Tagovi

Umire li ponovno ideja o hrvatskoj drzavi?

Hrvati su u bližoj povijesti ( razdoblje od bana Jelačića do 90-tih godina prošloga stoljeća) 3 puta pokušali stvoriti svoju državu, prerasti iz kulturne u političku zajednicu: prvi put u Hrvatsko-mađarskom ratu (1848/49) pod vodstvom Josipa Jelačića, drugi put u Drugome svjetskome ratu (1941-1945) pod vodstvom Ante Pavelića ( odmah ću reći da se ograđujem od te tvorevine i svih njezinih postupaka koje i sam ne odobravam i molim bez komentara na to- navodim samo kao povijesnu činjenicu), treći put u Domovinskom ratu (1991-1995) pod vodstvom Franje Tuđmana.

Nakon prva dva propala pokušaja državotvorbe uvijek je nailazila tuđinska vlast koja je preodgajala narod: putem školstva, policije, sudstva i sredstava javnoga priopćavanja.

Da bismo shvatili borbu naroda da iz kulturne nacije preraste u političku onda ćemo morati razlučiti "narod" od "nacije".

Narod je skupina ljudi koju osjećajno povezuju stvarno ili zamišljeno zajedničko podrijetlo, zajednički jezik i zajednički povijesni usud ( B. Tolić, Hrvatsko Slovo br. 675).

Narod može i ne mora živjeti na zasebnom teritoriju ( Romi, Vlasi itd) dok se nacija ne može zamisliti bez vlastitoga teritorija.

To zapravo znači da je nacija nadogradnja naroda i prepoznaje se pod time što ne priznaje tuđu vladavinu i želi samostalnost i suverenost.

Nakon trećega pokušaja uspostave države prevladavalo je mišljenje kako je "treća sreća" te da smo konačno uspjeli.

No, svjedoci smo kako se zadnjih godina kotač pokušava okrenuti suprotnim smjerom i još jednom naciju baciti barem na koljena ako ne i niže. Samo jedan primjer iz bliske nam prošlosti- ZERP!
Premda se o njemu puno pisalo nije zgorega napomenuti kako se Hrvatska saborskom odlukom odrekla jurisdikcije nad površinom koja odgovara trećini njezina ozemlja.
Sabor je izglasovao odluku o ukidanju ZERP-a najmanjom mogućom natpolovičnom većinom- 50% + 1 glas.
Kako je premijer izjavio: " I to je demokracija".
Istina da je odluka legalna, no jeli svih 77 zastupnika koji su digli ruke LEGITIMNO? NIJE.
Mislim na osam zastupnika tzv. nacionalnih manjina koji nisu narodni zastupnici jer su karijeru izgradili na protivljenju političkome hrvatsku i izabrani su na osnovi " pozitivne diskriminacije" smiješno malim brojem glasova.

Kako to da Grenland može uživati u ZERP-u i to naplaćivati ribarima EU-e u iznosu od 13,6 mil. € godišnje+ nekoliko milijuna za dozvole ribarima?
Grenland sa svojih 50-tak tisuća stanovnika može uživati u nečemu što se ne dopušta državi od skoro 4,5 milijuna.
Ovu vijest je prenijela HINA početkom godine, ali se nije mogla pročitati, čuti i vidjeti u nijednom mediju u Hrvatskoj.
Inače je Grenland pod upravom Danske s visokim stupnjem autonomije koji je REFERENDUMOM 1982 god. izglasovao istupanje iz EU-e?!

Prilog "gušenju" nacije daju Sanader "Hrvatska neće bježati iz regije" kao i Mesić "Vodili smo besmislen rat za granice".
Događaju se stvari kojima se nitko normalan ne može načuditi:
- sotonizacija Franje Tuđmana
- kriminalizacija Domovinskoga rata
- progon ratnih zapovjednika HV-e
- ozloglašivanje hrvatskih dragovoljaca
- revitalizaciju stereotipa o Hrvatima kao "ustašoidnom i genocidnom narodu"
- isticanju zastave EU-e na državnim zgradama
- državnu potporu neprijateljskim medijima koji to prenose ( većinom u stranom vlasništvu)

Pitanje je hoće li sve to naciju preobratiti u narod i vratiti natrag u Zapadni Balkan- političku tvorevinu EU-e?

Borba za Hrvatsku i boljitak njezinih ljudi nije i ne moze biti IZOLACIONIZAM!

Niti je normalno (danas, nažalost, uobičajeno i često) prozivati nekoga tko se u javnosti izjasni Hrvatom nacionalistom!

I za kraj opis oni koji provode gore nabrojano:

Nekad, veoma davno
postojalo je solidno dno
na koje se mogao skotrljati
čovjek.
( T. Rozewicz- poljski pjesnik)...

i poruka istima:

U katedralu, kad su teške noći,
Na Banov grob zna neka žena doći
S teškim križem cijele jedne nacije,
A kip joj veli: Majko, audiant reges:
Regnum regno non praescribit leges,
I dok je srca, bit će i Kroacije!
( A. G. Matoš- Pri svetom kralju).

Tagovi

Komentari

JEDINOHRVATSKA ODGOVARA TI

JEDINOHRVATSKA ODGOVARA TI HRVATSKA

Pročitao sam tvoj post i uistinu mi tvoj članak nema nikakvog smisla a dijelove koje sam ja uočio ću ti rado prokomentirati:

citiram tebe - ...Događaju se stvari kojima se nitko normalan ne može načuditi:

...- sotonizacija Franje Tuđmana...

