Vidim da MANGA opet ima neke price o vodstvu i samoinicijativnom djelovanju bez postivanja procedure.
To su istina detalji, ali ti me detalji pomalo zbunjuju, jer ja kao covjek sklon proceduri ne znam trebam li mozda i ja prvo raditi u ime BORNAe, a onda podrazumijvati dozvolu, cisto da utvrdimo kako tako stvari ne mogu funckionirati.
Dakle, hocemo li eliminirati dogovoreni sustav odlucivanja i pustiti svakoga da radi sto ga je volja u ime BORNAe, pa ako to bude samo MANGA da prihvatimo njega kao sefa (mozda optimalno rjesenje) ili cemo se orjentirati na legitimaciju na temelju dogovorene procedure?
Jer malo mi je istina smjesno da se tu petljamo oko usuglasavanja dok istovremeno neki pojedinci taj proces ignoriraju.
Hocemo li proceduru ili cemo MANGAu?
Ja sam za proceduru jer nam je tako lakse suradjivati po mome misljenju, ali ako cemo svi biti spavaci onda to i nema previse smisla, te je tada bolje stvar prepustiti MANGAi. Ali, ako necemo biti spavaci (Kalamita je puno napravila, Hadzi i Ostric isto tako, ostali se istina slepaju), tada vjerujem da MANGAina samovolja unisava inicijativu.
Znaci, pravila su sljedeca. Ako zelite o ovome raspravljati, porebna su jos dva glasa, a izjasnjavanje ukoliko do potvrde mjesta dodje, moze trajati 48 sati.
ja iz svoje prespektive
ja iz svoje prespektive nemam dojam da manga radi u suprotnosti sa programom BORNAe.
doduse, moze mu se (u nekim situacijama) zamjeriti brzanje u zakljucima sto mnogima - pogotovo ljudima "odraslima" na civilnoj sceni i (cesto) beskonacnim dogovaranjima - moze izgledati kao nametanje stavova. no manga je izrazito aktivan, dobronamjeran i koliko ja vidim angaziran za ciljeve BORNAe.
osobno bih mu (ti) samo preporucio da se malo vise kontrolira glede politickog stava (DA / NE nato), jer kad predstavlja udrugu, predstavlja borbu za referendum, a ne kontra-nato stav.
Istina, moze biti da sam
Istina, moze biti da sam jednostavno naucio na ljude sklonije prici, a manje sklone radu, tako da sam i sam prihvatio modus prvo predbacujem, a onda radim. U svakom slucaju, ocito je da ekipa bez problema hendla Mangin stil, a nama kojima stil ne odgovara (ako nas je vise od mene samoga :-)), mozda je bolje da delamo, a ako dodje do problema uzrokovanih stilom, da ih onda zajedno i rijesimo. A svijet do tada nece pobjec.
Sto se tice zagovaranja stava za NATO, protiv NATOa, ta bismo dva dijela ipak trebali odjeliti, znaci samu inicijativu i nase osobne preference na koje imamo pravo bez ozira na BORNAu. Naravno, kako to napraviti, pitanje je dogovora.
UZDP-Tiaktiv
Eto sve smo riješili
Eto sve smo riješili ;)
Nastavimo borbu koja će nadam se umjesto službenog naziva "Organizacijski odbor za izjašnjavanje građana o potrebi raspisivanja referenduma za pristupanje RH NATO-u" uskoro dobiti kraći naziv "Građanski Odbor za Neposredno Izjašnjavanje o NATO-u" ili skraćeno - GONI NATO...
Oštrić možda nema smisla za vizualno, ali definitivno ima sluha za ovakvo skraćeničko izražavanje...
Po mom sudu, Mangine
Po mom sudu, Mangine aktivnosti sasvim su u skladu s našom Programskom deklaracijom i Pravilima djelovanja. Marljivo promovira inicijativu na svojem, inače vrlo popularnom blogu, održava kontakte sa SDP-om i HB-om, bio je jučer na sastanku s predstavnicima udruga i stranaka, tada je rečeno da bi se trebalo uspostaviti kontakt i s Kaptolom i ispitati što oni misle, predsjednik stranke Hrvatski pravaši Dražen Keleminec rekao je "Ja sam sutra u 11 na Kaptolu, mogu pitati, može ići sa mnom tko hoće", i Manga se javio. To je aktivizam! Osobna inicijativa u okviru zajedničke strategije. Bez toga, kampanja ne može uspjeti, a ne vidim kako bi moglo biti štete od nekog od tih postupaka.
Zoran Oštrić
Zaista mi nije jasno što
Zaista mi nije jasno što sam "zgriješio"? Smisao glasnogovornika je da govori dovoljno glasno i da ga svi čuju. Jedino što sam do sada radio je širenje vijesti o Borni tj. o koracima koji su u međuvremenu poduzeti. Pritom sam koristio politiku i 012blog. Nisam shvatio da svaki istup u javnosti treba odobriti osnivački odbor. No ispravite me ako griješim.
Drugo, prepostavljam da je odlazak na Kaptol ono što neke smeta. To je odlučeno sinoć na sastanku (citiram) Inicijativnog odbora za izjašnjavanje građana o potrebi raspisivanja referenduma za pristupanje RH NATO-u, kao operativnog tijela u čiji sastav je ušla i BORNA. Umjesto da ste sretni što će netko iz naših redova biti uključen u to, vi smatrate da je i o tome trebalo glasovati?
Ljudi ajmo raditi posao i manje palamuditi. Osobno ne cijenim one koji puno pričaju, a malo rade. Zasučite rukave i širite informacije o BORNA-i i cijeloj ideji. To nije posao samo glasnogovornika i koordinatora udruge. To bi trebao biti posao svih nas. Osnivački odbor je bio 16-og, znači prošlo je 10 dana, a BORNA se nije makla s početne pozicije. Još nema weba, nema logoa, nema kompletno vodstvo, nijedno glasovanje nije odrađeno do kraja, dobili smo jednog novog člana.
Sve skupa porazan rezultat. Krenimo s mrtve točke, a probleme rješavajmo u hodu bez puno birokratiziranja. Da se ovako odrađivalo na bojišnici, danas bi bili okupirani :(
P.S. Ovo nije samo odgovor Galetu, već svima u Borni, pa je zato korištena množina. Da nam se Gale ne umisli ;)))
Vrlo moguce je da nisi nista
Vrlo moguce je da nisi nista zgrijesio. Moja uloga je da kad negdje nanjusim sumnjiv potupak alarmiram ekipu. Ako ostali ne smatraju da je tvoje brzanje losa stvar, onda sve pet.
UZDP-Tiaktiv
Uloga svih članova Borne
Uloga svih članova Borne (pa i tebe Gale ;) je širenje informacija o istoj diljem blogosfere i weba, kao jedinog ne cenzuriranog medija u RH. Prionite ljudi poslu, pa da vidimo linkovlje prema Borni koje niče diljem hr-web stranica...
Koristite sve privatne i druge veze na raspolaganju. Jedino tako možemo uspjeti u realizaciji zadanih ciljeva. Ponavljam opet, manje priče, a više djelovanja.