Ujutro surfam po portalima...Diže mi se živac! Na vecernjem.hr nova vijest- napadnut organizator Pridea Marko Jurčić i njegov prijatelj od strane navijača...onih koji su slavili pobjedu nad Ajaxom...Kako najbolje proslaviti?
Fino, istučeš nekoga, udri ga, on je ped...ooos, gay, ipak živimo u "politički korektnoj" zajednici.
Sada kada smo naučili osnovne kozmetičke pojmove kako se treba izražavati prema različitima mislim da još nitko nije tražio od nas da ih ne batinamo, zar ne?
Događaj je tekao ovako:
Jučer, 4.10.2007, oko 19 sati, između Margaretske ulice i Ilice, napadnuti su Marko Jurčić i njegov prijatelj.
Šakama i nogama tuklo ih je 8 vrijednih mladića/navijača. Bili su pijani. Od slavlja. Imali oko 25.godina.
Epilog:
Napdnuti prevezeni u bolnicu. Jurčić ima hematome na glavi i nagnječenje nosa.
Prijatelj prijelom jagodične kosti, potres mozga i brojne hematome po licu i tijelu.Zadržan na liječenju.
Kuriozitet:
Prijatelj koji je zadržan na liječenju je prije par godina u tramvaju doživio sličan napad i završio s teškim ozlijedama glave.
Ovo je fakat blic informacija, rađena na brzinu, no znam da takvih slučajeva ima po gradu (čak nisu ni prijavljeni).
Ima još jedna začkoljica. Kako teretiti taj slučaj kao nasilje prouzrokovano mržnjom, tj. homofobijom?
Kada policija privede napadače, a informacija kaže da su četvorica već priznala napad, ti isti napadači neće reći :"Da, tukli smo ih zato što su homo!"...Izmisliti će neki drugi razlog tipa bili smo pijani, mislili smo da oni navijaju za Ajax, imam traume iz djetinjstva, kaj sam ja znao da su oni ped...tj.gay? itd...
I prava slika opet će nam pobjeći.
Komentari
takvi napadi uopće nisu
takvi napadi uopće nisu izolirani incidenti kako neki u komentarima pokušavaju prikazati.
imam prijatelja koji je gay i koji to u javnosti ne pokazuje (osim sudjelovanjem na posljednjoj gay pride paradi), a koji je ipak u više navrata bio žrtva fizičkih napada takvih "pijanih skupina mladića". možemo gurati to pod tepih, ali to je stvaran problem, prisutan i više nego što se vidi u crnoj kronici (jer da bi napad završio u novinama mora završiti na policiji, a to nužno znači prekršajni sud i za one koji su bili napadnuti).
ma naravno, Griotta, to je
ma naravno, Griotta, to je to...nije stvar izoliranog incidenta, nego nasilja koje se zbiva, a ostaje zavijeno "tamnom brojkom".
Ovo je nažalost još jedan
Ovo je nažalost još jedan od događaja u nizu koji se ponavljaju s većom ili manjom učestalošću.
Meni je zanimljivija kvalifikacija "skupina pijanih mladića". Neki dan smo imali sličnu, "skupina pijanih maloljetnika" a radilo se o demoliranju onih obnovljenih kuća za srpske povratnike.
Nešto ranije, slično za razbijanje stakala i vrata na nekom pravoslavnom vjerskom objektu ili tako nešto.
Čini mi se da ustrajavanje na "skupinama pijanih" što implicira otsustvo potpune odgovornosti, odnosno svijesti o djelu koje čine, doprinosi ponavljanju ovakvih događaja.
Vrijeme je da se stvari nazovu stvarnim imenima i da se barem jednom dogodi da netko bude više kažnjen jer se radi o kažnjivom djelu iz mržnje ili druge vrste netolerancije.
Tek to može pridonijeti mijenjanju društvene svijesti i prakse.
evo, ovo je reagiranje
evo, ovo je reagiranje Foruma mladih SDP-a koje sam pisala i jasna poruka je da stvari treba nazvati svojim imenom!
Forum mladih osudio napad na organizatora Zagreb Pridea i traži kaznene prijave
Zagreb, 06.10.2007.