Franju Tuđmana će uvijek u našoj povijesti krasiti ime prvi hrvatski predsjednik nakon raspada SFRJ. Sotonizacija Tuđmana? Ne znam otkud ti to ali kada bi sotoniziranoj povijesnoj osobi kao što je Ante Pavelić počeli davati imena ulica, trgova, škola i mostova kao što je slučaj kod Tuđmana onda bi se složio s tobom da je sotoniziran. To što se Tuđmanova vladavina može nazvati kao fasadna ili kvazi demokracija to ga ne čini sotoniziranim. To je činjenica. Istomišljenici su uživali sve povlastice kao u doba socijalističkog društvenog i političkog uređenja a oporba je bila šikanirana, pod stalnim pritiscima i prijetnjama. Mediji? Sjeti se slučaja Feral Tribune i Radio 101 i to je sasvim dovoljno. Pogledaj HRT danas i onda i prije Tuđmanove vladavine = nema razlike. To je jedina "javna" institucija koja djeluje na partijskom sistemu i danas. Tako je bilo i u Tuđmanovo doba. Privatizacija i pretvorba? Mislim svi znamo da je sve bilo po zakonu ali nalazi Državne revizije koje je potvrdilo da je preko 92% privatizacije bilo protivno zakonu govori nešto o Tuđmanovom dobu. Kada malo pogledaš neke stvari koje sam sada naveo možeš se zapitati zašto ga neki ljudi sotoniziraju. Premda i dalje mislim da ga se nikad neće sotonizirati kao Pavelića jer ipak je Franjo Tuđman prvi hrvatski predsjednik nakon raspada SFRJ i na vlasti je bio jer ga je narod izabrao na slobodnim, demokratskim izborima, tajnim glasovanjem pojedinaca. Političke sotone drugačije dolaze na vlast. Sjeti se Pavelića kako je došao na vlast. To je politička sotona.

cit. ...- kriminalizacija Domovinskoga rata...

Nažalost Domovinski rat je kriminaliziran odavno. Odnosno otpočetka. Službeno nikad nismo proglasili u međunarodnoj zajednici da se nalazimo u ratu. Mnogi moji vršnjaci koji studiraju društvene znanosti po Zapadu uče da je rat u bivšoj SFRJ bio jedan veliki Građanski rat u Jugoslaviji (Civil war in Yugoslavia, ukucaj malo pojam u google ili na encartu ili wikipediju pa se uvjeri u tu teoriju) koji je za posljedicu imao tragičan raspad te države. Domovinski rat ispada nama koji živimo u Hrvatskoj jer je JNA izvela vojni udar protivno Ustavu SFRJ iz 1974. na Sloveniju pa na Hrvatsku pa na BiH ali smo svi mi još dugo bili članice SFRJ dok je JNA rovarila po Miloševićevim naputcima. Osim Slovenaca, koji su odmah otišli u svijet i zatražili glasno i jasno odlazak iz SFRJ. Kriminal za vrijeme Domovinskog rata je očigledan danas. Svake godine se jako puno branitelja ubije jer nemaju za život a pričaju svi pogotovo političari kako su to ljudi koji su stvarali neovisnu nam državu. Ne želi se objaviti popis branitelja i to je velika tajna premda svi mi znamo i znali smo tada tko nosi uniformu i bori na bojištu. Bravo Hrvati! Kada se država branila i kada smo svi koji smo bili za neovisnu i slobodnu Hrvatsku znali tko je na bojištu smo govorili da su junaci ali sada ne znamo tko je bio u obrani zemlje? Sada je problem to saznati ali glavno da kuhari, čistačice, administratori imaju taj status jer su radili u MORH-u u to vrijeme? I glavno da je tako teško objaviti popis branitelja javno jer to su ipak ljudi kojih se trebamo sramiti? Pogotovo sada nakon velike afere lažnih liječničkih potvrda? Želiš li još nešto čuti o kriminaliziranju Domovinskog rata ili misliš da pričam bez veze?

cit. ...- progon ratnih zapovjednika HV-e...

To smo si sami krivi što su nam generali po Haagu. Naš pokojni prvi hrvatski predsjednik je potpisao međunarodni ugovor o suradnji s Haaškim sudom. Logika Haaškog suda je svima jasna. Međunarodni sud za ratne zločine počinjene u bivšoj Jugoslaviji odnosno International Criminal Tribune for former Yugoslavia. Mislim da i na hrvatskom i na engleskom sud ima jako jasno i jednostavno ime sa određenom porukom i to provodi od početka svog rada - u bivšoj SFRJ se dogodio građanski rat, počinjeni su ratni zločini i svi moraju za to odgovarati. Sada zašto naši svi sjede tamo a Florence Hartmann je objavila knjigu koju nitko dosad nije pobio u cijelosti o dogovoru Srbije o neizručenju njenih voždova Karađića i Mladića? To potvrđuje da je sve to politička i diplomatska a nažalost najmanje pravna igra u kojoj veliki odlučuju a mali gube. Na kraju krajeva zašto nismo nikad Republiku Srbiju tužili za agresiju, genocid i pravo na odštetu materijalne i bilo koje druge kolateralne štete? Zašto? Zašto se o tome ne govori u hrvatskom društvu? Zašto se ne provjeri tko su naši generali gospodarski bili prije rata a što su nakon rata? Zašto afera Zagorac cijelo vrijeme izgleda kao da svi imaju prste u tome i kao da se sve dogovara? Zašto?

cit. ...- ozloglašivanje hrvatskih dragovoljaca...

Iskreno ovo prvi put čujem. Ne ozloglašuju se naši branitelji i dragovoljci kolektivno već samo pojedinci jer svima mora biti jasno da PTSP nije izgovor za nasilje i kriminal. Ako na to misliš to je nešto sasvim drugo ali ne možeš reći da je iti jedna medijska kuća u Republici Hrvatskoj rekla, objavila ili probala reći, objaviti da su hrvatski branitelji svi ozloglašeni ljudi. To tvoje već graniči sa paranojom.

cit. ...- revitalizaciju stereotipa o Hrvatima kao "ustašoidnom i genocidnom narodu"...

