U utorak 5. lipnja 2007 u emisiji Otvoreno koju je uređivao Mislav Bago tema je bila YouTube i video isječci političara koji su se na JuBiTou pojavili, odnosno politička kampanja na internetu. U emisiji su sudjelovali Dražen Jurman (urednik PCChipa), Nenad Stazić (saborski zastupnik SDPa i bloger na pollitika.com), Tonči Tadić (saborski zastupnik HSPa), Domagoj Bebić (profesor na fakultetu politologije i novinarstva) te Dragutin Lesar (zastupnik HNSa i bloger na pollitika.com). U emisiji je trebao sudjelovati i ministar unutarnjih poslova g. Ivica Kirin, no u posljednji tren je bio spriječen te je emisija protekla bez njega.
U Otvorenom, redakcija HRTa izdvojila je pet blogova koje svakako treba pratiti tijekom predizborne kampanje i to su:
- Pollitika.com (stranica na kojoj se nalazite)
- Mrak.org
- Borja.org
- CNN.blog.hr
- Aktualije.blog.hr
(na stranicama HRTa ima veći popis blogova).
Evo i emisije:
Komentari
Dakle, pa ove stranice su
Dakle, pa ove stranice su pune političke propagande. Ustvari me to ne smeta dok ne prijeđete liniju dobrog ukusa. Zašto je samo onda ona gospođa Lavica meni predbacila da radim na samopromociji? Zar je promovirati stranke i njihove čelne ljude (npr. Čačića) dostojnije i uglednije nego pisati o doživljajima jednog oronulog dirigenta?
Niste valjda na tragu
Niste valjda na tragu kritika kako se ovdje samo propagira SDP i HNS, nećete valjda i Vi kao iskusan i pametan čovjek skrenuti u kritike kako je pollitika.com nečija propagandna mašinerija?!
Za Boga miloga - da, najviše SDP-ovaca i HNS-ovaca ima na netu i po blogovima, oni se obraćaju javnosti kroz ovakav medij (i ne samo da se obraćaju, neki zastupnici znaju se i osobno obratiti blogerima i diskutantima, zatražiti dodatne informacije o nekoj temi i spremni su se kao zastupnici angažirati oko problema na koje ljudi - blogeri, diskutanti - upućuju).
Ako je emisija bila posvećena toj temi, a koga da prezntira i ponudi širem gledateljstvu nego one koji su "živi na internetu"? Zašto druge političke opcije nisu zastupljenije? To treba pitati njih (ako uspijete doći do njih), a ne SDP-ovce ili HNS-ovce.
Propagandom možemo nazvati svaki javni istup o politici. Mi bismo ovdje htjeli napraviti odmak od toga da je sve propaganda, pokazati da je novo vrijeme vrijeme demokratske rasprave, javnog iznošenja mišljenja bez straha, da se i o politici može raspravljati na kulturan način, da je mišljenja moguće suprotstaviti i da nismo propagandistički barjaktari samo zato jer smo spremni braniti svoj stav - a bogme ga i promijeniti uz valjane argumente svakoga tko ozbiljnije promišlja o politici.
Ma to mi nije ni na kraj
Ma to mi nije ni na kraj pameti. Samo sam glasno razmišljao. Život sam proveo u demokratskim zemljama gdje su ovakove rasprave normalne. Pa bilo bi mi dosadno kad bi još i vi imali isto mišljenje i recimo isti ukus kao ja. Čemu bi to služilo, kojem dobru? Nadam se da je odgovor dovoljan?
Dapače, uvijek mi je drago
Dapače, uvijek mi je drago pročitati što mislite :)
Neego, evo propagande: saborska zastupnica Marija Lugarić se zainteresirala za pitanje koje smo ovjde potegli o JMBG podacima koje su u travnju škole tražile, kontaktirale smo i mailom, odgovor je dobila, a proslijedila ga je nama na svom blogu.
Marija se potrudila pokazati zašto neki političari blogaju, pa eto kao doprinos temi :)
Hvala U tome ja vidim i
Hvala
U tome ja vidim i najveci smisao politike na netu - novi komunikacijski kanal!
Ej Marija, mozda bi i ti
Ej Marija, mozda bi i ti mogla odgovoriti na ovo pitanje.
Zbog cega SDP nema forum otvoren za javnost na svojoj stranici?
Mislim, niste bas vesla sisali da ne znate koristnost takvog medija, a sama cinjenica da postoji interni forum, to nam prilicno jasno potvrdjuje.
Ili je mozda nekoga strah nezgodnih pitanja, pa nije spreman na otvorenu komunikaciju? Hmh.
I to mi je prilicno cudno, e. Pa niste ni vi vesla sisali da bi se bojali nezgodnih pitanja. Dobro, ne svi, ali par vas koji zasluzujete jos kvalitetniji drustveni rejting (a ne ona stara uvrijezena politcar = kurvis) nema razloga da ne iskoristite mogucnost ovog novog komunikacijskog kanala! :-)
Ne znam. (Iako sad riskiram
Ne znam. (Iako sad riskiram da prođem ko Zoran)
Predlagali jesmo, al nije proslo. A ne odlučujem ja o tim stvarima tako da stvarno ne znam.
A vidis da nekolicina nas pokazuje da e komunicirati i pistai moze, odgovarati na (ne)zgodna pitanja i na drugim forumima. ;)
BTW, nabacit cu ti jednu
BTW, nabacit cu ti jednu opasku po pitanju JuBiTo kampanje.
Naime, ljudi koje poznajem, a i oni drugi, globalno su prilicno negativno shvatili SDPovu kampanju.
Cisto za primjer, prosljedjujem ti odgovore sa foruma filozofskog fakulteta u Zg-u po tom pitanju:
http://forum.ffzg.hr/viewtopic.php?t=82467
Sve u svemu, ne bi bilo zgorega da budete kriticniji prema takvim savjetima, s obzirom da it brings no good at all.
Pozdrav.
po pitanju koje jubito
po pitanju koje jubito kampanje?
Dakle, ovo sa YouTube iliti
Dakle, ovo sa YouTube iliti jubitu, pa Kirin pa ovaj pa onaj nije uopće nešto što smo mi izmislili, kao što sam ja mislio (znam da vi znate što mislim:) ali pišem zbog drugih. U današnjem on-line izdanju Sueddeutsche Zeitung donašaju snimku s jubitua francuskog Predsjednika Sarkozya kako na nedavnoj konferenciji za novinare u vidno pripitom stanju odgovara na pitanja novinara. E, da znam kako, sad bi to ovdje "skinuo" i posramio Kirina.
Mladi gospon, baš vam
Mladi gospon, baš vam hvala.
Da sad malo analiziramo sve
Da sad malo analiziramo sve ovo.
To čak ni ne mora biti drastično "nema više", recimo da se za one od 4 do 18 i za one od 50 do 65 uvede test koji uključuje čitanje s razumjevanjem - uspješan odgovor na pitanje znači da se glas broji.
Ko od svih vas nije nekaj krivo razmel jer je površno pročital.
No takva izjava je diskriminirajuča i nemre se usporedit ni s stajaližtem največih diktatura.
(ako je na skali 100 prosječni IQ) nema što tražiti u politici. Onda možemo dalje i na birače...
Po tim rječima se sumlja kak su birači koji ne odgovaraju nekima jer ih ne biraju po innteligenciji ispod 100 %.
Onda novi biser, ljudi od 70 svrstavaju u istu klasu s djecom od 6 godina.
Kaj je to demokratska rasprava i kulturni način komunikacije.
Sad je Ivek nekaj rekel kaj ne paše u mašineriju i več dobiva opomene.
Da ne petljam previše, no
Da ne petljam previše, no zaista me zanima što je bilo nekulturno u toj raspravi?
Objasni mi molim te kakva je to diktatura ako bi proširili pravo glasa? Ili ukinuli diskriminaciju po godinama?
I ne smatram da su oni od 70 u istoj klasi sa onima od 6 - smatram da šestogodišnjaci imaju budućnost i ne vidim razloga zašto su isključeni iz odlučivanja o toj budućnosti.
Nema nikakve "mašinerije", nego ima teza u raspravi. Ako se netko ne slaže sa iznesenom tezom ne radi "opomene" nego iznosi svoje (suprotno) mišljenje (i po mogućnosti ga argumentira). Isto pravo ima svaki korisnik ovih stranica, i to je korijen demokratske rasprave. Nekulturnih komentara ima, no korisnici reagiraju i na to, a ozbiljnije takve isprade se uvijek može prijaviti administratoru. Ako netko diskusiju smatra nekulturnom zato jer ostane bez argumenata ili zato jer se ostali listom ne slože s njim - to je onda stvar tog pojedinca.
Nije lepo od mene, ali
Nije lepo od mene, ali citiram samu sebe:
Mi bismo ovdje htjeli napraviti odmak ..
Svako od diskutanata sam člancima i komentarima svjedoči o svojoj sposobnosti za kulturnu i demokratsku raspravu. Ja pazim kaj pišem - nisam napisala da je na pollitici.com sve idealna slika idealnih ljudi u idelanoj demokraciji. Ne dijelim packe nikome, ne uskraćujem si pravo suprotstavljanja mišljenja.
Ja pamtim dan kada nas je kolega bloger Mrak obavijestio o pokretanju novog web-projekta, pozvao da se uključimo ako nas zanima i zamolio da proširimo vijest ako to smatramo primjerenim. Sve skupa ne mogu gledati drugačije nego iz meni poznate perspektive.
Meni je normalno da kolega Lesar piše o tome što njegova stranka i on kao zastupnik rade, da informira i o Čačićevoj kampanji - jednako kao što mi je normalno da to ovdje učini bilo koja druga stranka. Što se mene tiče, plasirana informacija je pala na plodno tlo jer mi je zgodnije "novice" pogledati ovdje nego surfati na razne strane. Isto tako mi je normalno pogledati što je primijetio CNN, o čemu piše Jutarnji ili Business.hr. Gdje god pronašla političku informaciju, mogu ju okarakterizirati kao propagandu jer netko sebe želi predstaviti u dobrom svjetlu ili netko nekog drugog želi prikazati u lošem svjetlu.
Upravo ovog trena mi je pala na pamet jedna zamisao: prag tolerancije nam je različiti, nešto što je Vas, Skviki, uvrijedilo, netko doživljava kao općeniti komentar i "žar borbe". Ja bi (da ikako znam, naravno) napravila ignore-listu za svakog korisnika u kojoj bi mogao isključiti vidljivost diskutanata koje sam smatra neprimjerenima. I lijepo bi svaku osobnu ignore-listu napravila vidljivom svima ostalima. Ja sam se u stanju suzdržati od natezanja s onima za koje procijenim da to nema smisla i svejedno mi je što napišu, ne vidim i bez da je skriveno. Pomaže mi :)
Nekaj slično mi je več
Nekaj slično mi je več rečeno i svjestan sam toga ali koji put usijana glava dominira :)))
pa ove stranice se zovu
pa ove stranice se zovu pollitika.com???
cijela poanta je da se piše o politici, baš kao što je i poanta da se piše o onima za koje mislite da ima smisla da pobijede na izborim ili da dajete protuargumente u tekstovima za koje smatrate da nemogu realizirati vaše ideje
BTW, Stazicu. Zbogh cega SDP
BTW, Stazicu.
Zbogh cega SDP jos uvijek nema forum za javnost na sovjim stranicama?
Nije valjda da se necega bojite pobogu? Mislim, s obzirom da imate interni forum, prilicno je ocito da smisao foruma SDP itekako poznaje.
A pitanje ostaje otvoreno.
Naravno, Mrak. Kao jedan ozbiljan simpatizer SDPa mogao bi i ti odgovoriti na ovo pitanje ;-)
Opak kompliment i opaka
Opak kompliment i opaka promocija.
Svaka cast :-)
Kad sve to čitam, najbolje
Kad sve to čitam, najbolje bi bilo osnovati komunističku stranku i "Cerovac for President" a tko neće - ma streljati bandu!
Nadam se da sad ovo neće
Nadam se da sad ovo neće netko ozbiljno komentirati. Ali ovo for President ipak mi se sviđa.