Tagovi

Update posta SDP-ova "karantena"

Pišući nedavno o komunikacijskoj karanteni SDP-a ni slutio nisam, da će svega tjedan dana kasnije predmetna priča dobiti svoj epilog. U jučerašnjem Jutarnjem listu objavljen je članak pod naslovom: "Račanu ne valjaju ni Macan ni Milanović" čitajući koji bi i malom djetetu postalo razvidno gdje leži glavni SDP-ov problem. Loše komuniciranje samo je posljedica neodlučnosti i nesigurnosti u ono što se želi postići. Bilo bi krajnje nekorektno optužiti Macana za sve komunikacijske propuste SDP-a, a pritom znati da glavni problem za sve propuste ne leži u komunikacijskom konzaltingu, već u nedostatku političke volje da se nešto iskomunicira. Da, riba smrdi od glave. No, toj ribi je puno lakše baciti ljagu na druge i u njima pronalaziti krivce za vlastito nečinjenje, umjesto priznati činjenicu: star sam i potrošen, vrijeme me pregazilo i nisam u stanju brzo i odlučno reagirati na dnevnopolitička događanja te je došlo vrijeme da se maknem i prepustim vođenje stranke onome tko će znati odgovoriti na moderne trendove političkog odlučivanja i komuniciranja. Umjesto ovog potonjeg, Račan je, odbacivši stručnu PR agenciju i odmaknuvši Milanovića od komunikacija, a pojačavši novinarkom (???) svoju ekipu za odnose s javnošću, izveo svoj salto mortale i odredio tijek izbora. Jer tim postupcima samo je još jednom potvrdio koliko razumije komunikacijske tijekove.

Na kraju jedino što mi preostaje jest upućivanje čestitke Sanaderu na dobivenim izborima, a Račanu ... Račanu više ni mađioničar, a kamo li piarovac, ne može pomoći.

Komentari

Daljnji prilozi podstaknuti

Daljnji prilozi podstaknuti od "gale".

Zadnju analitičko-radnu hrvatsku politiku su vodili Maček i suradnici. Od Slovenije prema zapadu očito tako rade. Takva tehnika je još iritantna za cijelu našu scenu. Valjda se radi o navikama.

Nesporazumi u vezi Račana su predodžbe da on radi promišljeno i ozbiljno te da postoje određene koncepcije koje zastupa, kao i za mnogo toga drugog. To ničim nije dokazano. Za to nije kriv Račan. Najviše je kriv Bakarić, koji je jedini mogao nešto u tom smislu. Poslije je već bilo kasno. Do sada je očito još rano za analitičko-radnu politiku, stalno su neke kampanje i improvizacije, treba delati (Bandić). Šta je u tom kontekstu mogao napraviti Račan 2000.-2004.g.? Situacija ga je pritiskala da bude odlučan, on o tim raznim stvarima nema pojma, ni o čemu nikakvog objektivnog prikaza a i kad pitaš i probaš analizirati možeš proći kao Budiša (svi ujedinjeno vrisnu). Logično je da je postupao kako su mu servirali, tako o telekomunikacijama (nije navikao sam ni telefonirati), granici sa Slovenijom, Čačićevom potrošnjom novaca, Linićevim aranžmanima.

Za ove izbore krajem godine su nam najoskudnije mogućnosti izbora a za kampanju još oskudnije. Inercija vodi k smjeni vlasti a i vlast sama radi u tom smjeru. Ne može se računati da će Čačiću uspjeti efekt kao Mesić za predsjednika, jer i Mesića su pročitali a i nisu izbori zajebancije radi, tj. logičniji bi bio slučaj a la Mikšić sa ishodom da prije glasovanja nema izbora. Da bi osigurali i minimum kampanje, teku nam zadnji trenuci za popravak stvari. Ako hoćemo ikakvu mogućnost izbora prije glasovanja prinuđeni smo na improvizacije, kao broj jedan u stripu Alan Ford, pokušati za utakmicu osposobiti Račana, Đurđicu, Adlešić i slično. I uz najuspjelije improvizacije ne možemo očekivati ništa bitno ni u kampanji ni na izborima, tek da održimo stvar do bolje prilike.

Samog Račana su njegovi fanovi stalno cjedili operećenjima da će mali sada konačno pokazati zube. Možda nešto malo hoće, ali ne prehazardno (čemu riskirati zube). U smislu same kampanje, što ne isključuje izvjesni modernitet, vjerojatno će kampanju voditi ponovo Duško Ljuština, vodeći hrvatski scenski menadžer. Duško je (de)formiran i funkcionira kao buldožer u datoj situaciji, iskusna boljševička škola. Nedostaci za kampanju su mu, uz ostalo, što mora više vremena trošiti na Zagreb i Bandića, gdje im se pojavljuje više nediscipline nego što je predvidio. Zato su trenutno najranjivija točka SDP-a, Ahilova peta, Ljuštinini i Bandićevi živci - samo malo medijske nediscipline i SDP se ljulja. Zato Željka Antunović gasi vatru oko Bandića.