Trenutno zadnjih 8 godina nas konstantno međunarodna zajednica od EU, preko SAD-a, OUN-a, NATO-a i svih ostalih hvale da smo najrazvijenija zemlja u regiji Zapadni Balkan (kojoj pripadamo jer smo ostali u krnjoj zaraćenoj SFRJ i tako nas je Veliki brat Zapad svrstao) tako da i ovo ti ispada paranoja. Imamo najbolje plaće, najviši gospodarski rast, najbrže ulazimo u sve integracije kao država u navedenoj regiji u koje nas se uvlači. Nismo nacistoidni i to nitko ne revitalizira u okvirima u koje nas se gura i koje toliko silno želimo ući.

cit. ...- isticanju zastave EU-e na državnim zgradama...

EU je naša budućnost. Zastave se viješaju kako bi se građani privikli da ćemo jednog dana biti dio EU-a ili kako smo sve bliže, samo što nismo. :) Ovo je tragikomično ali istinito.

cit. ...- državnu potporu neprijateljskim medijima koji to prenose ( većinom u stranom vlasništvu)...

Neprijateljski mediji? Ovo zadnje dokazuje da nisi baš načitana osoba u medijskom smislu riječi. Strani mediji ili mediji financirani od stranaca su razotkrili najviše afera u ovom društvu koje su stvarno potresne za naš daljnji razvoj i funkcioniranje nas kao društva i države. Ovo zadnje se može svesti pod govor mržnje.

Jedinohrvatska drago mi je što voliš svoju zemlju. Ja volim Hrvatsku. Ne volim loše stvari koje ju koče, ljude koji ju prodaju i kradu, te one koji to ne vide, a najmanje volim zaslijepljene idealiste koji se vode zadojenim nacionalnim mitovima svojih starih umjesto da kritički razmišljaju i ukazuju na probleme koje vide kada vole Hrvatsku.

Tko je glasao

Puno si toga napisao (ja

Puno si toga napisao (ja nisam htio toliko naširoko razvlačiti dnevnik jer čekam baš ovakve komentare) i s jednim dijelom ću se složiti, ali s drugim ne.
Npr. mediji. Ne znam koje novine čitaš no ako čitaš "jutarnji list" onda mi je sve jasno. Zna se tko je vlasnik toga lista i u čijoj je službi dotični gospodin (nemoj me, molim te, javno tražiti obrazloženje za ovu tvrdnju, jer nećeš me samo ti proglasiti totalnom budalom).
Za Tuđmana je možda bila prestroga formulacija, ali je činjenica da ga se sve manje spominje kao prvoga hrvatskoga predsjednika, a sve više osobu pod čijom je vlašću opljačkana zemlja kao da je čovjek baš sve znao što se događa oko njega. Što se tiče Haaga Tuđman je potpisao sporazum s međunarodnom zajednicom o tom sudu misleći (što je i bilo logično za očekivati) da će se na njemu naći osobe koje su napale Hrvatsku čineći bezbrojne ratne zločine. No, po tko zna koji put se pokazalo da onima na zapadu ne treba u potpunosti vjerovati... i bi tako.
Ja jesam za EU, ali da me se tretira ravnopravno i dostojanstveno, a ne da me se ucjenjuje za svaku glupost i da hrvatski narod dođe tamo "bez prebijene pare".

cogito ergo sum

Tko je glasao

kako gledam život i

kako gledam život i politiku
tko je protiv priznanja Kosova ili misli da je ono preuranjeno
a živi u hrvatskoj
principijelno
bi ti trebao dati +1

a još i nisi agresivan ...

turn off your lights
maybe you will see better

luka

Tko je glasao

Kada sam putujući naprednim

Kada sam putujući naprednim zapadom ranih devedesetih prvi put bio na Sajmu knjige u Frankfurtu sakupio sam „literaturu“ kojom je tada, te 81 ili 82 godine hrvatska dijaspora drmila i kamenovala po Jugoslaviji. Ovaj članak se ne razlikuje mnogo po načinu iznošenja stavova i argumentaciji tih davnih godina. Stoga i moja jedinica i protivljenje da slično može opstati duže od par čitanja.

Nisu mi posve jasni razlozi da se jedno ovakvo, ili drugo slično, pismeno održava na životu na ovoj stranici. Jedino ako se želi, opravdano, prikazati kako sa desnice ne postoji ozbiljnih sugovornika niti po jednom pitanju i da se naši desničari, oni koji ovdje zastupaju taj politički pravac, namjerno ili ne namjerno predstavljaju tako da smisleni razgovor, razgovor okrenut boljoj budućnosti, nije moguć. A njih, desničare, pozivam da se predstavljaju na način koji će njihove ideje, u ovim razgovorima dobre volje, poštivanja i razumijevanja ponuditi na kritiku i komentare drugačije mislećima. A ne praviti sprdnju od mjesta u koje i sami ulaze.

Podsjećam na zadnji post Kraljice – pokušajte ga svi koji ste (smo) tamo učestvovali kompletno pregledati i izvucite JEDNU pametnu za budućnost upotrebljivu misao izrečenu u polovini komentara kojima smo čašćeni. Kome to doprinosi osim da se može reći npr. da je na Pollitici bilo preko 150 komentara na taj provokativni tekst u kome su lijevi direktno nazivani glupanima, budalama i sl. Meni nisu potrebni nikakvi neuravnoteženi tipovi i ćaskanje s njima, niti takvi doprinose kvaliteti sitea a niti demokraciji. Ovim se demokracija upravo ismijava na mjestu koje po definiciji (Manifestu) to želi biti.

