Tagovi

Uznemireni "ustavotvorac"!

Ili poništenje pravnih akata druge suverene države (sic!)!?

Najpoznatijeg nam hrvatskog borca protiv alkohola (malo je onih koji su uništili više alkohola od njega) žestoko su uznemirile srbijanske optužnice za počinjenje ratnih zločina i zločina protiv čovječnosti, već ranije pristigle, ali nedavno obznanjene, tako da razjareno najavljuje donošenje Zakona o ništavnosti pravnih akata bivših pravosudnih organa i vojnih sudova JNA.

Naš „ustavotvorac“ koji je dosad vješto izmicao pravdi, zato jer je teško pretpostaviti da su po Slavoniji kojekakvi glavaši, merčepi, vekići i dr. samostalno haračili, a gauleiter za Slavoniju i Baranju baš ništa znao, ništa čuo i ništa vidio.

Samo eto oni koji su sastavljali optužnice nekako nisu uvjereni u njegovu nevinost, prikupili svjedočanstva i našem „ustavotvorcu“ dodijelili počasno, čelno, mjesto na listi optuženih.

I premda se junačio i izjavio da on optužnicu neće ni preuzeti, vidljivo je da ga je žestoko uznemirila, ta on dobro zna što je radio on osobno, a što njegovi banfuehreri.

Ne, ne želim ja tvrditi da je on počinio zločin, niti da je zločine zapovijedio, ali moje osobno mišljenje je da je on to bio sposoban činiti. Da se u to doba koristio govorom mržnje, koji je mogao poticati nasilje, to je. Ali to ipak nije ratni zločin.

O njemu se govori i kao suradniku „onih službi“, a ja i opet neću tvrditi da je on to bio, ali moje osobno mišljenje je da je mogao biti.

Itekako!

O da, svijestan je on činjenice da donošenje Zakona o ništavnosti pravnih akata bivših pravosudnih organa i vojnih sudova JNA, ne može imati nikakve pravne učinke po pravosudni sustav R Srbije, ali zbog nepoštivanja sporazuma potpisanog 2006. Srbija bi mogla raspisati međunarodne tjeralice, koje će voditi uhićenju svih onih koji "nos pomole" izvan hrvatskih granica, a čini mi se da će po ulasku RH u EU i naši organi gonjenja i pravosudna tijela morati postupati temljem tih tjeralica.

Pa ne bi li onda bilo pametnije, kad već zlodjela iz optužnica nitko ne negira, svi se samo upiru dokazivati nenadležnost srbijanskog pravosuđa, pa i u slučaju Veljka Marića, u kojem i opet nitko ne negira ubojstvo, pa se postavlja pitanje što je hrvatsko pravosuđe radilo da ono nije procesuiralo svojeg državljanina, Srbijancima ne bi na kraj pameti bilo dirati ga.

Dakle donošenje spomenutog zakona nije ni pravni ni časni izlaz za RH, jedini ispravni put bio bi otvoriti istrage temeljem zaprimljenih optužnica, pa tamo gdje nema elemenata kaznenog djela ili nema dokaza ne pokretati nikakve postupke, a tamo gdje ima podići optužnice i okrivljenima suditi pred hrvatskim sudovima.

Ako se Zakon i donese, a ja ne sumnjam da hoće, kad je „ustavotvorac“ toliko zagrizao, nad svim imenima iz optužnica ostat će sjena sumnje da su zločine počinili, ali da im hrvatsko pravosuđe ne želi suditi, a kod njih samih i osjećaj nesigurnosti i straha da mogu biti uhićeni bilo kad, jer se radi o zločinim koji ne zastarjevaju.

I na kraju, polazim od sebe, čega bih se ja imao bojati da me netko optuži za počinjenje zločina, kad ja znam da zločin nisam počinio. E ali kod onih koji su „kao suza čisti“, kao „Oluja“ i čitav DR uostalom, ima upravo radi te poslovične „čistoće“ razloga za strah.

Itekako opravdanog!

Komentari

ne ne ne ne

krivo se razumijemo

ne beneficije na uštrb drugog naroda ili ti manjine koje žive u državi toga naroda

nego u smislu same poante nacionalne državnosti, koja je poanta državnosti?

da građani te državne zajednice rade na zajedničkom boljitku, zar ne?

glup narod je onaj koji radi obrnuto

Tko je glasao

ne ne ne ne

krivo se razumijemo

ne beneficije na uštrb drugog naroda ili ti manjine koje žive u državi toga naroda

nego u smislu same poante nacionalne državnosti, koja je poanta državnosti?

da građani te državne zajednice rade na zajedničkom boljitku, zar ne?

Tko je glasao

za kvalitetu ove diskusije

za kvalitetu ove diskusije mislim da bi bilo dobro predefinirati utjecaj okolisa na nacionalnost i eventualne genetske modifikacije koje bi se mogle vidjet u vjerskom i posebno jezicnom tumacenju.. pazi na cod123456789

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@Rebel

Pitaj svoje "sjajno" društvo.

Tko je glasao

tebi kao govnetu naprosto se

tebi kao govnetu naprosto se mora vjerovati kada o muhama zboriš, jer znaš o čemu pričaš!

Tko je glasao

ispravak

Nigdje nisam napisao da su uspjele istjerati međunarodnu pravdu, već da se pojavile optužnice - što u prethodnim stoljećima baš i nije bio slučaj.

Koliko znam, tek od WW2 (uključujući i njega) se uopće pojavljuje intencija da se i poražene nešto pita (nakon proteka određenog broja godina).

Tko je glasao

Točka

Ali, eto, ozrelili smo, naučili smo da i pobjednici rade zločine. I da, obično oštećena strana u tom slučaju diže oputžnicu.
Ma ne pričaj gluposti!
Ta tko će suditi za zločine pobjedničke strane u Libiji?
Haag?
Ili ih nije uopće bilo?

Ovo o zrelosti i slično je za jednokratnu uporabu, nad Hrvatskom, što su za svoje miljenike izabrali moćnici iz MZ, kako bi prostor uredili za svoje interese.
I točka, nakon svih tih idealističko-romansijerskih pričica o zrenju u MZ!

Tko je glasao

ppetra

Za suđenje pobjedničkoj strani obično treba proći neko vrijeme, to je realnost. Uostalom ne pričam o cijelom svijetu - pričam samo o našoj široj lokalnoj sredini.

No, shvatio sam - ti želiš živjeti sa domaćim zločincima. E pa sretno ti bilo!

Tko je glasao

Krivo

No, shvatio sam - ti želiš živjeti sa domaćim zločincima.
Kolike li su generacije odživjele s domaćim zločincima?
A one koji nisu to željeli, nitko nije ništa pitao.

Nisi ništa shvatio, ili bolje rečeno, ne podmeći svoje krive zaključke.

Tko je glasao

Eh, da, zašto?

Zašto hrvatsko pravosuđe već 20 godina nije podiglo optužnice za logore u Srbiji u kojima su 1991. Srbi u Srbiji mučili naše vukovarske branitelje, a neke i ubili, učinili invalidima, za silne nestale, za silovane, za paljenje kuća, crkava, rušenja bolnica,...,

Je li i za to srpsko pravosuđe krivo?

Tko je glasao

Naravno da jest krivo

i srpsko pravosuđe.

Tko je njih sprečavao da do sada pohapse i osude recimo neke zapovjednike logora u Srbiji koji su dopuštali da se muče i premlaćuju ratni zarobljenici dovedeni iz Hrvatske.

Oni su ipak nedostupni hrvatskom pravosuđu.

Ovo tvoje je klasično obrtanje teza.

sve dobro...

Tko je glasao

Slažem se, ako je to točno!

Tko je njih sprečavao da do sada pohapse i osude recimo neke zapovjednike logora u Srbiji koji su dopuštali da se muče i premlaćuju ratni zarobljenici dovedeni iz Hrvatske.

Je li Hrvatska to od srpskog pravosuđa zatražila?

Tko je glasao

Što!!!!!

Zar netko od tebe treba tražiti da budeš poštena....

a ovamo se predstavljaju kao ispravni,
osudili par piksibnera za Ovčaru,nešto škorpiona za Srebrenicu koje u zatvoru tretiraju kao heroje (vidjeti pod :ubojica Stjepana Radića),

pa sa time mašu i traže neko kao izjednačavanje kao da smo jednako krivi.

Oni su ,počevši od mitingašenja,započeli agresivni rat i počinili ratne zločine i genocid opravdavajući sve zločinima ustaša u WW2,dok je sa naše strane bilo pojedinačnih zločina u tom nametnutom ratu.

Međutim,izložena takvom scenariju Hrvatska se još i dobro držala i zato nema baš toliko zločina.

Slučaj obitelji Zec se ponavlja u medijima tako da bi se moglo pomisliti da je njih bilo stotine,a nije.

Na kraju krajeva,puno više i civila i vojnika je poginulo-Hrvata,o Muslimanima da i ne govorim..

Zbog čega toliki kukulelek zbog Oluje,pa tu se povećalom traže zločini,izmišljaju se i uveličavaju.

Tipična bizantinska politika.

sve dobro...

Tko je glasao

@drvosjek

Jedan od najvećih bizantinaca na pollitika.com si upravo ti.

Rat u Hrvatskoj započeo je napadima hrvatske paravojske na JNA.
Cilj je bio rušenje Jugoslavije svim sredstvima.

Samo pogledaš definicije i sve ti bude kristalno jasno ...
Odmah svhvatiš da u proglašenim istinama nema ni trunka istine, shvatiš da legalna OS ne može izvršiti ni agresiju ni okupaciju, može jedino državni udar, da agresori ni okupatori ne mogu biti ni vlastiti pobunjeni državljani, neovisno tko ih potsticao, pomagao im ili ih naoružavao.
Isto tako da je oružani sukob dviju opcija u istoj državi samo građanski rat.

U ratu u Hrvatskoj poginulo je više Srba nego Hrvata, broj i vrsta počinjenih zločina je približno jednak, a i među onima koji se vode kao nestali je više Srba nego Hrvata.

Tko je glasao
Tko je glasao

Primjera procesuiranja i izručenja ratnih zločinaca ...

itekako ima: http://www.centar-za-mir.hr/index.php?page=novosti_sudjenja&article_id=4....

To se može doznati i na stranicama "Centar za mir nenasilje i ljudska prava Osijek", jedne od onih NGO koje tako iritiraju sve zastupatelje principa "u obrambenom ratu ne može se počiniti ratni zločin".

Tko je glasao

Evo još jednog zanimljivog slučaja

"Dana 04. listopada 2010. godine pred Višim sudom u Beogradu započela je glavna rasprava u postupku protiv četvorice bivših pripadnika milicije tzv. SAO Krajine, optuženih da su počinili kazneno djelo ratnog zločina protiv civilnog stanovništa - ubojstvom peteročlane obitelji Rakić u Ličkom Osiku u listopadu 1991. godine.
Dana 14. ožujka 2011. sva četvorica optužnika proglašena su krivima. Svaki je osuđen na kaznu zatvora u trajanju od 12 godina. " http://www.centar-za-mir.hr/index.php?page=article_sudjenja&trialId=121&...

(Sorry, možda primjer nije baš "najprimjereniji", budući da su i žrtve bili Srbi...)

Tko je glasao

Savoštrbčeva poklonica kljuca po pepelu

Ah, da priopćenje savoštrbčeve poklonice Vesne Teršelić ti uzimaš kao mjerodavno.
Isto kao da si uzela @feniksa.
Ona je samo jedna "ptičica iz pepela" koja skupa s ostalim @feniksima, kljuca po zgarištu bivše jugoslavije i kljuca ne bi li našla još koju žar, te je svojim je razgorjela.

Tko je glasao

Marljiva kokica sveudilj čeprka po dreku

Razni palitelji, silovatelji i ubojice koji slobodno šeću smetaju te isključivo ako su sa srpske strane - ovi s hrvatske valjda predstavljaju garanciju duševnog mira i čuvare žara koji se vjerno razjaruje kad god izblijedi nacionalna konstruktivna vatra.

(Teršelić se piše sa "č")

Tko je glasao

Svježi zrak

Marljiva kokica sveudilj čeprka po drekuValjda zbog toga uspiješ dobiti malo svježega (hrvatskoga:)) zraka, pa te ošamuti. Očito ti je bolje ispod te pokorice.

Razni palitelji, silovatelji i ubojice koji slobodno šeću smetaju te isključivo ako su sa srpske straneBilo ih je u tolikom broju da nije čudo kako je velika vjerojatnost naletjeti na njih.
Ti su započeli sa svojim zločinima iz želje za dominacijom, otimanjem tuđe zemlje i svoje umišljene "državotvornosti".

ovi s hrvatske valjda predstavljaju garanciju duševnog mira i čuvare žara koji se vjerno razjaruje kad god izblijedi nacionalna konstruktivna vatraS hrvatske strane bilo ih je gotovo zanemarivo malo, u usporedbi sa srpskim. Čak i daleko manje nego se to obično događa u ratovima s tako agresivnim i teškim i masovnim zločinima sklonom neprijatelju. Ti su bili posljedica osvete zbog učinjenoga zla ili posljedice ratnoga meteža kojega su Srbi napravili.
Tko sije zlo, žanje Oluju!

Tko je glasao

ne mogu se oteti dojmu...

... da svako spominjanje vojno-redarstvene akcije u tebi izaziva navalu sladostrasti.

Tko je glasao

minusići :)

Jel mogu zamoliti da mi minus na temu Oluje da barem netko tko je bio u njoj - a ne ovako?! :))))

Skviki, i tebi kao i petri spominjanje vojno-redarstvenih akcija u kojima nisi bio zbog problema s kičmom isto izaziva navalu sladostrasti?

Tko je glasao

Svježina i gledanje kroz teleskop kroz objektiv

..a i ti izašao na svježi zrak!

Oluja, kada je već spominješ, predstavlja hrvatski ponos i pobjedu.

Drugima je to nužno, poraz, ali ne časni, već onakav kakav će se spominjati u vojnim analizama kao najbrže povlačenje u povijesti. Tako brzo .....

Što je za tebe Oluja, tiha patnja ili vrijeme žalovanja, svejedno mi je. Hrvati znaju što su izborili Olujom i znaju tko im je to omogućio.
Takve će uvijek slaviti, bez obzira na sitne mrljice koji neki gledaju s elektronskim mikroskopom, kako bi povećanje dovukli od 0,1mm, koliko vidi normalno oko, do 10 na minus 10-tu da vide molekle i atome.

Skini elektronski mikroskop sa svojih očiju i popij koju tabletu ginka da ti pročisti sinapse i spominjanje vojno-redarstvene akcije će ti pobuditi pozitivne osjećaje, osim naravno, ako nisi obožavatelj likova i djela onih koji su žarili, palili i ubijali po Hrvatskoj, a i silovali (pročitaj si knjigu Sunčica, da te malo prosvijetli).
A da, te druge gledaš s naopake strane teleskopa, pa su ti njihova djela iz fokusa pobjegla u beskonačnost.

"ne mogu se oteti dojmu......da svako spominjanje vojno-redarstvene akcije u tebi izaziva konvulzije i porast tjelesne temperature" ))))

Tko je glasao

Draga teta učiteljice, što je meni Oluja...

Što je meni Oluja...

Dakle, meni je Oluja tutnjava kamiona na uobičajenom zbornom mjestu, kao i pozitivan šok jer sam neke komade vojne opreme tada prvi put vidio u sklopu svoje brigade - tipa boforse s laserskim navođenjem. Ja navikao na klasični 40mm. Ajd može i 20/3, nije sve u veličini, te klicanje i mahanje mojih sugrađana dok je jedinica napuštala Zagreb (tada smo fakat izgledali impresivno, gomiletina dajcova s gomiletinom topova).

Oluja mi je nada da se više neće ponoviti "zvončići" nad Zagrebom i ideja da ću moći ljetovati kod svoje cure bez da moram prolaziti pontonskim mostom.

Porast tjeselne temperature sam također imao jer nam je prvi položaj bio u nekakvom jezeru, tako da su nam šatori na pus osamsto stupnjeva bili pola metra u vodi, što je stvarno uspjeh. Nisam znao da mogu spavati na paleti uronjenoj u vodu i prekrivenoj komadom stiropora. Pogotovo nisam znao kako vlažna euro-paleta (ona jeftinija verzija) može smrditi :))

Jel te još nešto zanima, ti crno-bijela promatračice svijeta?

Tko je glasao

nije za vjerovati

Jel te još nešto zanima, ti crno-bijela promatračice svijeta?
Nije za vjerovati, sve što si napisao, ali Oluja uvijek svašta donese.

Kada usporedim to što si napisao u komentaru, uz uvjet da je istina, i tvojih pisanja na pollitika.comu- npr. ono o tenkićima kao apsolutno nevažnima(!?), ne znam jesi li dovoljno brzo pobjegao čudovištu zvanome PTSP.

Posebno me impresioniralo ono ležanje na paleti uronjenoj u vodi i sa stiroporim.

Bijelo, za - ako je, tvoje časno učešće u Oluji, a crno za tvoje iznešene stavove o njoj i ostalo (znaš ono- osvetoljubivost, lijepljenje za cipelu, jedniničarstvo samo na riječima, a na djelima suprotno,....)

Tko je glasao

:)

Nisam dugo vidio da je nekome, kao tebi, ovako teško prihvatiti neke stvari :)

Naravno da sam lagao i sve ovo izmislio, pa tko je vidio pisati istinu...?! Bolje je slati linkove na događaje kojima nisam sam prisustvovao, zar ne? :)

p.s. Ovo s PTSP-om je bezobrazno.

Tko je glasao

;)) Smisli izgovor ili odgovor

Dobro, hajde nije baš lijepo, pa smisli ti neko svoje objašnjenje umjesto moga:

-ljubav te izmijenila (ona priča kako si jedva dočekao da Oluja bude/prođe da možeš kod nje..),

-ili razočaranost u to što Hrvati nisu vojska iz mašte, te ne ratuju, kao srednjovjekovni vitezovi i ne "vade vodu iz bunara" (znaš onaj dnevnik "Trebali su im vaditi vodu iz bunara"), već se i njima zna potkrasti nešto osvete, pokoji zločin i pljačka,

-ili ..., ma smisli sam!

Tko je glasao

@ppetra

Ovako nabacivanje PTSP-om prema meni - kao neki... što? argument? uvreda? medicinska konstatacija? Ono, veteran sam - pa kad se ne slažeš sa mnom - bacit ćeš mi u facu PTSP?

Zar je PTSP neka sramota? Neki biljeg pa da time vrijeđaš nekoga?

Oprosti, stvarno te može biti sram.

Tko je glasao

Ovo s PTSP-om je bezobrazno.

Ovo s PTSP-om je bezobrazno.

Tko je glasao

Mir s tobom

A jesmo uvredljivi, a volimo vrijeđati!

Pročitaj na što se odnosi "pjesnička slika", pa ćeš drugačije shvatiti.
Već sam ti napisala da shvaćaš previše doslovno.

Tvoje učešće u Oluji, je/nije, ne znam, mogu ti vjerovati ili ne, takvo je ili drugačije, opet vjera/nevjera, nije mi u skladu s tvojim ismijavanjem tako ozbiljnoga događaja kao što je masovno ubojstvo 81 civila, tako da mi nema logičnoga objašnjenja za to i zbog toga slika iz teksta.
Možda pretjerana, ali koliko si ti takvih uputio na suprotnu stranu.
Jedina je razlika, što lakše daješ verbalne "bezobraštine", nego ih primaš.

Zato isprika, iako smisao nije onaj koji si potencirao s još dva komentara.
Mir s tobom

Tko je glasao

@ppetra

Zašto li me ne čudi da na moj prethodni odgovor nema tvog komentara?... tja :)

Tko je glasao

Budi strpljiv

Moraš malo i pričekati,... znaš kriza je, mora se malo i raditi od pollitike do pollitike.

Tko je glasao

hehehe

Koji si ti kič... samo velike riječi i trabunjanje o stvarima o kojima nemaš pojma niti si ih ikada vidjela :)

Tko je glasao

Meni je Oluja bila više kao potres...

nakon kojeg je zavladala tišina uz konstataciju neizmjernog olakšanja što nije bilo veće štete.

Ili, drugim riječima - A u pičku materinu, sad je valjda gotovo!

Ali uskoro je došao veliki, dugotrajni, smrdljivi tsunami koji i danas traje - tsunami koji naplavljuje trulež, leševe, palež , pljačku i slike 200.000 ljudi koji zauvijek napuštaju svoju domovinu, odlaze gdje nisu dobrodošli, ostavljaju ono gdje se nikad neće vratiti - nikome, a pod blistavom pjenušavom krijestom vala na kojem su jahali oni koji su nosili barjake i pjevali budnice...

Kako se val povlači i ostavlja smeće, najednom se više ne osjećam tako jako dobro.

Tko je glasao

Došli i otišli

Ali uskoro je došao veliki, dugotrajni, smrdljivi tsunami koji i danas traje - tsunami koji naplavljuje trulež, leševe, palež , pljačku i slike 200.000 ljudi koji zauvijek napuštaju svoju domovinu, odlaze gdje nisu dobrodošli
Dobili su priliku ići kamo žele, a ne kao oni Srebreničani!

Mogli su i ostati, ali im se nije sviđalo biti u Hrvatskoj, već su je htjeli učiniti Srbijom.

Gledajući ponovo balvane, šljunak, zidanje zidova po cestama, na Kosovu, ispada da je dobro da su među svojima, jer im tamo neće takvo što padati na pamet.
Živjet će u miru, a to je najvažnije i za njih, i za njihove susjede.

Tko je glasao

Čini mi se da si ti jedna od onih tipova...

kojima je do Srebreničana stalo kao i do onih pogaženih tenkovima!

Kad dolazi od tebe, to je jeftina patetika.

Tko je glasao

Krivo ti se čini! Očito je

Krivo ti se čini!

Očito je najbolje da one pod tenkovima svi zaborave, jer su bili krive nacionalnosti, ne oni, već njihovi gazitelji, za iskorištavanje žrtava u prave svrhe: blaćenje Hrvatske vojske i države Hrvatske.
Kad dolazi od tebe, to je jeftina patetika.
Kada Ti kažeš, ali bolje i sjećanje s patetikom, nego zaborav zbog srpskoga srama i hrvatske nebrige!

Ma ti koja toliko pljuješ po Oluji, zbog srpskoga dobro organiziranoga i naređenoga povlačenja civila iz "Krajine" i koja ni zuc o teškom i krvavom zločinu nad dijelom tih civila, koja ističeš pojedinačne zločine koje na nesreću nije moguće izbjeći u ratovima, govoriš o mojim osjećajima prema žrtvama u Srebrenici, onako napamet iz svojih negativnih osjećaja prema meni (odnosno mojim stavovima iskazanim o Oluji, DR, HV, najvećem zločinu u Oluji).

Kada već tako napadaš događaje nakon Oluje, što se ne okomiš i na odgovorne za taj masovni zločin? E to te ne zanima!
Zašto!?
Iz razloga što ti se ne uklapa u sliku stvaranja žrtve od višegodišnjih zlostavljača svojih susjeda, ubojica, palikuća i silovatelja, organiziranih i spremnih za brzi odlazak, ali i dovoljno podmuklih da zbog toga terete druge: Generala Gotovinu, M. Markača i pričaju bajke o prekomjernom granatiranju u kojem je zamislite poginuo 1 (jedan civil).

Što je taj jedan , vrjedniji od onih 81?
Je, jer na njemu i istrgnutim iz konteksta rečenicama, treba graditi nebulozu od ZZP-a, dok ovi drugi to pobijaju, pa ih hajdemo baš svi zaboraviti i usput se izrugivati onome tko ih spominje i nametati mu patetiku i kojekakve gluposti.
Ma daj prenesi dio svoje brige i na te, ta imali su rodbinu, prijatelje, poznanike, nije red da samo tako nestanu u prljavim političkim vodama.

A Srebreničani!
Njihova krv vječno će prljati ruke njihovih ubojica, ali i vremena u kojemu su Rebelovi "Mite" postali njihovi suradnici, a dobri su ljudi, i Rebel ne zna u koga uperiti prstom i reći "Kriv je"!.

Tko je glasao

Nije krivo srpsko pravosuđe, ali politika je

Krivo je hrvatsko pravosuđe, a ja ne znam tko je sve u njemu, osim dok to ne prikažu na TV-u.
Bilo bi zgodno analizirati kakav je sastav kadra u hrvatskom pravosuđu na mjestima gdje se o tome odlučuje, i ima li zbog toga toliko aljkavosti oko tih optužnica.

Možda im se jednostavno ne da raditi, jer je bilo tako puno zločina prema Hrvatima- ta tko bi to sve stigao napraviti?
Ili je sve stvar samo političke volje?

Ne znam, a voljela bih znati odgovore na to!

Tko je glasao

Ova ti je dobra!

Možda im se jednostavno ne da raditi, jer je bilo tako puno zločina prema Hrvatima- ta tko bi to sve stigao napraviti?

Kako stvari s hrvatskim pravosuđem stoje, možda bi bilo dobro obratiti se srpskom, barem za zločine počinjene sa srpske strane još u vrijeme formalnog postojanja Jugoslavije, tj. zamoliti ih da podignu optužnice, kad već hrvatsko pravosuđe nije u stanju.

Što se tiče zločina počinjenih nakon nastanka Hrvatske države, možeš se nadati da će im se napokon "početi dati raditi".

Tko je glasao

tko je da je od ostalih tam,

tko je da je od ostalih tam, Seks je garant covjek koji pravosude ima u malom prstu..

zato kaj je tak rekel, zato kaj tak i zgleda.. pa ja ne kuzim stvarno zakaj je njemu sad to sve iznenadenje i problem kad si je sam tak zmesal. mozda bi trebal odigrati jednu partiju nakon sto je sam zmesal i podijelil karte?

nije posteno da sad vice "auzmes" kad je sam mesal i delil..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

kkaos

Je li i za to srpsko pravosuđe krivo?
Ma kriv je stalno netko drugi u logici nemogućnosti kanaliziranja vlastitog stava te opće fobije od svega i svačega i upeglavanja činjenica finoćom parnog valjka s uključenom vibracijom.

Nešto kao izborni HDZ-ov program: "Nismo mi - jesmo mi - oni su!".

leddevet

Tko je glasao

Puno si toga napričala, pa čisto da rezimiramo:

Ti dakle misliš da Šeks ili recimo Merčep nisu ni za što krivi?

Tko je glasao

Pobjedink

Osobno mislim da Šeks vjerojatno nije, a Merčep vjerojatno jest.
No Merčep je činio stvari koje su uobičajene u ratovima i za koje nikada pobjedničke strane nisu odgovarale.

->Pointer

Tko je glasao

uobičajenost

Mislim da se čak i ratovi razvijaju, tj. evoluiraju. Prema tome, pozivanje na "uobičajenost" baš i nije neki argument. Prije je u sukobima bilo normalno da pobjednik siluje ženu pobijeđenog, ili mu iščupa srce, ili se na pije krvi - ili što je već bilo moderno u koje doba.

Razvojem nacija i pojma domoljublje i patriot - pogotovo sintagme "nepravedno napadnuti" prestaju vrijediti mnoga, prije uobičajena, "ratna pravila".

Stoga - budući se smatram sudionikom pobjedničke vojske - molim te da mi ne stavljaš na teret te "uobičajene stvari koje rade pobjednici", jer meni nisu uobičajene.

Tko je glasao

Danas

Jako sam pazio na vokabular. Nisam nikada napisao da je to normalno.
Oubičajeno nije stvar tvog dojma, to je nešto što se u pravilu ponavlja.
Uglavnom tvrdim 2 stvari:
-neetično i nečovječno postupanje prema poraženima je uobičajeno u DANAŠNJIM ratovima (ne bi želio koristiti youtube, ima gadnih stvari)
-poražena strana nikada nije uspjela pobjednike međunarodnim pravom izvesti pred sud i osuditi.

Silno ćeš me razveseliti ako mi uspiješ demanirati.

->Pointer

Tko je glasao

pazit ću i ja na vojabular :)

Ajde da probam(o) ovo hladne glave.

Ovo je tema koja mene stvarno zanima, ali nemam dovoljno znanja o njoj - stvarno ne znam je li netko do sada - od strane pobjednika - ikada osuđen, što pod pritiskom poraženog ili pod pritiskom nekog međunarodnog ili domaćeg suda.

Pokušao sam pisati o tome ovdje, ali nisam baš zadovoljan :)
http://pollitika.com/da-smo-izgubili-rat-sudili-bi-mi-za-ratne-zlocine-g...

Hoću reći - čak i da je ovo prvi puta - ja to (naravno, pod pretpostavkom da se zločin dokaže) smatram POZITIVNIM presedanom. Možda to u nekim budućim ratovima donese spoznaju da pobjeda ne abolira zločin.

Tko je glasao

Selekcija

Koliko znam pobjeda je abolicija za sve zločine. Nikada pobjednici nisu odgovarali za svoja djela.
Složio bi se s tobom da bi to bio pozitivni presedan. Još pozitivnije bi bilo da se ta nova era humanosti i odgovornosti ne počinje primjenjivati samo ex YU i Ruandi (tako se zove sud u Haagu) već recimo na Americi, Francuskoj, Rusiji...

->Pointer

Tko je glasao

pozitivan presedan

Valjda ne moram objašnjavati da nisam neki zluradac koji želi da se prvi pozitivan presedan dogodi baš Hrvatskoj. Ali obično je netko prvi. A budući da to smatram velikim korakom naprijed u samoj psihologiji rata, pogotovo psihologiji pobjednika (da prestane vrijediti: Jao pobijeđenima) - sve što se događa u tom smislu - podržavam.

Osim toga - ljudi vole pravednost. Kako ćeš biti svim srcem uz npr. Crvenu armiju - ako znaš da nisu osudili nikoga za silovanja u Berlinu? Kako ćeš reći da je partizanska borba bila divna - ako nitko nije odgovarao za zločine na samom kraju? Itd., itd.

Dakle - nisam idealista da mislim da se zločini više neće događati. Ali sam dovoljno realan da mislim da ih nitko neće tako olako činiti ako zna da će - čak i ako bude na pobjedničkoj strani - za iste biti sankcioniran. Da ne spominjem da svatko tko smatra da sudjeluje u moralno i etički ispravnoj strani u ratu - baš i nema potrebe činiti zločine, zar ne?

p.s. "Pobjeda je abolicija za sve zločine" me užasno podsjeća na "Tko je jamio - jamio". A toga se gnušam.

Tko je glasao

Sila

Jedini međunarodni sud u kojem su se države obvezale sudjelovati je onaj za ex YU i Ruandu i na tome je stalo.
Sjeti se ne tako davnih događaja
http://www.index.hr/vijesti/clanak/novih-pet-zemalja-pristalo-na-neizruc...

"Dakle - nisam idealista da mislim da se zločini više neće događati"

Idealista si samim time što smatraš da će biti sankcionirani.
Ne znam, da se nismo osobno upoznali smatrao bi te nerealnim, neprilagođenim, naivnim... Ovako mi je jako teško povezati ovakve komentare s tvojoj osobom.

"Sila Boga ne moli"

->Pointer

Tko je glasao

linija manjeg otpora :)

Ako ništa drugo - LAKŠE mi je vjerovati da će ovo biti pozitivan presedan, i da će utjecati na neke stvari u budućnosti.

Ako odustanem od te ideje (što je isto moguće) - onda to može značiti nekoliko stvari:

a) Hrvatsku se ne percipira kao pobjednika, a Srbiju kao gubitnika - te se cijeli rat svodi na vrstu građanskog rata gdje obje strane čine zločine.

b) Ratno pravo ne misli napredovati niti milimetar.

c) Da malo i zatrolam - mislim da se ljudi prema svakom ratu određuju i prema kvaliteti osoba koje nose uniformu. U svakom ratu bih za suborce puno rađe birao normalne ljude - u kojima želja za zločinom ne postoji; negoli one koji znaju da - ako su dobro odabrali stranu - mogu činiti štogod žele.

Budući mi se premise a) i b) ne sviđaju, još ću malo biti naivan. Inače, sjećam se svog šoka kod jedne davne nesreće kada je UN vozilo u Karlovcu prošlo kroz crveno i satrlo par ljudi i spoznaje da oni stvarno, ali stvarno nikome ne odgovaraju.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Rast 2015. = nastavak propadanja države od rodjen komentara 0
  2. Sirotinjo i Bogu si teška od boltek komentara 12
  3. stranački birači biraju predsjednika RH od aluzija komentara 0
  4. Rad lokalne samouprave od bosancero komentara 3
  5. Nekoliko 'pravih' pitanja predsjedničkim kandidatima, ali ne u stilu a'la ramljak od StarPil komentara 22
  6. Znanost: Ratnik i ubijanje – killology od bube komentara 36
  7. 1% od magarac komentara 27
  8. državni proračunci u krizi gospodarenja čovjekom i prirodom od aluzija komentara 0
  9. Ispovijed «neoliberalističkog» savjetnika na samrti* od rodjen komentara 3
  10. Ne poštivanje sudske presude pod pokroviteljstvom inspekcije od Mucke komentara 12
  11. Kako ih nije sram? od Weteran komentara 26
  12. Dr. sc. Franjo Tuđman / Veličanstven čovjek u strašnom vremenu od Laganini komentara 206
  13. SONJA SAMOKOVLIJA, i tamo gdje nema ljudi ostaje čovjek od Ljubo Ruben Weiss komentara 2
  14. Predizborna glupiranja kandidata od Weteran komentara 35
  15. Ugroženi Sr... Crnac usred gomile Rakarovih krvožednih Ku Klux Klanovaca od MKn komentara 65
  16. Deset smiješnih pitanja predsjedničkom kandidatu gđi Kolindi Grabar Kitarović od Laganini komentara 116
  17. čovjek je NJIMA višak ili otpad ili smeće od aluzija komentara 0
  18. Merkel i dvostruki standardi. od mario121 komentara 3
  19. Užasni EFZG i studentice od rodjen komentara 2
  20. "Križari" na ulicama Zagreba od Feniks komentara 184
  21. Ustavni sud RH se protuzakonito bavi brojanjem birača metodom: u RH važi- kako traže Baukove laži od ppetra komentara 37
  22. Chemtrailsi naši svagdašnji – i hrvatska mutavost od sjenka komentara 65
  23. Mogu li i koliko sudci štetiti pravosuđu i državi? od rodjen komentara 4
  24. Od sofisticirane diplomatkinje do političarke balkanskoga tipa, i natrag od sm komentara 64
  25. Sučeljavanje prvo & Pr(lj)avi put od Laganini komentara 52

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • acinum
  • drvosjek
  • grdipajek
  • indian
  • petarbosni4
  • zaphod

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 6
  • Gostiju: 25

Novi korisnici

  • ljubbica
  • mario121
  • Gigaset
  • punktuar
  • Zlatno doba kap...