Iako su navike predominantne a jedna je kratkoročnost i dogmatičnost predodžbi, Grad Zagreb za SDP nije samo Ahilova peta. U Zagrebu sada Bandić i društvance ordiniraju po tehnici a la Fikret Abdić na vrhuncu moći, samo bitno nekvalitetnije od Fikreta. Ali u slučaju jačih napada na to oni mogu prilično uspješno uzvraćati. Za HNS i Vesnu Pusić osobno i njihovi pobornici znaju da su sustavno bili još gori u skoro pa svemu, da su vrhunac. Prethodilo je dugo razdoblje Marine Dropulić Matulović i HDZ-a u kome je pomaknuta i sustavno provođena praksa da je to zajedničko sada moje, pa to treba iskoristiti. Istu razinu ne može izbjeći Čačić jer on to u potpunosti jest tako.

Proizilazi da Račan i dalje nema šta poduzeti u navedenom djelu stvari te da, zajedno s SDP-om, ima šanse u utakmici koja je započela.

Tko je glasao

OK. Ovo se vec uklapa u

OK. Ovo se vec uklapa u kontekst koji poznajem.

E sad, s obzirom da je prica o nasim postojecim politickim eksponentima vec postala pomalo dosadna u svojoj bijedi i predvidivosti, mene sada vise zanima zbog cega ne kreiramo politicku snagu koja bi imala analiticko-radne elemente, ako ne vec najbolje, a onda bar onakve kakvi bi se mogli realizirati u skorije vrijeme?

S obzirom da si izgledno kudikamo upuceniji u nasu staru politicku gardu, mogu ti postaviti pitanje moze li se ocekivati bar od dijela protagonista postojece politike da prihvate nesto sto bi za razliku od ovoga imalo smisla?

Da ne zaboravim primjetiti. Ljudi izlaze na izbore, ali jako je malo onih koji su da kazem srcem i dusom uz opciju za koju ce glasati. Vecina ide po inerciji, po izbljedjelom memu u nedostatku kvalitetnije ponude.

No, uspjeh macka u vreci - Miksica, na predsjednickim izborima ukazuje nam da se ljudi ne boje novoga, sto predstavlja i odredjenu opasnost ukoliko u otvorenom sirokom prostoru ulete politicki recidivisti kojih ima i povise, a koji ne nude niti znanje, niti viziju.

To je ono sto mene zanima, a tko ce pobjediti na sljedecim izborima, to i nije toliko bitno s obzirom da su nakon sljedecih izbora prijevremeni skoro na vratima.

Tko je glasao

Osim što nisam stručnjak

Osim što nisam stručnjak za politiku, o postavljenim pitanjima politike se namjerno bavim minimalistički, s varijacijama na temu, što je opet preširoko i nepouzdano.
To je u vezi s tim da su i u bitno sređenijim zemljama mogućnosti političkih varijacija oskudne te da nije bit samo u strankama nego više u svemu ostalom, što onda djeluje na stranke.
U tom smislu naša situacija nije tragična.

Pitanje o novim strankama ili novog u postojećim je vjerojatno slično kao i za drugo npr. sportski klubovi, udruženja pisaca i izdavača, škole i fakulteti, tvrtke itd. Po kriteriju da odgovara sve osim zarobljeništva, a to popušta, prilike se sigurno otvaraju i nema ih potrebe pokapati.

Stvari ide u smjeru pokapanja mogućnosti logičnom kombinacijom radikalnih tendencija. Osnovna tendencija je vlasti radi vlasti bez posebnih motiva, inercija (klasični političari). Druga jaka tendencija je vlast radi vlastitih uspjeha i interesa, uz što ide taktika projekata kojima se dobivaju glasovi i ostalo (tzv. tehnomenadžeri). Ostalo je manje više Budiša, što prethodne tendencije koriste za pomoć u kombinaciji a potom zajedno gase jer smeta. Sada je igra čvrsto na egal, niti novo staro.
U tom smislu će na idućim izborima pobijediti egal, i neće biti potrebe za izvanrednim izborima.

Bilo kako bilo, sve kombinacije su dobitne za birače jer ne mogu izgubiti ništa, nema rizika dobitka i gubitka i dobiju iskustvo. Ako se izuzetno desi da pobijedi Čačić sam, plus minus će opet završiti na egalu, više će koštati uz više zabave i doći će se na isto.
Više je stvar u nekim blagim uticajima na stvar, npr. sve sustavno pitati za sve podatke.
HDZ se za državu može pitati sve. SDP za podatke o poslovima u Zagrebu, koliko su ugovoreni i s kim, koliko je na kraju plaćeno, za sve što grade da li su ishodili dozvolu. Čačića za tvrtke koje ima u vlasništvu, podatke o poslovima s državom, plaćanju računa i doprinosa. Đapića za slično itd.

Tko je glasao

> Osim što nisam stručnjak

> Osim što nisam stručnjak za politiku, o postavljenim pitanjima politike se namjerno bavim minimalistički, s varijacijama na temu, što je opet preširoko i nepouzdano.

A ko jeste strucnjak za politici? Gjenero? Kalinic? Vjerujem da razumijes bit ovog pitanja. Naime, ja isto tako nisam nikakav strucnjak, kao sto to nije niti ekipa sa fpzg-a, ali sam jednostavno primoran prikupljati informacije od tih "nestrucnih" osoba. Na kraju krajeva, politika je javna stvar.