Forum mladih SDP-a osuđuje napad na organizatora Zagreb Pridea i njegovog prijatelja, 4. listopada u središtu zagreba. U današnjem priopćenju, mojega potpisuje predsjednika FM-a Dan Špicer traži se podizanje kaznene prijave zbog zločina iz mržnje.
"Skupina od osam nasilnika tukla je nogama i rukama dvojicu mladića koja ih ni po čemu nisu izazivala niti vrijeđala te se može konstatirati da je napad bio uzrokovan prepoznavanjem Marka Jurčića kao istaknutog člana LGBTIQ zajednice! Epilog cijelog nesretnog događaja su teške frakture kosti lica prijatelja Marka Jurčića koji je hospitaliziran te lakše ozlijede na glavi i licu Marka Jurčića.
Fizički napadi na manjine, pogotovo homoseksualnu, događaju se puno češće nego što to javnost misli jer je vrlo velika tamna brojka tj. broj slučajeva koji se ne prijavljuju policiji zbog mnoštva razloga. Jedan od razloga je neznanje uže obitelji o homoseksualnoj orijentaciji žrtve te se neprijavljivanjem pokušava prevenirati osuda uže i šire zajednice.
Forum mladih SDP-a želi društvo koje će biti tolerantno prema manjima i prema različitostima jer nije dovoljno naučiti samo kozmetički politički korektne pojmove, nego je nužan napor cijelog društva kako bi manjine bile integrirane bez straha za svoj fizički integritet. Potrebno je jasno povući crtu i nazvati zločin pravim imenom, a to je zločin iz mržnje, tj. homofobije. Tražimo od Državnog odvjetništva da podigne kaznene prijave, a ne samo prekršajne, te da se napadače optuži za zločin iz mržnje. Isto tako, želimo da mediji i cijela javnost bude svjesna činjenice da svaka nekorektna aktivnost i napisi protiv homoseksualne manjine samo stvaraju nesigurnu atmosferu i kršenje osnovnih ljudskih prava na poštovanje i integritet manjina.
Odgovornost je i medija da
Odgovornost je i medija da šire neko tolerantno ozračje (to je npr. zatražila LGBTIQ zajednica u svom dopisu reagiranja), a ja imam jedan primjer totalno netolerantnog i nahuškavačkog pisanja, a to je 24 SATA!
Znam da nisu neka respektabilna novina, ali su najčitanija novina u državi (fenomen, da se tako izrazim) i još idu u podnevnom free izdanju koji je široko dostupan svima.
E sad , u tom izdanju je neka rubrikica posvećena vicevima (, hm, nije bas rubrikica, prostire se preko cijele strane) i u svakom tom izdanju su bar 2 vica koja vrijeđaju gayeve (sad im je glavna meta stanar BB kuće)!
Nitko još nije reagirao na to da najveća novina širi netoleranciju i ismijava na dnevnoj bazi manjine.
Eto, to je ta atmosfera u kojoj živimo!
Bijesdrugi, ja osobno nisam
Bijesdrugi, ja osobno nisam nigdje isčitala iz Ivinog teksta da optužuje bilo koga osim osmoricu napadača. Kada bi se šutjelo o tome, ne bi pisalo, značilo bi to da odobravamo takve napade, bez obzira o kojoj se manjini radilo. O tome se naprosto mora pisati kako bi šira javnost mogla osuditi takve napade da se ne ponove. Ti napadi su za svaku osudu, jel se slažeš s tim? Ili želiš možda da svojom šutnjom postanemo i ostanemo homofobna zajednica? Pretpostavit ću da u sebi imaš demokratskih ideja, da ih zastupaš na svojstven način, ali ovo nema veze niti sa jednom politikom već sa stvaranjem zdravijeg, demokratskog društva u kojem će biti zajamčena sloboda svakog pojedinca bez obzira da li pripadao većini ili nekoj manjini, u ovom slučaju gay populaciji.
O tome se naprosto mora
O tome se naprosto mora pisati kako bi šira javnost mogla osuditi takve napade da se ne ponove.
Upravo suprotno, ignoriraš takve stvari i 8 pijanih budala će tražiti druge žrtve jer o ovima nitko nije pisao ništa... Ovako samo dobijamo efekt da novih 8 pijanih budala će tražiti nove pedere za istući kako bi završili u novinama a nakon toga kod njihovih prijatelja su glavne face "jebote, si vidio kako smo tukli one pedere, čak smo bili u novinama..."
Normalne ljude to samo opterećuje, budale svih vrsta treba ignorirati a pederi također bi nepotrebno opterećuju cijelo društvo svojim problemima. Neka se bore za svoju stvar bez da mene opterećuju time. Čini mi se čak da je i Dorino Manzan napustio Iskorak jer mu koncept agresivnih demonstracija nije predstavljao način kako će oni dobiti svoja prava...
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
Dok samo jedan nije siguran,
Dok samo jedan nije siguran, nitko nije siguran!
A na druge stvari koje navodiš, neke optužbe na moj račun koje nitko nije isčitao osim tebe, nemam namjeru odgovarati. Mislim da nije na razini jasne argumentirane rasprave osoba koja koristi argumentum ad hominem. Takva osoba nije neka kvaliteta da se bavi politikom, s koje god strane bila.
Meni su već na ovim
Meni su već na ovim stranicama predbacili da se koristim temama koje se pojavljuju u crnim kronikama (obaladaleka). Nadam se da se to neće dogoditi i vama i u najmanju ruku da vas to neće obeshrabriti. U ovom specijalnom slučaju mislim da su divljaci koji su napali tu dvojicu, Jurčića i njegova prijatelja, napali njih kao manjinu, kao nešto što poni doživljavaju stranim i odbojnim. Da im se na putu našao Rom, Indijac ili Afroamerikanac, vrlo vjerojatno bi isto dobio batine. Želim naglasiti da se moramo boriti protiv SVIH takvih fobija. Odgojiti ljude da prihvate manjine, različitost, biti drugačiji, kao normalno i svakodnevno. No to do kraja nisu izborile ni zemlje koje imaju dužu demokratsku tradiciju od nas. Pa pretpostavljam da ćete vi voditi tu istu borbu i onda kad ja zauzmem moje mjesto na Mirogoju.
Zar ne vidite dragi Maestro
Zar ne vidite dragi Maestro koliko toga je vec ugradeno u praksu da i sami brkate skinse, navijace, stemere, obicne kriminalce, ove i one.
Naprasna konstatacija da smo "bolesno drustvo" je ono sto me motivira ustrajati na ovoj disonanciji.
Smatram da cemo to postati onda kada krajnji rezultat posve opravdanog poklica "Odgojiti ljude da prihvate manjine, različitost, biti drugačiji, kao normalno i svakodnevno." bude izgradeni koridor za razdvajanje dvije jos frustriranije grupe ludaka (dolje vidite opis jedne od) nego je to slucaj danas. Na zalost posve pogresno vodenim procesom mi tome idemo, a tada vise uopce nece biti bitno tko je kakvu poruku imao na pocetku i tko je prvi poceo.
Mi smo u tom smislu i principu zasad nevino drustvo relativno finih manira, koje samo ne zna sa svojom slobodom, a posebno u usporedbi sa mnogim drugima koja takva uopce ne izgledaju, a pace predvode u onome negativnom sto naslucujem ovdje.
Starost vidim kao puninu na pocetku, zasto je zazivate i trazite u pomoc, sve nas bas ceka isto.
Ja se s vašim komentarom ne
Ja se s vašim komentarom ne slažem, ali mi je drago da ga iznosite. Pa kud bi došli kad bi svi bili istog mišljenja. Iz takvog društvenog sustava jedva da smo pobjegli!!
Uvazavanje razlicitosti je
Uvazavanje razlicitosti je mjera nase osobne inteligencije i humanosti... Pretjerano je vjerovati da bi se cak i neko civiliziranije drustvo nego nase preko noci moglo rijesiti pojedinaca koji sire netrepeljivost i mrznju bilo kakve vrste, ali najbjednije je kad se takvi okupe u copore i dijele pravdu - milom ili silom, rijecju ili nasiljem.
Ne smatram gay populaciju nikakvom devijantnom pojavom ili bolesnicima, dapace, njihov odabir je njihova osobna stvar sve dok je ne namecu silom nikom drugom, to je dio njihovih ljudskih, osobnih i gradanskih sloboda i osporavanje ikome odabir takve vrste je pokazatelj primitivizma. Meni se moze nesto ne svidati, ali nemam pravo drugom propisivati sto se njemu SMIJE svidati... dok god to nije u suprotnosti sa pravnim i moralnim zakonima - a nemoralno je vrsiti prisilu ili utjecaj na nemocne i osobe koje nisu svjesne, sve ostalo je stvar dogovora dvoje ( ili vise ) ljudi...
Ono sto se tu dogada ima dublje korijene, ne odobravam nasilje nad drukcijosti, ali i ne cudim se takvim pojavama u danasnjem drustvu koje drugima osporava razlicitosti samo zato sto su se rodili drukcijima ( druge nacije, rase, ideologije ili vjeroispovijesti ), a nitko ne moze birati kako ce se roditi - a gdje onda nece doci do osporavanja prava na odabir ! Jedino sto oni koji to rjesavaju sakama ne razumiju bas puno dalje od vlastitog primitivizma.
Stoji sve. Medutim, ovdje
Stoji sve. Medutim, ovdje ali i sire proteze se misao koja trazi jedan jedini razlog netrpeljivosti, mrznje i nevolje, a sto je jos upecatljivije i daleko vaznije s jedne strane stavlja vladajuce i njihove sudionike, a s druge strane ugrozene i njihove branitelje.
Zaboravlja se da se barbarstvo moze pojaviti i bez nekog posebnog razloga nego sto je obicna ljudska okrutnost i zelja za izazivanjem patnje drugome.
Ono sto se jos vise zaboravlja je bas politicka pozadina koja premda u pozadini postaje jos vaznija od same nesrece i zlocina koji se dogada jer se sve i iznosi za politicko manevriranje. Prakticki kad se nevolja dogodi vec unaprijed postoji matrica po kojoj se odvija reakcija i koje ce se politicke opcije postrojavati i s koje strane. Ja na to upozoravam, a ne da bih se ukazao na bilo kojoj od strana.
Mislim da treba utvrditi granicu iznad koje emancipirajuce procedure postaju opresivne, a pobjednicki i vecinski individualizam neprijatelj pojedinca kojega slabi umjesto da mu pomaze.
Mi danas imamo vrlo jasan i vrlo glasan emancipirajuci glas javnosti tako da se ne treba upadati u fatalnosti ukoliko jedan slucaj homofobije postoji jer se onda granica jos vise prelazi, a rovovi su jos dublji i jos stetniji za pojedinca.
Tyche, sve potpisujem u tvom
Tyche, sve potpisujem u tvom komentaru, osim da je homoseksualnost odabir!
da je odabir, onda bi valjda svi odabrali da budu dio većinske hetero populacije i ne bi dobivali batina na cesti...jel tako?Tko bi odabrao nasilje?Moramo respektirati činjenicu da nas ima svakakvih jer da nas nema bilo bi tak dosadno;) zar ne?
Baj d vej, još jednom mi je potvrđeno da napada na gay populaciju ima više nego što mislimo, ali se vrlo rijetko zove policija jer problemi su i obiteljske naravi.Tko želi priznati i outati se ako ga dočekuju zidovi nerazumijevanja?
I da, ovo je mozda sad malo
I da, ovo je mozda sad malo skretanje s teme, ali i ne - prije par godina sam imala prigodu biti verbalno napadnuta uz kavicu u firmi kad se poveo razgovor o tim stvarima. Ja sam bila jedina stava da ljudima treba dati pravo da budu razliciti i postivati njihovu odluku ma kakva bila. I uopce se nisam dala zbuniti u raspravi. Nisam gay - uopce - i nemam nikog poznatog tko jest. Kolega iz susjedne sluzbe se docim sav zapljuvao, pocrvenio i zile su mu iskocile na vratu koliko se zapjenio pricajuci o toj temi - i to nije bilo prvi put, vec u par navrata se znalo pricati o PEDERIMA i uglavnom je on bio taj koji je otvarao temu, nebitno kakvim povodom, i uvijek reagirao zucno.No taj put je nadmasio sam sebe - isao je tako daleko da je izjavio da kad bi ustvrdio da mu je sin peder, da bi ga radije ubio nego zivio s tim. Ja sam bila zgranuta - imajte na umu da je rijec o visoko obrazovanoj osobi, deklariranom katoliku, dakle ne nekom primitivcu ( sto je opet dvojbeno i izmice definiciji ). Nakon toga se jos troje ljudi istog ili slicnog profila slozilo s njegovom konstatacijom, s tim sto je kolegica rekla da bi svom sinu onu stvar stavila na panj, ne bi ga bas ubila...
I jedan kolega koji se nije izjasnjavao jer misli da su to budalastine i da je njemu pravo kako god. Dakle - sve u uljudenom okruzju bijelih kosulja, kravatica, nedjeljnih misa i VSS pedigre naklapanja - nije bilo niti jednog skinheadsa s obrijanom glavom ili lancom oko zgloba...
Tyche, ne znam da li si
Tyche, ne znam da li si gledala film American beauty, ali pred kraj filma ima jedna scena na koju me podsjetio tvoj komentar. Naime časnik am.vojske, obiteljski čovjek, principijelan, strog otkriva svoje slabosti, homosexualne naravi, prema prvom susjedu. Tako da i ono čega smo često puta svjedoci, upravo upućuje na zaključak da oni koji su najglasniji u protivljenju nečega što nije u skladu sa kataličkim svjetonazorom, često puta u dubini duše potiskuju svoje sklonosti. Diploma, uljuđenosti, bijela košuljica i kravata, s takvim ispadima kao što si navela, dubljom bi psihoanalizom možda dokazala suprotno. Svi smo mi ljudi od krvi i mesa:). Trenutno je in biti gay u mlađoj populaciji, jer je to nešto drukčije, nije "normalno" pa mnogi koji to i nisu koriste u neke svoje promidžbene svrhe. Primjer tome je i poljubac Britney Spears i Madonne koji je obišao cijeli svijet. Bolju promociju ne bi im napravila niti jedna agencija nego što su to učinile one same. Oprostite što sam tako skrenula s teme:)
Takva pojava da su
Takva pojava da su najglasniji protivnici zapravo samo autocenzurirani homoseksualci se zove internalizirana homofobija. Kroz cijelu socijalizaciju učenjem da je tako nešto jako loše i da to treba osuditi i mrziti počinju vrlo negativno reagirati na homo pojave jer ako bi ih opravdavali, netko bi možda pomislio da su i oni takvi. Pa da to preveniraju, napadaju i mrze. Da bi se povukla jasna crta. Barem u javnosti.A privatno...ma tko ga pita?i što uopće znamo...
I da, sjajan primjer filma;)
To me ništa ne čudi,
To me ništa ne čudi, nažalost.Primitivizam stanuje svugdje! Generacije i genreacije su potrebne da bi se stav promijenio.Moj primjer je kada sam počela jasno braniti homoseksualnu populaciju (imam prijatelje i jako mi je poznat taj svijet sa svim svojim vrlinama i manama) da su mi svi iza leđa počeli pričati da sam gay. Meni je to bilo smiješno i zapravo se nisam puno obazirala. Moj politički stav je bio jasan i ne bi ga mjenjala zbog zlobnih tračeva.
MMMnonooo , nisam mislila na
MMMnonooo , nisam mislila na odabir kao ODABIR - voljno stanje, nego sam upotrijebila pojam odabir u generalnom znacenju, kao sto svi mi radimo svoje odabire takve vrste ispod praga svijesti pocesto - dakle u potpunosti se slazem da "odabirom" u ovom slucaju rukovode daleko slozeniji mehanizmi nego puko odlucivanje izmedu dvije opcije. Svi smo mi uvjetovani nekim unutrasnjim porivima kojima cesto ne mozemo vladati niti zapovijedati - stvar je umijeca koliko ih mozemo smjestiti u drustveno prihvatljive okvire kako ne bismo bili izlozeni kritici, ignoriranju ili odbacivanju. Rijetkima ne smeta strsati, za to treba smoci hrabrosti i pocesto se suprotstaviti okolini - i zato vecina zapravo krije neke svoje afinitete koji se ne podudaraju s opceprihvacenim normativima koje drustvo valorizira kao default.
Takoder se uvelike slazem s jednim od prethodnih komentara da postoji jedna vrlo raznolika i sarolika ljestvica gdje su homo i hetero samo dvije krajnje tocke .
Dao sam trojku jer, iako se
Dao sam trojku jer, iako se naravno slažem sa glavnom mišlju komentara (tolerancija), slijedeći citirani dio je jednostavno netočan:
dapace, njihov odabir je njihova osobna stvar sve dok je ne namecu silom nikom drugom
Kao prvo, "odabir" je kriva riječ za upotrijebiti. Znanstvene studije su pokazale da se ipak primarno radi o urođenoj razlici, a ne utjecaju okoline (makar ni on nije beznačajan, osobito ako se seksualnost ne prikazuje kao binarno stanje između hetero, homo, i eventualno biseksualizma nego se tretira - za što opet postoje znanstvene indicije - kao skala sa ekskluzivnom heteroseksualnošću na jednom kraju te ekskluzivnom homoseksualnošću na drugom kraju), a kamoli svjesnom odabiru, o kome se eventualno može govoriti kod pojedinih biseksualaca koji svoj odabir dugoročno svedu na samo jedan spol.
Što se nametanja tiče - pa, kada se zadnji put dogodilo silovanje gdje je napasnik bio homoseksualac a žrtva heteroseksualna istog spola? Pitanje nije retoričko - makar se takvog događaja uopće ne sjećam, moguće je da se dogodio, no ipak bi se usudio pretpostaviti da, ako je i bilo takvih događaja, da su izrazito rijetki (čak i u kontekstu svih seksualnih napada) te stoga da napomena "dok je ne namecu silom nikom drugom" je, u najmanju ruku, nepotrebna.
Svaki da se događaju
Svaki da se događaju seksualni napadi u pojedinim javnim zahodima od populacije homoseksualaca. Čovjek ide na zahod, nema pojma i doživi neugodnost. Kad posle priča o tome, dobi odgovor: Kaj nisi znal da se takvi tam skupljaju. I na Zrinjevcu je bilo toga u 60-im godinama.
"Meni se moze nesto ne
"Meni se moze nesto ne svidati, ali nemam pravo drugom propisivati sto se njemu SMIJE svidati... dok god to nije u suprotnosti sa pravnim i moralnim zakonima - a nemoralno je vrsiti prisilu ili utjecaj na nemocne i osobe koje nisu svjesne, sve ostalo je stvar dogovora dvoje ( ili vise ) ljudi..." tko ima zamjerke osim malog detalja da ovo postaje prisila broj jedan. Provodi se i potpomaze tenkovima, topovima, ... shvaca li ili propitkuje li tko to?
Tužno i bolesno je ovo nase
Tužno i bolesno je ovo nase drustvo. Tim vise sto su ovakvi divljaci sve redom mladi ljudi. Zalosno je da smo mi u kasnim 20-im i ranim 30-im vise rasli uz MTV, casopis Bravo, filmove....
I fakat ne kuzim kak netko tko sebe naziva frajerom, BBB-om ima poriv tuci gaya. To mi onak isto ko da frustriran lik istuce invalida u kolicima. Nadam se da necete poci krivom logikom i zakljuciti da sam htio reci da su gayevi invalidi, nego da mi je katastrofa tuci slabijeg od sebe. K tome u coporu. Ja bi takve kaznio javnim insertiranjem dilda od 25 cm na glavnom trgu. Samo se bojim da takvi to i vole.
Neumjesno je usporedjivati
Neumjesno je usporedjivati frustracije jedne grupe koja se zalaze za toleranciju onih koji su ne svojom voljom drugaciji od drugi, te tom svojom posebnoscu ne ugrozavaju nas ostale (homoseksualci) i frustracije iste te grupe prema onima koji cine kazneno djelo dovodeci u pitanje zivote drugih (nasilnici koji ove prve mlate).
Ja tim divljacima nisam frustriran u smislu njihovog postojanja, ali se zalazem za drakonsko kaznjavanje tako da na svojoj kozi osjete kako je to kad te netko jaci fizicki zlostavlja. U pitanju nisu samo ovi koje je Iva spomenula, ja bi tako kaznio svaki oblik nasilja, onog prema zenama, muskarcima, imovini. Nase drustvo srozanih vrijednosti moze samo spasiti drasticno kaznjavanje i strogo provodjenje zakona. A ne da pijana budala koja oduzme mladi zivot dobi 7 godina zatvora, da muz koji je ubio zenu i 2 njene prijateljice dobi 15 godina. Ja bi sve te na dozivotnu robiju.
Znam iz osobnog okruzenja za slucaj covjeka koji je lazno prodao jedan te isti stan 5 puta, zaradio 4 milijuna kuna i odlezao 2 godine zatvora. Kakvu poruku saljemo drustvu? Postenim radom u 2 godine se s prosjecnom placom moze zaraditi oko 108.000 Kn, a lopovlukuom 4 milijuna. A da se doticni kazni sa 30 godina zatvora vjerujem da bi bilo puno manje onih koji bi se okurazili krenuti njegovim stopama. Ovak ,taj isti je sad nakon sto je izasao, gradjevinski poduzetnik i plodi ukradene milijune....
I da, ko ne bi bio frustriran. Ja ne da sam frustriran nego sam LUD od frustracije zbog drustva u kojem zivimo.
Zasto mislis da je neumjesno
Zasto mislis da je neumjesno usporedivati? Stemera ispendrece jos kako. Sta ako bas naleti na homo policajca recimo tvojih dildo ideja? Sta znas o hetero tretmanu homonetolerantnih? Mozemo se mi saliti, ali ni javni 25centimetarski dildo kako predlazes nije tolerantan, a poticanje i pristajanje na zub za zub, a sto mi se po tvom pricanju cini ozbiljnim, nije uopce rjesenje, a izmamio sam ga sa svega nekoliko recenica.
Ovako frustirana grupa (kako ovdje potanko opisujes i vise je nego bih trebao) prekrasan je materijal za drustveno politicke marifetluke raznih vrsta, a ta grupa je i kudikamo veca.
Nadalje, kada govoris "drustvo srozanih vrijednosti" ili jos prije "bolesno drustvo" moras biti podozriviji jer isto to govore i misle i oni iz suprotnog tabora kada misle za tebe. Cak podjednako radikalno i zestoko kao i ti za njih. Zao mi je sto to ne uocavas pa moram crtati.
Sve je isto i zadovoljen je najvazniji uvjet da za sukob treba dvoje.
E vidis u principu ja na to upozoravam, i da tako poslozene frustracije koriste treci vrlo lukavi i koristoljubivi protiv svih nas. Ustanju su hiniti i prijeci preko svih ljudskih patnji pa i homoseksualnih za svoje sitne i en tako sitne probitke i po prirodi posve suprotne uzitke (tolerantni a vole ljudima brisati pod). Stavljaju ljude u strojeve i rovove jedne protiv drugih, a prodaju im oruzje, cak organiziraju fronte i ratiste.
PS Ja svoj odnos prema homo* uopce nisam spominjao niti dovodio u svezu, tako da molim homoautomatike da me ne ocjenjuju na prvi mig jer mislim da sam u principu korisniji za homozajednicu nego uobicajene lamentacije na temu ugrozenosti, dakako ako im je do homoseksa uopce stalo.
Svi ti navijaći imaju
Svi ti navijaći imaju "prekrasan" uzor u nekakvom direktoru Dinama, Mamiću, koji sve koji misle drugačije od njega nabija na kurac.
Da bi Mamić moga "nabijati" omogućuje mu grad zagreb, odnosno bandić i SDP, obilnim novčanim i inim donacijama.
Taj silni novac možda bi trebalo uložiti u nešto što bi djelovalo edukativno, nešto što bi sprijećilo, diskriminaciju, šovinizam i nacizam. Odnosno primitivizam.
Može li se to očekivati od osoba koje truju, podkapju i podkradaju svoje sugrađane. Sve pod okriljem svoje stranke. SDP-a.
Dear Mucke, za Mamića se
Dear Mucke, za Mamića se slažem!Potpisujem! Divan primjer za netoleranciju, bahatost.
Ali pa on je miljenik medija.Miljenik navijača.Svi žele biti tako blizu njega.On časti.Lijepi eure.daje bubrege i novce za sirotinju....ma dajte , molim vas!Ovaj narod ga puši.Meni nije jasno zašto.Jesmo li mu slični možda? ili želimo biti kao on?Što je tajna njegovog ljepljivog fluida?
Kad ga vide kako prostaći, ljudi si misle-"Gle cara!", "Koji lik", "legenda"!
Vidis ja to ne mislim.Žao mi je što se toliko para ulupava u Dinamo pod njegovim vodstvom..
Dinamo zaslužuje bolje (nisam nikakva navijačica, ali cijenim te osjećaje prema klubu koje imaju Zagrepčani (hm, muški uglavnom)!
eEto, ni Bandić nije stao iza njega, tejnks gad.Valjda će u tom maniru i nastaviti.
E moja Iva, Bandić itekako
E moja Iva, Bandić itekako stoji iza njega, ali se mora ograditi od Mamića jer ima dovoljno svojih grijeha. Drugo je što čini prema javnosti, a drugo što u stvari misli. Dok se ne riješite Bandića nema vam naprijed.
Točno tako. Čini mi se da
Točno tako. Čini mi se da Bandić namjerno pojačava proizvoditi afere kako bi SDP što više oslabio. Drugačije ne mogu objasniti takvo ponašanje.
Smjena vlasti u interesu je hrvatske, najjaća stranka je SDP i zbog toga SDP mora reagirati. Hrvatska sa ovakvim Bandićem ne može naprijed. Da smo to shvatili još onda kada je pijan orgijao po gradu sada bi imali manje problema.
Mucke se sjeöaü da sam
Mucke se sjeöaü da sam napisal da bu Bandiä delal probleme.
Sječam se svakako. Bojim se
Sječam se svakako.
Bojim se da oni koji bi trebali reagirati na bandićevo ponašanje misle da su sve ove kritke zlonamjerne. Ne. Kritike su dobronamjerne i imaju svrhu poboljšanja stanja.
Nažalost kritićari prolaze kao neprijatelji.
mislim i znam da to nije
mislim i znam da to nije tako, ali je igra daleko kompleksnija
mislim i znam da to nije
mislim i znam da to nije tako, ali je igra daleko kompleksnija
Vjerujem da je igra kompleksna i da rješenje nije jednostavno. Isto tako je oćito da se smatra da je ovo najbolje rješenje.
Možda, ako ruski rulet može biti rješenje.
upravo suprotno, rijetko tko
upravo suprotno, rijetko tko smatra da je ovo najbolje rješenje, no ne smije se zaboraviti da je politika umijeće mogućega i da se tako treba i ponašati
nikome ne odgovara ova situacija, ali je pitanje da li je nešto moguće u ovome času učiniti a da se ne ugrozi neki drugi cilj
eto, to je moje razmišljanje
nikome ne odgovara ova
nikome ne odgovara ova situacija, ali je pitanje da li je nešto moguće u ovome času učiniti a da se ne ugrozi neki drugi cilj
Baš zbog toga što se zbog drugog cilja ne rješava problem, situaciju zovem "ruski rulet"
Dakle, mogu dobiti izbore ali može se dogoditi da izgube izbore zbog afera.
Moguća varijanta. Zadnji tjedan ankete pokazuju laganu prednost SDP-a, HDZ poduzima očajnićki korak i vadi prljavi mikijev veš i preuzima prednost. SDP ne može odgovoriti jer je sutra izborna šutnja.
Metoda se smatra prljavom, ali već se prljavo krenulo.