Imovina Vladimira Zagorca procijenjena je na 26 milijuna eura. Toliko je naime procijenila sutkinja austrijskog suda na osnovu podataka koje joj je dostavio Zagorčev odvjetnik. Dakle ta imovina može biti samo veća, jer ovdje se najvjerojatnije radi samo o imovini u Austriji.
Ono što mi je posebno zanimljivo je da se nije oglasio Ratko Maček ili Ivo Sanader sa nekim svojim uobičajenim izjavama o gušenju privatnog poduzetništva, komunističkom naslijeđu i stvaranju anti poduzetničke klime, kako je to do sada bilo kad god bi se digla prašina oko nečije imovine ili satova za koje neki nisu sigurni spadaju li pod imovinu.
Čudi me da nije upućeno kakvo protestno pismo i našem pravosuđu koje se drznulo izdati interpolovu tjeralicu za Vladimirom Zagorcem, umjesto da ga se pozove da pomogne hrvatskoj u stvaranju konkurentnog gospodarstva. Zamislite samo kakvo bi gospodarsko čudo od Hrvatske mogao napraviti Zagorec, kad je samo na svojem osobnom planu u nekih desetak godina uspio od vozača bez novčića u džepu dogurati do poduzetnika s minimalno 26 milijuna eura kapitala.
Takvi ljudi nam trebaju, koji su se već dokazali u ratu svojom požrtvovnošću i sposobnošću, jer dok su drugi ginuli siromašni (a tko im je kriv što su bili nesposobni) najbolji od najboljih i najvećih Hrvata, kao što je recimo Zagorec (pa nije bez veze dobio sva ta silna odlikovanja), uspješno su stvarali nove vrijednosti i pri tome još i branili Hrvatsku.
I dobro veli Sanader kad sve oko sebe karakterizira nesposobnima, jer eto on i mnogi u HDZ-u su uspješni bogati poduzetnici otkad su ušli u HDZ. Svi ovi ostali uglavnom nisu daleko dogurali u stvaranju svojeg carstva i zato je logično da su nesposobni.
Dajte mi tu pristupnicu za HDZ da i ja konačno postanem sposoban poduzetnik i istinski domoljub!
Neovisni, ali ne i neutralni
Komentari
na predizbornom skupu u
na predizbornom skupu u B.Gredi dr. Ivo je izjavo da su se riješili nečastivih u svojim redovima...akcija je očito još u toku
iako su kod nas bili lokalni izbori, možda vama vudrenijim može biti štogod indikativno - nikad žešća izborna kampanja; rekordan odaziv (oko 62%) birača; po općem mišljenju u selu, glasove su pokupili ljudi, a ne stranka; potonuće marginalnih stranaka, seoski hdz je imao izvanrednu i modernu kampanju, očito vođenu odozgora...
Morali su na sve moguće i
Morali su na sve moguće i nemoguće načine parirati rezultatima u Slavonskom Brodu. da mogu reći da su u velikoj općini Babina Greda ostvarili rezultat koji zasjenjuje Slavonski Brod. Iako je u Slavonskom Brodu na izbore izašlo 12 i pol puta više birača nego što je ukupno registriranih birača u Babinoj Gredi.
U Brodu je pobjedila
U Brodu je pobjedila koalicija predvođena Đapićevim HSP-om. SDP i simpatizeri SDP-a su sve skloniji bilo kojim oblicima koji oduzimaju glasove HDZ-u (HSP, Jambo itd.). To po tradiciji bitno utječe na priličnu količinu glasova koji se ne daju bianco.
Skroz na skroz sam zbunjen
Skroz na skroz sam zbunjen ovim komentarom. Jer ga ne razumijem.
Činjenica je da desne stranke oduzimaju glasove najvećoj stranci koja se pozicionira desno od centra, a to je HDZ. I nema tu velike mudrosti. Malo je SDPovih birača koji će glasati za HDZ i obrnuto. Moguće je samo da se privuku neodlučni birači koji do zadnjeg trenutka, ako uopće izađu na izbore, ne znaju za koga će glasati.
A što se, pak, tiče preferiranja onih koji pobjeđuju HDZ od strane SDPoaca i njihovih simpatizera, ne znam o čemu govoriš. Osobno smatram da su brodski birači pogriješili jer mentalni sklop koji ih je uvalio u probleme, a to su sustavno liječnici tijekom 17 godina, iz tih problema ih ne može izbaviti.
Ja ga razumijem kao kritiku
Ja ga razumijem kao kritiku SDP-a zbog povremenih, iako za sada rijetkih, eksperimenata s neprirodnim saveznicima u npr. Velikoj Gorici (HSP) i Dubrovniku (Jambo) o kojima javnost stječe dojam kako mu je isključivi cilj da HDZ ne bude na vlasti zbog čega su spremni koketirati i s onima s kojima inače nikada ne bi.
A da zbog toga gube glasove onih koji žele SDP jasno distanciran od HDZ-a i svih nekadašnjih i sadašnjih polaznika njegove političke škole.
Osobno sam za to da se SDP drži svoje politike i kloni suradnje sa svima koji se od HDZ-a razlikuju samo po tome što su tu stranku napustili, a po modelu političkog ponašanja i načinu stjecanja ne malog bogatstva niti trunke.
Možda nisam pogodio točno, ali vjerujem da ne griješim puno.
P.S.
Mislim da u S.Brodu nema šanse da SDP povuče takav pogrešan potez.
Na idućim bi mu izborima takva dosljednost mogla biti obilato honorirana od strane birača.
Gledajući pozitivno, oko
Gledajući pozitivno, oko političkih minimuma i kakve takve demokratske stabilnosti se od prvih izbora na ovamo više trude hrvatski birači nego političke stranke i s njima povezani interesni krugovi, koji to više kvare nego pomažu. To je, na već renomiranom iskustvu, stvorilo jako nepovjerenje u stranke pa one sada, i da hoće nešto bolje oko toga, startaju sa velikim minusom i trebale bi jako paziti oko svega pred biračima.
Npr. SDP, koji možda stoji najbolje među strankama oko toga, nosi također teret velikih minusa. SDP je na državnoj razini odgovoran za odnose sa HSLS-om, Librom, LS-om pa i HSS-om i daljnja zbivanja sa tim strnkama, obzirom da je bio matična stranka u bivšoj koalicijskoj vlasti. Kad je potom već ulazio u lokalne koalicije s Đapićevim HSP-om i sada s Jambom u Dubrovačko-neretvanskoj županiji, mora računati da to ostavlja traga i pred biračima na državnoj razini. Sada smo već u kampanji za državne izbore krajem godine. Za respektabilni broj birača, koji u biti odlučuju, nema potrebe ulaziti u lokalnu geneologiju Sl. Broda pa čak niti u sav folklor izmđu HDZ-a i SDP-a, nego se slažu utisci i zaključuje oko toga. Ako sdp-ovci naglašavaju da je bitno da je HDZ izgubio kad već birači nisu bili u stanju glasati za njih, pa makar dobio Đapićev HSP, to je za mnoge i više nego dovoljan znak da se na SDP ne računa, najčešće ni na HDZ. Potom slijedi ono bitno, velika količina neizlazaka na izbore, davanja glasova manjim opcijama sa ciljem da se ovima poruči nešto, davanje glasova rizičnim opcijama itd.
Ako je postavka bila da SDP,
Ako je postavka bila da SDP, na lokalnoj razini, experimentira sa strankama koje mu ne pripadaju po načinu političkoga djelovanja ili vlastitiga habitusa, s tim se mogu složiti. Samo načelno. Jer se nameću pitanja: Zašto bi HDZ mogao koalirati s bilo kim, a SDP to ne može?! Zašto su HDZu i većini ostalih stranaka dopuštene pragmatične koalicije za jednokratnu uporabu, a SDP nisu?!
Sve političke stranke koje djeluju u sklopu Ustavnoga lika, odnosno sve stranke koje ne dovode u pitanje temeljne Ustavne vrijednosti, dolaze u obzir kao koalicijski partneri bilo kojoj stranci na političkoj pozornici. Stvar je političke inteligencije i zdravorazumskoga rasuđivanja ići ili ne ići u koaliciju sa strankom koja nije kompatibilna po političkom habitusu i, kako se sada čini, još više po stilu vladanja.
U konačnici, cilj političkoga djelovanja je dolazak u poziciju vlasti kako bi se provodila stranačka/partijska politika i da bi se pokazalo ono što je obećano u predizbornom vremenu da se zna, može i hoće bolje. No, tu treba dodati još jedan element, a to je da birači ne biraju razumom, ma koliko bio u centru, nego srcem, a ono je ili lijevo ili desno pa ga predstavlja junačka desnica.
SDPu se, unatoč svemu pozitivnom što je napravio tijekom četverogodišnjeg obnašanja vlasti u suludoj koaliciji, još nisu vratili pozitivni efekti vladavine za hrvatsko društvo/birače. Osim toga, lokalna razina jako se slabo odražava na nacionalnu razinu. Jer u Međimurskoj županiji HNS-Liberalni demokrati su na vlasti zahvaljujući HDZu i to nikome nije sporno.
Tvoja nas postavka navodi na
Tvoja nas postavka navodi na samo jedan od dva moguća odgovora na pitanje da li cilj opravdava sredstvo.
Prevladavajuće ponašanje političkih stranaka je u skladu s odgovorom da "da", a što u bitnom određuje ponašanje birača koji vrlo često odlučuju suzdržati se od izlaska na izbore jer iz gornjeg ne vide svrhu zaokruživanja nečega ili nekoga na biračkom listiću.
Većina nas koji ovdje pišemo smo se složili oko toga da je svaki glas bitan i da se jedino većim odazivom na birališta može utjecati na vlast, odnosno da ona bude odraz volje naroda, tako bitne u demokratskim sustavima, a u istoj mjeri nebitne u sustavima koji se takvima žele prikazati, a da to zapravo nisu.
SDP se voli smatrati strankom kojoj nije do vlasti po svaku cijenu, a deklarativno ne zaostaju ni ostale.
Do sada je istom uglavnom polazilo za rukom ne odazvati se sirenskom zovu vlasti i ne nasukati se na hridi neprincipijelnih koalicija koje volimo nazivati i neprirodnim (kiksali su u Gorici i Dubrovniku).
Osobno sam za to da stranke zagovaraju svoje politike kako znaju i umiju, ali i za to da se naknadno drže onoga što prije izbora govore. Sve drugo vodi ka tome da birači ne znaju za koga ili za što glasaju. I pothranjivanju njihovog osjećaja da su nakon izbora prevareni. Doprinos tomu nije dobar izbor ni za jednu stranku, a posebno za one koje vole isticati vlastitu principijelnost koja je u slučaju SDP-a još uvijek s podosta uporišta u praksi.
Vrijednost je to koju ne bi trebalo tek tako zalagati na svaku kartu jer se lako može prokockati.
Hazard te vrste za SDP bi mogao biti dugoročno pogibeljan.
Slažem s s tobom da se SDP
Slažem s s tobom da se SDP ne smije kockati s povjerenjam birača kojima jamči da neće na vlast pod svaku cijenu i da će prvoditi ono što im je obećao kada je dolazio na vlast. Iako velika većina naših glasača rezonira logirkom emocija, a ne racija, i glasaju na načelu naši i njihovi, činjenica je da je još uvijek jako puno onih koji uopće ne izađu na izbore. Čime se, čak i na načelnoj osnovi, oduzimaju pravo da kritiziraju bilo koju političku opciju.
No, da se vratim na temeljnu postavku, a to je da su naši građani političčki analfabeti, da pojma nemaju kakav je izborni sustav i da ne znaju da se, u nekim slučajevima, vlast mora složiti ili se ide na ponovne izbore.
Problem je u tome što se počesto ne priznaje pravo izbornoga pobjednika, nije važno je li to lista ili stranka, da sastavi vlast. Onaj koji/a je dobio/la najviše glasova birača, ima pravo pokušati sastaviti vlast. U Banana Republici Hrvatskoj se to često ne događa. Eklatantni je primjer Knin, gdje su stranke s hravtskim predzakom ili u Slatini gdje je izigrana najjača stranka SDP.
U Slavonskom Brodu, nakon izvanrednih izbora, najjača je crno-žuto-zelena koalicija koja, unatoč tome što se čelni ljudi HSPa-HSLSa-HSSa baš i ne slažu što smo mogli vidjeti u HTVovom Otvorenom, ima pravo pokušati skupiti 13 vijećnika kako bi formirala gradsku Vladu. Ako joj to i ne pođe za rukom, opozicijske stranke (HDZ, SDP i HNS) mogu dati tehničku podršku, odnosno izglasati poglavarstvo u kojem neće sudjelovati, ali inzistirati na projektima ili nekim riješenjima koja uvijek mogu biračima predstaviti kao svoja.
Pitanje je je li postizborno najjačij stranci/listi "cijena" koju mora platiti za takvu podršku previsoka. Ako je, ide se ponovno na izbore. I birači ne smiju biti umorni od njih. To im je prilika da političarima, protiv kojih stalno rogobore, kao da ih oni nisu birali, izravno kažu što misle o njima.
Ispravljam podatke o bitnim
Ispravljam podatke o bitnim nepriznavanjima izbornih rezultata, baš zato što se sustavno prelazi preko činjenica.
Po prvim izborima 1990.g. je izvršeno sustavno kršenje, uz masovno poštivanje toga. Već formirana vlast izbornih pobjednika je u Zagrebu zamjenjena ekipom sa 4. rezultatom na izborima, bez ikakve procedure, usmeno. Zatim je Izvršno vijeće / Vlada u znatnoj mjeri napunjena osobama sa iste 4. liste liste po rezultatima i drugim listama. Zatim je to nastavljeno sa svim bitnim poduzećima i bankama, koje stanje je pretežno i danas, samo u drugom obliku.
Sredinom devedesetih su HDZ i predsjednik države sustavno onemogućavali pobjedničku koaliciju na čelu sa HSLS-om u preuzimanju vlasti u Zagrebu, što je rješeno čuvenom kupovinom 2 u zadnji tren instalirana vjećnika HSS-a i okončano ostavkom 2 vijećnika HDZ-a, pokojnih književnika Ranka Marinkovića i slikata Miroslava Šuteja.
Cca 2002.g. SDP i drugi su na državnoj razini sastavili novu Vladu bez izborima izabranog HSLS-a, izbornog koalicijskog partnera SDP-a.
Zaključak - nepriznavanje izbornih rezultata je osnova vlasti u Hrvatskoj.
Čini mi se da mi je, zbog
Čini mi se da mi je, zbog mojih stavova, bilo prigovoreno da sam odvjetnik, stranački simpatizer ili član SDPa. I nije sporno da predsnot dajem stranci kojoj je srce na lijevo, ali ne volim one koji se postavljaju kao apsolutni autoriteti i uznose se na pijedestal neovisnosti, ali istovremeno ne mogu zaobići ubaciti pokoji bod za političku opciju za koju navijaju.
U skladu s tim, ne mogu se oteti dojumu da ti je HSLS stranka s kojom si prilično povezan. Konkretna situacija sa šesteročlanom, gledano sa stranačke pozicije, Vladom na čijem je čelu bio Ivica Račan je ta da je HSLS odlučio ne poštivati Ustavni zakon o suradnji s Međunarodnim sudom za ratne zločine na prostoru bivše Jugoslavije. Nakon toga došlo je do podjele unutar stranke i u Vladi su ostali članovi Libre.
I nova je Vlada nastavila s radom. Ne razumijem u čemu se tu očituje nepriznavanje izbornoga rezultata. Svi su zastupnici bili izabrani na demokratskim parlamentarnim izborima, SDP je bija najjača stranka koalicije i nastavili su vladati do kraja mandata. Unutarnja preslagivanja HSLSa su unutarstranačka stvar s kojom priznavanje izbornih rezultata nema veze.
Tadašnji predsjednik Dražen Budiša je trebao odabrati ljude kojima u potpunosti može vjerovati da će ga slijediti. Čak i kada se odluči ustrajati na nepoštivanju Ustava i zakona.
Pojednostavljeno,
Pojednostavljeno, nepoštivanje rezultata izbora je osnova za ovladavanjem glavnih društvenih resursa a zaobilaženje činjenica i očitavanja lekcija s tim u vezi služe, htjela ne htjela, da to što bolje zamagli, kao što je to čvrsti kontinuitet. Pa valjda je svima jasno da smo mi tek u prvim pokušajima da nije tako, da smo u Hrvatskoj a ne nekoj imaginarnoj zemlji ili na nekim internim raspravama. U Hrvatskoj još nije bilo mogućnosti pouzdanog izbora oko toga pa ni idući izbori nisu ni minimalno pouzdani u tom smislu.
I da jesam hsls-ovac uzmimo da nije bitno (šta bih trebao kriti da jesam, pa i pod stvarnim imenom i prezimenom), kao što nije bitno kome si ti sklon, jer raspravljamo o činjenicama, i to zbog važnosti za dalje i sa prtehodnim kontekstom.
Krajem 1999.g. je većinu preko 60 % dobila koalicija SDP-HSLS. Koalicija HSS-HNS-IDS i ne znam šta manje od 10 %. Kad je došlo do raskida koalicije SDP, raspuštena je Vlada i formirana nova Vlada, bez izbora. Da, ima tumačenja, ali i prva rečenica ovog odlomka. Ako se to tumačenjem osporava, ane samo da se osporava nego i dodatno tumači, onda kakve veze ima koji će rezultat biti na idućim državnim izborima pa na koncu čemu i služe ti izbori?
Ta pitanja su u vezi vladanja društvom, vezano za poštivanje izbora 1990.g. i inače. To nadilazi naše osobnosti a i Budišu i Račana, valjda se slažeš.
Dodatak. God. 1999.g. je,
Dodatak.
God. 1999.g. je, vjerojatno više od 25 % birača glasalo baš zbog toga i osnovnih očekivanja.
Ad osobno, iako nije bitno, ja spadam u ne baš tako malu grupaciju gdje je sve obrnuto, kakve je bar 30 %, da li uopće izići na izbore, problem za koga glasati a pitaju te slični samo još gori u tom smislu / i kad znaš hrpu ljudi iz raznih stranaka i kad ih ne možeš izbjeći poslom i privatno, teško se je minimalno disciplinirati na minimalno normalnu komunikaciju, pa ona skrene u nesolidne neozbiljnosti i slično i sve više se izbjegava i nema je. Unutar toga imam dodatna opravdanja za deformacije društvenog tipa (vidi moj novi post) i još više profesionalnog i sličnog tipa, gdje sam stalno sa preširokim raznovrsnim dijapazonom u rasponu od pas mater do zahtjevnih službenih i najzahtjevnijih neslužbenih navika, tj stalno u kompletnoj zbrci, pa često iz nužde braniš jedne od drugih i slično, tek tako da te ne udave satima i onda si i sam veoma deformiran. U tom smislu je i deformacija sad te najednom ima puno pa te 15 godina nema javno i tako. Ad politike je isto, mene i zanima a istovremeno deformirano i manje od minimuma. Evo i danas i jučer, sa smanjenim aktivnostima je bilo zbog posla nekih rubnih kontakata s lokalnim političarima. Htjelo ne htjelo, nas nekoliko njima lupetamo jednima jedno a drugima drugo a i oni ne mogu izbjeći da je tako. Neki prijatelji rade nešto oko kulture u SC, gdje se navodno prelamaju sve politike od dna do vrha a s time je suvišnih iskustava preko 30 godina i znamo da je sve to isto, i jeste i nije, i nije nešto na što vrijedi trošiti vrijeme, koga to još zanima i slično.
Slučaj Velika Gorica, a
Slučaj Velika Gorica, a takve prakse ima još, pokazuje da je to neprincipjelno koaliranje jedno od nužnih rješenja. U Velikoj Gorici je, pojednostavljeno, bilo stanje pat pozicije za gradsku vlast i sve s time povezano, takvo da koalicija na vlasti predvođena HDZ-om sa sadašnjim ministrom Šukerom nije više mogla rješavati ni tekuće stvari a oporba nije mogla uticati na to. U tome je imperativ zbilje bio da se nešto mora napraviti. Koaliranje SDP-a s Piculom i HSP-a i drugih je odgovaralo osnovnim pojmovima da je i politička oporba odgovorna za nešto poduzeti. Odlučujuće je da je iza toga slijedilo stabiliziranje situacije i rješavanje lokalnih pitanja u skladu s interesima većine. Zato se oko toga i ne diže velika prašina.
Ne poznam stanje u Dubrovačko-neretvanskoj županiji, ali iz daljine se moguće radi o sličnom. Sada je važno šta se s tim radi i kakve to odraze ima na državnu razinu.
Na izborima u Slavonskom Brodu sada su birači, izgleda, prvenstveno eliminirali dvije najveće stranke.
Mislio bilo tko bilo šta, puno toga ukazuje da će biti neprincipjelnih i neočekivanih koaliranja. U okviru toga će jedan od problema biti prekomjerni uticaj malih partnera bez čijih glasova se ne može, koji su sve manje apstrakcija i ad hoc pojava a sve više veoma profilirane i čvrste pojave, stabilnije od velikih i srednjih stranaka. Takav je npr. IDS. U Danskoj, zemlji slične veličine Hrvatskoj, je sada već dulje pojava da više nema uhodane smjene lijevog i desnog centra te da male veoma specifične stranke čvrsto drže odlučujuće pozicije i zbrku u političkom životu zemlje. Hrvatska je objektivno i propustila prilike stabilizirati politički profil, a možda ne bi uspjelo niti da se je trudilo.
A moguće je i da zbrka bude još veća nego što itko očekuje, što nije isključeno, kao u mnogim drugim društvenim pojavama? Čačić - vrijeme je osobnosti i interesa. Ako HDZ izgubi državnu vlast,pa i ako nastavi, vjerojatnije je da mu slijede razne gužve nego homogeno sređivanje. Iza pojma SDP s Bandićem u Zagrebu je već sada velika i složena koalicija, koja nadilazi složenost na državnoj razini.
I meni se čini da
I meni se čini da prevladava logika koju opisuješ, koja je na neki način demokracija i slobodna politika. Za primjetiti je da to čini izbore nebitnim i da se većina može rasteretiti od raznih dosadašnjih naprezanja, jer biti će kako će biti, stalna igra.
Iako smo svi to znali,
Iako smo svi to znali, uvijek kada ponovo izađe van u javnost pogodi te. Najgore je to što je on samo jedan u nizu od velikih "domuoljuba"
Možda sad netko i pokrene
Možda sad netko i pokrene pitanje poreza koji je imenovani (da li uopće) platio.
Ovo je sudska procjena vrijednosti njegove imovine, pa Šuki ne može reći kako se radi o novinskim nagađanjima.
A zašto šute Maček i Sanader? Očekivano.
Ako bi progovorili, morali bi priznati kako Zagorčeva imovina nije plod pojedinačnog marifetluka, već sustava. Sustava koji je projektirao sam vrh državne vlasti iz onih vremena. A iz tog vremena HDZ želi kapitalizirati samo ono dobro. I zanemariti ono bitno.
Da li je realno pretpostaviti da se na nezakonit način obogatio samo Zagorec? Nikako.
Otvara to mnoga pitanja za koja je Sanader jako zainteresiran da postanu zaboravljena.
Ali, kako bi rekao njihov čovjek iz Bednje, tak to ne bu išlo.
hm, to nije sudska procjena,
hm,
to nije sudska procjena, to je procjena sutkinje temeljem prijavljene imovine
sudsku procjenu su ovlašteni davati samo vještaci
Mjerodavne sudske procjene,
Mjerodavne sudske procjene, logično, određuje (presuđuje) sud a vještaci su tu pomoćno sredstvo. Sudac može presuditi vrijednost imovine i bez vještaka.
Kod nas je naviknuto da su od suda ovlašteni vještaci jedini mjerodavni za sudska i još masovnija vansudska utvrđivanja procjena. To je deformacija, u smislu ako do nečeg dođe oni ipak sa sudom imaju veze i slično, koja je dovela do negativne selekcije pa preteže da je to više blamirana nego ugledna djelatnost. Drugi, matični ovlašteni stručnjaci, su jednakopravni pred sudom sa sudskim vještacima i praksa da dobivaju dvoboje sa sudskim vještacima je znatna.
Da je naš sud bez sudskog vještaka utvrdio vrijednost imovine, to bi potpuno vrijedilo i samo bi se moglo pokušati pobijati sudskim postupkom kod višeg suda.
vidis zanimljivo, branitelji
vidis zanimljivo, branitelji se nis ne cuju iako bi se trebali cuti. izgleda da je braniteljima (da se razmemo i ja sam branitelj...) veci problem koncert tam nekih pevaljki, nego ova spodoba koja je trpala lovu u djepove dok smo mi plivali prek kupe.... eto cujem danas da je pametna spodoba kupovala dijelove za naoruzanje. no to nebi bilo sporno da se tu nije odnoslo na neke djeluve za recimo MIG-ove 29 koje nikad nismo imali, i neku tehniku koja je stara preko 40 godina i nije nikada bila upotrebljvana... i nije mi jasno zakaj mu nisu jos skinuli cin i oduzeli odlikovanja?
--->
photopublika.blog.hr
Suncek, valjda si mislio
Suncek, valjda si mislio pod:
..vidis zanimljivo, branitelji se nis ne cuju iako bi se trebali cuti.
na one politizirane udruge braniteljske, ali se oni svađaju oko, rekao bih, sličnih marifetluka!!
Nasa branitelja brinu svoje brige, ili gledaju svoje zabave.
Zakon je napisan tako da ne
Zakon je napisan tako da ne omogućava oduzimanje činova umirovljenim vojnim osobama. Za odlikovanja nisam siguran.
Teoretski Zagorec može biti osuđen i zbog podrivanja obrambene moći zemlje i čin mu se ne može oduzeti. Zna se tko je napisao takav zakon...
Volim! Hrvatsku! I to jako!
Volim! Hrvatsku! I to jako! Svim srcem! Koje stoji lijevo! Ili barem svojim najvećim dijelom!
Ali ja spadam u one ljubitelje Hrvatske koji cestu prelaze na zebri i to kada je upaljeno zeleno svjetlo za pješake. Među one koji uredno plaćaju porez i druge obaveze državi koju vole. Među one kojima nije normalno da se navijači dva nogometna kluba tuku samo zato što su jedni iz Splita, a drugi iz Zagreba.
Mogao bih nabrajati u nedogled, ali mi to, definitvno, neće donjeti 26.000.000,00 eura. To mi možda donese članska iskaznica HDZa. Ali za učlanjenje u taj pokret, jednostavno, nemam želudac. Moj obraz i miran san su puno skuplji!
vidiš, a upravo oni su se
vidiš, a upravo oni su se reklamirali svojevremeno sloganom
ljudi ispred politike
kojeg li doslovnog tumačenja?
Ha, isti ti kojima su ljudi
Ha, isti ti kojima su ljudi ispred olitike, prije tri godine i nešto sitno tvrdili su da će pokrenutoi Hrvatsku. Nisu rekli u kojem smjeru. Daleko su najviše uznapredovali u suradnji s haškim sudom. A u veljači 2001. godine su tvrdili da su svi oni Mirko Norac!
ma sve ok, ali mirka norca
ma sve ok, ali mirka norca nisu izručili
Brodosplit-Austrija Tajni
Brodosplit-Austrija
Tajni računi-Austrija
Zagorec-Austrija
Sanader-Austrija
Slučajno?