Već sam si nebrojeno puta rekao da neću ići niti u ocjenu niti u diskusiju kod dnevnika koji ne poštuju osnovne upute za komuniciranje na ovom siteu, ali me Mrakova potreba za odražavanjem pluraliteta mišljenja i diskusija povede odustati. Sada definitivno mislim da to ne treba biti prioritet već da se ova politička sredina treba održavati na standardu koji je prvotno postavljen i da pluralizam izrastao s ovakvim sugovornicima uništava osnovnu ideju – podsjećam i citiram Mraka iz Manifesta (17.008 čitanja do sada):

Živimo u demokratskom društvu, ili barem kao donji minimum, u društvu koje želi postati demokratsko; no demokracija je čudna i osjetljiva biljka, a čini mi se kako mi još niti korov nismo poplijevili i kako će taj posao dugo trajati. Zaglavili smo između loših političkih/moralnih opcija i još gorih odluka naših vlastodržaca vjerojatno zbog našeg kolektivnog vjerovanja u povijesnu i skoro pa mesijansku ulogu pojedinaca.

Imam dojam da lijeva većina može bolje doprinositi bistrenju političke misli i stavova u međusobnom izgrađivanju, kako sebe tako i okoline, ka višem stupnju razumijevanja lijeve teorije i prakse nego na trošenju vremena odgovarajući na postove i/ili komentare POJEDINACA pisane ispod svake razine. Nivoa koji ne poštuje niti sebe niti nas potencijalne sugovornike.

Siguran sam da se sutra, ako je ta druga opcija to uopće u stanju napraviti, pojavi sličan site s Manifestom drugačijim od ovog, dakle kao podrška ovakvom načinu političkog vladanja, rada, kulture, humanosti i primjene demokracije, sutra bi članovi Pollitika sitea i tamo, jednako kao i ovdje, na demokratski i kulturan način, izlagala i branila argumentima svoje stavove.

Tko je glasao

daj bube barem 1 (jedan)

daj bube barem 1 (jedan) argument

promisli malo
desničar se potrudio da objasni, i argumentira što ga smeta u hrvatskoj danas
ne vrijeđa, ne pljuje
možda nije u pravu
možda te tonom podsjeća ne emigrantsku literaturu iz 80-ih
ali
nisi odgovorio argumentima
samo si rekao da ti je sve jasno od prve
i da umjesto rasprave više voliš druženje s navijačima najmilijeg kluba

nemoj se umarat previše
nemoj niti argumetirat ako ti se ne da

daj barem, u ime rasprave i demokratičnosti,
samo
popis tvrdnji s kojima se ne slažeš
i misliš da je to samorazumljivo

P.S. evo npr. nix je napisao što misli

luka

Tko je glasao

daj barem, u ime rasprave i

daj barem, u ime rasprave i demokratičnosti, samo popis tvrdnji s kojima se ne slažeš i misliš da je to samorazumljivo
P.S. evo npr. nix je napisao što misli

Od mene tražiš da raspravljam a ja se u komentaru određujem kako upravo ne treba raspravljati kada je nešto napisano izvan uobičajenih pravila. Samorazumljivo je ignorirati nešto čime se podcjenjuje elementarna inteligencija.

@nix u svom komentaru upravo dovodi u pitanje skoro sve navode ovog posta ali to neće nimalo promjeniti niti jedan stav @jedinohrvatska jer njegovo učešče ovdje i nije s tom namjerom, kao ni zadnji post i komentari @Lion Queen. Ti tražiš da se određujem(o) prema postu pod naslovom „Umire li ponovno ideja o Hrvatskoj državi“, naslovom koji realiziranu (od stoljeća sedmog) ideju, nešto postojeće i neupitno dovodi u pitanje potkrepljujući to navodima iz kratkog kursa za dijasporu iz 1980 poentirajući s

Niti je normalno (danas, nažalost, uobičajeno i često) prozivati nekoga tko se u javnosti izjasni Hrvatom nacionalistom!

A i @nix, ponovit ću njegov zaključak, o njegovom razumijevanju za tako iskazanu ljubav prema Hrvatskoj, kaže:
Ne volim loše stvari koje ju koče, ljude koji ju prodaju i kradu, te one koji to ne vide, a najmanje volim zaslijepljene idealiste koji se vode zadojenim nacionalnim mitovima svojih starih umjesto da kritički razmišljaju i ukazuju na probleme koje vide kada vole Hrvatsku.

u citatu boldirao @bube

Takve ni ja ne volim i to pokazujem pravom da s njima ne diskutiram. Moj komentar, na koji ti prigovaraš nije bio komentar na pojedine stavke navedene u ovom @jedinohrvatska postu već na pojavu takvih postova uopće. Naročito ako se može sumnjati da iza tekstova pod ovim nickom stoji više različitih osoba (struktura rečenice, bogatstvo riječi, različiti stavovi o istom, i sl.).

Tko je glasao

Ne mogu vjerovati da se

Ne mogu vjerovati da se pripadnik "demokratske" ljevice izražava na ovakav način. Neprestano govoriti o demokraciji i toleranciji, a kada se pojavi tekst koji ne spada u okvire razmišljanja nekih ljudi onda ga treba uništiti, zabraniti.
Dobro je da nisi tražio da ti se osobno predam pa da me spališ na lomači zbog krivokletstva, pardon- drukčijega razmišljanja.
Ja imam dojam da je DESNA OPCIJA ( zanimljivo je to moje razmišljanje, zar ne?) konkretno bolja za bistrenje političke misli, ali ne bih zbog toga na nekom "svojem" portalu zabranio ljevičaru da napiše koji tekst, dnevnik, komentar ili sudjeluje u raspravama. Dapače.
Dvije glave su uvijek pametnije od jedne.
Još kada bi i objasnio što je tu "ispod svake razine" ili gdje vidiš da ne poštujem sebe ili druge.
Ili se možda vidiš u jednoj (ili možda više navedenih točaka) o svemu što sam napisao da se događa u ovoj državi pa ti je neugodno?
Ne treba ti biti. Kada bih i došao na vlast sigurno ne bih ni na koji način proganjao neistomišljenike. Ako zbog ničega drugog onda zbog vjere koja mi brani mrziti bilo koga. Pozdrav.

cogito ergo sum

Tko je glasao

Izgleda da se prije reakcije

Izgleda da se prije reakcije ipak treba pročitati, pa evo tog mog poziva na "uništiti i zabraniti":

A njih, desničare, pozivam da se predstavljaju na način koji će njihove ideje, u ovim razgovorima dobre volje, poštivanja i razumijevanja ponuditi na kritiku i komentare drugačije mislećima. A ne praviti sprdnju od mjesta u koje i sami ulaze.

Tko je glasao

Pročitao sam ja sve bez

Pročitao sam ja sve bez brige i to ti jedini dio komentara koji nije izrazito negativistički nastrojen, a komentara ima...veeeeliki komad.

cogito ergo sum

Tko je glasao

da je na Pollitici bilo

da je na Pollitici bilo preko 150 komentara na taj provokativni tekst u kome su lijevi direktno nazivani glupanima, budalama i sl. Meni nisu potrebni nikakvi neuravnoteženi tipovi i ćaskanje s njima, niti takvi doprinose kvaliteti sitea a niti demokraciji

Ja sam več malo više od godinu dana na ovim stranicama i pročital do sad naj više od ljevičara uvredljivih riječi na račun birača HDZ-a.
Plus tih riječi koje si ti navel je bilo još govora kak su to glupi i ne čkolovani ljudi.
Vodile su se i diskusije s moje strane u vezi toga.
To nisu samo pojedinci pisali nego vas je bilo prilično puno i to se je vidlo jel su kukavice vrijedno djelili zvjezdice onima koji su barem imali karaktera to napisat.

Kada sam putujući naprednim zapadom ranih devedesetih prvi put bio na Sajmu knjige u Frankfurtu sakupio sam „literaturu“ kojom je tada, te 81 ili 82 godine hrvatska dijaspora drmila i kamenovala po Jugoslaviji. Ovaj članak se ne razlikuje mnogo po načinu iznošenja stavova i argumentaciji tih davnih godina. Stoga i moja jedinica i protivljenje da slično može opstati duže od par čitanja.
Dok je diaspora jugoslaviju kamenovala kak ti veliš, dotle su jugoslavenski krvnici zasipali ne istomišljenike s olovom.

Po tvojem komentaru i po radikalnim stajalištima ljevičarskih pojedinaca bi neki bili u stanju sve ponovit.

Tko je glasao

Ne Skviki. Cijenim i čitam

Ne Skviki.
Cijenim i čitam tvoje komentare, ima u njima izuzetne mudrosti i iskustva. U političkim stajalištime se ne moramo slagati a da se, i upravo zato, poštujemo. To pomaže da ispravimo neke ili učvrstimo druge od stavova s kojima ulazimo u rasprave - ovisno o argumentima. I da se mijenjamo nabolje bez obzira što nam je oko šezdeset.

Ja sam se konkretno pozvao na dnevnik Kraljice a ti pogledaj koje su tu "mudrosti" prosipane.

Ne jednom sam izražavao moj otklon od radikalizma, posebno od ponavljanja olovnih vremena.

Tebi želim zdravlje i da se dugo družimo ovdje.

Tko je glasao

Kako to da Grenland može

Kako to da Grenland može uživati u ZERP-u i to naplaćivati ribarima EU-e u iznosu od 13,6 mil. € godišnje+ nekoliko milijuna za dozvole ribarima?
Grenland sa svojih 50-tak tisuća stanovnika može uživati u nečemu što se ne dopušta državi od skoro 4,5 milijuna.

Grenland (isto kao i Farski otoci) je u specifičnoj državnoj zajednici s Kraljevinom Danskom, sa širokom autonomijom u lokalnoj upravi. Sve stečevine teritorijalnog suvereniteta Grenlanda (pa tako i pravo na ribolovni pojas) uvodjenjem samouprave 1979.prenesene su s Danske na Grenlandsku tzv. „Hjemmestyre“ (samoupravu). Grenland je istupio iz EU (tada EEZ) 1985 nakon odluke referendumom. Točno jde da EU plaća Grenlandu naknadu za ribarenje u zaštićenom ribolovnom pojasu. 2007 godine to je iznosilo 280 milijuna DKK (oko 38 miljuna EUR)

Prava koja ima Grenland proističu iz važeće medjunarodne regulative o razgraničenju na moru i korištenju morskih resursa, i to nema veze s brojem stanovnika. Koliko sam ja pratio diskusiju oko hrvatskog ZERP-a, Hrvatskoj nitko ne odriče ta ista prava. Problem je što se je Hrvatska sama odrekla nekih od njih, vjerojatno s idejom "nešto za nešto", odnosno s idejom ostvarenja nekih drugih probitaka u ukupnoj pregovaračkoj situaciji. A ako je to "nešto" ispalo "ništa", to je druga stvar.

The Observer

Tko je glasao

Grenland (isto kao i Farski

Grenland (isto kao i Farski otoci) je u specifičnoj državnoj zajednici s Kraljevinom Danskom, sa širokom autonomijom u lokalnoj upravi.

Zato je naša situacija još žalosnija: mi nismo nikakva autonomija već SUVERENA, SAMOSTALNA država.
Naravno da nema veze broj stanovnika.
Vrijednost ribe koju Talijani izlove u području našega zerp-a se procjenjuje na preko 200 mil. €
Zerp nije samo more već i dno i sve ispod toga dna. Kada bi danas-sutra otkrili npr. naftu ili plin u tome dijelu podmorja onda bi to teoretski mogli, recimo, eksploatirati Talijani ako bi bili "brži" u bušenju.
Zadnjih godina mi dajemo isključivo "nešto za ništa".
Zapravo sam pogrješio: mi ćemo se odreći tih nekoliko stotina mil. € vrijednosti ribe, a eu će nam dati nekoliko mil. € iz nekakvoga pretpristupnoga fonda... dok ne smisle neku novu ucjenu.
I tako u nedogled.
Ima li tome kraja?

cogito ergo sum

Tko je glasao

Zerp... U ZERP se srljalo

Zerp...

U ZERP se srljalo naglavačke i bez ikakvog promišljanja. Naravno da na ZERP i gospodarski pojas Hrvatska ima pravo, no to se moglo izvesti puno bolje, i s puno više takta. Osim tog, i u dokumentima EU piše da se treba naći "rješenje u duhu zajedničke ribarske politike EU", a Hrvatska će jednom postati (ja se toplo nadam) člani ca EU jer nam je to i više nego strateški interes (i realpolitički i idealnopolitički gledano).

Zadnjih godina mi dajemo isključivo "nešto za ništa".
Zapravo sam pogrješio: mi ćemo se odreći tih nekoliko stotina mil. € vrijednosti ribe, a eu će nam dati nekoliko mil. € iz nekakvoga pretpristupnoga fonda... dok ne smisle neku novu ucjenu.

Meni jednostavno po nikojoj logici nije jasno zašto se EU a priori doživljava kao "neprijatelj hrvatskih interesa" . "Belosvetski neprijatelj nikad ne spava", zar ne? :-> Nekad su to bile strane imperijalističke sile, danas EU..khm, khm...

Mislim da neću pretjerati kad ću reći da smo za više od 95 % stvari i problema u ovoj našoj zemlji krivi isključivo mi sami (pod mi podrazumijevam manje ili veće skupine pojedinaca ili društvene skupine unutar Hrvatske), a ne nikakav "vanjski neprijatelj", pa ni EU...

Tko je glasao

već sam ti krenula dati +1

već sam ti krenula dati +1 bod zbog pristojnog dnevnika, ali ipak neću da anuliram to što si si ga sam dao (znam da mogućnost postoji, ali mislim da to nije časno).
inače, ovaj mi je dio problematičan "Događaju se stvari kojima se nitko normalan ne može načuditi:
- sotonizacija Franje Tuđmana
- kriminalizacija Domovinskoga rata
- progon ratnih zapovjednika HV-e
- ozloglašivanje hrvatskih dragovoljaca
- revitalizaciju stereotipa o Hrvatima kao "ustašoidnom i genocidnom narodu"
- isticanju zastave EU-e na državnim zgradama
- državnu potporu neprijateljskim medijima koji to prenose ( većinom u stranom vlasništvu)".
radi se o čistom problemu percepcije i ići sad raščlanjivati jednu po jednu točku značilo bi otvorilti naj ednom dnevniku desetak već ionako prežvakanih tema za što trenutno nemam ni energije ni vremena.
u svakom slučaju, tvoja i moja percepcija svih ovih točaka očito se ne poklapaju, ali nisi zlonamjeran ni agresivan i zato thumb up od mene.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Što se tiče Hrvatske i

Što se tiče Hrvatske i raznih malih zemalja, država tek sada dobiva na značenju, postaje najvažnija do sada, kao oblik, sadržaj i praksa zajedničkih poslova. Težište je na problemima ali ni pozitivna starna se ne može zaobići, prvenstveno u djelu šta i kako dalje.

Izvjesno je EU dugo neće doseći stupanj jedinstvenosti kao Sjedinjene američke države (SAD), a i ako dosegnu i dalje će razno biti različito po državama i dio poslovanja odvojen.

To što prividno potpuno dominiraju pogledi o prestrašnoj važnosti i prestrašnoj nevažnosti države te raznim prestrašnim pro i contra ulogama nije u vezi sa osnovnom zbiljom a niti sa perspektivama, i jako dugo je u službi potpuni jasnih interesa i bitki za ovladavanje svime - prostorom, ljudima, praksom, sviješću ... To je većini nedvojbeno jasno i općenito je jasno, i po EU i šire, i stalno je bilo jasno. Također je svima jasno da EU ni većina elitnih domaćih snaga ni nitko drugi neće dobrovoljno napraviti niti 10 % oko obveza, dok će oko ono nedoljivih predmeta žudnje biti i dalje strašna konkurencija i strašni savezi združenih snaga, te da će to još potrajati - kome nije jasno najlakše mu je samo malo baciti pogled na BiH.

U takvom nekom okviru državnosti je konačno pijanka završena i nezadrživo krenulo bolje razdoblje, u kojem najednom ama baš svi stiču fantastične šanase za sve ono što su zagovarali, htjeli, čemu su smjerali ... Za poznate snage je jasno kako - naprosto tako što je sve ne samo u igri nego se više i ne može zaobići, i sve domaće i sve svjetsko. A za snage sa do sada slabijim šansama je nejasnije, ali ipak je jasno:
- ni Rumunji ni Bosanci a ni Kinezi ipak neće doći delati a niti će itko tek tako delati i davati novce, znanje i tehnologiju, pa je za najednom paradoksalno pozicija za poslovanje promjenjena. I kada i ako netko otvori bilo šta novo i danije naročito, velika većina će rađe s njime poslovati da to išta ičem liči, pa se šanse za sve takvo dramatično povećavaju. Isto tako svo poslovanje sa impresivnom postojećom elitnom materijom traži sve više i više znanja, puno više nego copy paste i slične transpalnatacije i obično uvećanje brojki, npr. 100 x tako da pomakneš crtu u nekom GUP-u, pa ni tu ni oko čega milosti više nema i šanse za beskrajne potrebe na tržištu dramatično rastu u korist onih koji išta znaju i hoće;
- društvena, državna i s time povezana evropsko-svjetska nadgradnja je još fantastičniji izvor za duga poslovanja, jer naprosto nema nikave alternative u prilično toga. karikirano, došlo je doba da se bogatim akademicima i spasiteljima po skupoj cijeni prodaje boza, malo kiselkasto a za osvježenje nužno i dobro piće;
- prostor koji je već otvoren za male ili malo veće inovacije je praktički beskrajan, jer je karakter ex SFRJ i daljnjeg napretka bio na visokim svjetskim razinama i dug, tako da nikada nije stigao ništa oko onoga beskrajnog ispod te razine. To je proizvelo nova svjetska čuda, kakvih nema nigdje, koja su neiscrpno vrelo za poslovanje, podosta i za izvoz. Npr. EU koja ponavlja neke slične stvari već sada stenje i službeno traži i jako plaća poslove oko preuređenja beskrajne šume propisa a u praksi Njemačka već više od pola toga u istočnim djelovima daje na vanjsko tržište jer je to preraslo njihove modele i iskustva, pa zarađuju slični nama Španjolci, Portugalci i slično.

Matoš, da je živ, bi bio vjerojatno jako zadovoljan, jer bi to bilo bliže njegovim iskustvima i pogledima nego to što je bilo tada i što je u perspektivi vidio, pri čemu da njega Hrvatska nije strašna iznimka nego prilično logični dio šire evropske priče, pogotovu srednje Evrope.

Tko je glasao

Evo i ja ću s +1 podržati

Evo i ja ću s +1 podržati opstanak ovoga dnevnika da ne potone.
Nije važno tko se s kime koliko slaže ili ne. Važno je vidjeti i drugačiji pogled. Jer istina često bude negdje između.

ragusa

Tko je glasao

Vidim, mrak pokušava

Vidim, mrak pokušava privući i desnicu na pollitika.com :-)

S kojim ciljem, doista ne znam jer ovaj post s ovako klasičnim desničarskim lamentiranjem ni blizu ne zadovoljava kriterije kvalitete pollitika.com portala.

A možda se i varam ...

Tko je glasao

ja od prvog dana pokušavam

ja od prvog dana pokušavam i desnicu privući na pollitiku zato jer smatram da tek ako krenemo razgovarati jedni druge možemo početi uvažavati
volio bih da dnevnici zastupaju sve strane priče

tekst možda i nije zadovoljio kriterije, no čovjeku koji je novi treba dati priliku a mislim da ima prostora

Tko je glasao

Nisu li raznolikosti blago

Nisu li raznolikosti blago svakoga naroda, isprika... portala, pa tako i ovoga?

cogito ergo sum

Tko je glasao

JH... šef ti spašava

JH... šef ti spašava dnevnik... moraš mu platit kavu ... :)

Tko je glasao

Ma nije uopće u pitanju.

Ma nije uopće u pitanju. Dobar je on, ali ne bih volio da se stekne o meni slika kao da sam zločest, jer ja to nisam. Ovaj dnevnik je namjerno koncipiran ovako iz samo jednoga razloga- prodrmati ljude na "drukčiji način". Duboko sam uvjeran da svi ljudi na ovom forumu žele dobro svojoj državi u kojoj ( većina barem s foruma) živi. Onaj tko ne želi ( ako ima takvih) ima psihičkih problema. Rezati granu na kojoj sjediš? Hmmmm....

cogito ergo sum

Tko je glasao

Nije ništa novo da se ovdje

Nije ništa novo da se ovdje na pollitika.com piše o nekakvim negativnostima unutar RH

Tako i ovaj dnevnik dira u teme koje su bolne ali malo van norme......

Moram priznati da je meni nešto novo da nam predstavnik tzv. Hrvatske Desnice predstavlja ovdje što njega mući! to je nekakva rijetkost koliko sam ja primjetio....
i to da dirate u teme o kojima se ne ćuje toliko u medijima..... kao što ste ukazali na jedan primjer.

Bez obzira koliko se slagao ili ne sa tekstom .... ja ili bilo tko drugi...... vidim da postoji jedna velika šarenilost po pitanju opredjeljena i stajališta na ovome BLOGu i mogu samo reći kako mi je drago da se svi mi ovdje zalažemo za dobrobit naše države i Hrvatskog naroda.... svaki na svoj način i u skladu sa svojim osobnim uvjerenjima.

Moram se složiti sa idejom da smo sada Nacija koja ima svoj dom..... nešto što se dugo godina čekalo i puno truda kao i krvi prolilo da bi tako bilo.

A što se tiće težnje da idemo u krivi smjer.... pa prije smo krivili druge za svoje negativnosti.... sada možemo kriviti ponajviše sebe ako doživljavamo negativnosti u našoj HR.

Ponajviše možemo kriviti one koji ne izađu na izbore i prepuste da cca 55% nacije glasa u njihovo ime!!!!
Pa onda se moramo pitati zašto su ljudi ginuli.... zašto se referendumom Hrvaski narod odlučno izjasnio ZA samostalnu i demokratsku republiku?

Pitanje je dosta teško...... i kao takvo mislim osobno kako nebi mogao naći sve odgovore.....

Osobno sam došljak u HR.... Australijanac u svojoj RH :) Hrvatski KLOKAN :)!
Nisam razočaran po pitanju RH ali nisam ni zadovoljan stime koliko malo volje ima u naciji da se nešto pokrene. Pod time mislim kako se volja izražava kroz djela a ne samo mislima!

Pozdravljam to što ste iznjeli neke teme i neka stajališta koja nisu toliko uobičajna u našoj javnosti kao ni ovdje na poll.com i nadam se da ću moći saznati kako drugi viđaju navedene problematike.... jel stvarno ovako kako navodite da je sve u banani kada se radi o nacionalnom ponosu?

A samo vrijeme će pokazati jel se gubimo u ovome svemu ili ne.
Iskreno se nadam da nećemo opet dozvoliti nekome da nama oduzme ovo malo što nam je ostalo.

Mene interesiraju prijedlozi za bolje sutra.... kukanja mi je uvrh glave..... kako na primjer Vi kao tzv. desničar ili nacionalistički nastrojen predstavnik jedne političke opcije mislite ispraviti to što ne valja?

.... i po tome ne mislim samo na ono AKO DOĐEMO NA VLAST..... jer bit demokracije je upravo to da svaka osoba može konkretno nešto poduzeti i promijeniti..... i ne mora biti na vlast ......

gledajmo samo primjer incijative za raspisivanje referendum o ulasku u NATO.

Jakša Matovinović
volim svoje i poštujem tuđe.

Obrisan

Tko je glasao

Toliko bedastoća na tako

Toliko bedastoća na tako malo teksta.....

Kad ljudi kojima su prsa valjda već poplavila od busanja sumnjaju u hrvatsku državu, nije ni čudo da Hrvatska stoji kako stoji. Vjerojatno se tu i nalazi odgovor na pitanje kako su Hrvati mogli u tako malo vremena upropastiti praktički sve čega su se u vezi uređenja svoje teško stečene države dotakli. Naime, po svemu sudeći ni Hrvati sami ne vjeruju da će im ova država trajati dulje od onih koje su, navodno, do sada imali pa se prema svojem odnose kao da će ono uskoro postati tuđe (a to onda postaje self-fulfilling prophecy). U svojoj vječnoj romantičarskoj težnji da budu "svoji na svome" ne vide da im ispred nosa, jedna za drugom, u nepovrat prolaze prilike da se uljude, nauče lekcije iz povijesti, da se politički osvijeste i tako nacionalno samosvjesni prilključe zajednici slobodnih i demokratski uređenih društava uvažavajući zakonitosti vremena u kojem to čine. Čini se da nisu bili sasvim u krivu oni koji su nas još u XIX stoljeću smatrali ne-povijesnim narodom odnosno takvima koji mogu tek "trpjeti" posljedice svjetsko-povijesnih kretanja, ali ne mogu sudjelovati u njihovu kreiranju. Svojim ponašanjem Hrvati dokazuju da to nisu bile puke predrasude umišljenih zapdnjaka, Tek će nove generacije, one koje odrastaju uz internet kao građani i građanke svijeta jednako kao i svoje političke zajednice - Republike Hrvatske, neopterećene kompleksaškim i provincijalnim mentalitetom svojih predaka, moći promijeniti takvu, najblaže rečeno patetičnu, sliku (jedino)Hrvatske u očima Europe i svijeta.

grgo

grgo

Tko je glasao

Složit ću se u mnogočemu

Složit ću se u mnogočemu s tvojim komentarom samo ne znam koju bedastoću vidiš u tome dnevniku?
Ukoliko se ne slažes s nekim tezama ne mora odmah značiti da je bedastoća.
Zašto se ne bavimo problematikom:

U svojoj vječnoj romantičarskoj težnji da budu "svoji na svome" ne vide da im ispred nosa, jedna za drugom, u nepovrat prolaze prilike da se uljude, nauče lekcije iz povijesti, da se politički osvijeste i tako nacionalno samosvjesni prilključe zajednici slobodnih i demokratski uređenih društava uvažavajući zakonitosti vremena u kojem to čine.

Netko je zasigurno odgovoran za to; dali je to pojedinac, organizacija, stranka... nisam nikoga izravno prozvao niti mi je namjera nekoga bezrazložno optuživati.
Činjenica je da moramo svi skupa (i lijevi i desni i centar- NEBITNO) puno raditi na sveukupnom boljitku kompletnoga društva i svih pojedinaca u njemu.
Samo znam da bih ja jednoga dana kada uđemo u EU-u ( možda ćete iznenaditi, ali ja nisam eksplicitno protiv toga) volio da nas cijeli svijet prepozna kao ponosnu, vrijednu, demokratsku naciju, vrhunski uređene države gdje svi uživaju sve slobode suvremenoga svijeta.
To je moja želja, a tko će nas dovesti do toga cilja- sasvim mi je svejedno.

cogito ergo sum

Tko je glasao

Kao i Skviki i ja bi ti dao

Kao i Skviki i ja bi ti dao više poljubaca da mogu :)
Problem je jedino što je ovaj tvoj komentar u totalnoj suprotnosti sa vlastitim dnevnikom. Malo si previše zaluđen pokušajem točnog orijentiranja lijevo-desno. Preporučam da se prebaciš na orijentaciju dobro-loše, pošteno-nepošteno, pametno-glupo.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

Tko je glasao

Ma što uopće znači

Ma što uopće znači lijevo, a što desno?
Mene su neki prozvali na ovom forumu nacionalistom (ne javno već u PM-u), drugi kažu desno... što je slijedeće?
To su gluposti!
Ja volim svoju zemlju i htio bih da je svi vole poput mene onda sigurno ne bilo ni jedne afere, muljaže, malverzacije itd. u povijesti.
I zato sam da svi koji su se ogriješili o zakon za to odgovaraju bez obzira na stranačku pripadnost.
I da jednoga dana budemo ponosna, demokratska i pravena država svih svojih građana te da nas demokratski svijet kao takve- ravnopravne- i prihvati.
Samo to želim.
Dali ja možda previše tražim?

cogito ergo sum

Tko je glasao

Dal bi ti i više zvjezdica,

Dal bi ti i više zvjezdica, kad bi mogel.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci