Tagovi

Za što se borio Ivan Fumić?

Jednom davno napisao sam dnevnik

http://pollitika.com/jesmo-li-se-za-to-borili

Moja glavno razmišljanje je bilo to da ni ja, a ni itko koga znam, od branitelja, nije imao viziju države za koju bori. Pod vizijom mislim na društveno uređenje, unutrašnje odnose, odnose u društvu i sve ostalo. Ono što smo tada znali, bila je obrana i oslobođenje okupiranih područja. Dodatno smo znali i željeli da nam država ne bude jednopartijska, dakle, da je demokracija na djelu i da nismo dio nefunkcionirajuće Jugoslavije.

Godinama nakon završetka rata, pojedini branitelji se javljaju sa svojim tvrdnjama "Nije ovo država za kakvu sam se borio." Neki, poput Glogoškog u čuvenom intervjuu, su to tvrdili i u vrijeme rata. Stvar je u tome da takvi ljudi lažu sami sebe i druge oko sebe. O, ja sam uvjeren da su oni sami sebe u međuvremenu uvjerili da su oni kretali u rat za nekakvu socijalnu, pravednu, uređenu, superdemokratsku......ili bilo kakvu drugu državu....ali to jednostavno ne odgovara istini. To je mit. Izmišljotina. Nama nametnuto razmišljanje. Samo pitanje : "Jesi li se za to borio?" je nametnuto. Već sam rekao za što smo se borili. Ne može se očekivati od po milijuna ljudi koji su pod različitim uvjetima ušli u borbu da imaju istu viziju države za koju se bore, ili da uopće imaju viziju, osim onih jednostavnih i lako razumljivih i objašnjivih: sloboda, mir, demokracija. Ma što to već značilo.

Mislio sam da nakon rata jedino mi, hrvatski branitelji, imamo takve dileme. Da smo jedino mi pritisnuti takvim nametnutim pitanjima i samozavaravajućim odgovorima.
A onda me šokira izjava od strane koju nisam ni najmanje očekivao: od Ivana Fumića, potpredsjednika antifašističkih boraca.

"Čovjek se uvijek u životu opredjeljuje - ili si za demokraciju ili za totalitarizam. Mi smo se borili za demokraciju", kazao je Fumić.
"Domovinski rat je negirao ono za što smo se mi borili - bratstvo i jedinstvo, jednakost, socijalnu pravdu i pravo žena".

Po Fumiću, partizani su se borili za demokraciju, bratstvo i jedinstvo, jednakost, socijalnu pravdu i prava žena.
Demokracija? Nakon pobjede partizana uvedena je diktatura i totalitarizam. Pogotovo nakon 1945. S različitim intenzitetom, teror je trajao do 1989.
Bratstvo i jedinstvo? U ratu u kojem su se braća nalazila na suprotnim stranama?Jednakost? Svašta. Čiju, između koga? Klasa? Pa onda bi ispalo da su svi partizani bili komunisti. Ili da su znali što je komunizam. I tko je na kraju rata bio jednak s kime?
Socijalnu pravdu? Pa tko je od seljaka znao što je to socijalna pravda, kako to izgleda i valja li jesti?
Prava žena? I opet su me učili da su drugarice svoju jednakost i svoja prava izborile u "NOB-u".

I što sad? Osim što Fumić pokušava nas lagati, barem one koji se ne sjećaju što je i kako bilo, on pred sam kraj života zavarava sebe. Jer to nisu vrijednosti koje je Fumić (rođen je 1930. godine, znači 1945 je imao 15 godina) mogao uopće znati, a kamoli ih osjećati. I to ne samo on, već velika većina sudionika 2. svjetskog rata u Hrvatskoj.
Fumić je nakon rata, nakon raspada Jugoslavije, razvio naknadnu pamet.
Većina sudionika rata se borila zbog sebi jednostavnih i lako razumljivih razloga. Moraš, mobiliziralo te. Poslalo poziv. "Svi" se bore, ne'š biti pičkica. Došla jedna vojska i popalila selo, moraš ići u suprotnu. Osveta. I već pri kraju rata,ona najpraktičnija, pridružuješ se pobjednicima.

Pa o čemu onda Fumić priča?
Priča bajke i stvara lažne mitove. Slično onome što rade i danas neki branitelji. Čini mi se da je to sindrom veterana ratova. I ne bi to bio problem, da time mladim generacijama ne šaljemo sasvim krive poruke i zamagljujemo istine. Zamislite paradoksa? Partizani su se borili za demokraciju?

Tagovi

Komentari

A ja se zabrinuo zašto imam

A ja se zabrinuo zašto imam samo 5 komentara na dnevniku...kad ono....nisam spomenuo ustaše ni fašiste. Čim se to spomene, ili neki privid, evo ga....raste čitanost u 3PM. :)))
Bravo narode, samo vi nastavite po uličnoj desnici, ustašizaciji Hrvatske, a sad možete i o Čiči.

Tko je glasao
Tko je glasao

Antifašizam nakon svega: Između Revizionizma i ulične desnice

 

U zagrebačkom kinu Europa je u utorak navečer, 12. svibnja,  u sklopu Subversive festivala, održavao se okrugli stol 'Antifašizam nakon svega: između revizionizma i ulične desnice'.

Na pozornici su bili Budimir Lončar, Viktor Ivančić, Robert Botteri, Vesna Kesić, Ana Panić, Vjekoslav Perica, Sanja Horvatinčić i Dražen Lalić, a moderator je bio Dragan Markovina.

Nepozvani gosti, među kojima  je bio poznati pravaš Dražen Keleminec, a pojavo se s namjerom ometanja okruglog stola te poveo i snimatelja. Došao je po odgovor na pitanje tko je ekstremna desnica u Hrvatskoj ali i dati poduku što on o antifašistima, komunistima, Jugoslaviji itd. zna, može i hoće. Uličnu ekstremnu desnicu on transformira u kulturnu dvoransku.

U najavi stola Markovina kao da naviješta Kelemenca: Slučaj Hrvatske tu posebno dolazi do izražaja. S jedne strane kroz otvorenu fizičku i institucionalnu agresiju prema toj ideji, putem rušenja više od tri tisuće antifašističkih spomenika i promjena školskih programa, ali i kroz izražen cinizam državnih institucija, koje su antifašizam ostavile u Ustavu, otvoreno ga negirajući u stvarnosti.”

Video uradak je odmah poslan svim desnim portalima. Direktno.hr se pita: Je li desničarski čelnik prešao granicu ili je reakcija bila primjerena te je li policija imala razlog za intervenciju pogledajte u VIDEU.

Nažalost u ovom trenutku još nema izvješća o samom sadržaju okruglog stola i diskusijama. Ono što me veseli je primjetan broj mlađih posjetilaca.

 

Ustašluk je je ustašluk je A-HSP je Keleminec u koaliciji s HDZ ili samostalno.

Ustašluk je ludilo i neizlječiv genetski defekt koji se prenosi s generacije na generaciju. Uredno ga i vlast zalijeva; otvoreno ga negirajući u stvarnosti. 

--------

http://www.subversivefestival.com/newsitem/3/378/antifasizam-nakon-svega-izmedu-revizionizma-i-ulicne-desnice#sthash.IrXmtKfC.dpuf

http://www.telegram.hr/kultura/upravo-pocinje-8-subversive-film-festival-i-sve-vrvi-programima-koje-ne-treba-propustiti/

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/pozvali-policiju-keleminec-upao-u-kino-europu-i-nazivcirao-ekipu-budimira-loncara-viktora-ivancica-800502

Tko je glasao

produkcija ustaša ide po planu, a

demokracija je ..jel..ako jedni mogu jesti govna...ne vidim zašto protiv drugih zovete policiju...kme, kme...

okrugli stolovi a opozitno mišljenje se ne dopusti nego se zovu plavci...mislim..po čemu je to okrugli stol...jedni drugima odobravate...klimate glavama s odobravanjem i tako to... to su jednopartijske sjedaljke a ne okrugli stol...

Onda...o kakvom Subversiv festivalu pričamo...subverzija bi trebala ići kontra mainstrema..kontra vlasti...a ne da uhljebi kao nešto ubjeđuju druge uhljebe...

zapravo je Keleminac tu jedini- subverzija..kako mi se čini.

Samo radi razjašnjavanja pojma..........
http://hr.wikipedia.org/wiki/Subverzija

sve dobro...

Tko je glasao

o kakvom Subversiv festivalu

o kakvom Subversiv festivalu pričamo...subverzija bi trebala ići kontra mainstrema..kontra vlasti...a ne da uhljebi kao nešto ubjeđuju druge uhljebe... zapravo je Keleminac tu jedini- subverzija..

Upravo tako. U cijelom svijetu, jedino u Hrvatskoj "nevladini" podržavaju vlast.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

hehe

prepoznao sam Bigulicu. L9, Feniksa i još neke...šalim se...no tamo im je mjesto...poražene snage i sramota u cijeloj Europi..kako se komunistički boljševici i slijednici komunističkih zločinaca pokušavaju sakriti iza antifašizma kao kad bi gola žena pičku prekrila smokvinim listom....

vi ste današnji negativci..
ne puštate miran narod...Hrvate..na miru... pas mater..naravno

ne bojte se nitko vas neće zatvarati u logore..demokracija je...jedino nešto bute morali delati, jel... a ne prodavati jugokomunističku maglu... ni Srbi vas ne vole..osim onih koji imaju materijalnu korist.........

sve dobro...

Tko je glasao

Eva mu materina

kao kad bi gola žena pičku prekrila smokvinim listom....
Ili je list malen ili je . . .

Vidim da te ono pravo muško u pripijenoj crnoj majici jako uzbudilo, pravi Hrvat zasigurno čiste rase koja se isključivo međusobno križala barem od stoljeća sedmog, a što se vidi po izuzetnoj prikazanoj inteligenciji!

leddevet

Tko je glasao

imaš moj dnevnik L9

"Opasno s ekstremima" ..gdje se spominje i taj "momčina" u crnoj majici

http://pollitika.com/oprezno-s-ekstremima

da se citiram

"""Naime, kad Mladen Schwartz ..ili netko sličan...Keleminac..
..odijeva dimnjačarsko odijelo i kad se njih nekoliko "dimnjačara" ide postrojavati....moramo se zapitati..u čijem je to interesu ...da li je to u interesu države i naroda..po mome - nije. Jednostavno...nema potrebe za time...danas se to rješava u odjelu i s kravatom i glasačkim listićem. Za to sam se borio."""

