Tagovi

Ugovor s Orcom na dnu Vladine močvare

Željko Perić, danas ugledni poslovni savjetnik, nekad član uprave Plive, predsjednik uprave Lure napisao je zanimljiv Opinion maker u ovotjednom Lideru o operaciji Maestro, HNB-u, te Sunčanom Hvaru. Već sam naslov govori da se radi o netipičnom štivu Bajić preblizu politici, Rohatinski predaleko od gospodarstva. Netko ga je već citirao na polltici, ali ovdje mi je zanimljiv dio o Sunčanom Hvaru čiji naslov nosi i ovaj dnevnik.

Nedostatak vizije, koordinacije i istinske brige za buduće generacije platit ćemo, nažalost, svi. Iako mu to nije bila namjera, vrlo plastičan primjer te nebrige idirektno je dao u svome intervjuu u pretprošlom broju Lidera Jean-Francois Ott, osnivač i predsjednik Orco Grupe. Za Orcovo prvo ulaganje u Hrvatskoj, poduzeće Sunčani Hvar, rekao je da je to „unikatna kompanija, na jedinstvenom otoku i da od Venecije do Karia nema ničega sličnoga!“. Budimo iskreni, svi smo to znali.
Nažalost, takav unikat mi smo privatizirali oglasom u Finacial Timesu! I ta se žalosna činjenica još koristi kao alibi za „transparentnost procesa“.
Da sam, kojim slučajem, bio u poziciji odlučivati o načinu privatizacije toga bisera o kojem ovisi sudbina cijeloga otoka, osjećao bih veliku odgovornost prema budućim generacijama. Pokazao bih dužan respekt i poštovanje prema generacijama koje su ga desetljećima izgrađivale, ali i prema dragom Bogu koji je bio posebno darežljiv i insipiriran kada je stvarao tako jedinstveni prirodni ambijent. Za savjetnike bih uzeo najbolje svjetske eksperte, jer Hvar jednostavno ne zaslužuje ništa manje.
Možda bi opet izbor pao na Orco, ali bi barem savjest bila mnogo čistija, pa se danas ne bi moralo „javno-privatnim partnerstvom“ nazivati ono što zapravo nije i ne bi se od javnosti uporno skrivao famozni ugovor. A kad smo već kod ugovora, na direktno pitanje o tome, zašto se Orco protivi objavi ugovora, Ott reče da ga nitko iz Vlade nikada nije ni tražio odobrenje za objavu.
Izjava je to zbog koje narod, i usred ljeta, jače od mora ćuti miris močvare.

Komentari

Raštimana sezona malog

Raštimana sezona malog mista - sezona nije nešto bajna...Zvjezdica je tako na Hvaru sve više, a gostiju sve manje. Uzalud se u hvarskoj hotelskoj kući hvale da oni nemaju minusa. Golim se okom vidi da je ljudi u mjestu manje. Pa što ne valja? Zašto ta kvaliteta, u koju se kunu svi u turizmu, ne daje ploda?
...
Za preobražaj jedne destinacije treba i malo više vremena i malo više suptilnosti. I svakako čvršća veza s lokalnom zajednicom. Hvar ime velike potencijale, no oko njegove buduće pozicije svi bi se morali usuglasiti. I svatko sa svoje strane pridonositi. Za vrhunski turizam i plaže i restorani i kafići i barkarioli i konobari i zabava i sve drugo mora biti visoke kategorije. Ovako zasad sve djeluje raštimano. Naše malo misto, na putu da postane velo, stihijski odrađuje stresnu sezonu. Sreća je u turizmu što se u jednoj godini dade napraviti čuda. Samo da sve turističke faktore netko na Hvaru posjedne za isti stol.

Tko je glasao

U vezi Sunčanog Hvara

U vezi Sunčanog Hvara stalno se provlači neka demagogija da se to nije trebalo prodavati strancima. Kada su "Terme Čatež" davale najbolju ponudu, spominjalo se iznose oko 10 mil. eura. Toliko naši domoljubni građani potroše na nove (strane) automobile za tri dana (milijardu eura godišnje).
Nemamo podatka koliko su građani digli kredita da bi uložili u dionice S. Hvara?

Tko je glasao

ja se sjećam iz vremena

ja se sjećam iz vremena kada sam analiziroa sunčani hvar da su u zadnjem krugu dokapitalizacije mali dioničari morali uplatiti 10-14mil kuna (10 kao minimum, a 14 kao maksimum ako baš svi uplate) da bi se u hrvatskim rukama zadržao 50%+1 dionica sunčanog hvara

uvjeren sam da je danas sunčani hvar 50%+1 dionica u rukama Orcoa

p.s. još nešto glede JPPa; u JPPu vlasništvo se NIKADA ne mijenja, a to se ovdje dogodilo, to je toliko očigledna karakteristika JPPa a malo tko to spominje

Tko je glasao

Ne bi li u slučaju

Ne bi li u slučaju značajne promjene vlasničke strukture HANFA, SDA ili koje već tijelo, trebalo izdati priopćenje?

Tko je glasao

Jedino u slučaju da postoji

Jedino u slučaju da postoji obaveza javne ponude, što je Orco već davno napravio. Prelazak 50%+1 dionice nije događaj koji se nužno prati po našim sadašnjim propisima. Bitno je ako si u prilici steći do 25%, tada si možda u obavezi raspisati javnu ponudu (ako kupiš 25+1 obavezno jesi). Fora je ovdje da se radi o JPP a ne privazitaciji. A ORCO je već trebao biti 50%-tni vlasnika da ga ti cnn ni nisi zajedno s Vladom zakucao s onom objavom ugovora. Dakle oni sada službeno imaju manje od 50% jer je Vlada na tome insistirala, vjerojatno su dokapitalizacijom ipak bili prešli 50%, ali su zbog deala s Vladom vjerojatno dio dionica prepustili povjerlivoj strani na čuvanje:-) Do sljedeće dokapitalizacije...
E sad mi pada super ideja - oni po ugovoru na 1 dionicu SH koju kupe dobivaju 3 od drzave. Dakle ako sada imaju viska, pa moraju nesto nekome prodati, da li vraćaju one 3 koje su dobili po svakoj kupljenoj? Jer je bila logika da ne smiju prodavati dionice, zato dobivaju po 3 dodatne? Zar ne?

Tko je glasao

Ovdje nedostaju dvije važne

Ovdje nedostaju dvije važne informacije:

- Željko Perić je s Hvara
- Željko Perić je konzultant hvarskog gradonačelnika, unajmljen nakon privatizacije Sunčanog hvara

--
www.youtube.com/user/bijesdrugi

Preporučam i
www.youtube.com/HDZzna
www.youtube.com/HDZpokrenim

Tko je glasao

Točno, hvala na dopuni -

Točno, hvala na dopuni - ako pažljivo čitaš jako je pazio što piše, za razliku od tebe (inače mislim)

Tko je glasao

Da u hrvatskoj nema

Da u hrvatskoj nema korupcije i neučinkovitog pravosuđa imali bi dobru oporbu, sindikalne i braniteljske vođe, a oni bi primjenili metodne po kojima bi vadajući bili transparentni i pošteni. U hrvatskoj nema nikog tko bi organizirao građane da prosvjedima iskažu svoje stavove o raznim "sunčanim hvarovima". Tuđmanu su sindikati '98 organizirali prosvjed u zagrebu. Gdje su sada ti sindikati, zar ih sada ne brinu gubici radnih mjesta, nestanka firmi i sl. Sindikalne vođe šeću neke sindikalne košarice i daju "pametne" savjete. Neki su čak sjedili u upravnom odboru HFP i nisu vidjeli pljačke? Nisu li sindikalisti preko tih upravnih i nadzornih odbora podmičeni?

Tko je glasao

"Sindikalne vođe šeću

"Sindikalne vođe šeću neke sindikalne košarice i daju "pametne" savjete. Neki su čak sjedili u upravnom odboru HFP i nisu vidjeli pljačke? Nisu li sindikalisti preko tih upravnih i nadzornih odbora podmičeni?"

Dokaza nema, ali...
Sjecam se silne dreke jednog sindikata protiv Lidla. Prikazali su ih kao robovlasnike. Mislim da znam od kud je ta dreka sponzorirana.Istodobno je sponzor bio dovoljno slobodan ne placati dobavljace po 5-6 mjeseci, i sljakerima davati bijedne place. Pogotovo je bilo uzasno gledati one jadnike u Dioni koji su 5 godina bili na minimalcuu. Sindikat je i onda sutio.I sad se otkrilo kad se Lidl pojavio, da im place uopce nisu lose, a da je trgovcima jednako dobro/lose kao i drugdje.S tim da je i placanje dobavljaca nesto bolje nego kod drugih ( osim DM koji je ozbiljan i u tom segmentu)
Meni zapravo nikad nece biti jasno zasto sindikat nije u stanju taziti zakonsko uredjenje minimalne satnice u pojedinim sektorima. Npr. da je minimalna placa cca 60% prosjeka. Znaci cca. 2600 kuna.
Z druge strane likovi koji ne zele svojim malim mozgicima i privatnim interesima u foteljama prihvatiti globalizaciju kao gotovo cinjenicu, se bore upravo protiv tih minimalnih satnica, placa, jer bi u npr. tekstilnoj industriji propalo pola firmi. Pa ce ih sacuvati sa tim minimalnim srramotnim placama od 1900 kuna i kasnije te ljude poslati u mirovine od 900 kuna.Direktno poslije rada u smjenama, pred kontejnere sa pecaljkama za PET ambalazu.

Tko je glasao

apsolutno te ne razumijem, u

apsolutno te ne razumijem,

u jednom tekstu/komentaru se zalažeš za totalni liberalizam, tržište kao finalni i jedini instrument regulacije tržišta

a u drugome (vidi gore) pak govoriš o minimalnim plaćama...

Tko je glasao

To o apsolutnom liberalizmu

To o apsolutnom liberalizmu - to je fikcija u suvremenim uvjetim, nešto takovo jednostavno ne može postojati ako se može i mora balansirati unutarnja ravnoteža.

Kod nas je to malo iskrivljeno, odnosno više nagnuto ekstremima radi dominantnih shvaćanja unutar elite o potrebama "prvobitne akumulacije" koja je kao nužan stadij pri stvaranju kapitalizma, u koji smo se navodno vratili.

Ustvari to je to krajnja vulgarizacija ideja ionako preživjelog sustava, koje se izvlači i s kojim se manipulira radi izbjegavanja vlasničke odgovornosti. Naime danas svugdje u razvijenom svijetu prevladava mišljenje da biti vlasnik istovremeno znači i biti društveno odgovoran.

Kao što postoje ideološke zloupotrebe u vlasničkoj klasi isto tako, a možda još i više postoji lutanje u sindikatima, koji su stvarno dezorjentirani novim stanjem, pa prevladava stvarni strah i frustracije od starih ideja, i to mnogo više nego kod vlasničke klase (mada radnička prava uvijek ostaju ista - rad se danas prodaje, pa treba težiti nekakvoj standardizaciji tog "proizvoda").

To vam je kao u klimatskim uvjetima u rano proljeće, kad nastaju tzv. temperaturne inverzije, pa na nižim razinama imamo niže temperature nego na planinama. Ovdje imamo ideološke inverzije.

Ili kad imamo u razvijenim zamljama situaciju da gornji sloj izbjegava isticati tzv. statusne simbole (jer kad sam bogat najbolje je da to što manje ljudi zna), nasuprot naših nadmetanja jahtama, automobilima, bundama isl. (jer - što to znači da sam bogat ako to nitko ne zna).

Dakle, ideološke inverzije, tj. zbrka i društvena neodgovornost proizvodi cehovsku i društvenu neefikasnost. Ne znam jesam li dobro objasnio, ali sam negdje već o ovim pojavama govorio.

Tko je glasao

Ima jos nesto glede

Ima jos nesto glede inverzije - naucila sam nesto zanimljivo u skorasnje vrijeme : pokazivanje novca je vulgarno. Primjerice, zene u bundama su u odredenim drustvima ankronizam rezerviran za one preko 55 i one koje imaju problem identiteta u situaciji gdje se vecina trudi pokazati environmental osvijestenima pa osuduju takve stvari i komad koji prosece u skupom perju takve vrste smatraju seljom beljom. One koje drze do nekih cudnih postulata koji dolaze ponekad zajedno s obrazovanjem i s platinastim karticama, nose obican kvalitetan jeans iz trgovine ili klasicna odijela iz alter produkcije za posao. Vjerovali ili ne, "flashing" u primjerice punom restoranu gdje zalaze odredene vrste ljudi s punim novcanikom gotovine izaziva podsmjeh :), dok s druge strane neki misle da je to ono sto ce ih u drustvu poznatih i nepoznatih obiljeziti kao NEKOGA! tko je vazan...
Jedini izuzetak su skupi i kvalitetni auti kojih se nitko ne lisava ako si moze priustiti takvo sto.
U tom svjetlu jos jedna lektira za citanje koje vise nema u obveznom skolskom programu : POKONDIRENA TIKVA.
I pogledati u Kljajica termin : malogradanstina

Tko je glasao

Vidis Tyche o tome sam

Vidis Tyche o tome sam razmišljao šetajući Venecijom prije nekoliko godina, i to u vrijeme Božića. Tamo automobil moraš ostaviti u garaži na ulazu, a onda se utapaš u masi.

Venecija je inače ekskluzivna po cijenama, a u Božićno vrijeme još više. Soba tamo košta par stotina eura u relativno lošijim hotelima all year round. capuccino do 5 Eura, vožnja gradskim plovolima isto takol nešto - dakle tamo ipak dolazi neka vrsta gornje klase, ali ju na ulicama ne možeš prepoznati: Svi su obučeni u plastiku ili umjetnu kožu, na ulici se ponašaju suzdržano i nenametljivo, po restoranima isto tako (možda jedino bi se od glamura moglo nešto vidjeti u naskupljim restauranima prema menuima koji se konzumiraju, ili probranim bocama vina koja se piju - ali tamo nisam išao a i ne znam gdje bih ih našao). Nisam zavirivao u satove, a i ne razumijem se u njih. Nakita nigdje vidjeti.

Moram priznati da i kod nas postoji želja ka skromnosti, pa ovakvi tikvani zaista strše, iako oni to ne vide.

Tko je glasao

Meni zapravo nikad nece biti

Meni zapravo nikad nece biti jasno zasto sindikat nije u stanju taziti zakonsko uredjenje minimalne satnice u pojedinim sektorima.Sindikat trgovaca je predstavnik tipičnih sindikata čija je jedina funkcija isplaćivanje plaća sindikalnim dužnosnicima. Tako da i ne čudi što nemaju konkretne prijedloge ili kad ih i imaju kao što je to onaj jedan o radu nedjeljom, to bude potpuno van svih zakona i ustava.

Kad bi to bio stvarni sindiakt koji brine o pravima radnika u trgovini onda bi gledali masovne ulične prosvjede, ali toga nema...

Tko je glasao

Meni zapravo nikad nece biti

Meni zapravo nikad nece biti jasno zasto sindikat nije u stanju taziti zakonsko uredjenje minimalne satnice u pojedinim sektorima. Npr. da je minimalna placa cca 60% prosjeka. Znaci cca. 2600 kuna.Zato što bi to predstavljalo smanjenje ionako malih plaća. Ono što bi dobili na ruke, na crno, bi bilo umanjeno za poslodavčeva dodatna davanja.

Tko je glasao

"Nažalost, takav unikat mi

"Nažalost, takav unikat mi smo privatizirali oglasom u Finacial Timesu!"

"Za savjetnike bih uzeo najbolje svjetske eksperte, jer Hvar jednostavno ne zaslužuje ništa manje."

Jako sumnjam da nitko od najvecih igraca u hotelskom poslu, ne cita i ne prati FT. Naravno da cita i prati. oglas su sigurno vidjeli. Vjerojatno su diskretno i promotrili lokaciju, hotele i razmislili. S obzirom da se bas nitko od njih nije ni javio na natjecaj, onda je ocito Suncani Hvar bio prilicno u komi.
Patetika ( iz proslih vremena) o unikatima i svjetskim cudima, nema bas prodju kod kapitala. A taj je prilicno oprezan kad se radi o poslu koji traje samo 2-3 mjeseca.To znaci da ta 2-3 mjeseca cijene moraju biti poprilicne. A to opet znaci i da osoblje mora biti izvrsno. A to opet znaci i da ti gosti trebaju imati dobar pristup otoku ( aerodrom)itd.
Stvari naprosto ne idu kako bi mi htjeli. Pogotovo kad je u pitanju ponuda koncipirana na izlaganju UV zracenju i buckanju u slanoj vodi.

Tko je glasao

S obzirom da se bas nitko od

S obzirom da se bas nitko od njih nije ni javio na natjecaj...

Vidis, tu ima najviše promišljenog djelovanja kriminalnog miljea koji je poklopo prostor privatizacije toliko da su sustavno izigravali i tjerali normalne investitore.

To i danas postoji iako je grupa maestro u bajboku (sada lonly cowboy Polančec dalje jaši sam), a to je moguće zato šo su oni bili tek samo egzkutori hednog na drugoj razini dobro osmišljenog koncepta. Pa da ga objasnim:

1. Vrijednost poduzeća prije prodaje je određivana tzv. statičkom metodom (količine betona i željeza) a ne dinamičkim pristupom (odredjivanjem tržišne vrijednosti tvrtki). Kako je sve to počelo još u ratu tržište nije ni funkcioniralo.

2. Hrvatske banke su se organizirano uvalile u firme dajući poduzećima jako skupe kredite za preživljavanje (4 šosto mjesečno plus 2 posto zateznih kamata pa izračunaj kakvo je to bilo nabacivanje obvezama na godišnjoj razini - a kredite nitko nije vraćao jer nije ni mogao). Napuhavnje takvih obveza je bilo golemo, a nitko se do sada nije upitao gdje su bile granice takvog lihvarnja (koje su bile još u srednjevjekovnom šerijatskom zakoniku sankcionirane odsjecanjem ruke).

3. Da bi se preživjelo, s lokalnim bankama u to divlje vrijeme su se sačinjavali lažni ugovori o tzv. revalorizacijama starih kredita i njihovim konverzijama u vlasničke udjele. Pritom su se revalorizirali i već otplaćivani krediti, jer su poduzeća željela vlasnika što prije, i činilo najbolje da to budu banke. Dakle napuhavanje obveza je nastavljeno još većim brzinama i razmjerima.

4. Iz poslovanja su stvarane dodatne dubioze, jer se nije normalno poslovalo - primalo se prognanike koji su devastirli hotele (ponegdje je to bila strašna slika - npr. kako je jedan izuzetan hotel Marina Lučica kraj Primoštna pretvoren u unutarnju ruševinu). Dok su hoteli trebali hraniti gomile prognanike i trpjeti unutarnje devastacieje, džava to nije plaćala, pa su se morali izlagati dodatnom zelenašenju.

5. I ono obnova koje se moglo napraviti, moglo se zadužiti jedino od HBOR-a, i to su opet bili nemogući uvjeti - recimo obnovu hotela kao kapitalnu investiciju raditi pod uvjetima 9 % kamata s rokom otplate 6 godina je bilo financiojsko samubojstvo, to su znali i u Bankama ali nisu činili ništa jer je to bio za njih El Dorado. Takvi krediti dakako abormalni, i danas se redovito kamate po istim, ili samo malo promjenjenim uvjetima.

6. Banke su radi svojih bravura propadale, i bivale sanirane od države (Dubrovačka, Splitska isl.), pa su tako od banaka privatizirana poduzeća postajala ponovno državna, ali sada s do neba napuhnim dugovima i unutar agemncije za sanaciju banaka, jedne vrlo iopskurne ustanov kojom je dugo suvereno vladao čuveni Marinko Filipović.

To je bila tehnologija, koju sam i osobno iskusio (i bio jedini u Hrvatskoj koji je opotpieane lažne revalorizacije javno razvrgnuo kad je bilo jasno da babnka mešetari a da ljudima u nevolji ne da ni za minuimalne dohotke). HFP je tvrtke u takvom stanju stavljao na tržište, i u tenderima obvezivao potencijalne vlasnike da servisiraju dugovanja i ulažu u obnovu. Tu niti jedan normalan investitor nije nalazio normalnu računicu, pa se nije ni javljao na tendere (po sistemu veni, vidi, fugi). Na tendere su se javljali i potom tvrtke dobijali samo oni, uglavnom domaći igrači za perače novca, koji su svojim VIP (vezama i poznanstvima) već unaprijed dogovarali otpisivanje dugovanja, ili opraštanje od uvjetima natječaja.

Dakle stranac i pravi investitor tu nije imao što tražiti, jer uglavnom nije mogao naći računicu niti pristupiti pregovorima o ispuhavanju balona prije kupnje. Sad može biti jasno zašto je "kavica" bila toliko skupa - jer su to neki maestralni stručnjaci znali, i zaista tu i tamo to radili.

Posredpovap sam za neke vnjske investitore u nejikuji skučajeva i obd odustao od jalovog posla.

Tko je glasao

A kako bi se i javili ako

A kako bi se i javili ako nisu imali ni za kavicu?

U nekom od kafića oko HFP.

B-52

Tko je glasao

Može li objasniti kako se

Može li objasniti kako se Željko Perić (Pliva, Lura grupa) a i razni ekonomski i politički specijalisti za veliko najednom svi bore za malo i srednje?

Tko je glasao

Pa vrlo vjerojatno jer se u

Pa vrlo vjerojatno jer se u konzultantskom poslu sreću sve više s problemima malih koji još nisu dovoljno veliki, a mogli bi biti... Veliki ionako najčešće misle da sve znaju, a i kako piše Perić okolnosti im idu na ruku (npr. vidi Agrokor)

Tko je glasao

Čini mi se da se iza brda,

Čini mi se da se iza brda, osim ovog što si spomenuo, vrše i drugi manevri.

Općenito je u politici i društvu narasla pojava "mislili smo, očekivali smo i sl." i u vezi onog što i svi vrapci dugo znaju, najjavnijeg. To je zato što su tako iznenađeni pogrješili u izboru ali vjerojatno još više što im igra koju su igrali sada više nema šanse, pa se "transformiraju". Toga smo se napretek nagledali.

Ako tako nastavi, svi ćemo se pretvoriti u univerzalce za sve i svašta i za svagda, gdje se ne zna tko pije tko plaća. Ta tendencija nije nova nego masovnija od ambrozije, a sada je opet pogodno da sve prekrije.

Problemi s malim i srednjim poslovima se ne pojavljuju sada i nisu rubni nego središnji hrvatski problemi. Od onih koji sada otkrivaju Ameriku samo izuzetna manjina zaslužuje pažnju a izrazita većina je kreator tih problema. Tu sigurno slijede dulja zbivanja sa puno gužve.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. reKapitulacija državnih političkih činjenica od aluzija komentara 0
  2. BUDUĆE DRUŠTVO I GLOBALNA DRŽAVA od petarbosni4 komentara 0
  3. državni politički rashod od aluzija komentara 0
  4. pobačaj i lopovi tuđe pameti od aluzija komentara 0
  5. čovjek kako živi svoj opstanak od aluzija komentara 0
  6. znanje pojedinca od aluzija komentara 0
  7. Dan neovisnosti od smogismogi komentara 1
  8. Pred izbore u Austriji: “mali Kenedy” postaje kancelar? od Zoran Oštrić komentara 0
  9. NEW SOCIETY AND GLOBAL STATE od petarbosni4 komentara 0
  10. ministri sumnjive vrijednosti od aluzija komentara 0
  11. Istru i Rijeku je oslobodila i matici zemlji priključila KC od Feniks komentara 72
  12. Pred referendum o otcjepljenju Katalonije od Zoran Oštrić komentara 28
  13. Fašistička obilježja od Skviki komentara 0
  14. živjeti od otpada i smeća od aluzija komentara 0
  15. Pred parlamentarne izbore u Njemačkoj (1): ankete i socijalna psihologija od Zoran Oštrić komentara 0
  16. Javno trganje originalnog znaka,mrtvom HOS-ovom ratniku,nije odavanje počasti nego izdajnička zlouporaba i zločiniziranje Hrvata od ppetra komentara 0
  17. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  18. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  19. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 2
  20. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 98
  21. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  22. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0
  23. Trg maršala Tita od aluzija komentara 1
  24. UMJETNI VLASNIK od petarbosni4 komentara 6
  25. Stanje Firmi U Bosni I Hercegovini od AlexD komentara 0

Tko je online

  • Skviki

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 41

Novi korisnici

  • mikepear
  • psyPEbl
  • mmarijan
  • Crvena
  • gived