Sad, ukoliko ti nemas volje participirati u konstruktivnih raspravama, umjesto vjecnim preslagivanjima nasih oligarskih elemenata, moram ukazati da mi je zbog toga iznimno zao. Bilo bi daleko ljepse kada bi svoju "nestrucnost" koju rado koristis u pisanju cesto vrlo zanimljivih tekstova jednako zudsno iskoristio i za ovaj konstruktivni dio.

Dakle. Imamo vlast kakvu imamo. Imamo i otvoren ogroman politicki prostor za bolje. Za sve one koji su razocarani i lazljivim Sanaderom i ljigavim Racanom i egocentricnim Cacicem.

Ajmo stvarati nesto bolje, umjesto da prezvakujemo tako dosadne price o tako dosasnim politickim pojavama. Cega se bojimo, AP? Cega se ti bojis? I zbog cega si zadovoljan ovim prezivanjem, kada to prezivanje nikakve koristi nije donjelo ovome drustvu? Sta ti ne bi bio gust imati onaj osjecaj da radis dobru stvar?

Meni taj osjecaj nedostaje i zelim ga vratiti.

Tko je glasao

Mladi ljudi koje hoće

Mladi ljudi koje hoće aktivnije raditi u politici mogu se uključiti i u stranke. Ako su protiv tih stranki, onda opet mogu tako kao insajderi s takvim namjerama.

U raznim razdobljima, i bitno gorim od ovoga, je bilo odlučujuće što su mnogi ljudi, pretežni dio ljudi, radili na raznom drugom i kao podredno na politici. To se sigurno odnosi na razdoblje 1980.-2000.g. Da je bilo obrnuto, bilo bi bitno gore, kao što se može usporediti sa susjednim zemljama.
Od tradicije herojskog angažiranja mladih u jednoj zemlji je vjerojatno bolja neslavna tradicija neopterećenosti u drugoj, omogućena sustavnijom praksom i poimanjem svih. Nisu samo stranke i vlast politika, niti je politika nešto samo za sebe.

Bavljenje prošlim, koje je logično previše sadašnjost i skora budućnost, je nužno i u znatnoj mjeri nezgodno. I sada se vode složene i teške bitke, javnosti nevidljive, sa puno mrtvih i ranjenih.

Obzirom da je tema posta SDP, ilustriraću to temom gradnje bloka Gundulićeva-Ilica-Vrašavska-Pt u Zagrebu. Novo su inicijatori gradnje, SDP vlast, Pukanić i dio struke koji ih podržava a ostali su staro, konzervativci. Na današnji uspjeli protestni skup upada HNS-ovka A. Košiša ČŠ koja evidentno pogoršava ugled skupa stranačkim i osobnim konotacijama. Protestante održavaju Celakoski kojem se osporava mladost i narodnost, penzionirana urbanistica i pravoslavni svećenik. To se nastavlja. Stvar je zahvalna za razna politička pitanja jer je bitno složenija, zbiva se puno složenije od toga i mogućnosti su razne. Arhitektonska branša, matična u smislu struke, po običaju je ispod razine situacije, preokret nije moguć aktivizmom ali je znatna mogućnost efekta kapi koja preliva čašu. U slučaju gradnje delikatni djelovi su promet u uskom centru grada, rušenje nekoliko zgrada koje su kulturno dobro, gradnja u dubini i saživljavanje s gradom, pa bi političko i stručno praćenje, analiza i slično moglo biti od značaja za politički život.
Tradicija zadnjih desetljeća jest da ovakve stvari, kad se impresivno realiziraju, manje više djeluju na upokojenje bitnih aktera i/ili same stvari a s aktivizmom protiv je šareno.

Složenost političkog konteksta je ujedno zahvalna i nije hrvatski specifikum. Da je manje složeno, bilo bi čvršće uzurpirano. Vjerojatno je neizvjesniji tijek u Danskoj slične veličine nego u Hrvatskoj. Od kad je Stjepan Radić radio usporedbe s njima oni su imali uredniji razvoj i stabilnost, uz ostalo zahvaljujući okolnostima. Sada možda može ići obrnuto. To nije pretjerano jer su oni na neki način u prostoru skučenih mogućnosti a mi imamo raznog prostora za igru.
Bitke za vrijednosti i pokreti otpora protiv uzurpatora su kontinuirani, za što su dokaz i sustavni napadi. Da nema plijena ne bi se tako napadalo.

Tko je glasao

meni fakat nije jasno u

meni fakat nije jasno u čemu je problem s tom gradnjom, što bi falilo da se na toj lokaciji sagradi jedan takav centar?

da li ljudi koji prosvjeduju putuju svijetom i gledaju kako drugi gradovi rješavaju svoje centre i pješačke zone?

Tko je glasao

Problemi su razni. Problem

Problemi su razni.
Problem je što ne tako osporivi projekt i logika projekta navlače veliki promet i što iz "štakornjaka" iznutra ugrožavaju rubne vrijednosti koje se shvaćaju kao glavne.
Problem je i u efektu prepunjanja čaše što dugo traje, kao kod nogometnih navijača.
Problem je i u nesposobnosti za zaradu.

Problem marginalija jest što se ruše vrijedne zgrade, što do Cvijetnog trga niče neprimjereno impozantni portal koji koji simbolički uništava sve (omaklo se Podrecci), što druga liga predugo dominira scenom, što Turinin učenik Podrecca sada kasapi neke detalje nakon što domaći učenici previše kasape stadion. Problem je što se to radi na najintimnijem djelu Zagreba.
Problem je što su se nakon revolucionarnih razdoblja nas scenu vratili Kant, Baudelaire, Matoš, Ujević, Bulgakov, Slamnig i slični predstavnici moderniteta.
Zanimljivo je kako Milenko Popović postaje hrvatski fun a neki drugi Srbi blijede. To su čuda.

Prvenstveno je i scenski. Ishlapjeli majstori i praksa su na sceni a novi show se stvara u grču.

Tko je glasao

Jutarnji je spominjao i

Jutarnji je spominjao i Zinku Bardić, koja je ako se ne varam nakon posla glasnogovornice MUPa prešla Macanu u Madison - možda je moguće kako se SDP poveo za head huntingom pogotovo ako je Zinka vodila account. Ne smatram ni taj potez previše mudrim, no ako ne postoji komunikacija na razini naručitelj->PR, teško da se išta može iskomunicirati, tako da ni ova promjena nije nužno "kraj priče" - bar što se izbora tiče.
Tim više jer je i glavni oponent, po mom skromnom mišljenju, itekako još sposoban za skokove unatrag - možda se svijetlo oružje za boj biti (opet) svede na to tko je zapravo nesposobniji (a znamo da oba "junaka" za to imaju srca). Kako i minorne stranke sve više tonu u vlastiti glib, HSP i HNS se naziru kao potencijalni profiteri ovakvog nadmetanja.

Tko je glasao

Bojim se da vlastiti glib

Bojim se da vlastiti glib HSP-a i HNS-a još ne vidimo jer su nam pogledi silom prilika usmjereni drugamo.

No, kako će se bližiti vrijeme izbora, i oni će "pod svijetla pozornice".

B-52

Tko je glasao

koliko ja znam Macan NIJE

koliko ja znam Macan NIJE VLASNIK Madisona, pa Zinka nije "prešla kod njega" nego tamo radi kao zaposlenik (isto kao i on), vlasnik Madisona je (vidi sud.reg.) netko drugi (široj javnosti nepoznata osoba)

Tko je glasao

Nasa politicka scena od

Nasa politicka scena od samih pocetaka funcionira na gubljenju izbora, ne na dobivanju. Ne bi bilo zgorega da se to u skorije vrijeme promijeni. Istina, za tako nesto potrebni su ljudi kojima postojece funkcioniranje politike nije uslo u krv, treba nam jeli nova generacija politicara.

Tko je glasao

Podrška zapažanjima i

Podrška zapažanjima i dodaci tragom njih.
Račan i Budiša su odlučivali promjene. Račan je 1989.g. odlučio da mu tada vlast ne odgovara, dao izbore i niti u finalnom predstavljanju se nije izrazio da bi htio dobiti izbore.
Budiša je 1999.g. odlučio da HDZ treba smjeniti i Račan nije imao izbora. Zatim je Budiša odlučio da takvu vlast treba smjeniti te je 2003.g. HDZ dobio a da se i danas čude kako.
Mesić dobiva kad ga se pusti do televizije.
Račan dobiva izbore kad se javi za riječ i odluči da bi i može.
Ako ostane tako, Račan vuče ključne konce ali ga ovaj put mogu malo omesti Mesić, Budiša, Sanader pa i Čačić. Zauzvrat, ako ga podrže Bandić i Jambo, Račana će biti teško zaustaviti.

Tko je glasao

Ono sto meni ostaje

Ono sto meni ostaje fascinantno kod tvojih upisa jeste pokusaj mitskog opravdanja Racana. Pa zar ne postoji niti jedan racionalni argument koji bi isao u prilog Racanu, AP?

Tko je glasao

Materija je u znatnoj mjeri

Materija je u znatnoj mjeri iracionalna a uz to djelove nećemo nikad saznati ni dokučiti.
Da je racionalno ne bi kraljevi bratići nakon zajedničko ljetovanja ušli u I svjetski rat, Trocki bi dao ubiti Staljina a ne obrnuto, i Tita ne bi bilo. Tuđman bi 1990.g. nastavio pisati ogrnut dekicama a susjed Joža bi postupao drukčije.
Sam Račan se je već 1990. mogao penzionirati. Možda su odlučile sitnice, doma nije navikao, bio je u vezi s GG, navikao i na ostalo kolegice kojih je još nešto navraćalo u prostorije stranke, uz Piculu i po kojeg povremenog. Šta čovjek da radi s takvim navikama, toliko prostora i beskrajnim danima nego da pomalo nastavi. U jednom intervjuu njegova nova supruga kaže da je njihova veza započela tako da ju je jednim naglim pogledom spržio i nakon toga je živnuo. Šta je mogao kad se je Budiša odlučio a Tomac bez njega nije mogao?
Da je racionalno vjerojatno ne bi ni čuli za Račana.
Račan je, i ne samo on, očito u znatnoj mjeri ćudljiva i iracionalna tema. Ove naznake su više demistifikacija nego mit a znatne racionalne rasprave o Račanu sadrže elemente mita.
Ono što je bitno, ne valja zatrti tragove humora u svemu tome, kako radi raspoloženja tako i radi boljih odgovora šta je Račan, šta su drugi i šta je politika.

Tko je glasao

Jos jedan detalj. Samo face

Jos jedan detalj. Samo face znaju kad je vrijeme za penziju, tipa Zidane.

Tko je glasao

To govoris o nekim mitskim

To govoris o nekim mitskim vremenima, a koristis medij koji dokida zadnje elemente mita, odnosno vladanja u kojem je emocija bila maksimalno sto prosjecan gradjanin moze pokupiti.

Jos prije samo 5 ili 10 godina nase drustvo nije imalo niti pamcenje, a kamoli bilo kakve kognitivne elemente, sto se uz pomoc ovog medija mijenja u svojoj srzi.

U ovome mediju mitske velicine padaju, a price o ljudima sa dvije glave koji nas cekaju iza nekog brda, te price su danas politicki atavizam, a njihovi protagonisti, obicni mastodonti.

Tako i Racanov pogled kojim je skinuo svoju damu u pokusaju suludog odrzanja mita zvanog Racan, neznatna je kuloarska prica prema primjeru hrvatskih telekomunikacija koje je Racan dao u ruke Njemackim lihvarima (the rest is history), ili Slovencima Savudrijsku uvalu, da ne nabrajamo dalje poznate gafove ovog covjeka kojemu je politicka pozicija izgledno utemeljena na obicnome mitu.

Pazi. Imas jednu staru pricu koja kaze, "tko se jednom o mlijeko opece", a ta prica nastala je upravo na temelju povjerenja na racun tih istih tvornica mita, tako da su mitski proizvodi danas nesto u sto ljudi ne vjeruju i to sa vrlo jasnim raciolnim temeljima. Bez obzira sto ih ti isti ljudi nisu cesto niti svjesni.

Naravno, ti mozes u mojim ocima nastaviti forsirati bizarne oblike politicke borbe, sto ti necu niti zamjeriti s obzirom na proizvod koji pokusavas uvaliti. Ali bojim se da je tvoj trud u startu krajnje jalov. No sto je tu je. Mastodonti su izumrli i to ne zbog svoje vlastite volje, vec zbog evolucijske sljepe ulice u kojoj su zabrazdili.

Tko je glasao

Kojiput treba dokučiti što

Kojiput treba dokučiti što riječi znače... Bez toga bi svijet bio preokrutan, iako je ponekad okrutan i s tim...

Tko je glasao

Gle CikaVelja, ja ne

Gle CikaVelja, ja ne poznajem tvoju osobu, a niti vecina diskutanata, tako da je mudro naglasiti kako je tvoja poruka bila ironicnog sadrzaja, mada mi nekako vise pristaje rijec satira.

U svakom slucaju, milo mi je cuti da si sklon ironiji, s obzirom da podrska Racanu uistinu moze predstavljati samo nesto prepuno ironije. Tako mi se cak cini da Mrakovo uporno negiranje gresaka Racana zapravo isto tako spada u podrucje ironije, s obzirom da je Mrak sasvim dovoljno mudar covjek da uvidi besmisao svoje apologetske pozicije.

Tko je glasao

Da ne bi ispalo da se kitim

Da ne bi ispalo da se kitim tuđim perijem, nisam ni mislio na moj post jer tamo gdje si ti pročitao bizarne oblike političke borbe ja sam vidio rečenu ironiju - jednostavno mi se učinilo da si, u ovim komentarima, zapravo jedino ti ozbiljno shvatio Račana.
I usput, nekako mi se čini da ironija možda <irony>malo</irony> izgubila na smislu kad bi se zatvorila u format-tagove...

Tko je glasao

Sto bilo da bilo, Racan je

Sto bilo da bilo, Racan je predsjednik najjace oporbene stranke. Samim time, ma o kakvom se redikulu radilo, mi takvog redikula ne mozemo shvatiti na bilo koji drugi nacin osim ozibljno.

Tko je glasao

ht je njemcima prodao

ht je njemcima prodao škegro (nadajmo se da se toga sjećaš) a račan nije predao savudrijsku uvalu slovencima jer je ona očgiledno još uvijek naša

Tko je glasao

HT su njemcima prodali

HT su njemcima prodali Škegro i Žuvanić, a sada i jedan i drugi vode alternativne operatere. Iako je ova tema jako prigodna za dnevnopolitička prepucavanja, malo je se previše zloupotrebljava...

Tko je glasao

Ponavljam. Racan je bio

Ponavljam. Racan je bio predsjednk vlade koja je osiguarala monopoliticku poziciju DTa nad hrvatskim telekomunikacijama kroz prodaju vecinskog paketa.

Jel to tocno ili netocno, Azazriel? Mrak?

Ovo me zanima cisto radi vase javne deklaracije. Ne radi utvrdjivanja cinjenicnog stanja s kojim je hrvatska javnost dovoljno upoznata.

Tko je glasao

Ukoliko me pamćenje ne

Ukoliko me pamćenje ne izdaje (nije nemoguće :)), Račan jest bio predsjednik vlade koja je (ovo si izostavio) na temelju osnovnog ugovora o prodaji koji je sastavio Škegro (čitaj HDZ-ova vlast), osigurala monopolističku poziciju DT-a nad ....

Mislim da je moja formulacija točnija.

B-52

Tko je glasao

Pazi. Ukoliko je HDZova

Pazi. Ukoliko je HDZova vlada podrzala LIHVARSKE investitore, tada je tim potezom HDZova vlada dala nogu svim onim investitorima koji imaju interes dugorocnog ulaganja. Jer ona vlada koja ne zna pokazati zube lihvarskim elementima krupnog kapitala, jamci politicku i gospodarsku nestabilnost, sto je upravo i slucaj sa Hrvatskom.

Sto je Racan mogao izgubiti da je po kratkom postupku izvrsio pazi ovo, eksproprijaciju DTa ukoliko bi se DT poceo buniti zbog nepostivanja STETNOG UGOVORA PO HRVATSKI NACIONALNI INTERES? Mogao je samo dati jamstvo da u Hrvatskoj vise nece biti rasprodaje u bescjenje i da se uvodi konacni red u politiku.

Racan je dakle morao po kratkom postupku prekriziti prethodni ugovor, a ne pristajati na lihvarske uvjete koji su doslovno unistili cjelokupni hrvatski IT sektor.

Jasno. Za takav potez treba imat muda, ali se tako nesto definitivno isplati, dok nedostatak muda vodi tamo gdje smo danas, tamo gdje je Izrael bio jos prije 10 godina, a znas sto je 10 godina u doba opce internetizacije drustva.

I jos jedna stvar. Cini mi se da je u Bjelorusiji pristup internetu zajamcen ustavom. Pazi dokle su neke ekipe isle u prepoznavanju ovog vitalnog resursa. A sto je nas drug Racan ucinio? Jednim potezom je unistio zadnju sansu za prosperitet Hrvatske informatizacije. I sto nam ostaje?

Ostaje nam vadjenje iz ovih ******, a sto je najgore, taj covjek bi mogao opet doci na vlast! E, to je tek ono sto me brine. Jer sto ce sada taj isti Racan uciniti, s obzirom da gospodarstvo jos uvijek nije pokrenuto i da je zaduzivanje jos uvijek u trendu. Sto ce sada Racan pokloniti na temelju Sanaderovih tajnih ugovora?

Strah me je i pomisliti, ali opet. Neka Racan jos malo zasere, pa cemo imat samo jedno rjesenje. A niti to nije tako lose.

Tko je glasao

Hej, hej... ja samo

Hej, hej... ja samo nadopunih nepotpun navod.

Naravno da je bila moguća i opcija koju sad navodiš. Mogao je jedan od prvih poteza nakon Račanovog dolaska na vlast (bilo je još 5 partnera) biti i taj da se ne ispoštuje HDZ-ov ugovor.

Možda bi racionalno bilo i proanalizirati međunarodni položaj Hrvatske u to vrijeme, te u njegovom kontekstu ocijeniti opravdanost poteza za koji tvrdiš da bi bio bolji. U međunarodnim odnosima svakakvi ugovori (pa čak i zabilješke) imaju svoju težinu, a njihovo nepoštivanje možda najveću.

U tome i jest glavni štos da su nakon mnogih loših poteza tadašnje HDZ-ove vlasti ostali repovi s dalekosežnim posljedicama. Baš kao što će ostati i nakon Sanadera.

Zato takvi potezi i moraju biti transparentni kako bi se na vrijeme spriječilo dugoročno loše posljedice nesposobnih ili onih koji rade isključivo za osobnu korist.

Ne znam jedino u kojem kontekstu Račana spominješ "kao svog", a prozivaš ga za sva zla koja su Hrvatsku pogodila. Pa barem dio krivice leži i na tadašnjim koalicijskim partnerima.

A ni krivica HDZ-a (dok je bio na vlasti) nije zanemarljiva.

B-52

Tko je glasao

Racan je moj na

Racan je moj na deklarativnom osnovu, s obzirom da se zalaze za socijaldemokraciju. Svakim prostituiranjem socijaldemokratskih vrijednosti, Racan cini stetu mome svjetonazoru, a tako i samome meni. Sto se pak tice drugih stranaka, ne zaboravi. Racan je bio PREMIJER. Ne Tomcic, ne Budisa. Vec Racan. Samim time njihova odgovornost nije podjednaka, vec se po principu zapovjednog lanca moze prebaciti direktno na Racana.

Naravno, drugi u ovoj prici isto tako nisu prosperirali, trajni je biljeg ostao na svim strankama koje su dosle na vlast, pa tako i HNSov ili HSSov. Samo ponavljam. Racan je dobio znatno vecu politicku podrsku i samim time on je i znatno veci broj ljudi iznevjerio.

Tko je glasao

Račan je nedvojbeno podnio

Račan je nedvojbeno podnio (i podnosi) i najveći dio odgovornosti, a jedino njega se još danas za isto proziva.

HSS je promijenio predsjednika stranke i smatra da je samim tim amnestiran, a istini za volju, nema baš puno članaka koji ga prozivaju za grijehe koalicijske vlade iako je HSS bio vrlo značajan dio koalicije.

Još je veći apsurd HNS koji preko Čačića koji je bio možda i najeksponiraniji ministar u Račanovoj vladi istog čak proziva za grijehe koalicijske vlasti i k tomu nudi tog istog Čačića kao nešto novo.

Od najvećeg grijeha koalicijske vlade, a to je nesankcioniranje prevorbenog kriminala, amnestirao se i HSLS koji nije zbog toga napustio koaliciju nego zbog suradnje s Haškim sudom koja je danas "normalna stvar".

Ne sporim dakle da je Račan najodgovorniji, ali on i plaća najveću cijenu.

B-52

Tko je glasao

Tocno. Niti jedna od

Tocno. Niti jedna od stranaka koje si naveo ne moze biti abolirana zbog opceg debakla koji su dozivjeli na vlasti, osim eventualno IDSa koji se pravovremeno povukao iz koalicije.

No, ovdje bih cak spomenuo jedan puno znacajniji slucaj, cak i od prodaje DTa, a to je slucaj Ortinsky na koji nitko nije reagirao. A taj slucaj ostavio je trajnu i to vrlo opravdanu ljagu na nas politicki sustav koji je sasvim ocito u bliskoj sprezi sa kriminalom.

I nakon te velike fame kada je DRZAVNI ODVJETNIK OPTUZIO ESTABLISHEMNT ZA SPREGU SA KRIMINALOM I TO U DRZAVNOM SABORU, danas kada vidimo teze kako je Mesicev interes u napadima na Pasalica prvenstveno u preuzimanju Pasalicevog kadra iz medijsko i obavjestajnog miljea, te da je to razlog zbog cega Mesic prica istu pricu vec nekih 10 godina, a da se APSOLUTNO NISTA NIJE PROMIJENILO, sasvim je uobicajena pojava na koju nitko ne reagira!!!

Pazi. Ova drzava je u opcem rasulu, stvari pucaju po savovima, a sasvim je ocito da postojeci establisment nema niti znanja, niti snage, a bogami niti volje da uvede red u ovu drzavu. Umjesto toga imamo ono sto imamo, a to je opca trulez i nastavak kompromitacije temeljnih drzavnih institucija i nestanak zadnjeg moralnog autoriteta.

To naravno moze ici do neke mjere, ali nakon toga, potreba drustva za uredjenjem odnosa mogla bi legitimirati i poteze koji su dokonim politicarima nezamislivi, a koji bi ih mogli kostati cak i vise nego sto isti zasluzuju. No, ono sto je meni puno strasnije jeste da niti drustvo u cjelini ne bi bas previse prosperiralo kroz takav scenarij.

A stvari se MORAJU MJENJATI i to u korijenu, ma kako nekima i sama pomisao na promjenu bila mrska. Mi trebamo politicare koji ce znati i htjeti uvesti red u ovu zemlju. Nakon toga mozemo pricati o tricarijama na koje danas trosimo vecinu vremena.

Tko je glasao

da odmah gale-u uštedim

da odmah gale-u uštedim trud, u ovome času ide njegova primjedba da šta je ovaj imao potpisivati kada je ugovori očigledno štetan, a ja bi potom napisao nešto u stilu da se ugovori moraju poštivati (zato se tako i zovu) neovisno o tome koliko se ti slažeš ili ne slažeš s njima i da ponekada moraš začepiti nos i odraditi kako je predviđeno

osim svega, pitanje je između ostaloga i okolnosti i s današnje pozicije je vrlo teško govoriti o tome što se moglo ili nije prije deset godina kada je prvi paket i prodan (a ako se prisjetimo, to je bilo doba kada smo bili u nekom polu_embargu i kada su investicije dolazile na kapaljku)

Tko je glasao

Da je Skegro sastavio ugovor

Da je Skegro sastavio ugovor u kojem predaje sve otoke talijanskim bankama, hrvatske vode Coca-coli, hrvatske ceste Bechtelu, a telekomunikacije naravno Njemcima, tada bi Racan naravno morao sve to potpisati s obzirom na vedeni ugovor.

Pazi Mrak. Nacionalni interes je iznad bilo kojeg ugovora, a napose onog LIHVARSKOG, a onaj tko ne zna zastititi nacionalni interes nema sta traziti u politici. Racan naravno ne zna zastiti nacionalni interes, cisto da se razumijemo.

Naravno, ti mozes dogmatski pristupiti Skegrinom ugovoru s kojim nisi upoznat, ali tim presedanom ti kazes da bi Racan morao potpisati navedene ugovore kako se ne bi zamjerio politickim LIHVARIMA.

A ja kazem da onaj tko ne zna odhebat livarske investitore u korijenu, pa makar uveo politicku krizu, da takav pojedinac NE SMIJE BITI NA CELU drzave.

U suprotnom dobivamo ovo sto dobivamo, a to je da je jedna od najprosperitetnijih zemalja po pitanju telekomunikacija iz kraja devedesetih sada negdje daleko na dnu, a kraj sage zvane DT se niti ne nazire.

Nema Mrak takvog orudja medjunarodnog pritiska kojim bi se tako mogla ugroziti hrvatska pozicija kao sto je to ucinjeno i to bez i najmanjeg pokusaja politicke borbe, ako vec ne pobjede koja se zahtjeva od sposobnih politicara s obzirom da se radi o obrani legitimnih hrvatskih interesa.

No naravno, mi govorimo o covjeku koji nije bio u stanju niti kazniti nase pretvorbene tajkuncice, a kamoli ne ove koji si ipak za koji rang krupniji igraci.

E. Upravo zato sto je Racan apsolutno nesposoban cuvati nacionalne interese Hrvatske, a samim time i cijela struktura SDPa u neku ruku mi je draze da Sanader dobije jos jedan mandat, s obzirom da Sanader ako nista, barem ima muda.

Ali naravno. Ti mozes gustati u ovome politicaru na neki mazohisticki, meni nepoznat nacin. To je tvoje pravo, ali je i moje pravo uciniti sve da takvi poput Racana budu udaljeni iz politickog procesa.

Tko je glasao

u neku ruku mi je draze da

u neku ruku mi je draze da Sanader dobije jos jedan mandat
Rekao sam ja da ti s Akcijom nemaš veze, da si ti HDZ-ovac. Nisu mi vjerovali. :-D

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

To sto tvrdim da je Sanader

To sto tvrdim da je Sanader bolji od Racana, daleko je od toga da sam HDZ-ovac. Dapace. Socijaldemokratska opcija je nesto cemu sam sklon, a ono sto me najvise smeta jeste kada MOJI ZAJEBU. Ne smeta mi toliko kada zajebu tudji, jer tada se tudji sami potkopavaju sto mi ide u prilog. Ali kada MOJI ZAJEBU, e tada ce MOJI imat posla sa mnom. Jer MOJI SU MOJA ODGOVORNOST.

Znam da je to cudno u svijetu postojece politike gdje sve funkcionira na opcem licemjerju i pokazivanju stanja u tudjem dvoristu, umjesto ciscenja u vlastitom, ali to je problem postojece politike koji ce istu urusit u svojim temeljima.

Zato nemoj mene postavljati u kontekst postojece politike, jer ce te to samo dodatno zbuniti.

Tko je glasao

Gale, ima gore u mom

Gale, ima gore u mom komentaru smajlić. Bila je zajebancija.
Znam da je to cudno u svijetu postojece politike
Meni nije.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Netocno. Racan je omogucio

Netocno. Racan je omogucio da DT postane monpolist nad temeljnim resursom 21-og stoljeca. Vjerujem da je to nije upitno. U svakom slucaju, ja dajem objasnjenje zbog cega Racan i nije najpopularnija osoba u hrvatskom politickom zivotu i zbog cega je na kraju krajeva i ispusio prosle izbore.Ti to mozes uvaziti i prihvatiti samu kritiku, a ne moras.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Lalovac "u ništa" od marival komentara 0
  2. Urbane rane moje varoši od Ljubo Ruben Weiss komentara 0
  3. Sramotne reakcije hrvatskih političara na Šešeljeve provokacije od vkrsnik komentara 0
  4. Hanžeković kao delegat sotone u Hrvatskoj od sjenka komentara 0
  5. Obama i Putin jesu li trgovci? od aluzija komentara 0
  6. Uputa za borbu protiv sredstava manipulacije čitatelja od rodjen komentara 7
  7. Hanibal ante portas & Velikosrpska fašistička propaganda od Laganini komentara 34
  8. Nije šija, nego vrat, nije Bešker, nego Feniks od MKn komentara 64
  9. Istina nalazi put i kroz njihove laži jer viri baš iz samih tih laži - Dan sjećanja 2014. od ppetra komentara 34
  10. Pismo investitora petogodišnjem unuku od rodjen komentara 2
  11. Ima se – platilo se! od Feniks komentara 24
  12. referendumsko internetsko upravljanje od aluzija komentara 2
  13. Vukovarsko znati i ne znati od Feniks komentara 36
  14. "Klemovi" anglosaksonski balvani u Savskoj od sjenka komentara 91
  15. Ekonomija i društvo budućnosti od petarbosni4 komentara 7
  16. Budale ili Peta kolona od Weteran komentara 178
  17. Optužba pojma, neistinito tumačenje, obmana i dezorjentiranost od rodjen komentara 0
  18. Financijske teskoce vode direktora u zatvor? od lunoprof komentara 21
  19. A tko pita male biznise i njihove radnike ? od provinciopolis a komentara 0
  20. Hitri Ustavni sud od StarPil komentara 5
  21. Lijevi kurs za Bliski istok od koča komentara 1
  22. NE vladajući hoće smijeniti vladajuće (osvježeno) od aluzija komentara 1
  23. Uputa za izbjegavanje vlastite oholosti i postizanja suradnje, veze, konstruktivnosti, služenja od rodjen komentara 10
  24. Josipović ne može, ne zna i nije htio od vkrsnik komentara 47
  25. Kapitulacija? od Feniks komentara 24

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • pjastrela
  • vladimirar

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 2
  • Gostiju: 25

Novi korisnici

  • Gigaset
  • punktuar
  • Zlatno doba kap...
  • BlackLily
  • Ness