Znači, tvoj pokušaj podmetanja je promašen. Ista je to kuhinja.

Ma koliko se trudili vi Labradorci...napraviti Hrvate fašistima i nacistima..jednostavno..ne ide pa ne ide.

Te u crnim majicama narod jednostavno ignorira...jer narod ima šesto čulo i osjeća da su to mućci... i nešto budala ..pa onda takvi na izborima dobiju glasova koji decimalni broj počinje s "0" (o,o23).

Znači..igrokaz... prostom raščlambom ( za tebe :analizom)))) izvlači se zaključak da za taj skup nitko ne bi ni znao...e da nije došao Keleminac s kamerom...prejadno...nekad su udbaši producirali ustaše da bi opravdali svoje plaće..svoje postojanje i muljaže...

danas je vidimo slično..samo eto..olovo se troši za tisak a ne za streljivo...

Komunistički antifašisti koje u Hrvatskoj ih mećemo pod navodnike , znači " antifašisti" su zadnji u Europi koji veličaju masovnog zločinca Tita.

Da bi bili vjerodostojni morali bi biti dosljedni kod one - zločin je zločin a žrtva je žrtva-.

U Hrvatskoj nema ustaša jer za njih jednostavno nema potrebe. Međutim..među nama žive komunističko-udbaške ubojice..a ima i četničkih ubojica i silovatelja iz zadnjeg rata..koji se kako vidimo drže zajedno... kojima se gdje gdje i sudi..pa im je ( vam je) voda u ušima i stoga ustaše pravite od blata...

što je ? poželjeli drumovi Turaka

sve dobro...

Tko je glasao

U Hrvatskoj nema ustaša jer

U Hrvatskoj nema ustaša jer za njih jednostavno nema potrebe.

https://www.google.com/search?q=usta%C5%A1e+danas&source=lnms&tbm=isch&s...

Doduše slažem se da za njih jednostavno nema potrebe kao što za njima nikad nije bilo potrebe, ali, eto, bilo ih je i ima ih.

leddevet

Tko je glasao

To ustaše,hahaha

maškare..... L9, manekeni

Potpuno je svejedno što odijevaš na sebe..pitanje je kakvo srce i kakva muda imaš.

Tebi i prvo bijelo polje na hr.grbu smeta...ti si jadan...frustrirani jugoslavenčić...dezorjentirani duhovni apatrid..onu si izgubio a ova ti nije dobro sjela..slučaj vrijedan žaljenja...

Ustaše su nastale kao revolucionarna organizacija za nacionalnu slobodu..kao ilegalna organizacija za rušenje Jugoslavije pošto se poslije atentata u bgd.skupštini na Radića i drugove..vidjelo da sa kraljem diktatorom i velikosrpskom beogradskom oligarhijom nema dogovora.

https://www.youtube.com/watch?v=kMv7IVeEi7Y

Pošto je Jugoslavija srušena...cilj je ostvaren..uskrsla je Hrvatska... Hrvati imaju svoju državu..svoju regularnu vojsku, policiju i međunarodnopravni status...za ustaše jednostavno nema potrebe.

Čemu nositi otvoren kišobran ako ne pada kiša...osim ako je suncobran ;-)

Razlika između Stjepana Radića i Ante Pavelića je samo utoliko što je Radić bio spreman i umrijeti za Hrvatsku, a Ante je bio spreman i ubijati za Hrvatsku...pošto je povijest pokazala da nema slobode bez krvi.

Ustaška vojnica jest na kraju izgubila rat....ali nisu gubili bitke.
Da nije bilo ustaške vojnice u WW2 četnici bi pobili BAŠ sve Hrvate i Muslimane. Osim onih koji bi se odrekli svoje vjere..po metodi trećina; trećinu pobiti, trećinu pokrstiti a trećinu raseliti.

Ante eto nije imao priliku da se pokaže u miru....ali ideja oružane revolucije za nacionalno oslobođenje je preživjela ...i na kraju su joj se priklonili i hrvatski bivši komunisti.

Znači da je osjećaj nacionalne pripadnosti kod nas Hrvata...jači od kojekakvih šuć- muć ideologija.

sve dobro...

Tko je glasao

najbolje bi bilo da hrvatska

najbolje bi bilo da hrvatska zatrazi od srbije tj srpskog suda rehabilitaciju ante pavelica..

ono da konacno rijesimo taj antagonizam i sukobe pa da se zna.. tko je za oslobodenje, a tko ..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ustaše

To ustaše,hahaha maškare..... L9, manekeni
Je tako su se smijali talijanskim fašistima ili njemačkim nacistima.

Nažalost upravo takvi "manekeni" su savršeno tjesto, oliti zamajac, gdje će se udobno smjestiti nacionalizam koji će na početku izgledati benigno i bedakima simpatično. Malo se educiraj i provijeri tko su bili najokrutniji koljači u nacizmu, upravo najobičniji ljudi koji su do nedavno benigno svaki dan odlazili na posao i imali dragu i simpatičnu dječicu. Sve idilično do trenutka kad im je postalo simpatično podizati desnu ruku i krenuli činiti okrutnosti koje su im se činile potpuno normalnima.

Nemoj se zavaravati, no bilo tko od onog smeća na fotografijama će čim dođe prilika pokazati ono po čemu su svi nacionalizmi poznati i zakotrljati nešto što će biti vrlo teško zaustaviti. Zlo u ljudima postoji samo je kod nekih smješteno dublje, a kod nekih vrlo plitko i zato ga je znatno lakše pokrenuti. Nažalost postoje i ovi koji jedva čekaju da se u tome realiziraju i utoliko ništa od onog nije smiješno niti pod razno.

I da ponovim ono što sam ovdje već citirao, a to su riječi režisera Fellinija koji je fašizam doživio u provom licu (pamtimo nadam se sjajan film Amarcord) i koji je rekao više-manje:

Znam gdje leži fašizam, on leži u nama, u našoj gluposti.

leddevet

Tko je glasao

Teoretik L9

potežeš paralelu s 30-tima...u vrijeme kad je sve bilo ruralno..manje više..polupismeno... baba roga je umrla..nitko ti nije rekao,a...)))

Hrvatima je kao što znaš svojstvena borba za slobodu i za državu....Hrvati nisu posezali za tuđim...nego su se kroz povijest nastojali sa svakim dogovoriti...pa tko nas sve nije jašio..i stalno smo ih morali..rastjeravati.... eto zadnje stoljeće..Hrvati partizani Talijane i Njemce i Mađare... Mađare i ranije,onda Hrvati ustaše i domobrani Srbe koji su si umislili da mogu nad Hrvatima sprovoditi gospodstvo i nekažnjeno ubijati pa i izabrane predstavnike, jel.. talijanski fašisti u Dalmaciji i Istočnoj Bosni maximalno surađivali s četnicima i ovi s njima..a Jure Francetić..Hrvat ustaša ih je progonio preko Drine ..dok su se titići skrivali po planini ili bili s četnicima..ako su četnici bili fašisti..a jesu...što je bio onda Jure Boban sa svojom Crnom legijom.

Eto..i Tuđman se pokušao dogovoriti o nekom mirnom razdruživanju pa i konfederaciji..ali Beogradu bilo mrsko izgubiti kravu muzaru..pa zaratili..pa smo eto mi opet bili antinacisti ..iako su nas nazivali ustašama, jel.

Stvari su višeslojne... mnogo nijansi sivog i da...ne trkeljaj... ak te danas napadnu ustaše.....samo zato što si Srbin, Židov ili Cigan...prvi ću te braniti...jugoviće je dovoljno ismijavati...

Staljin je bio antifašist...čemu gulazi i gladomor...Draža je rehabilitiran a četnici proglašeni antifašistima...pa jebiga...ako je fašizam jedini način da se obranimo.....goli život i DOM...taj sam... a boli me kurko dokoljenko... kako će me netko nazivati.

U ovom našem zadnjem ratu za slobodu...moja žena je kao pripadnik HV-a radila isto ono što je radio Siniša Glavašević u Vukovaru. E sad, da je mjesto palo..a moglo je..i da je uhvaćena...što misliš što bi joj Čejeni radili i uradili da su je živu uhvatili i kako bih se ja osjećao da sam eventualno ..preživio..znajući da su se nad njom iživljavali..prije smrti, jel.

E sad..da li će me netko nazvati ustašom..zato što sam s ekipom branio DOM..zavičaj i domovinu....i pri tom bio poprilično uspješan...za mene je to minorno....to što Milanović i ekipa u nedostatku programa i uslijed nesposobnosti ..radi hiperprodukciju simboličnog fašizma ..za ozbiljne ljude je ..komično... ustaša naravno nema.....nema potrebe...naravno da zatreba ustali bi i nikli kao gljive poslije kiše.....u obranu DOMA i ZA DOM...teoretskog fašizma na onoj primitivnoj bazi u promilima...a to što vi neki puki patriotizam ili vjeru prikazujete u negativnim tonovima je specijalni rat u cilju da se oštrica patriotizma otupi..što neće ići...

Morate se pomiriti s Hrvatskom..ili patite tko vas j.be.

Mislim da će te vi jugovići- regionalisti malo morati mijenjati agendu ...ova vam se izlizala..od previše uporabe a i postala je demode.

sve dobro...

Tko je glasao

I tata bi sine

Hrvatima je kao što znaš svojstvena borba za slobodu i za državu....Hrvati nisu posezali za tuđim...nego su se kroz povijest nastojali sa svakim dogovoriti...
Čuj, ajde ako može bez ispraznih fraza i glupave gazimestanske glorifikacije. Mislim da svi znamo kakvi su Hrvati i za čim bi posezali samo da mogu. Doduše u realnom životu su zapravo poprilično radodajni i vrlo često su pojedine dijelove domovine davali drugima, no to ne bi priznali niti pod najtežim mukama i naravno o tome nećemo. Svakako ostaje činjenica da nismo ništa bolji niti lošiji od naših susjeda, čak i od "onih".

Dakle riječ je bilo o fašizmu, što bi trebalo biti nešto "mekanija" varijanta nacizma, koji je danas gotovo svugdje u Europi u usponu. Jačanje desnice je zapravo uobičajena pojava u kriznim situacijama uvijek bila, a budući da imamo krizu eto i desnice. Hrvatska nije tu nikakva iznimka s dodatkom da nosimo breme komunizma i breme stalne konfrontacije (kompleksa) sa Srbima, dakle začini koji bi trebali dodatno tjerati cijelu priču u desno. Sreća u nesreći je da smo tradicionalno poprilično političko tupi narod, inertni smo, i utoliko desnica ne uspijeva izaći iznad izbornog praga osim ako u desnicu ne utrpamo HDZ koji je po Karamarkovim vodstvom dobrano skrenuo na tu stranu, a Kolinda je samo žalosna materijalzacija tog skretanja.

Možda je dodatni razlog što nam desnica ne uspijeva postati relevantna snaga to što smo na ovom kraju imali četiri koljačke grupacije i osim nacista i fašista, koji su djelovali po većem dijelu Europe, mi smo imali i domaće specifičnosti u obliku ustaša i četnika. Nadasve nezanemariva količina gadosti.

No sve to ne znači da se pojave kao na onim fotografijama trebaju shvatiti kao ponešto atipični folklor jer ja ne želim da se sutra naš ustavni sud pozabavi rehabilitacijom Poglavnika sa srpskim ishodom. Isto tako ne želim da me braniš od ustaša jer kad se pojavi situacija da treba ikoga braniti od ustaša onda je već prekasno.

leddevet

Tko je glasao

Kad ćeš shvatiti

da je najviše klanja izazvao ...komunizam..s Titom na čelu...

da zapadnim saveznicima nije trebalo Staljinovo topovsko meso ( najviše je pješadinaca CA izginulo)..nikad Tile ne bi dobio befel... Tile je tretiran samo kao jedna Staljinova divizija...

Bez Tileta...Hrvati i Srbi bi u svom internom ratu tj. međusobnom obračunu došli do određenih pozicija.... vjerovatno Drina... malo bi razmjenili teritotij..malo stanovništvo..Srbija bi bila otprilike kao danas...i to je to... cca 1 000 000 ( jedan milijunček) živih više.

Jedni drugima priznamo pravo na postojanje...velikosrpstvo na hrvatskim povjesnim prostorima rješila bi Crna legija kako je i činila...prilično uspješno... vama vaše nama naše...i gotovo... e ali...komunjare su unijele pomutnju...

eto i danas...komunjare..naročito u Hrvatskoj kao i titoisti među Muslimanima...unose pomutnju... zato nema dogovora ...

Srbi su na prostore Hrvata došli kao izbjeglice pred Osmanlijama..ili kao turske prethodnice- martolozi...

Tijekom stoljeća su se adaptirali...brat je mio koje vjere bio...ideja južnoslavenstva je bila dobro prihvaćena ...kad što...pod utjecajem SPC i beogradske oligarhije počeli se ponašati kao gospodari u kući gdje su primljeni kao izbjeglice.....

...zato su se izbjeglice morale vratiti kući...

Što se tiče tvoje neupućenosti glede poglavnika dr.Ante Pavelića...njega ne treba rehabilirati..njega ni jedan sud nije osudio...osim kralja Aleksandra na smrt ..u odsutnosti..pa je Aca popušio kuršum... i dok je krepavao..rekao je; " ubiše me ko psa"..a velikosrpska mitologija laže da je na samrti rekao " čuvajte mi Jugoslaviju"...moš si mislit...

Znači..Ante je umro u krevetu u pristojnim godinama...nisu ga komunisti streljali kao psa..kao što su učinili Draži..ili recimo svom..hrvatskom komunistu Andriji Hebrangu.

Ante je u amanet Hrvatima ostavio ideju nacionalne slobode...koju je narod na čelu s Franjom na kraju i ostvario.

Znači..preko te ideje dr. Ante Pavelić je rehabilitiran....i nemamo potrebe za kojekakvim sudskim farsama... Srbija rehabilitira Dražu Mihailovića ( s pravom dodao bih s njihove točke gledišta) upravo stoga da bi rehabilitirala ideju Velike Srbije.... bilo kakve Srbije...pošto Juge nema...

Pošto im ISIL i Velika Albanija kucaju na vrata...moraju da se odrede...ja ih razumijem...frustracije su to.

sve dobro...

Tko je glasao

Pavelić

ne samo da je umro u krevetu, nego zadnje dvije godine nije ni ustajao iz kreveta, nakon što su ga napucali.

Nadam se da se mučio makar jednu stotinu onoga koliko su se mučile njegove jasenovačke žrtve.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Zato je Aleksandar

ubijen kao pas i crkao je na ulici.

Sudeći po zadnjem govoru A.Pavelića ..ne bi se reklo da se mučio.

Predvidio je slobodu.

sve dobro...

Tko je glasao

zato nema dogovora...

... istina, da nije bilo antifašista, lijepo se mogla povući granica na Drini... i onda da NDH lijepo kaže kako će poklati sve sa svoje strane što smatraju viškom... a Dražaje to mogao sa svoje strane.

Sve od silne brige i ljubavi prema vlastitom puku. A ako ne daj bože Nijemci ili Talijani donesu svoje spiskove koga treba pobiti - NDH i Dražina Srbija će im rado odmah ustipiti te građane.

Istina je - bez antifašista bi se ustaše i četnici lako dogovorili. Pa kad su isti.

Tko je glasao

istost

postojao je i demokratski antifašizam...vjerujem da ni tvoj djed nije ganjao Talijane zato što je bio zaljubljen u Staljinove brkove.

Poslije WW2 se trebalo nastaviti s demokracijom zapadnog tipa...e al...onda se ne bi moglo boljševički klati i ubijati i pljačkati imovinu...

Hrvati i Srbi su imali svoje neizmirene račune..istina. Rješili bi ih kao što smo eto na kraju mi morali rješavati devedesetih...

još samo zadojene budaletine vjeruju u opravdanost Titovog pokreta.
Kako kod nas tako i u Srbiji .

Tito je samo vrebao priliku da krenu u pljačku...kako ga je kominterna naučila...neka je rušio staru Jugu..al sa stanovišta hrvatskih interesa...nije trebao praviti novu..čak 7 novih koliko vidimo danas..za sada...

sve dobro...

Tko je glasao

Drveni, Čudni su ti to

Drveni,

Čudni su ti to svatovi, mislim na one u crnim košuljama.

Do sad nisam imal susret sa tim ljudima, da nisu pokušavali u govoru potaknut mržnju na bilo koga.
Ljudi im se ne usude suprostavit, a ona balavurdija od novih novinara, to prikazuje ko odobravanje.

Bil sam prije par godina na jednom prosvjedu ispred jedne bivša židovske vile, a prosvjedovalo se je protiv sadašnjeg vlasnika.

Naravno poslije govora organizatora tog prosvjeda (kulturni i pun argumenata taj govor), istrči gospodin Švarc i počne svoja trkeljanja.
Jedno vrijeme sam slušal i onda se stal pred njega sa riječima: Ne seri i ne širi mržnju jer prosvjed ima čisto drugu namjeru i sadržaj.
Poslije toga je jako brzo završil i povukel se.

Već spomenuta medijska balavurdija je sve zorno snimala, no tu su prestali, a prikazano nije na kraju ništa a niti ni spomenuto.

Dokaz da je sve režirano, u što sam se u više slučaja i prije toga uvjerio.

Tko je glasao

uostalom, na znanje i ravnanje

Bigulici, L9, bubeu i ostalim jugovićima........pogledajte današnje ministre..ustaše..

https://www.youtube.com/watch?v=LUlzYtGOmOc

sve dobro...

Tko je glasao

Ustanem ja, ustaše svi

Bigulici, L9, bubeu i ostalim jugovićima........pogledajte današnje ministre..ustaše..
Što drugo da čovjek radi kad uđe u prostorije vukovarske HVIDRE, a još je pri tome alkar koji su od pamtivijeka čuveni po prilagodljivosti?

P.S. inače pohvale kameri i moram priznati da me neugodno iznenadilo što Kotromanović ima fleku na manžeti desnog rukava!

leddevet

Tko je glasao

Podmetanjem do prosvjetljenja tame

Bigulici, L9, bubeu i ostalim jugovićima........pogledajte današnje ministre..ustaše..

Nedopustivo je u državi koja u preambuli Ustava ima AVNOj ustašijati.

No, kad me, po dobrom, već spominješ:

Način kako je snimka objavljena prije 6 mjeseci (Published on Oct 28, 2014. a sakriveni svi drugi osim trenutnih političkih meta) govori o namjerama:

važno je prikazati da su na skupu koji je tih godina organiziran kao, tada uobičajeno i skrivano od javnosti, ustaški dernek u Vukovaru 1998. godine u prostoru HVIDRA-e, eto dvojica ministara iz Vlade u 2015-oj (obojica branitelja) pjevala ustašku pjesmu zajedno s nepoznatih brojem nazočnih.

Ne vidi se tko je još od ‘poznatih’ nazočio ustašijanju. Koga se i zašto krije? Jer ovi, koji to plasiraju u javnost danas, ne čine to bez razloga.

Nije na odmet podsjetiti da je ovaj klip i njoj (domoljubno, politički, podzemno kao da to rade bivši SISovci) slične snimke od 10. Srpanja 2013. postavljanova medijska platforma, na adresi webtv.dnevno.hr .

Upravo te linkove nam, mislim ne slučajno, nude na uvid naši, pollitikini desničari, treba ih pogledati – pokazuje da oni provode dobro osmišljen i organizirani program, da imaju financijske sponzore, definirane ciljeve i metode za postizanje ciljeva.

Možda je slučajno da je upravo u vrijeme osnivanja nove medijske platforme počela kampanja za novog predsjednika RH. Danas je je to NATOva i američka postavljenica, od naroda, tek naizgled, izabrana KGK.

A da im (i KGK savjetnicima koji prate što se gdje piše) je organizacija odlična, da to sve ima nama i bliži utjecaj, vidi se iz broja i sadržaja postavljenih tema na Pollitici, gdje preovladaju teme koje postavlja desnica i kojima se ostvaruju njihovi ciljevi. Koliko god se pokušava argumentirano komentirati, inicijativa kroz postavljanje njihovih tema je u njihovim rukama i kontrolom.

Razumijem ja da su oni za svoj rad nagrađeni, da im je interes osobni i da imaju vremena – mirovine su si osigurali, internet veze plaća HVIDra itd.

Pozivam sve kojima je razvoj lijeve ideje na umu, koji misle da se ova zemlja u tom smjeru treba razvijati kako politički tako i ekonomski te socijalno, da aktivnije, kroz otvaranje ozbiljnijih tema i diskusija o njima vrati(mo) nek’dašnji imidž ovom sajtu koji je imao prije pet, šest, sedam godina.

Posebno pozivam nove članove da aktivno učestvuju, pišu i diskutiraju komentarima. Ne treba se plašiti prijetnji @otpisanog. Otvoren i argumentiran razgovor o bitnim temama humanizma, razvoja, poštovanja različitosti njega/njih  stavlja na na mjesto koje im pripada – otpisanih.

Tko je glasao

vidi se iz broja i sadržaja

vidi se iz broja i sadržaja postavljenih tema na Pollitici, gdje preovladaju teme koje postavlja desnica

Halucinacije.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Bube, Pozivam sve kojima je

Bube,

Pozivam sve kojima je razvoj lijeve ideje na umu, koji misle da se ova zemlja u tom smjeru treba razvijati kako politički tako i ekonomski te socijalno, da aktivnije, kroz otvaranje ozbiljnijih tema i diskusija o njima vrati(mo) nek’dašnji imidž ovom sajtu koji je imao prije pet, šest, sedam godina.

Molim!

Pa ti, koje ti sad pozivaš na nekakvo spašavanje pollitika.com, su nas i doveli na to što imamo.

Upozoravao sam ne početku vašeg vampirnog pira na situaciju koju imamo, a i ti si dao veliki dorinos toj istoj.
Zaboravljaš svoje vlastite napise gdje vrijeđaš hrvatsku ženu i spominješ majke pojedinih članova.
Spominjanje humanizma iz tvojih usta je vrijeđanje tog istog.

Tko je glasao

jest nisko

al je medijski...a ovo je medij...pa kad Peđa Matić jede govna kako je "skinuo" 9 tenkova..i sl. gluposti...glumata antifašistu...zar nije dobro reći :car je gol" drugovi ne serite više....

Ja koji sam ovdje percipiran kao žešći desničar....ustaša jel...kad su ljudi bili naoružani...kad se zadomspremalo sve u 16..bio sam se spreman potući..objašnjavati do poslednje kapi rakije..da nam to nije u interesu...

E pa kad mi se salonski "antifašisti" a zapravo jugošljam popnu na vrh Q... onda im moram začepiti gubicu...i ovako nečim...da samo vidite kolike ste budale...ništa više...

sve dobro...

Tko je glasao

Skidanje s vrha Q

“E pa kad mi se salonski "antifašisti" a zapravo jugošljam popnu na vrh Q... onda im moram začepiti gubicu...i ovako nečim...da samo vidite kolike ste budale...ništa više...”

Komentarom sam htio, valjda i ispio, reći da i ja vas ‘skidam s Q’. Ne mislim da sam budala ako kažem da se političko podzemlje ozbiljno organizira i ciljano vadi grijehe, za sada branitelja, osoba koji su u sadašnjoj vlasti. 

Ja recimo pod ovim pikselima ‘vidim’ face nekih od savjetnika i bliskih suradnika sadašnje predsjednice.

Način na koji se radi bezpridržajno daje očekivanje kako će se ove metode primjenjivati na svakoga tko bude i u budućnosti prijetnja njihovim planovima. Za sada su to osobe s prikrivenim identitetom.

Tko je glasao

volio bih da malo pojasniš

"političko podzemlje"...zar nije legitimno u demokratskoj borbi ukazivati na nelogičnosti i greške onih kojima nisi politički sklon....

Meni svejedno...al je gušt ukazati na licemjere naših ljevičara koji se vole nazivati antifašistima..a ja ih volim zvati..jugošljam...

Hrvatska nažalost nema ljevicu od kad su se i laburisti pretvorili u titoiste.

Peđa Grbin urla pijan "čavoglave" , a ovamo za javnost ..ne da Tomsonu da pjeva u Puli... koja bi to bila mjera za licemjerje:
1.licemjeran
2.jako licemjeran
3. Peđa Grbin

----tako nekako...

sve dobro...

Tko je glasao

Peđa Grbin urla pijan

Peđa Grbin urla pijan "čavoglave" , a ovamo za javnost ..ne da Tomsonu da pjeva u Puli... koja bi to bila mjera za licemjerje:
1.licemjeran
2.jako licemjeran
3. Peđa Grbin
----tako nekako.

:-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Nazorova 59

Bil sam prije par godina na jednom prosvjedu ispred jedne bivša židovske vile, a prosvjedovalo se je protiv sadašnjeg vlasnika.
Ispred kuće Tuđmanovih si bil?!?!

P.S. meni je najdraže kako ti uvijek govoriš u zamjenicama: "Bil sam na jednom mjestu gdje su neki nešto govorili."
Nadasve hrabro, čisto i jasno, nema što!

leddevet

Tko je glasao

Ma da.. @Skviki

ostatci ostataka jugoudbe i jugokosa..provokatori i denuncijanti...a ima ih koji su angažirani i od srbijanske obavještajne službe.... sve to treba šamarat i pendrečit...a korisne budale koje se povedu za tim...njih samo šamarat...

Već je svima jasno da se pojavljuju...taman ko naručeni...u korist hrvatske štete.

Sjećam se pojedinih dimnjačara..kako ih ja volim zvati...kad su se pojavljivali 91. i zadomspremali... a kad ih pozovem da samo daju zaštitnicu..odstupnicu u slučaju potrebe meni i mojima kad odemo iza neprijateljskih linija...milijun pitanja i opravdanja...od nemaju dovoljno opreme..do drugih izmotavanja.

Naravno..u pozadini su bili spremni na svakakve gluposti...od plašenja srpskih baba do krađa iz napuštenih hrvatskih kuća.

Velim, šamaranje i pendrečenje...

sve dobro...

Tko je glasao

Bumbar

@Skviki
Još uvijek te ljubomora tuče, ta rekoh ti takvi su drvosječe, kao pčelice idu s cvijeta na cvijet.

leddevet

Tko je glasao

Na žalost, nisam bila

Baš mi je žao da sam to propustila.

Da sam ja bila, cijeli bi događaj bio još puno uzbudljiviji.

Pogrešno je misliti kako imamo posla s ravnopravnim, civiliziranim svijetom.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Lustracijom iscivilizirati podržavatelje masovnoga ubojice i

Otkada je civiliziran svijet onaj koji slavi ubojicu stotina tisuća ljudi?
Otkada je civiliziran svijet onaj koji podmješta najčasnijim osloboditeljima svoje zemlje zločinački poduhvat, a pobunjene teroriste i najgore zločince pokušava proglasiti žrtvama?

Bigulice ti bi tamo, kao i oni drugi podžavatelji zločinca i zločinačke ideologije, bila primjer neciviliziranoga svijeta!

Za takve treba civilizirana metoda-lustracija!

Tko je glasao

Dnevnik je vrlo dobar,

Dnevnik je vrlo dobar, osnovna teza čak odlična, ali...

A onda me šokira izjava od strane koju nisam ni najmanje očekivao: od Ivana Fumića, potpredsjednika antifašističkih boraca.

...rekao sam ti već, mislim u onom našem sporu oko Josipovića ili nečeg, da si totalno naivan.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Fumić je zadrigli staljinist

njemu je za Juge bilo dobro......usto vjerovatno se ti ljudi stide pred svojom djecom, rodbinom, poznanicima, susjedima...jer su se zapravo borili protiv svojih...možda su mislili da se bore i zalažu za pravednu stvar....al Tito ih je sve (Hrvate partizane) na kraju napravio budalama...i izručio ih četnicima tj. velikosrbima.
Zato ga Srbi i danas vole.

Oni se okupljaju na tim svojim sjelima i jedni druge ubjeđuju da su oni bili i da su i danas u pravu...a nisu.

Poslije kraja WW2 Hrvati nažalost nisu doživjeli oslobođenje..nego novu okupaciju i diktaturu...

Fumić i njegovi...uljepšavaju svoju prošlost....koja je za sramiti se....

sve dobro...

Tko je glasao

što si radio u ratu tata

Floskule o tome za što smo se borili su DR-u su - floskule.

Domovinski rat je bio - obramben. I desio se na samom početku uvođenja višestranačja - što je svima nama bila novost (osim Fumiću, on se borio za višestranačje) :)

Dakle - 99% nas nije uopće išlo u rat s idejom kakva će biti RH (ako ju odbranimo) - osim vrlo načelnih ideja - potpuno razdruživanje od Jugoaslavije, višetranačje, demokracija... iako vjerojatno niti tu nije bilo 100-tno podudaranje.

Ako si se tek oženio i s mladom suprugom sjediš u kući - i dođe ti pijani susjed sa sjekirom s urlikom "to je moja kuća!" - onda se braniš. Postavljati takvom čovjeku pitanje "Kakvu ste obitelj željeli u trenutku dok ste se branili od ludog susjeda?" je bespredmetno.

p.s. Fumićeve neke rečenice si malo izvukao iz konteksta - nedostaje dio prepiske tj. kada je on spomenuo demokraciju, no ajde, opraštam ti...

Tko je glasao

Fumićeve neke rečenice si

Fumićeve neke rečenice si malo izvukao iz konteksta

Mo'š mislit'.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Zaphode, ovo je ono bitno što

Zaphode, ovo je ono bitno što sam našao kod Fumićeve izjave. Na što ti misliš?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci