privatne džepovi nekih milijradi kuna čista.
Pa sad ti reformiraj i čudi se zašto se sve tako rasteže i steže.
Odličan članak!!! Svaka
Odličan članak!!! Svaka čast, zaista se rijetko susreće ovakvo nešto na forumima. Konzistentan, "djelatno spoznajan" (osjeti se prožimanje teorije i prakse, za razliku od večine strategija koje se svode na puki spekulativni izraz nečije pasivne kontemplacije), specjaliziran i konkretan u detaljima, u kojima reflektira cjelinu, i cjeline koja je sinergijski višak iznad rezultantne puke interakcije detalja itd.
Mislim da bi se moji SDP-ovci zaduženi za obrazovanje trebali duboko zamislit nad ovime, i učit kako metodološki valja kreirat uvid u obrazovni sistem i iz toga izvlačit moguća rješenja.
No bez obzira pokušat ću proboj u ovo zaista konzistentno i koherentno zdanje..
Jedva čekam ;-))) Uostalom
Jedva čekam ;-)))
Uostalom - ZATO SAM GA I NAPISAO !!!!
E moj čovječe, pa ti si
E moj čovječe, pa ti si Bushov !
Čak ni od Republikanaca Bush nije dobio podršku za sustav vaučera, lakše je zaratio sa Irakom.
Stvarnost (money talks, b... walks) i teorija suprotni su svjetovi i nikad se neće sresti...
NI JEDAN POLITIČAR NEĆE UKINUTI PRAVO NA (DJELOMIČNO) BESPLATNO ŠKOLOVANJE.
Ako ti se ne sviđa, osnuj privatni fakultet. Ionako imamo samo trećinu EU prosjeka fakultetskih građana.
P.S. Glas za HNS, glas je za SDP ! (usp. Čačić, Pusić)
A to, kažeš nije tvoj cup of tee :))
Dakle Zvone, na razini
Dakle Zvone, na razini detalja zaista si dosljedno razradio ono što bi visoko-obrazovni sustav učinilo racionalnijim prema mjerilu koje danas jedino uživa nepodjeljeni društveni autoritet - novcu. To mjerilo pronalazi svoj najčišći izraz u mehanizmu slobodnog tržišta.
Ono što si ti po meni vrlo uspješno izložio u ovom članku jest činjenica da se naše društvo (ali ne samo naše) poziva na tržište, ali da ga nema snage i želje sprovesti do kraja, a s druge strane ne želi i ne može više iz ideoloških razloga u mišljenju razrađivati nekakvu konceptualnu alternativu slobodnom tržištu i privatnom vlasništvu nad kapitalom. Ono što si ti izložio u svojem članku jest ne toliko nečija nesposobnost i neznanje (odgovornih ljudi u sustavu) , već opće društveno licemjerje koje se krije iza danas neupitnih ideoloških deklarativnosti.
Jer ovo što ti predalažeš definitivno bi ljude prislilo da ne budu toliko lijeni, sustav bi racionaliziralo i definitivno bi pokazalo koje su krajnje posljedice dosljednog prihvačanja danas jedinog neupitnog društvenog idola i mjerila (sreće, uspjeha, neuspjeha, sposobnosti, stručnosti, potencije..)- novca.
Dakle, ono što je danas kolektivni motivator broj jedan, paradosalno predstavlja jedino sredstvo i mjerilo koje može sustav racionalizirati, a ljudi opet na tako nešto nisu spremni i to ne žele. Takvu mentalnu mrtvouzicu najbolje opisuje poslovica "ona bi se j.. , ali da joj ne uđe". I ti si ustvari svojim tekstom na praktičnim detaljima pokazao šupljikavost te ideološke konstrukcije koja je danas na razini javnog diskursa neupitna jer se svi kunu u slobodno tržište i privatno vlasništvo, ali u konkretnoj praksi pokazuju da nisu spremni dosljedno sprovesti ono u što se kunu pa je jedina moguća definicija takvog postupanja -licemjerje (licemjerje postoji prvenstveno kod onih koji su svjesni navedenog proturječja, dakle što su ljudi obrazovaniji to su nužno licemjerniji).
Naravno, rukovodstvo SDP-a je shvatilo to proturječje (točnije Antun Vujić) koje postoji između ideologije slobodnog tržišta u odnosu na njegovu praktičnu primjenu , pa su ga pokušali razrješiti u samoj ideološkoj konceptualizaciji SDP-ove programske platforme kroz izmišljanje nove fraze kojoj je zadatak da u ideji pomiri ono što je u praksi nepomirljivo, odnosno da u mišljenju odvoji nešto što je u praksi spojeno. Ta fraza je čisti oksimoron ali je nažalost postala SDP-ov ključni izborno-programski slogan - "SDP je za tržišnu ekonomiju, ali nije za tržišno društvo". Dakle i SDP bi se j... ali da mu ne uđe. No, to ipak nije moguće pa je i logično da politika koja najozbiljnije konkurira za osvajanje vlasti želi ostati u programskim općenitostima i takvim ispraznim frazama jer bi iznošenje detalja ljude suočilo sa traumatskom istinom, da u praksi "mi jesmo za tržišnu ekonomiju", nužno znači "mi jesmo za tržišno društvo".
Problem je što se kompletna zapadna Europa kao nositeljica nekadašnje države blagostanja nalazi u donekle sličnoj poziciji. Čak i Švedska koja se već papagajski spominje kao uzor, mijenja trend prema neoliberalnom konceptu. Naravno, realno je za nas Švedska i dalje utopijska zemlja koja nam dokazuje da je moguće imati "tržišnu ekonomiju ali ne i tržišno društvo", no potrebno je uzeti u obzir činjenicu da je Švedska pa i cijela zapadna Europa to mogla biti jedino pod prijetnjom "realnog socijalizma" s istoka, a od kada njega više nema polako ali sigurno je praktičan trend okretanje prema tržišoj ekonomiji i tržišnom društvu (njima je dakako puno lakše postupno i obazrivo dekonstrirati model države blagostanja, dok smo mi izvršili radikalnu promjenu sistema po principu "šok terapije", ideološki odbacujući sva dobra iskustva i ideje bivšeg sistema). Taj trend koji se dešava u praksi usporava dakako kolektivna memorija i nasljeđe tradicije države blagostanja koje se izražava u sve licemjernijim i proturječnijim "trečim" i "četvrtim" ideološkim putevima.
Eeeee, na ovo mogu samo
Eeeee, na ovo mogu samo reći - TO CARE !!!!
Sve sam čekao i čekao kad ćeš baciti neku ozbiljnu i devastirajuću kontru, ali nisam dočekao ;-). Osim samoevidentne konstatacije da je novac postao mjerilo svih stvari (zašto, kako i što se po tom pitanju može učiniti - posebna je diskusija).
Drago mi je da se slažemo da je problem tu. Pitanje je samo ŠTO MOŽEMO UČINITI !
Pratio sam s pozornošću tvoje komentare ovdje, i razinom argumentacije i ozbiljnosti sam fasciniran (što ne znači da se ponekad nisam slagao ;-). A negdje sam zapamtio podatak da si aktivno angažiran u SDPu.
Što ćemo sada ?
Nestrpljivo čekam Mariju Lugarić da se javi ;-)
Hehehehe, shvatio sam da
Hehehehe, shvatio sam da nikakva kontra na ovo tvoje izlaganje ne bi bila efektivna jer bi ostavila tek dojam jalovog moraliziranja. Jednostavno, u tvojem tekstu nema niti trunke frazeologije, već jedino dosljedno i konkretno izvođenje konzekvenci postojećeg poretka kojeg ideološki podržavamo (kapitalitzam, slobodno tržište, privatno vlasništvo). Daleko od toga da smatram utilitarnu logiku koju izvodiš do krajnjih konzekvenci nečim ispravnim, nečim što će društvo i pojedince učiniti zdravijim, sretnijim i plemenitijim, ali to je trenutno jedina dosljedna logika postojećeg poretka, pa mi tvoj tekst izgleda kao iskreni apel da je konačno kao društvo prihvatimo. A tek kada bi takvu logiku dosljedno prihvatili i sproveli u svim njezinim društvenim aspektima, tada bi možda mogli shvatiti koliko je ustvari ne želimo. Ovako ostajemo u onome što Hegel naziva "loša beskonačnost", ili začarani krug naše nespremnosti da riječi pokrivamo djelima, a djela riječima, pa ostaje tek truli osjećaj univerzalnog licemjerja i jalovosti u zraku.
Treba imat muda i prihvatit stvari do kraja..
Hehehehe, shvatio sam da
Hehehehe, shvatio sam da nikakva kontra na ovo tvoje izlaganje ne bi bila efektivna jer bi ostavila tek dojam jalovog moraliziranja. Jednostavno, u tvojem tekstu nema niti trunke frazeologije,...
Ovo je točno da nema toga ali nešto ipak ima. :)
Ne ulazeći u odluku za koga će Zvone glasati, članak ipak ima jedan nedostatak. Nije navedena veza između sadržaja koji priželjkuje i nudi Zvone i s kojim nemam namjeru polemizirati jer je dobar, i ovoga što citira iz "Ostvarenja":
Za realizaciju cilja nužna je i kompletna promjena pristupa financiranju obrazovanja potpunim financijskim praćenjem korisnika obrazovanja, s najpovoljnijim uvjetima i dugoročnim povratom sredstava nakon zapošljavanja za sve studente koji uredno ispunjavaju obveze, a za najkvalitetnije i one za čijim znanjem postoji društveni interes (posebno doktorski studiji za nastavni kadar) financiranje je bespovratno.
Zato Zvone, pitanje:
Zašto misliš da potpuno financijsko praćenje korisnika obrazovanja podrazumijeva baš to što si napisao u članku.
Citirano može značiti puno toga i daleko šire od školarine, npr. financiranje studentskog smještaja i prehrane pa nadalje. Uostalom, lova za te namjene u trenutnoj situaciji najviše priječi one s malo love da se upišu na studij.
Možda "Ostvarenja" daju odgovor na moje pitanje ali mi je promaklo da si ga u članku naveo, ako jesi.
Može li pojašnjenje?
sm, posve si u pravu
sm, posve si u pravu :-))))
Taj citat doista može značiti i puno više (i puno manje !) od onoga što sam ja napisao.
Bitno je naglasiti da je ovo uvelike MOJA INTERPRETACIJA kako bi trebao izgledati sustav visokog obrazovanja danas u Hrvatskoj.
U toj knjizi ima posebnih 15-ak stranica posvećenih obrazovanju (ono što sam ja citirao je odmah u uvodu), pa ko voli vidjeti što HNS točno misli, nek izvoli.
Ja sam jaja otegnuo dok sam napisao ovaj post ;-), i znam da je značajan razlog zašto sam ga išao pisati bilo oduševljenje s onim što je Pero Lučin na tih 15-ak stranica napisao (on je autor tog poglavlja u knjizi).
A da ti pravo kažem, da sad ponovno idem to čitati, nemam volje (odnosno, imam puuuuno drugih obaveza - treba nadoknaditi 10-15 sati potrošenih na pisanje posta).
Uostalom, imamo tu i "službene" HNS-ovce, pa ne bi ni njih ubilo da kažu koju ...
A čekam i "službenu" reakciju SDP-a ;-)))
Prije sad već dosta
Prije sad već dosta mjeseci, na ovim smo stranicama pokušavali sastaviti kompetentnu buduću vladu, vjerujem kako se sjećaš.
Tamo sam za ministricu umjesto Primorca predložio Vesnu Pusić kao uglednu profesoricu koja se kuži u te stvari i koja tvrdi da njena stranka ima dobar program za unapređenje obrazovanja. I sad sam za to ukoliko HNS dobije dovoljno glasova da uđe u vlast.
Nisam čitao "Ostvarenja" jer tu vrstu literature ne podnosim pa sam se orjentirao na ono što je o HNS-ovim programima dostupno u medijima.
Ovaj dio oko reforme obrazovnog sustava baš i nije bio u prvom planu. Ja sam zapamtio samo ono o građenju škola i sveučilišnih kampusa. Iz teme rada i radničkih prava, osim sad ovog od neki dan, sam zapamtio radničku stanogradnju.
Naravno, i nastavak poticane stanogradnje.
Meni se kad sve svedem na zajednički nazivnik čini kako u HNS-ovim programima ima puno građenja, a to je zna se čija specijalnost. To je jedino čvrsto i upravo ono što mi se u HNS-ovom programu ne sviđa.
Sve ostalo su uglavnom priče o ovom ili onom pa bih zato vrlo volio da se HNS primi MZOS-a i konačno pokaže da zna i drugo osim zaposliti građevinska poduzeća. Ovih ili onih.