Tagovi

WikiLeaks i "?arobnjak iz Oza"

Otkad je web 2.0 svakom/svakoj gra?aninu/gra?anki svijeta (uz uvjet dostupnosti interneta kao informacijsko-komunikacijske tehnologije) omogu?io otvorenu i javnu komunikaciju na bazi slobode i jednakosti u izražavanju mišljenja, bilo je samo pitanje vremena kad ?e se okoštali oblici komunikativne prakse (uklju?uju?i i medije na kojima je ona po?ivala) pokazati neadekvatnima za novonastaju?e društvene odnose i širenje prostora slobode javnog djelovanja. Za cijelo to vrijeme vodila se diskusija izme?u dva tabora: jedni su smatrali da internet sam po sebi ne nosi nikakvu dodanu demokratsku vrijednost, a drugi da se radi o tehnologiji s intrinzi?nim demokratskim potencijalom. I koliko god da su se pobornici/e ovog drugog stava trudili/trudile dokazivati tezu o direktnoj vezi interenta i demokratizacije društva, zbilja globalnih i globaliziraju?ih ekonomskih i politi?kih kretanja hladno ih je opovrgavala.

Nasuprot plemenitim i odvažnim nastojanjima (ne bez rezultata) da se web 2.0 stavi u funkciju uklju?ivanja gra?anki i gra?ana u kreiranje politika, transparentizacije javnih poslova, oblikovanja javnog mišljenja itd., svjedo?ili smo, s druge strane, da je informacijsko-komunikacijska tehnologija omogu?ila nastajanje nove, ekspandiraju?e grane ekonomije nazavane financijalizam (direktan uzrok ekonomske krize), kontrolu i manipulaciju privatnosti (tako?er iz ekonomskih i politi?kih razloga) te diskriminaciju u pristupu internetskim uslugama i sadržajima (pokušaj instrumentalizacije države u ovladavanju internetom u korist privatnih aktera). Jednostavno re?eno (tezu preuzimam od Saskie Sassen) politi?ka praksa kaskala je za tehnološkim razvojem s tendencijom da ga nikad ne sustigne, a kamoli da se razvija paralelno s njim.

Sve dok se nije pojavio WikiLeaks. Koja paradigma stoji iza projekta WikiLeaks? ?itala sam nedavno (zahvaljuju?i poveznici koju je na raspolaganje stavio Marko Rakar) jedno dosta komplicirano objašnjenje projekta WikiLeaks. Ono se, me?utim, više ticalo operativnog aspekta WikiLeaksa, a manje paradigme tj. onoga što operacijama WikiLeaksa daje funkcionalnu svrhovitost. Paradigma WikiLeaksa je, po mom sudu, politi?ka u svojoj sistemskoj naravi, jer ICT stavlja u funkciju (1) slobode govora i pristupa informacijama i (2) javnosti i transparentnosti politi?kih procesa. Svrha WikiLeaksa je demontaža okoštalih i primitivnih oblika komunikacije me?u društvima (državama), a to su rat i diplomacija, koji su postali neodrživi u uvjetima formiranja globalnih odnosa u društvu društava. Zato nije uop?e slu?ajno da su se dvije najve?e WikiLeaks akcije odnosile na obznanjivanje prikrivenih ratnih zlo?ina i diplomatske korespondencije. Te akcije ciljale su samu srž propale (anti)politi?ke paradigme.

U pravu su oni kriti?ari WikiLeaksa i Juliana Assangea koji kažu da ?e zadnje objave nanijeti ogromnu štetu diplomatskim "naporima" (prešu?uju ratne "napore") u vo?enju vanjskih poslova država. Pa to im je bio i cilj! U XXI stolje?u ?ovje?anstvo bi moralo znati na?i bolja rješenja od onih koja su sudbinama ljudi i planete dominirala u proteklim razdobljima: ratova kao direktne negacije svetosti Života i diplomacije, utemeljene na lažima i tajnim dogovorima, u službi ratovanja. (Anti)politiku koja je operirala u privatno-zatvorenom-tajnovitom kodu prijatelj/neprijatelj, treba jednom za svagda zamijeniti Politika u kodu javno-otvoreno-transparentno djelovanje/nedjelovanje, sloboda/nesloboda, mo?/nemo?. Antipolitika se hrani strahom nemo?nih ljudi, a Politiku zajedno stvaraju hrabri ljudi. Zahvaljuju?i WikiLeaksu otkrili smo da se iza velikog ?arobnjaka iz Oza krije zapravo jedan pateti?ni i glupavi star?i?. Malo svjetla u šumi bilo je dovoljno da se raspadne njegovo carstvo tajni i lažne mo?i.

Komentari

Hrvatski wikileaks

http://wikileaks.hr/

Osnivač, koji ima isključivo pozitivne namjere, nema veze s Assangeom niti originalnim WL-om, samo se mrežna lokacija slučajno baš tako zove ;)
http://portaloko.net/index.php?option=com_content&view=article&id=7329:w...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

The webpage

The webpage "www.portaloko.net" cannot be found
DNS error occurred. Server cannot be found. The link may be broken.

Tko je glasao

Što mislite o WikiLeaksu?

"WikiLeaks je kontroliran projekt koji ima cilj biti razlog za uvođenje zakona o cenzuri interneta na svjetskoj razini. - 49.2% "
http://www.hrsvijet.net/index.php?option=com_poll&id=11:to-mislite-o-wik...

:(

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

@Bigulica hvala ti za

@Bigulica

hvala ti za informaciju i poveznicu. Na prvi pogled mi se čini da bi se iz rezultata ove on-line ankete moglo zaključivati o svemu drugome, osim o WikiLeaksu :-) Primjerice, mogli bismo (da imamo e-mail adrese) sudionike/sudionice ankete pitati s kojih portala i na kojim jezicima primaju informacije, kakve su im navike čitanja tih informcija, da li jednu informaciju provjeravaju na više izvora itd. Prema onom što ja znam, prosječni korisnici interneta uglavnom čitaju površno ili čak samo naslove, ne provjeravaju informacije i brzo zaboravljaju pročitano. Internet koriste uglavnom kao zabavu i lakši put do dnevnih vijesti, a u pravilu ne kao način stjecanja novih znanja. I kao što to obično biva s ovisnostima, s vremenom su potrebne češće i jače doze da bi se proizveo efekt zadovoljenja pa se zato valjda traže poveznice na one web sadržaje koji nude najbizarnije informacije (a to je opet povezano s mitom da se na webu mogu naći informacije koje inače nigdje drugdje nisu dostupne ili se zbog nečeg taje, što je u ovom slučaju paradoksalno). U svakom slučaju, ovi podaci govore da je internet u Hrvatskoj još uvijek nešto mistično i nepoznato, a takvim predmetima se, kao što je poznato, onda pripisuju i razne nadnaravne karakteristike i stavlja ih se u raznorazne nevjerojatne kontekste zavjera, manipulacija i drugih bajki za veliku djecu. Rječju, mi se prema internetu uglavnom odnosimo onako kako su se naše bake odnosile prema prvim televizorima: vjerujemo da postoje neki strašno moćni ljudi koji kontroliraju i upravljaju svime što se na njemu pojavljuje i da sve to što svojim očima vidimo nije istina :-)

nemesis

Tko je glasao

jedina nadnaravna

jedina nadnaravna pretpostavka u cijeloj priči je mit o Assange-u koji se bori protiv "establišmenta", a koji je postao superstar u medijima tog istog establišmenta". Da isti nije bio na TV-u i sam bi nesumnjivo spadao u "teoretičare zavjere". tojest, da su tako rekli na TV-u "za odrasle" i one koji se tako osjećaju

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Istina je da puno ljudi

Istina je da puno ljudi ograničava svoje browsanje na društvene mreže, chat, mail i pokoji portal internetske dnevne "štampe" i u tome su smislu ograničeni kao da gledaju televiziju. Push i pull informacija koji karakteriziraju Web 2.0 eru je ograničen na razmjenu internetskih pošalica i primanje obavijesti o nekim uskim područjima, najčešće iz malog broja izvora. Nepoznavanje jezika je isto tako velika barijera.
Istina je međutim i to da kao i u nespecijaliziranoj knjižari možeš naći svega, od šunda do klasika, tako i na internetu ima i vrijednih informacija, kao i hrpa bofla. Problem je beznačajan kad tražiš recept za "londonere", ali dobiva na značaju ako recimo tražiš informacije vezane za svinjsku gripu ili cjepivo protiv HPV-a. Vjerujem da se u ovoj sferi vode pravi ratovi u manipuliranju ljudima i informacijama.
Ali ništa od toga, po meni, ne ide u prilog tvrdnji koja se afirmirala u ovoj anketi.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Hmm...

Što kad ISP-ovi uđu u igru (kao da već nisu!) - što misliš, kome će se prikloniti, vladama ili korisnicima?

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Zbroj

http://www.engineeringforchange.info/2010/06/open-source-cell-phone-netw...

Kad se razne ruke slože - svašta se učinit može!

Tko je glasao

Izgleda kao genijalna ideja!

Tko zna koji će sve razlozi biti da ne bude široko prihvaćena :(

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Scott Lazarowitz piše o USA

Scott Lazarowitz na Strike the Root (prvi link) slika Ameriku jednako kako bi izgledala tek moja skica, naznačena u nekoliko ranijih starih komentara ovdje na pollitici. Kada bi neko od naših pollitičara na Acott-ov način napisao dnevnik o USA bilo bi interesantno vidjeti reakcije i komentare.

Preporučam pročitati, tebi hvala na linku.

Tko je glasao

duplić

zašto ponekad duplira - kao da je neki problem ?

Tko je glasao

duplira svaki puta kada se

duplira svaki puta kada se klikne objavi dvaput

Tko je glasao

Ratna taktika

Sad bi trebao počet sa "A šta san vam reka" ali bi se onda svi a pogotovo nemesis obrušili na mene i rekli mi (ko i moji korporativni šefovi) da razmišljam negativno 8)

Ali šalu na stranu zanima me mišljenje cijenjenog čitateljstva na ovaj komentar.

Dakle po mom skromnom mišljenju trenutno je na snazi opća mobilizacija za predstojeći rat koji će se voditi za obranu slobode govora na još jedinom relevantnom nezavisnom mediju dakle -internetu. Sve što sam pročitao u komentarima ovog dnevnika ,linkovima koje sam pregledao vuče me upravo na tu zamisao.Elektronički mediji (TV) u Hrvatskoj zasad dosta šturo i ne baš u udarnim minutama objavljuju vijesti vezane uz uhićenje Assange-a (sad dali nisu još išli po mišljenje u centralu ili su dobili već zapovjed ne-talasati ne znam).

E sad koja "ratna " taktika je najbolja po vašem mišljenju za primjeniti u tom neizbježnom sukobu .Evo ja ću dati neko svoje viđenje.

1. Taktika "Šok i stupor" glavna taktika Američke vojske - zadati seriju neobranjivih snažnih udaraca izazivajući maksimalnu štetu u najkraćem mogućem roku dakle u ovom slučaju preslikano na info-rat- ekipa WL ako posjeduje potencijalno "tešku info artiljeriju" objavljuje je odmah i to u količini da izazove šok među neprijateljem a ujedno i budi uspavane građane-krdo.

2. Gerila taktika (partizanija) znači iscrpljivanje neprijatelja neprestanim udarcima (objavom neugodnih informacija) postupno dobivajući podršku širih masa iako ta taktika može biti potencijalno opasna jer neprijatelj ima više resursa..

Evo prije nego što odem doradit teoretsku i praktičnu naobrazbu iz (kako biti i ostati anoniman na internetu 8) ) prilažem link iz kojeg se (za one koje imaju volje) može iščitati kako i koliko dalokesežno razmišlja "neprijatelj"

http://wearechange.org.uk/london/wp-content/themes/arras-theme/resources...

Ps: gore navedeni autor ne djeli po mom skromnom mišljenju ništa zajedničko sa svjetonazorom JFK-a

Reanimator

Tko je glasao

Nisam ja baš tako napadački

Nisam ja baš tako napadački raspoložena :-) Štoviše, cijenim pesimiste koji upozoravaju na onu uvijek prisutnu mogućnost negativnog ishoda svega što nam se događa ili što sami kreiramo kao događaje. Druga stvar su oni koji, poput našeg dežurnog prognostičara belosvjetskih zavjera, u svakom događaju ili pothvatu odmah traže dokaz da je intrinzični rizik tamo usadila neka zavjerenička grupa aspiranata na položaj upravljača univerzumom.

E, sad da se osvrnem na ostatak tvog komentara (Bžežinskog ne bum čitala ni pod razno):

Prema svemu o čemu nas obavještavaju eksperti, Wiki Leaks je ušao u fazu kad ga je gotovo nemoguće ugušiti i eliminirati iz cyber prostora.

http://www.computerworld.com/s/article/9200481/WikiLeaks_nearly_immune_t...

Ono što kretenima još jedino preostaje je da "ugase" internet. Ne znam da li znaš, ali Amerikom cirkulira zakonski prijedlog po kojem bi njihov predsjednik imao ovlast "ugasiti" internet u slučaju ugrožene nacionalne sigurnosti.

http://www.computerworld.com/s/article/9131070/Cybersecurity_bill_seeks_...

Nisam pratila sudbinu tog prijedloga, ali, kako se u članku linkanom gore kaže, potez takve vrste bio bi katastrofalan prije svega za one koji bi ga povukli. Ali, čak i onda ne bi bio kraj svijeta. Svi bi, nakon zbrajanja šteta, izvukli pouku da kontrola javnog prostora mora također biti javni posao, a ne prepuštena opskurnim likovima iz Pentagona ili neke dinosaur-korporacije.

nemesis

Tko je glasao
Tko je glasao
Tko je glasao

Hvala, esperanza.

Hvala, esperanza. Inspirativan govor pokojnog predsjednika Kennedya, čija je osnovna ideja da se samo javnošću i slobodnim protokom informacija i otvorenim komunikacijskim procesima možemo suprotstaviti svakoj namjeri i/ili postupanju kojima je cilj ukidanje slobode i uspostava tiranije.

nemesis

Tko je glasao

zanimljiv intervju s Marcell

zanimljiv intervju s Marcell Marsom jednim od osnivača Instituta Mama...o WikiLeaksu, hakerima, internetu etc...

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/100185/Demonizacija-Wikileaksa-mo...

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

Šteta da oni koji daju

Šteta da oni koji daju naslove člancima, kako u tiskanim tako i u elektroničkim sredstvima obavještavanja, nisu dovoljno obrazovani i pismeni da bi znali izraziti značenje neke vijesti ili osnovnu misao nekog govora. U ovom slučaju, 95 % Marsovih odgovora pobuđuje optimizam i razumijevanje paradigmatske transformacije koja se upravo događa pred našim očima (zahvaljujući, između ostalog, i WikiLeaksu). Umjesto toga, imamo senzacionalizam napumpan od napomene o načinu sistemske retribucije štete koju mu je nanio cablegate.

nemesis

Tko je glasao

Londonska Metropolitan

Londonska Metropolitan policija privela je jutros Juliana Assangea zbog optužbi za počinjenje seksualnih delikata u Švedskoj. Samo naivci ne vide da iza ovih akcija pravosudnih službi raznih zemalja ne stoji pritisak vojno-financijsko-korporativnog-antipolitičkog kartela koji želi zadržati svoju supremaciju u zbivanjima i odnosima u svijetu. No, njihovo ponašanje bi se prije moglo nazvati očajničkim mahnitanjem nekog tko više ne može kontrolirati situaciju, jer ne komunicira niti ne razumije svoj okoliš.

Kao prvo, sad je na redu sudska vlast koja, barem prema nekim slabašnim, ali ipak postojećim znakovima, operira autonomno tj. u kodu zakonito/nezakonito. Za očekivati je da će tako biti i dalje te da će pravda biti zadovoljena. U slučaju da i sudstvo poklekne, pomahnitali kartel morat će se nadalje suočiti s njemu nerješivom enigmom cyber realnosti, virtualnog svijeta tj. interneta. Kreiran kao javni prostor u kojem se svi ljudi pojavljuju kao slobodni i jednaki sudionici komunikacijskog procesa, iako dijelom pod upravom privatnih aktera, internet operira u kodu koji je u bitnom izvan dosega režima sile i prava jačeg.

Netko je u jednoj analizi usporedio Assangea s onim izviđačom koji prije svih ispituje teren i obično pada žrtvom neprijateljske vatre, ali zastava koju zabode postaje orjentir za one koji zajedno kreću u osvajanje novih prostora slobode. Oko 500 zrcalnih WikiLeaks stranica već su u pripremi za zauzimanje oslobođenog teritorija slobode informacija, istine i pravednog svjetskog poretka. Možda bude i poneko povlačenje, ali proces je ireverzibilan. Što nas ne ubije, to nas ojača i učini pametnijima u sljedećim pokušajima.

nemesis

Tko je glasao

Oko 500 zrcalnih WikiLeaks

Oko 500 zrcalnih WikiLeaks stranica već su u pripremi za zauzimanje oslobođenog teritorija slobode informacija, istine i pravednog svjetskog poretka. Možda bude i poneko povlačenje, ali proces je ireverzibilan. Što nas ne ubije, to nas ojača i učini pametnijima u sljedećim pokušajima.

Već sam pisao o ovome i imam svoje mišljenje... Meni je veći problem ako Ameri uspiju isposlovati da se sve to cenzurira, a to je onda direkt cenzura interneta... Iskreno bojim se i šta se može sa pristupom od 1000 servera koje su ljudi dali na raspolaganje wikileaksu... Zadnje informacije su bile turbo smješne, u Saudijskoj Arabija bogati Arapi se drogiraju , piju , bludniče... otkada se za to zna , ali izgleda ljudima se od strane medija nešta treba nataknuti na nos da bi uvidjeli nešta (kada sam uspoređivao Iran i Saudijsku Arabiju ovdje davno i govorio Iran je po poštenju i pravdi 100 puta ispred Saudijske Arabije svi su govorili nisi normalan...)

Nego ne vidim npr. mraka da je stavio bilo kakav banner podrške slobodi interneta... ili su ovdje samo jaki na riječima, a kada idol mnogih ovdje SAD pokaže zube onda se pospu pepelom... Usporstavite se cenzuri interneta od strane vladara svijeta bez obzira kakvo mišljenje imali o wikileaksu (ja ga imam puno drugačije od Vašeg što sam i napisao u dnevniku na tu temu...)

Puna podrška ovoj ekipi...:

http://danas.net.hr/svijet/page/2010/12/08/0418006.html?pos=n0

PS. Imam osjećaj da će se Assange nekako izgubiti ko Osama...

Justice for all !

Tko je glasao

Assange još nije izručen

Bude li se to dogodilo, tada se niti Britanci ne bi više trebali tretirati kao demokratska država. Treba također uzeti u obzir to što se u u Švedskoj smatra silovanje u većini zapadnih zemalja ne bi uopće bilo uzeto u obzir. (obje žene su ga optužile, ovo je isječak iz intrevjua iz jednog švedskog tabloida)
----------------
– Det är helt fel att vi skulle vara rädda för Assange och därför inte velat anmäla, säger kvinnan, han är inte våldsam och jag känner mig inte hotad av honom.

Nije istina da smo se mi bojale Assange-a, za to ga niti ne optužujemo, on nije bio nasila i mi se nismo osjećale ugroženima.

– Anklagelserna mot Assange är förstås inte iscensatta av varken Pentagon eller någon annan. Ansvaret för det som hänt mig och den andra tjejen ligger hos en man med skev kvinnosyn och problem att ta ett nej.

Optužbe protiv Assange-a nisu naravno inscenirane od Pentagona ili nekog drugog Odgovornost za to što se meni i drugoj ženi dogodilo leži isključivo na čovjeku koji ima krivu sliku o ženama i prihvaćanju jednog "ne"
-----------------
Ovo "ne" se odnosilo na sex bez prezervativa

Da se ovdje radi o čistom političkom motivu može se zaključiti i iz toga da svi mediji govore o silovanju i tako pripremaju teren za uhićenje, nitko ne napominje da su Švedskoj zakoni puno rigorozniji nego u ostatku svijeta i da definicija ne bi prošla u većini zemalja zapadne Evrope. Dakle namjerno se dezinformira kao i uvijek :-).

Kratki podsjetnik iz nedave prošlosti
Augusto Pinochet, glavni naredbodavac za masovna ubojstva, mučenja, silovanja ljudi, dječaka čak i trudnica nije izručen od strane Velike Britanije 2000 godine Španjolskoj , Francuskoj, Belgiji ili Švicarskoj. Ove države su mu htjele suditi zbog ubojstva, genocida, državnog terorizma i mučenja vlastitih građana.

Augusto Pinochet je zaveo diktaturu i ubio demokratski izabranog predsjednika uz pomoć CIA-e i Henry Kissinger-a instaliravši pritom jednu vrst fašističke diktature u Čileu. Kada ga Britanci nisu na izručili gore navedenim zemljama, naši i strani mediji su imali puno razumijevanja za korektni engleski pravni sustav. Time je taj problem jednostavno riješen. Također treba napomenuti da su i SAD tražile Pinochet-ovo puštanje na slobodu, navodno iz straha od daljnjih otkrića u umiješanost SAD-a u povredu ljudskih prava za vrijeem Pinochet-ove diktature. Englezi su doista Pinochet-a pustili na slobodu i nikakav međunarodni sud za ratne zločine (npr sud u Den Haag-u) nije ga nikada tražio. Umro je 6 godina poslije kod kuće u Čile-u uživajući takoreći u svom životu do posljednjeg daha. Umro je u 91. godini.

Tko je glasao

Moje mišljenje je da NE

Moje mišljenje je da NE UVIJEK ZNAČI NE. Prema tomu, svako postupanje koje ne uzima u obzir ne kao ne, je prisila. Na sudu je da riješi kakve je kriminalne težine prisila. Na žalost, u pravu si što se tiče disproporcionalnosti kvalifikacije zločina u različitim pravnim sustavima i različitog stupnja političkog i korporativnog utjecaja na primjenu međunarodnopravnih normi. I to je također dokaz da smo još jako daleko od vladavine prava u međunarodnim odnosima.

ps
Moram korigirati svoj upis iz donjeg komentara: ne radi se o optužnici, nego o prijavi. Švedsko pravosuđe traži da se Assange izruči radi davanja izjave. Optužnica još nije niti podignuta.

http://www.democracynow.org/2010/12/7/glenn_greenwald_julian_assange_arr...

nemesis

Tko je glasao
Tko je glasao

Lupiga donosi sadržaj

Lupiga donosi sadržaj policijskih zapisnika, odnosno iskaze navodnih žrtava, koji govore zbog čega je za Julianom Assangeom raspisana potjernica. Iz istih proizlazi da o silovanju ne može biti govora: i jedna i druga žena dobrovoljno su stupile u intimne odnose s Assangeom, što one niti ne poriču.

http://www.lupiga.com/vijesti/index.php?id=5739

A onda su advokati uzeli stvar u svoje paragrafske ruke.

Interesantno je da Anne Ardin i Sofie Wilen rade u kršćanskom ogranku partije, tzv. Bratskom pokretu (Brotherhood Movement). Očigledano je kako taj kršćanski ogranak (njegove članice) bukvalno i sveobuhvatno tumači pomaganje putniku namjerniku bez novca (Julian Assange nema gotovine i ne želi se koristiti karticom iz sigurnosnih razloga)

Tko je glasao

Teško je suditi o ovim dvjema

Teško je suditi o ovim dvjema prijavama na temelju onog što objavljuju mediji. Niti Assangeovi odvjetnici nemaju uvid u dokaze protiv njihovog klijenta. Ovo je objavljeno o optužnici:

"More details on the charges, from the Press Association news agency:
Gemma Lindfield, for the Swedish authorities, told the court Assange was wanted in connection with four allegations.
She said the first complainant, Miss A, said she was victim of "unlawful coercion" on the night of 14 August in Stockholm.
The court heard Assange is accused of using his body weight to hold her down in a sexual manner.
The second charge alleged Assange "sexually molested" Miss A by having sex with her without a condom when it was her "express wish" one should be used.
The third charge claimed Assange "deliberately molested" Miss A on 18 August "in a way designed to violate her sexual integrity".
The fourth charge accused Assange of having sex with a second woman, Miss W, on 17 August without a condom while she was asleep at her Stockholm home."
Ukratko: optužen je jer je koristeći se svojom tjelesnom težinom prisilio prvu ženu na seksualni odnos, da je istu tu ženu seksualno zlostavljao tako što nije koristio kondom prilikom snošaja, iako je to ona izričito željela, da je tu istu ženu drugi dan namjerno zlostavljao tako da je povrijedio njezin seksualni integritet i četvrto, da je imao seks s drugom ženom dok je ona spavala i to ne koristeći kondom.

Što reći na ove optužbe? Ako su one valjano potkrijepljene, za Assangea se, u najmanju ruku, može reći da se prema ženama ponio svinjski. I u tome, na žalost, ne bi bio nikakva iznimka. Ima mnogo naprednih i popularnih javnih muškaraca koji su bili isto takvi. Sjetite se poznatog filmskog redatelja Romana Polanskog. Njihova mega popularnost je čest razlog da javnost umanjuje ozbiljnost delikata koje su počinili. U ovom slučaju, žene će ispasti kuje, bilo kakav sudski epilog ovog slučaja da bude. Ako Assange bude proglašen krivim, smatrat će ih izmanipuliranim pijunima (meni osobno se čini da, ako nisu, a tvrde da nisu, izmanipulirane one, onda sigurno jest švedsko pravosuđe koje nalog za izručenjem Assangea izdaje upravo u ovom trenutku), a ako bude oslobođen, frustriranim i osvetoljubivim ženama. Žalosno!

I na koncu, može li sve to skupa biti relevantno u odnosu na fenomen WikiLeaksa? Možemo li zbog eventulano uprljane karizme Juliana Assangea, skupa s njim pokopati i stvar za koju se sa svojom ekipom borio i izborio?

nemesis

Tko je glasao

izručenje

Ako Assange bude proglašen krivim, smatrat će ih izmanipuliranim pijunima (meni osobno se čini da, ako nisu, a tvrde da nisu, izmanipulirane one, onda sigurno jest švedsko pravosuđe koje nalog za izručenjem Assangea izdaje upravo u ovom trenutku), a ako bude oslobođen,.......

Bitno jde Assangea pospremiti u Švedsku. Tamo može biti i oslobođen ovih "sex" optužbi, ali budući da je lišen slobode, nastupa onaj dio međunarodnog prava : izručenje.
Bit će izručen SAD-u.

To je cilj cijele priče

Tko je glasao

I na koncu, može li sve to

I na koncu, može li sve to skupa biti relevantno u odnosu na fenomen WikiLeaksa? Možemo li zbog eventulano uprljane karizme Juliana Assangea, skupa s njim pokopati i stvar za koju se sa svojom ekipom borio i izborio?

1.Kao prvo taj je tip naprosto lopov.
2. objavljene papire dakle nije objavio a da nije znao da su ukradeni, naprotiv
3. vlasnik papira je valja neka obavjestajna sluzba SAD-a

To su cinjenice.Ostalo je tema za dokone kumice s placa i frizerke koje vole citati bedastoce o Bilderbergu i sl gluposti..
Sto rade tajne sluzbe, se ne bi trebalo znati jer onda ne bi bile tajne.
One su mocne, beskompromisne i bahate shodno moci drzave koja ih ima.
S druge strane ove cinjenice koja se nece promijeniti je primjer Rusije gdje nikad i nisu sisle sa vlasti.
Zapocinjanje utrke u naoruzanju i novi hladni rat mi se ne cini dovoljno pametnim kao odgovor.
Postoje valjda neke komisije koje ih nadziru i ili usmjeravaju i dok god ih placaju sasvim ih sigurno i nadziru u svim drzavama svijeta.
Nakon x godina kad tajna vise nije bitna osim za povijest onda je dostupna svima.
Prije nekoliko godina Juzna Koreja je jedva uspjela dobiti dozvolu za prebacivanje tisuca komada stoke u Sjevernu da ljudi ne crknu od gladi jer ih je oko 10% vec umrlo.
Ovih dana Sjeverna "zahvaljuje" ispaljivanjem raketa po Juznoj.
Hipotetsko objavljivanje obrambenih potencijala Juzne Koreje mi se ne cini necim sto bi svaki coban trebao procitati u novinama.
ideje kako ce nekakav izmanipulirani tip napraviti svjetsku revoluciju je sasvim infantilna.

Internet se nadzire odavno a svi mobilni telefoni na svijetu su odavno meta prisluskivanja ako nekoga zanima.
Internet je najveci tehnoloski iskorak u zadnjih 20 godina, da bi ga netko radi bilo koga rusio, a alternativa ce biti boljem cuvanju dokumenata za koje se misli da su bitni.

Tko je glasao

Izokrenuta logika!

Stvarno se pitam odakle dolazi ova izokrenuta logika i pozivanje na nekakvo potpuno lažno formalno poštenje - ti mora da si bio predsjednik razreda u starom sustavu!

Daj se javi Sarah Palin, sigurna sam da bi ona prepoznala tvoje potencijale!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao
Tko je glasao

Malo sutra

1.Kao prvo taj je tip naprosto lopov.
2. objavljene papire dakle nije objavio a da nije znao da su ukradeni, naprotiv
3. vlasnik papira je valja neka obavjestajna sluzba SAD-a

Lopov je onaj tko je otuđio dokumente a to kako znamo nije "ženskaroš" Assange.

Ne govori li nešto i činjenica da čak i sami Ameri muku muče oko pronalaska ikakvog pravnog utemeljenja za represiju prema njemu?

Znači li ovo tvoje da nijedan medij ne bi smio objaviti nijedan "osjetljivi" dokument ukoliko mu nisu dale nadležne službe?

Za sigurnost dokumenta odgovara stvaratelj i ovlašteni rukovatelji, tko je kriv Amerima što su sigurnosne certifikate podijelili očito pogrešnim osobama?

B-52

Tko je glasao

sm- ako hipotetski netko

sm- ako hipotetski netko objavi tvoj broj kreditne kartice i netko drugi te oguli, ispada da si sam kriv.
Dakako sasvim je nevin covjek koji to dize na web, jer nije on drpio karticu nego njegov kompanjon.
Drugi put dakle bolje pazi a dug plati.

Tko je glasao

Nije komplementarno

Ali čak i u tom slučaju je odgovorna banka kod koje imam račun pa nikako ne stoji da sam sam kriv. Za sigurnost moje kreditne kartice i cjelokupnog elektronskog bankarstva, osim u slučaju da karticu sam izgubim, odgovara banka.

Da je tomu tako svjedoči i činjenica da banke, najčešće u tišini, pokrivaju iznose koji su skinuti nakon "elektronske krađe identiteta" pa krajnji korisnik, vlasnik računa, ne trpi nikakav gubitak.

Drugi put dakle bolje pazi a dug plati.

To se dakle odnosi na banku a ne na mene. Poput mnogih, koristim e-bankarstvo. Ukoliko bi mi netko skinuo novce s računa, banka bi mi taj iznos pokrila jer ona odgovara, tako se sve banke i reklamiraju, i jamči za sigurnost e-bankarstva.

B-52

Tko je glasao

što drugo reći nego:

DOLJE LOPOVI !

(jadni nezatićeni pravednici vlasnici, obavještajna služba koja do informacija dolazi tako da otvoreno zamoli ili kupi na veletržnici....)

Tko je glasao

3103-pa tko bi gledao 007 da

3103-pa tko bi gledao 007 da na pocetku filma najave pocetak zaplet i kraj?

Tko je glasao

misliš...

tko bi gledao domaće sapunice da se od početka znalo da će biti razni pod optužboma kao lopine.....a tek tko bi htio živjeti takve sapunice?

Tko je glasao

Simptomaticno je da su te

Simptomaticno je da su te dvije zene podnijele prijavu policiji tek nakon sto su u medjusobnom telefonskom razgovoru shvatile da su obje imale (dobrovoljni) seks s Assangeom u razmaku od nekoliko dana (a kod jedne je Assagne i stanovao). Do tada je njihova povredjenost navodnim zlostavljanjem bila ispod granice za tako drasticni korak. To gorko saznanje, a nikako nekakav nezasticeni ili navodno prisilni seks, ocigledno je bila kljucna kap koja je prelila casu pelina koju im je Assagne priredio.

Imati posla s lijevo-krscanskim feministicama kao sto su to te dvije, na naivno neprikladan nacin kako je ucinio Assagne, ocigledno je opasnije i od objave svih diplomatskih tajni ovoga Svijeta.

The Observer

Tko je glasao

Assange

Assange bi najeba da je i samog sebe jeba (sa ili bez prezevativa).

grdi

Tko je glasao

grdilin

Taj tip uopce nije ljevicar!
Da je, ne bi sam potrosio one 2 munjare, vec bi jednu ponudio nekom nevoljniku, radniku, pregaocu, proleteru.
Mamicu mu pohlepnu kapitalisticku!

Tko je glasao

Ovo sheram okolo.

Ovo sheram okolo.

Tko je glasao

Tko se zadnji smije...

Primjećuješ promjenu raspoloženja od početka dnevnika do sada!? Nikakve suštinske vrijednosti WL nije ovime pokazao. Gurmani tvrde da je kukavičje jaje delicija...

Tko je glasao

Ne primjećujem. Za mene, kao

Ne primjećujem. Za mene, kao i za svu slobodarski orjentiranu javnost, WikiLeaksova objava diplomatske korespondencije označava prekretnicu u pristupu međunarodnim odnosima i dominatnom načinu globalizacije. Američka politika je pod kontinuiranom kontrolom vojnog kompleksa i krorporativnog interesa. WiliLeaksove objave mogu pomoći da se ta politika vrati svojim slavnim korijenima. Usudila bih se čak pretpostaviti da pojava WikiLeaksa aktivno štiti pregresivne elemente međunarodne politike od sudbine kakvu su njima slični prethodnici obično doživljavali.

ps
Ovo što je objavljeno na indexu prepričavanje je mnoštva informacija koje se o slučaju pojavljuju na internetu. Mjerodavno je ono što piše u prijavi, a to sam prenijela iz Guardiana.

nemesis

Tko je glasao

Svaka sličnost je slučajna

Američka politika je pod kontinuiranom kontrolom vojnog kompleksa i krorporativnog interesaA hrvatska politika je pod stalnim pritiskom progresivnih i demokratskih snaga okrenutih općem dobru !

Tko je glasao

Kruske jabuke?

Kruske jabuke?

Tko je glasao

Nije baš najbolja usporedba,

Nije baš najbolja usporedba, jer kruške i jabuke imaju dosta toga zajedničkog i možeš ih ako ne zbrajati i oduzimati, onda barem uspoređivati. S druge strane, WikiLeaksu i prijavi za seksualno nasilje zajednička je samo veza sa osobom Julian Assange. Treba to stalno isticati, zbog sklonosti ljudi da svoju optiku podređuju tom jednom zajedničkom elementu. Danas je Alan Rusbridger iz "The Guardiana" ovako objasnio njihove planove da nastave objavljivati depeše američkih ambasada:

"The charges [against Julian Assange] relate to alleged sex offences in Sweden and appear to have no bearing on the original leak of the US embassy cables, or on the Guardian's publication of the material. We have been told by WikiLeaks that Mr Assange's arrest will not affect plans for the publication of further cables."
Optužbe (protiv Juliana Assangea) se odnose na navodne seksualne delikte u Švedskoj i izgleda da ne terete originalno curenje depeša američkih ambasada ili Guardianovo objavljivanje materijala. Od WikiLeaksa nam je rečeno da hapšenje G. Assangea neće utjecati na planove za objavljivanje sljedećih depeša."

nemesis

Tko je glasao

Što reći na ove optužbe? Ako

Što reći na ove optužbe? Ako su one valjano potkrijepljene, za Assangea se, u najmanju ruku, može reći da se prema ženama ponio svinjski.

Sve to stoji i slažem se - dakle, ponio svinjski!
Međutim, može li se itko sjetiti iti jednog primjera međunarodne optužnice/tjeralice za nekoga tko je bio sudionikom dobrovoljnog seksa, bez kondoma?

Kako i ovdje vidimo, jasno je kuda se usmjerava interes javnosti u odnosu na Assangea...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Bigulica, Kako i ovdje

Bigulica,

Kako i ovdje vidimo, jasno je kuda se usmjerava interes javnosti u odnosu na Assangea...

Pa kad se uzme u obzir da je jedno rukovanje prstom jedne javne osobe u Hrvatskoj, isto zainteresiralo javnost.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. kobna diktatura ŠEFovanja - ažuriranje 2017-08-16 od aluzija komentara 0
  2. naređenje/izvršenje (a za NE poslušnost kažnjavanje) od aluzija komentara 0
  3. Vlada treba služiti građanima od Mucke komentara 0
  4. Porez na nekretnine u RH je agresija mainstream političara-na daljinski iz EU, na hrvatske građane i RH od ppetra komentara 9
  5. Sloboda je tu! A gdje smo mi? od boltek komentara 8
  6. enciklopedija ažuriranja (nacrt) od aluzija komentara 0
  7. Ustaško-revijalna komponenta proslave „Oluje“ izmještena iz Knina u Slunj od Feniks komentara 7
  8. Hrvatska je narodna demokracija, u čemu postoji kontinuitet posljednjih 45 godina od Zoran Oštrić komentara 14
  9. Godina 1941. za nas još nije završila, dok je za svijet godina 2050. već započela od Zoran Oštrić komentara 8
  10. ŠEFovi i paraŠEFovi od aluzija komentara 0
  11. Stanje Hrvatske Politika od AlexD komentara 0
  12. Sad je već sigurno: bliži se kraj ere benzinskih automobila od Zoran Oštrić komentara 26
  13. ŠEF NE MORA... a zašto zločesto nešto uradi od aluzija komentara 0
  14. gramatika ŠEFizma (vladavine ŠEFova) od aluzija komentara 1
  15. Krstičević i MORH, programom proslave"Oluje"napadaju Predsjednicu i hrvatske branitelje od ppetra komentara 2
  16. sutra zar neću biti živ od aluzija komentara 1
  17. VLASNIŠTVO od petarbosni4 komentara 0
  18. Preko ministra obrane Krstičevića, Plenković ruši „Inicijativu triju mora“ i K.G.Kitarović, jer smetaju njemačkim interesima od ppetra komentara 13
  19. Ukrasti Ubiti... hranu od aluzija komentara 0
  20. mene čovjeka spasi od aluzija komentara 1
  21. znanje za konkretni rad od aluzija komentara 0
  22. povjerovati NE moramo od aluzija komentara 0
  23. ŠEFovi zastupnici vijećnici od aluzija komentara 3
  24. život u bogatstvu od aluzija komentara 0
  25. Zadnji je čas ili jako blizu njemu od lunoprof komentara 3

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 0
  • Gostiju: 24

Novi korisnici

  • gived
  • AlexD
  • Voltron
  • IMOTA MORLAK
  • pzbunj