Velika Gorica, prometna provincija

Područje Grada Velike Gorice prostire se na površini od 552 km2 i zahvaća Turopoljsku nizinu, dio Posavine i Vukomeričkih gorica. S brojem stanovnika preko 60.000 za područje Grada, i samim naseljem od preko 30.000 stanovnika, Velika Gorica zauzima sedmo mjesto u Republici Hrvatskoj. Velika Gorica je najveći i najznačajniji grad Zagrebačke županije, grad mogućnosti, grad mladih, grad velikog povijesnog i kulturnog nasljeđa, grad ekološki očuvanog okruženja, grad urbane jezgre i prelijepe ruralne okolice.

Ovo se može pročitati na portalu Grad Velika Gorica.

Dakle Velika Gorica je grad. Dali je to tako?
Šetnjom, vožnjom biciklom ili automobilom, može se bolje upoznati Gorica. Prolaskom kroz goričke ulice i kroz gorički promet, gubi se slika o Gorici gradu.

Pod pojmom, grad, podrazumijeva se viši oblik organiziranog naselja. Naselje koje svojim stanovnicima osigurava siguran i ugodan život. Nažalost, jedan od elemenata sigurnosti i udobnosti, promet i prometnice, u Velikoj Gorici na niskoj su razini.
Od ranih jutarnjih sati, kroz “urbanu jezgru” tutnji promet, od Siska prema Zagrebu i obrnuto. Taj promet odvija se uglavnom preko dvije ulice: Zagrebačke i Ljudevita Posavskoga. Intenzitet prometa, većim dijelom dana je takav da se prometuje u kolonama. Cesta Zagreb – Velika Gorica je prometnica s najvećim prometom u Hrvatskoj. Sav promet prolazi kroz centar naselja te se u centru preusmjerava za smjerove: Sisak, Vukomeričke gorice i posavinu.
Život uz takav promet sve je samo ne ugodan. Zrak koji promet proizvodi truje građane oko prometnica a kretanje naseljem iziskuje puno prometne vještine, jake nerve i sreću. Dakle oni bez sreće mogu birati: plućni odjel, Vrapče, traumatologija ili Visoki breg.

Detaljniji prikaz u Prostornom planu

Problem nije nerješiv. Potrebno je samo malo rada i nešto novaca. Raditi bi trebale prvenstveno službe grada zadužene za promet. Ako to ne mogu riješiti gradski prometni stručnjaci, djeca iz osnovne škole sigurno hoće. Škola samo što nije počela.
Za početak dovoljno je uzeti Prostorni plan Velike Gorice gdje rješenje čeka.
Kao osnovno potrebno je instalirati semafor na ulasku u grad iz smjera Siska. Sve semafore sinkronizirati da promet bez zastoja prolazi mjestom.
Za promet iz smjera Vukomeričkih gorica potrebno je izgraditi par stotina metara prometnice, od Vukomeričke do “zubakove” i preko "aerodromskog" raskrižja za Zagreb. Taj pravac rasteretio bi centar sa svim prometom prema Pokupskom.
Isto tako trebalo bi asfaltirati prometnicu od naselja Cibljanica do ceste za Zračnu luku Zagreb i opet preko "aerodromskog" raskrižja za Zagreb.
Ta cesta rasteretila bi centar od prometa prema posavini i pripadajućim naseljima.
Pored toga, potrebno se otvoriti prometnicu naselje Pleso - Zračna luka Zagreb. Neshvatljivo je da jedno trgovačko društvo zatvori vrata na javnoj prometnici i onemogući promet. Sigurnost zračne luke ne može opravdati zatvaranje. Normalno bi bilo da se sigurnost prilagođava potrebama a ne da sigurnost zatvara ceste i blokira život i napredak naselja.
Pravi razlog treba tražiti u monopolu zračne luke, koja zatvaranjem ceste neopravdano štiti svoje poslovne interese vezane uz: parkiranje, poslovne prostore, trgovinu i ugostiteljstvo.

Ceste, ulice i poljski putevi izvan centra ne mogu se zvati gradskim ulicama. Ono što imaju naselja Pleso, Rakarje i Kobilić te dijelom Kurilovec nisu ceste. To su prostori s ispucanim asfaltom i mnogim rupama iznenađenja. Po tome se bezbroj puta kopalo i krpalo i ne vjerujem da zadovoljava tehničke uvjete za sigurno odvijanje prometa. Te staze, nemaju odvodnju oborinskih voda, nemaju adekvatnu rasvjetu, nemaju pješačke staze. Poslije kiše voda prenosi zarazu, zaljeva pješake ali i skriva rupe.


Odgovorni opravdanje za opisani kaos i pretvaranje grada u kaotično naselje obično traže u nekome drugome. Gradska vlast, Picula i SDP, prebacuju na državu, Šukera i HDZ. Šuker i HDZ krive Piculu.
Istina je da su krivi i jedni i drugi.
Država je zakazala te nije dovršila, za prošlu godinu obečanu, dionicu autoceste i istočne obilaznice.
Grad je kriv jer ne radi ništa na uređenju grada, izgradnji prometnica i regulaciji prometa. I sa obilaznicom potrebna je prvenstveno veća sigurnost, bolja gradska regulacija prometa i ravnomjernija opterećenja.
Porezi se uredno naplačuju, gdje je novac?
Vlast je zadovoljna sobom, nerad i promašaje prebacuju na druge. Dali će zadovoljni biti i građani vidjeti će se za manje od godinu dana. Lokalni izbori se bliže.

Komentari

Velika Gorica je najbrže

Velika Gorica je najbrže rastući hrvatski grad u gospodarskom ali i demografskom smislu. Ne samo to, ona proizvodi oko 39% novostvorene dodatne vrijednosti Zagrebačke županije. Pritisak na postojeću komunalnu infrastrukturu (pa tako i ceste) sve je veći i da bi mu se odoljelo potrebna su iznimno velika ulaganja za koja na žalost Grad nema dovoljno velik proračun. Ipak, valja reći da je Velika Gorica u vrijeme dok je bila sastavni dio Grada Zagreba godišnje dobivala oko 500 metara novoga asfalta, da je u vrijeme gradske administracije HDZ-a taj standard povećan na oko 6 km, a da je u vrijeme tzv. Piculine administracije godišnji standard povećan na oko 12 km novoga asfalta.
Kroz centar Velike Gorice prolazi najprometnija državna cesta u Hrvatskoj (s oko 39 tisuća vozila dnevno) a Hrvatske ceste ulažu malo i posve nedovoljno u njeno održavanje. Aktualna sanacija kolnika koju provode Hrvatske ceste obuhvatila je tek oko 20% njene površine iako je u vrlo lošemu stanju preko 50%.
Izgradnja autoceste i tzv. Istočne zaobilaznice definitivno će rasteretiti promet kroz središte grada.
Iz politikantskih razloga HDZ je u javnosti uspio stvoriti famu da gradnju autoceste koči velikogoričko Poglavarstvo. Dakako, to nema nikakve veze s istinom jer se autocesta Zagreb - Sisak gradi samo i isključivo na području Grada Velike Gorice, a između HAC-a i Velike Gorice ne postoji ni jedno jedino otvoreno pitanje. Prava je istina da se autocesta gradi sporo zato što je ministrica Marina Matulović Dropulić 8 mjeseci odbijala potpisati suglasnost na izmjene i dopune županijskoga prostornoga plana (ucjenjujući županiju obveznim definiranjem lokacije odlagališta otpada zagrebačke spalionice smeća!), što je Ministarstvo kulture 8 mjeseci kasnilo s naručivanjem arheoloških zaštitnih radova na trasi autoceste i što HAC nije do sada uspio otkupiti više od 17% zemljišta na trasi. Vlasnici zemljišta ne pristaju na ponuđenu cijenu pa je u tijeku postupak izvlaštenja za oko 600 parcela. Obzirom da se za svaku pojedinačnu mora voditi poseban upravni postupak to će trajati još dugo pa HAC gradi tamo gdje je riješio imovinsko-pravne odnose (na 5-6 odvojenih lokacija, a sve su na području Velike Gorice).
HAC namjerava do konca godine izvršiti i svoju ugovornu obvezu izgradnje produžetka ulice A.K. Miošića kao i R. Fizira što je iznimno važno za uspostavu nove regulacije prometa i rasterećenje centra grada. Točno je, potvrđeno mi je to i u vodstvu HAC-a da je ministar Šuker osobno pokušao spriječiti da se taj posao obavi kako je i planirano. HAC u tom dijelu za sada odolijeva pritiscima politike.
Problem tzv Istočne zaobilaznice (u sklopu koje je i tzv. sjeverna obilaznica od piste ZTZ-a do zračne luke, odnosno Fizirove) je kompleksniji i istina je da je Grad Velika Gorica otvoreno protestirao protiv predviđenih rješenja.
Problem na trasi od Domovinskog mosta do Veterinarske stanice je u tome što Hrvatske ceste i njihov projektant uporno odbijaju koridor ceste riješiti onako kako je zapisano u Prostornome planu Grada, a to je da u sredini koridora ide pruga za lako šinsko vozilo a sa strane po dvije cestovne vozne trake. Naime tako je isprojektiran samo jedan dio te prometnice i to do ulaza u zračnu luku u visini Črnkovca ali ne i dalje do Velike Gorice. Netko se svim silama trudi da spriječi dolazak tramvaja u Veliku Goricu. Tu smo uložili tužbu Upravnome sudu i nećemo odustati jer je to otvoreno poniženje Gorice i Goričana.
Što se tiče tzv. sjeverne obilaznice Grad je protestirao zbog toga jer se kroz naseljeni dio grada (a uz planiranu prometnicu će se graditi i tri nove stambene zone s oko 800 stanova i pripadjućih društvenih, obrazovnih i sportskih sadržaja) vuče prometnica čija je niveleta na 5 mjesta podignuta na visinu od 2,5 do 3 metra. Na to još ide bukobran od 2,5 ili 3 metra pa se usred grada planira izgraditi fizička barijera koja će dosezati visinu od 6 metara, a nasip koji to prati širi koridor ceste za oko 25 metara. To je suludo rješenje kioje nema ama baš nikakvo opravdanje struke (s kim smo god od stručnjaka razgovarali svi kažu da je to nasilje u prostoru a da se površinska (oborinska) odvodnja može riješiti jednostavnim precrpnim stanicama, osobito jer je blizu tzv. oborinski kanal u kojega je Grad uložio velike novce).
Unatoč svemu tome, Ministarstvo graditeljstva je Hrvatskim cestama izdalo građevinsku dozvolu i gradnja može početi. Pretpostavljam da će to biti odgođeno za proljeće kako bi se sve moglo upakirati u režiji HDZ-a u predizborne aktivnosti.
Kako kod bilo, čim se otvori sjeverna obilaznica, stječu se osnovni preduvjeti za već planiranu reorganizaciju prometa u centru grada koja uključuje i stvaranje pješačke zone od Tržnoga centra pa najmanje do Kurilovečke ulice. UPU-om Naselja Velika Gorica (koji je u izradi i zamijenit će postojeći GUP) stvorit će se i pretpostavke za relizaciju projekta novoga centra grada kojega je idejno osmislila upravo ova postojeća gradska koalicija a kojim se na površini od oko 6 hektara omeđenoj Školskom ulicom s jedne i Šenoinom ulicom s druge te Lučićevim šetalištem s treće strane planiraju razviti sadržaji s oko 180 novih stanova, 50 poslovnih prostora i lokala, kulturnim centrom u zgradi staroga mlina, ljetnom pozornicom, novim gradskim hotelom s 4 zvjezdice i novom poslovnom (tzv. županijskom) zgradom itd.

Reda u prometu uvest će i pauk služba za koju ovih dana raspisujemo koncesijski natječaj, do listopada će biti ustrojeno i prometno redarstvo.

Vrlo važno je i to što je Policijska postaja (nakon dvije godine naših upornih zahtjeva) sad ekipirana s 14 novih policajaca, a u travnu očekujemo još novih najmanje 10. Tako ćemo konačno imati čak pet ili šest prometnih očevidnih ekipa (do sad smo imali samo jednu) pa će i veća nazočnost policije na cesti doprinijeti smanjenju gužvi i "ludovanju" na prometnicama.
Što se sinkroniziranosti semafora tiče Grad je na svim prometnicama postavio nove i potpuno sinkronizirane semafore. Problem je samo i isključivo na dva križanja na kojima su semafori Hrvatskih cesta. Oni uporno odbijaju postaviti nove semafore s uređajem za sinkronizaciju jer "nemaju novca". Zato svako jutro policajci moraju isključivati njihove semafore (Fizirova-Zagrebačka i kod Mon Amija)
i "ručno" regulirati promet. Sramota.

Ova gradska administracija je donijela čak 14 novih prostornih planova (zatekla je samo jeddan i to posve neupotrebljivi GUP). zahvaljujući sređivanju stanja u prostoru trenutno se gradi (ili otvara) na 40 interpoliranih lokacija (cca 350 stanova i poslovnih prostora), do konca godine počinje izgradnja nove (trenažna) sportske dvorane, u tri godine je rekonstrukcijama i adaptacijama prostora osigurano čak 380 novih mjesta u dječjim vrtićima, u tijeku je izrada natječajne dokumentacije za novi vrtić u Velikoj Mlaki, radi se DPU Novog Čiča kako bi se mogla sagraditi nova škola za 500 učenika, a onda u adaptiranoj staroj školi otvoriti novi dječji vrtić za oko 100 djece, na lokacijskoj dozvoli je Dom socijalne skrbi u Dubrancu, počet će izgradnja novoga gradskoga groblja u Kušancu te proširenje groblja u Ščitarjevu i Dubrancu, gdje se projektira i nova mrtvačnica, dovršava se škola u Ščitarjevu, pregovara se s investitorom o gradnji staračkoga doma u Podvornici, otkupljeno je 90% zemljišta za kompleks wellness centra s hotelom i bazenima na prostoru Športsko-rekreacijskoga centra itd.
Toliko o tome da se u Velikoj Gorici ništa ne (g)radi.

Ne radi se samo ono u čemu država ima odlučujuću odluku. Na žalost. Dok je god ministar Šuker taj bez čijega se dopuštenja (a ono se uvijek uskraćuje; mogao bih vam nabrojati bar 10 slučajeva u kojima nam je "podmetnut klip u kotače") ni jedno jedino državno tijelo ne smije usuditi surađivati s gradskim vlastima u Velikoj Gorici - bit će nam tako. Propagandna mašina u kojoj su i kontrolirani lokalni mediji stalno i iznova prešućuje sve što se radi i proizvodi "slučajeve" iz ničega pa se u javnosti stvara dojam da je za sve i sva krivo samo Gradsko poglavarstvo. Naše informacije se na žalost ne uspijevaju probiti ni u jedan relevantan medij.

Ima toga još mnogo.

Srdačan pozdrav,
Goran Beus Richembergh
Zamjenik gradonačelnika GVG

Zahvaljujem se Zamjeniku

Zahvaljujem se Zamjeniku gradonačelnika GVG na iscrpnom objašnjenju. Ovim smo dobili objašnjenje zašto je stanje takvo kavo je navedeno u dnevniku i komentarima.
U samom dnevniku naveo sam utjecaj gubitnika, Šukera, na stagnaciju razvoja grada. Taj čovjek svojim ponašanjem samo pokazuje koliko ne voli grad gdje živi i njegove stanovnike. On se osvečuje, ne gradskoj vlasti već građanima zbog toga što nije uspio na izborima. Nažalost gubitkom izbora nije shvatio da je to zbog katastrofalne politike koju je provodio.
Dali je lokalna uprava dovoljno učinila da upozna javnost o ponašanju države te dali dovoljno poduzima da se postojeći problemi rješe? Dojam je "mi probali, ovi neće, pa dobro". O problemima treba stalno vrištati i tražiti rješenja. Osobno sam o tome pisao i prije: Puštena u promet spojna cesta sa autocestom koje nema .
Međutim, lokalna vlas bi trebala sa više osječaja prići rješavanju prometnih problema. Trebalo bi imati više osječaja za prioritete, pa umjesto rekonstrukcije pločnika uz sveučilišta (koji nije bio u raspadu) popraviti ceste koje su u raspadu. Isto tako grad mora imati barem jedan prometni prsten. Mora imati alternativne ulaze i izlaze. Što da se postoječa cesta mora zatvoriti u špici? Sve bi se blokiralo, stalo. Prva pomoć i vatrogasci bili bi nemočni.
Za to, vjerujem ne treba država već malo asfalta na pojske puteve, iza Zubaka i iza Podbrežnice.
Nema odgovora za "balvane" na cesti između Plesa i ZLZ. Nije li zatvaranje javne ceste protuzakonito?
Tom cestom mogli bi se koristiti stanovnici Plesa, Rakarja i Kobilića i posavine kao izlaz/ulaz za Zagreb. Sada promet prolazi kroz neadekvatnu cestu, poljem.
Ne sinkronizirana dva semafora, na ulazu i izlazu iz grada obezvređuju sinkronizaciju ostalih. Problem je višegodišnji i možda bi grad u svom trošku to morao rješiti. Račun državi ispostaviti u manjem porezu, recimo....

Jedno obično seljačko

Jedno obično seljačko gospodarstvo se je moralo i mora razvijati i rješavati po pravilu da poslovodstvo (bez obzira tko su i koliko ih je) moraju unutar stalno složenog konteksta uz nečiju pomoć odrediti minimum onoga šta hoće a planove, koncepciju i realizaciju rješavati sa profesionalnim stručnjacima (mjastorima, veterinarima ...) i državom i društvom, uključujući tržište i ekonomske logike.

Ne samo Velika Gorica nego i sve i cijelo društvo su konačno došli u situaciju da se naprosto moraju krajnjim i očajničkim naporima boirti za takvu neku donju logiku i minimume, jer će i tako jaoš desetljećima biti neizvjesno.

Nastavak jahanja i davanja težišta na uhodane načine poslovanja nema nikakve druge šanse osim povećanja problema, rješi se 20 %, i to za najmanje 30 % neprimjereno za hrvatsku donju razinu pameti i praske i kada izgleda fantastično (npr. auto-putevi prema Dalmaciji i Rijeci i u drugim smjerovima), a ostalih 80 % ide u 3pm, uključujući ekonomski dio i ukupnu kulturu i modele poslovanja.

I da se svve političke i snjima vezane profesionalne snage ujedine, i građanstvo s njima, a la oko spomenutih auto-puteva i raznog gdje su sve glavne snage bile više nego ujedinjene, nemaju šanse rješiti niti tih 20 % tekućih a još manje srednjoročnih pitanja Velike Gorice i bilo čega jer se općenito tako ne uspjeva, maoistički, kardeljistički ili bilo kako mi to zvali. Da se svi drže toga ama baš nikada ništa ne bi bilo minimalno cjelovito dovršeno i funkcioniralo i manjina koja to ključno rješava se nikada nije mogla oslanjati na to svi rješavamo sve nego baš stalnim hrvanjem protiv toga na sve načine. Sada to više ni tako nije moguće dalje, svemu dođe kraj, zašto bi a zapravo je to ključno, konačno.

Država, grad, njihovi jaki poddjelovi i igrači, brojni stručnjaci, građanstvo i brojni lokaln i širi interesi se ne mogu disciplinirati bez veoma logičnog i pouzdanog minimuma povezanih koncepcija i rješenja za cjeline i djelove i obrnuto - tek s nečim takvim je moguće napraviti pomake iz tog gliba. Sada je vrijeme jako povoljno za to, jer nikoga ne pita hoće li ili neće, konačno nema toga i nema potrebe, hoće neće, većina toga mora tako i onaj tko takvo nešto ima, ta najjača oružja koja koštaju red veličine za sve Velika Gorica 500.000 kuna, taj sada sigurno pobjeđuje, a tko nema sigurno gubi, ne mogu mu pomoći sve te snage i da su udružene i da okreću svu lovu i sve u tom smjeru.

Sam Šuker koji vas navodno muči je nemoćniji nego i jedna takav ikada, i svi drugi. Pa da li vi obraćate pažnju na očiglednu pojavu da pada moć i najjačih igrača - Čačića, Bandića, Sanadera, Mesića, Kalmete, Marine MD ...?

Ovdje je sav ključ da li će se ova ekipa u Velikoj Gorici uspjeti trgnuti i doći do takvog ubitačnog oružja od kakvih 500.000 kuna troška ili neka druga i kada, ako ništa po pravilu kako to radi bizarno ekipa sa Stipom Petrinom na čelu u Općini Primošten. Sve drugo je .... ?

Toliko o tome da se u

Toliko o tome da se u Velikoj Gorici ništa ne (g)radi.
Nabrojano je dosta toga i dosta naznačena politički, organizacijska i druga logika onoga što se hoće, mora, šta su različiti interesi i pristupi itd. Rijedak javni sažetak toga.

Ali naravno nedostaje ključno i vidi se čvrsta inercija da se ključno isključujuje:
1. Minimalno profesionalno-javno-radno povezivanje u jednu cjelinu, koja je pak važni dio još delikatnije cjeline, i jedno i drugo i dalje čvrsti sustav bez minimalnog sustava i logike cjelina i raznih ostalih logika (postojeće i ciljano, odnosi, ketanja, ukupne koncepcije ..). Vara da su zbrojevi svega toga to minimalno i cjelovito, oni su upravo suprotno, zbrka svega i svačega, koja po karakteru stvari i inercije izbjegava minimalnu logiku cjeline i djelova. I da se sve snage jako slože i guraju, to ne ide minimalno dobro ni u maoističkoj Kini, pa je i ta imperija primorana kleknuti oko toga i minimalno se podvrći logici raznih logika i naročito logike povezanosti raznog i nemogućnosti izbjegavanja minimuma pameti i rada oko cjelina;
2. nedostaju i najmanji znakovi da će nešto od ovoga pod 1. biti, npr. da se je shvatilo da nekoga treba naručiti i platiti na tu temu npr. za početak 50.000 kuna + PDV, da se još nije stiglo ali hoće. Te sitnice znakova su važne svuda, jer je krenulo novo doba poslovanja kada ama baš nitko nije u stanju niti hoće poslovati bez minimuma normalnog poslovanja, pa su u nedostatku toga važni i mali znaci oko toga.

Zbog izostanaka znakova, kao u velikoj većini toga, smatrajte se za sada svi zajedno otpisanima iz vidokruga normalnog poslovanja, te da je na vama svima ili kako tkko hoće za iduće korake pripremiti narudžbu i podlogu šta se hoće i za koliko novaca hoće usluga te puna solidnost oko početaka takkvog poslovanja, jer naprosto više nema nikoga tko je bilo šta u stanju napraviti bez toga. Dakle, kao i svi drugi, u vezi toga morate najprije bezuvjetno kapitulirati i položiti sva oružja vezano uz dosadašnje prakse i morate spremiti navedeni minimum za početak normalnog poslovanja.

Obzirom da, kao većina ili svi, na to niste ni pomislili a još manje spremni, uskoro ćete biti spremni pod drukčijim okolnostima, pa se malo ili puno opustite i dio tih naprezanja umjesto u kontraproduktvnaa iscrpljivanja prebacite na taj i onako neizbježniji normalni dio koji slijedi, bavljenje minimumima cjelina i djelova te logike i rješenja za sve skupa i djelove.

P.S. Za navedeno nema neke naročite razlike među političkim strankama ali ne među bezbrojnim sudionicima, pa i stručnim, sve je to jedna fronta sa jednom osnovnom logikom i praksom, bez namjere nenormalna (kao posljedica pijanke na zajednički račun) a ovo što ja navodim je nešto jako različito, ono kako se inače općenito svuda i u svim dobima normalno radi i posluje, kako se je i kod nas pretežno radilo (negdje do sedamdesetih) i kako će se opet raditi jer je krenulo i jer oni koji nešto o tome znaju i mogu nemaju više ni grama novaca ni živaca ni išta za ovo kako se do sada i sada radi.

mucke, tomica_vg vi živite

mucke, tomica_vg

vi živite tamo, ajde komentirajte ovaj tekst, strašno me zanima viđenje ljudi koji žive u gorici u odnosu na ovo što je tu napisano

p.s. thanks goranu na detaljnom odgovoru, nadam se da ovo nije posljednji puta da ga ovdje čitamo

Drago mi je da je pokrenuta

Drago mi je da je pokrenuta tema i da se pollitika.com čuje! :))

Cijela ta fama oko gradnje autoceste mogla je biti izbjegnuta gradnjom brze ceste ili kupnjom novih vlakova i poboljšanjem željezničke infrastrukture između Siska i Zagreba. Puno jeftinije, puno jednostavnije i puno manje zajebancije oko izgradnje.

Na željezničkoj strukturi se preko ljeta radilo, nisam upućen u što točno, no samo znam da vlakovi na relaciji Sisak-Zagreb dolaze i odlaze na vrijeme i to je dobro, ali nije dobro što je to svakih sat ili dva vremena. Vlakovi trebaju barem svakih pola sata prometovati.

Željeznička stanica nije povezana s ostatkom grada - zar je tako teško orgnanizirati neki bus koji bi kružio po VG prije nego dođe vlak iz Siska te prebacio putnike iz centra na vlak i tako manje opteretio ionako pregust promet prema ZG?

Grad Zagreb sad kupuje nove vlakove, zašto tu nije uključen Sisak i Velika Gorica, a zna se da puno ljudi iz Siska i Velike Gorice rade u Zagrebu, a Bandić i Picula su iz iste stranke...

Spoj nadvožnjaka na Slavka Kolara/Jelačićevu koji bi trebao ići s autoceste nije riješen kako spada.
Treba hitno postaviti semafore, više znakova, staviti rasvjetu u Slavka Kolara, očistiti koji put biciklističku stazu, kažnjavati ljude koji se parkiraju na bickilističim stazama... Malo uvesti reda i pridobiti povjerenje građana.

To je samo mojih par prijedloga kako se može za početak, malim koracima koji pojednostavljuju život ljudima dobiti povjerenje građana.

A što se tiče autoceste, to je džungla administracije i kojekakvih interesa u koje ne bih htio ulaziti, samo znam da je moj brat neki dan iz auta u mojoj ulici izvlačio ženu iz auta koja je stradala upravo na tom nadvožnjaku, a njena kćer je mislim, preminula od ozljeda.

Tako da, ako se nešto gradi, neka se gradi odgovorno. Podržavam svaku inicijativu za poboljšanje života u VG! =)

GVG treba shvatiti da je potrebno zaštititi okoliš, zelenilo i vodu jer to je ono što ima i mogu reći da se na tom području stvari dobro odvijaju,pohvale, samo tako naprijed! :)
Priroda i održivi razvoj je budućnost, a ne milijarde tona betona! =)

Ezekiel 25:17...

Spoj nadvožnjaka na Slavka

Spoj nadvožnjaka na Slavka Kolara/Jelačićevu koji bi trebao ići s autoceste nije riješen kako spada.
Treba hitno postaviti semafore, više znakova, staviti rasvjetu u Slavka Kolara, očistiti koji put biciklističku stazu, kažnjavati ljude koji se parkiraju na bickilističim stazama... Malo uvesti reda i pridobiti povjerenje građana.

To raskršće je crna točka. Horizontalna signalizacija je izlizana i neuočljiva a vertikalna s jednim znakom koji se slabo uočava, nedovoljna.
Pod hitno je to potrebno riješiti jer ljudi stradavaju. Možda bi prometni projektant trebao odgovarati za štete koje su nastale manjkavom signalizacijom.

To raskršće je crna

To raskršće je crna točka. Horizontalna signalizacija je izlizana i neuočljiva a vertikalna s jednim znakom koji se slabo uočava, nedovoljna.
Pod hitno je to potrebno riješiti jer ljudi stradavaju. Možda bi prometni projektant trebao odgovarati za štete koje su nastale manjkavom signalizacijom.

Danas sam to i ja predložio u komentaru na ovaj dnevnik i sad sam se upravo provozao biciklom i vidio kako se neki motor Kawasaki Ninja zabio u prikolicu od traktora i prevrnuo prikolicu, a od motora je prvi kraj totalno uništen. Vozač je navodno sav strgan. I da stvar bude gora, 2 sata prije ove nesreće je bila još jedna.

Ezekiel 25:17...

Samo da dodam - mladić koji

Samo da dodam - mladić koji je jučer na tom raskršću imao nesreću, preminuo je...

Ezekiel 25:17...

mladić koji je jučer na

mladić koji je jučer na tom raskršću imao nesreću, preminuo je...>/cite>
to je prestrašno. Koliko samo ljudi je ljudi nastradalo zbog nemara i prepucavanja država - grad.

mladić koji je jučer na

mladić koji je jučer na tom raskršću imao nesreću, preminuo je...
to je prestrašno. Koliko samo ljudi je ljudi nastradalo zbog nemara i prepucavanja država - grad.

Tu je i brzina dala svoje...

Tu je i brzina dala svoje... I neadekvatna signalizacija. Ebiga. RIP.

Ezekiel 25:17...

U Velikoj Gorici bi se

U Velikoj Gorici bi se političari trebali prestati praviti pametni i svemoćni i prebacivati krivnju jedni na druge, te raditi na rješavanju problema.
Velikogorički političari su tašti bez razloga, oni zapravo upravljaju većim selom, a ne gradom. Stoga bi bolje trebala raditi seljačka sloga ;)

Ceste u Velikoj Gorici u nekim gradskim četvrtima se zaista ne mogu nazvati ceste; takve ceste postoje jedino u nekim rumunjskim filmovima.

Obilaznica i nadvožnjak koji je napravljen da se veže na novu autocestu je nesiguran i opasan, već je bilo smrtnih slučajeva i ako se ne varam, oko desetak prometnih nesreća u naselju u kojem ljudi žive.
Dok se nije napravio taj nadvožnjak za autocestu, Kurilovec je bio sigurno naselje za život.
Sad dnevno protutnji stotine kamiona koji su teški gro tona te uništavaju ceste, voze se k'o manijaci i pridonose zagušenju prometa. A da ne spominjem kako na potezu od nekih 300-400 metara od nadvožnjaka na jednoj od glavnih prometnica (Slavka Kolara) nema uopće ulične rasvjete ni semafora te auti i kamioni voze vrlo brzo u naseljenom mjestu, dok obilaznica koja je napravljena i koja ne služi nikome osim HDZ-u da se tamo slika prije izbora troši hrpu energije na velike rasvjetne stupove.

Velika Gorica se od grada u kojem se dobro spava i koji je dobra spavaonica nadomak Zagreba više ne spava tako dobro, a i ne naziru se neka rješenja za bolje sutra.

Taj problem stagnacije i nerazvoja nisu uspjeli riješiti ni HDZ ni SDP, a neće moći ni u budućnosti jer se previše bave sobom. A to im nije zadaća. Ipak bi trebali nešto i raditi; i ja plaćam porez.

Ako se Velika Gorica pretvora u geto, bilo bi lijepo građane obavijestiti o tome...

Ezekiel 25:17...

dok obilaznica koja je

dok obilaznica koja je napravljena i koja ne služi nikome osim HDZ-u da se tamo slika prije izbora troši hrpu energije na velike rasvjetne stupove.
ta cesta, koja sada ne služi pravoj svrsi, daje poruku građanima koliko ih vlast (HDZ) mrzi. Poruka je: evo vam prvorazredne ceste koja ne rješava ništa od postojećih prometnih problema.

Gorica je grad izgleda

Gorica je grad izgleda sasvim slučajno, i zadnji popis stanovništva, po kejm je Gorica 7. grad po veličini je iznenadila sve. Uvijek je bila doživljavana kao dio Zagreba, malo dalja četvrt, kad ono grad veći od Šibenika, na primjer.
Problem Gorice je što nema alternativnih putova prema Zagrebu, obilaznici i Sisku. Otvoren je Domovinski most. Ja se pokušavam sapasiti gužvi i idem preko njega. Međutim, seoske ceste koje vode s velikogoričke i veliomlačke strane su u groznom stanju, i nikako ne mogu progutati promet koji ide prema novom mostu.
Vidim da su na potezu Velika Mlaka - Veliko Polje počeli nicati stupovi nekog vijadukta. Slutim da se gradi neka petlja na auto-cesti za Sisak. Znači rane pripreme za predizbornu kampanju su počeli. Više nisu u modi kameni temeljci treći put, provalilo ih, nego otvaranja izgrađenih dionica od nigdje do nigdje.

Međutim, seoske ceste koje

Međutim, seoske ceste koje vode s velikogoričke i veliomlačke strane su u groznom stanju, i nikako ne mogu progutati promet koji ide prema novom mostu.
Te ceste nastale su navlačenjem asfalta na blato poljskog puta. Takvo nešto jadno nisam vidio nigdje u europi.
Godinama se zaostaje s održavanjem i ulaganjem u prometnice. Rezultat je očito katastrofalan.
Gdje je novac?

pitaj azriela

pitaj azriela

Shvaćam problem prometnog

Shvaćam problem prometnog kolapsa u Velikoj Gorici, ali mogu ti reći da je stanje prometnica tamo neusporedivo bolje nego u, recimo, Istri, koja je vodeća turistička regija u Hrvatskoj. U Istri, primjerice, još uvijek ne postoji ni kilometar autoceste, obične ceste (državne, županijske, lokalne) u očajnom su stanju, a Pula, grad sa 60.000 stanovnika (za razliku od Gorice, pod Grad Pulu ne spada ni jedno selo, ni prigradsko naselje, pa se tu radi o brojci koja se doista odnosi samo na grad), ima zaobilaznicu na razini gradske uličice u Zagrebu.
Slična je situacija i u nekim drugim dijelovima Hrvatske, pa tako Rijeka i dalje muku muči sa zaobilaznicom, kojom svaki dan prođu deseci tisuća vozila. Na svu sreću, gradnja autoceste od Rijeke prema Zagreba skoro je završena.
S druge strane, u ovoj se državi očito sredstva za prometnice dodijeljuju po političkim kriterijima. Jer, kako inače objasniti da je Lika, koja cijela ima stanovnika manje od Pule ili Gorice, dobila autocestu, a da je stanje lokalnih cesta tamo neusporedivo bolje od onog u Istri ili Primorju? Slično je i s Dalmacijom, u koju su se zadnjih godina očito slile puste milijarde.

U Istri, primjerice, još

U Istri, primjerice, još uvijek ne postoji ni kilometar autoceste, obične ceste (državne, županijske, lokalne) u očajnom su stanju, a Pula, grad sa 60.000 stanovnika (za razliku od Gorice, pod Grad Pulu ne spada ni jedno selo, ni prigradsko naselje, pa se tu radi o brojci koja se doista odnosi samo na grad), ima zaobilaznicu na razini gradske uličice u Zagrebu.
Nisam znao da je u Istri tako loše stanje s cestama. Tu sigurno imaju prste oni iz državne vlasti koji lokalno ne mogu ni prismrdeti. :-)
O problemima, za početak, potrebno je pisati.
Vlast lako kupi medije. Kupljeni mediji onda šute ili ublažuju probleme.
Prilika za blogere :-)

Tu sigurno imaju prste oni

Tu sigurno imaju prste oni iz državne vlasti koji lokalno ne mogu ni prismrdeti.
Mucke, zaboravio si još nekoliko strana. Strane su - državno, regija (županija itd.), gradovi i općine, veliko i razno poduzetništvo, građani ...

Država tradicijski voli graditi ceste i infrastrukturu i trošiti u njih, što više, sve do stupnja unutarnja cesta i uređenje oko nje na nekoj dragocijenoj i predragocijenoj privatnoj vikendici (a npr. Istra vrvi od toga). Ostali jako vole onaj drugi svima poznati sport, desetljećima ni dinara i kune za to, čak ni jednu kavu za radnike, uz jaku presing igru na vizije, konkretne projekte i naročito razvoj (vikendice itd.).

Takvim poslovanjem je u zadnjih 40 godina pretočeno cca 100 mlrd EUR-a više nego je primjereno iz raznih zajedničkih, od čega je bar pola otišlo u krive vode (cca 25 mlrd šarcu a cca 25 u blato i zagađenje okoline), od toga je cca 20 mlrd EUR-a duga onima kojima je oteto ili su preplatili a ostali navedeni sudionici duguju po jasnim zakonima i podacima (komunalni doprinos i razno) cccaa 150 mlrd EUR-a.

Kada uskoro minimalizam krene sređivati te podatke i praviti inventuru te počne odgovarati na nove izazove (takav način poslovanja je u 3pm i ide minimalistički), onda će redoslijedi biti:
1. žurno vraćanje bar pola duga onima koji potražuju, 10 mlrd EUR-a i istovremeno dinamika podmirivanja duga u zajedničku kasu bar po 10 %, što znači odmah bar 15 mlrd EUR-a;
2. udarni dio minimalizma u vidu davno zaboravljenog plaćanja i plaćanja duga za minimum znanja i rada, uključujući gedetska snimanja i globalna rješavanja i povezivanja, jer se 40 godina radi namjerno potpuno neussklađeno, kako se kome digne i kada se digne;
3. korak po korak velike i duge operacije novog oslobađanja, rehabilitacije i oživljavanja organizama i ukupnog organizma od dugih narodnooslobodilačkih borbi i borbi za oslobođenje imovine i novca od vlasnika i pameti.

Navedeno se više ne može izbjeći, što se više izbjegava cijena i nužda rastu za žurnost, složenost i težinu posla. Ako se oklijeva npr. još 3 mjeseca i nastavlja ovako zaobilaziti stvar, cijena je sigurno bar 10 % veća, i ne raste kao običi pravac koji se pomao diže nego tendira nepravilnoj eskalciji do stupnja potpunog zamora materija i sloma. Ono što se slabije vidi, onaj ključni dio koji koji znanjem i radom može nešto napraviti, koji u ccijeni košta 0,2 % i slično a spašava cca 50 % pa zaprtavo ne košta nego spašava i donosi 49,8 %, jer u fazi potpunog zamora materije i sloma (a Kinezi iz nekog razloga ne stižu i ovi iz EU se tu ne snalaze niti im se da, sve više bježe).

"Kucnuo je čas".

Mucke, vjerujem da želiš

Mucke, vjerujem da želiš biti objektivan, pa onda krivicu svaljuješ na obje strane. Zaboravljaš da je autocesta bila predizborni trik i da danas njezina izgradnja stoji zato što je ljude od kojih bi se trebalo otkupiti zemljište, neki odvjetnik nagovorio da traže 300 eura po četvornom metru. To naravno neće ići, pa će se ići na izvlaštenje,a to traje. U međuvremenu autocesta se gradi 2 metra tamo, 1 metar ovamo...gdje uspiju doći do zemljišta. Vjerujem da ne znaš, ali točno je da je Šuker još dok je bio gradonačelnik potpisao s HAC-om ugovor o izgradnji dvije potpune nove ceste - obilaznice, na prostorima gdje bi nova autocesta trebala presijeći postojeće prometnice. Točne pravce ne znam, ali znam da on ne da da se te prometnice sagrade, premda postoji ugovorna obvezna HAC-a. Provjeri malo te detalje, jednako kao i koje sve ceste održava županija u kojoj sada sjede hadezeovci, prvi Šukerovi suradnici Kolarec i Rudi Vujević, a što točno održava Grad. Uvjeren sam da ćeš doći do zanimljivih detalja :-)

Mucke, vjerujem da želiš

Mucke, vjerujem da želiš biti objektivan, pa onda krivicu svaljuješ na obje strane.
Ceste i promet unutar naselja trebala bi rješavati gradska vlast. U prostornom planu su ucrtali rješenja koja bi jako puno pomogla prometu. Ne ćine ništa. Zato mislim da je krivica i na gradu i državi. Uostalom oni bi trebali kordinirano graditi.

hehehe, iskoordinirati

hehehe, iskoordinirati Šukera i Piculu. E da mi je i to vidjeti :-). Možda u nekom drugom životu. Dobro je rekao Humbert, tako gdje je HDZ na vlasti gradi se sve u 16, a tamo gdje nije, tamo je pušiona!

Svuda pa i u velikoj Gorici

Svuda pa i u velikoj Gorici uzrok izvjesnih nelagoda i problema nije mistična ni složen ni namjeran ni od velike nesvjesti nego "normalan" - od "normalnih razmišljanja" i ponašanja.

Svima je "normalno" da netko treba rješiti ovo i ono i sve, a pogotovu toliki aparati i snage, a da se do 2008.g. velika većina nije ni udostojila baciti pogled tko to kada desetljećima nitko nekog normalnog nije ni minimalno naručio a još manje platio (npr. većinu toga mogu sam koncipirati tako da se može rješiti i da to teško tko može spriječiti za 0,01 % od štete koju svaki put naprave ili za 5 % od toga što pojedu i popiju dok prave štetu i još im k tome to smeta, reference bolje od zajedno SDP-HDZ-HNS-IGH itd., sve narudžbe rješene i realizirane; ima ih još koji to mogu, za razno i boljih, pa je najbolje svuda i za sve sastavljati mali team, uvijek malo različit).

Svi ti aparati i rješenja i bavljenja građana ne običavaju minimalno zahvatiti cjelinu ni logiku nego eskluzivno i preekskluzivno operiraju po odabranim djelovima i forsiranim logikama, caruje tisuće škola i cvjeta tisuće cvjetova svaka kako njoj odgovara i strogo ofanzivno a netko tko minimalno sagledava ukupno je najmrži stvarni neprijatelj jer samim pokušajem gledanja kako to jest sada i kako rješiti nešto ili sve što je moguće bolje sve to zbilja opasno ugrožava. A sama pomisao da se nekoga za to naruči i plati je unaprijed pouzdana katastrofa i zato se u RH svi ustručavaju toga (ali baš zato to sada stiže jer se mora, i to skoro kao masovna kapitulacija po RH).

Male naznake:
- u odnosu na Karlovac koje su preorali i non stop preoravaju velikim cestama uz prirodno rijeke, i neke druge, Velika Gorica je fantastično prošla (i problem je puno manji) sa toliko ekskluzivnih maoista kroz toliko godina;
- najvažnije je udostojiti se malo razmisliti da takve probleme jednostavno ne znaju rješavati političke stranke niti sva lokalna politika, niti u selu graditi kuću nije znalo selo nego neki majstor, a obzirom da uz stranke i sve ide ukupni maoizama to ne može rješiti manje više ništa (Stipe Šuvar - Tito je bio jedini političar i mi nakon njega nismo bili u stanju rješiti ni banalni problem), kada rješavaju mogu samo povećati problem i zbrku te trošak od 30-350 %;
- sve ide puno bolje, cca 5 x bolje, u odnosu kako bi objektivno trebalo ići, a za to su uvijek zaslužni neki pojedinci i manjina koji zahvaljujući iznimnoj tradiciji, znanju i zalaganju svud uspjevaju stvoriti tu razliku;
- minimalistička narudžba i plaćanje onih koji stvarno neššto znaju je ogromni neiskorišteni potencijal RH, pri čemu treba imati na umu, ato se da zaključiti običnim pogledom i malom spekulacijom, da takvih u RH ima svih vrsta i za sve vrste problema i inovacija, ne samo rutinskih rješavanja, kod nas kao nigdje mulja i drlja ali i fantastično kemija, do stupnja da renomirane EU snage to jako respeketiraju i zato stalno podižu letvice godišnjeg rasta više od 20 % i dave nas nad EU zahtjevima, znaju da tog potencijala ima i pokušavaju održati najveće zarade u svijetu.

Nakon ovog komentara, koji

Nakon ovog komentara, koji time podosta postaje pase, na drugom postu se je javaio Demos i objavio da svi mogu odmoriti i ne naprezati se, a to znači i svaku kunu i drugu valutu zadržati za sebe, jer će on, Demos, sada sve to srediti za cijelu RH i 15 milijuna građana i stalnih gostiju.

Tako i dalje čvrsto sa starom taktikom i praksom, još čvršće, ne samo oko love i bilo čega nego prestati i oko politike i države, sev će Demos.

P.S. Ne znam hoće li rješiti i sve komunalije i djeliti stanove i vikendice bez plaćanja niti da li će uvesti nepovratne kredite za investicije, pitajte njega. Valjda hoće kada je rekao sve, valjda neće padati ispod davno dosegnutih i čvrsto održanih razina (druži se s Vlašićima i voli svjetske rekorde).

neki dan sam bio u gorici i

neki dan sam bio u gorici i koliko sam vidio mijenjaju asfalt na onoj ulici koja ide od siska prema zagrebu

da li je moguće da ti semafori do današnjeg dana nisu sinhronizirani? (iskreno, nisam obraćao pažnju na to)

vozio sam se nedavno po onoj obilaznici koja vodi od smjera pokupskog do ulaska u goricu (nije mi jasno zašto su semafori tamo ukjučeni kada nema žive duše na toj cesti), ali me zanima da li uopće ima bilo kakvih radova na toj famoznoj autocesti

Joooj, srce boli... Nemam

Joooj, srce boli... Nemam dovoljno želuca da komentiram, sramota me. :/

Ezekiel 25:17...

da li je moguće da ti

da li je moguće da ti semafori do današnjeg dana nisu sinhronizirani? (iskreno, nisam obraćao pažnju na to)
prvi semafor iz smjera Siska je u naselju. Kolona blokira izlaze iz poprečnih ulica. Da bi se prošlo Gorica treba nekoliko puta stati na semaforu.
vozio sam se nedavno po onoj obilaznici koja vodi od smjera pokupskog do ulaska u goricu (nije mi jasno zašto su semafori tamo ukjučeni kada nema žive duše na toj cesti),
Ta cesta je spoj sa autocestom koja nije dovršena. Dodao sam jedan video snimljen prije nekoliko mjeseci koji bi dao više odgovora.
Autoput se gradi ali još nije niti blizu staroj cesti prema Zagrebu. Moraju se oko gorice.
Na istočnoj obilaznica ne radi se ništa, barem ne vidljivi radovi na površini :-).

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
Syndicate content