Tagovi

Učilišta

Visoka učilišta još uvijek ne odgovaraju izazovu specijalizirane izobrazbe koja bi fleksibilno odgovarala potrebama tržišta rada. Uloga sveučilišne i visoke naobrazbe bit će od presudnog značenja za osiguranje ljudskog potencijala za zahtjevne projekte. Zalažemo se za akademsku slobodu i autonomiju sveučilišta, kao i omogućavanje sveučilištu da samo odlučuje o načinu i putu ostvarenja svojih zadaća. Na višu razinu treba podignuti sustav centara izvrsnosti za sva bitna područja u kojima postoje specifične potrebe znanstvenog razvitka ili gospodarstva.

Visoka učilišta još uvijek ne odgovaraju izazovu specijalizirane izobrazbe koja bi fleksibilno odgovarala potrebama tržišta rada. Uloga sveučilišne i visoke naobrazbe bit će od presudnog značenja za osiguranje ljudskog potencijala za zahtjevne projekte. Zalažemo se za akademsku slobodu i autonomiju sveučilišta, kao i omogućavanje sveučilištu da samo odlučuje o načinu i putu ostvarenja svojih zadaća. Na višu razinu treba podignuti sustav centara izvrsnosti za sva bitna područja u kojima postoje specifične potrebe znanstvenog razvitka ili gospodarstva.

Visoka učilišta još uvijek ne odgovaraju izazovu specijalizirane izobrazbe koja bi fleksibilno odgovarala potrebama tržišta rada. Uloga sveučilišne i visoke naobrazbe bit će od presudnog značenja za osiguranje ljudskog potencijala za zahtjevne projekte. Zalažemo se za akademsku slobodu i autonomiju sveučilišta, kao i omogućavanje sveučilištu da samo odlučuje o načinu i putu ostvarenja svojih zadaća. Na višu razinu treba podignuti sustav centara izvrsnosti za sva bitna područja u kojima postoje specifične potrebe znanstvenog razvitka ili gospodarstva.

Tagovi

Komentari

Iako je potpuno prirodno

Iako je potpuno prirodno iskoristiti svaku mogućnost da se političkom protivniku predbaci što više negativnosti, treba se čuvati tzv. pakiranja. Kritizirati treba ono što je za kritiku a ostalo se ne bi smjelo niti suviše preuveličavati niti podmetati ono čega nema.

Prije svega, Brkić nema lažnu već izvornu diplomu i politički je podlo plasirati takvu neistinu. Također, on je fakultet pohađao, položio sve ispite, navodno među najboljima u klasi, i usmeno obranio diplomski rad. Njegova diploma ima i tek kakvo pokriće pa je preočito da se radi o krajnje niskoj insinuaciji.

Sljedeće što je važno prihvatiti kao činjenicu je da izradu diplomskog rada usmjerava i vodi mentor, kao i to da je on taj koji diplomanta "pripušta" na obranu. Ako je kvaliteta rada ispod prihvatljive, kriv je mentor, nikako polaznik. Kako se zna, dvojica mentora su udaljeni s posla i tu treba stati.

Budući je diplomant Brkić na obrani svog rada, ma od kuda izvirao, pokazao više nego dovoljno znanje i vladanje materijom, dodijeljena mu je visokoškolska diploma. Tu nema ništa spornog.

Nadalje, kad bi se "kompiliranje" pa i čista prepisivačina uzimala kao kriterij, diplome i svjedodžbe bi trebalo oduzimati svima "a ne samo njima". Poznato je, naime, da se s interneta masovno prepisuju lekrire pa i maturalne radnje u osnovnim i srednjim školama. Očito je da se ovdje radi više o politikantstvu nego o kritici postojećeg stanja u hrvatskom obrazovanju jer se na tu činjenicu nitko nije ni osvrnuo. Svima s tzv. lijeve strane političkog spektra je očito daleko važnije dodatno oblatiti HDZ.

Još me jedna stvar čudi. Silina obrušavanja na Brkićevu diplomu nesrazmjerna je veličini i stvarnom značaju problema. Da se radi o iskrenosti a ne politikantstvu, vjerojatno je da bi dežurni moralisti netom prije našli vremena reći koju i o, primjerice, pravom pravcatom falcificiranju odluke Gradskog vijeća Nove Gradiške i varanju Ministarstva financija u cilju pribavljanja odobrenja za kredit od 10 milijuna kuna ili zloporabi gradskog novca za plaćanje domskog smještaja gradonačelnikovoj teti.

U najmanju je ruku zanimljivo kako se na stvarno kriminalne čini gleda kao na proceduralne pogreške ili tek nevažne stvari, poput npr. činjenice da ministar policije stanuje kod osobe koju istražuje ta ista policija ("kontroverzni poduzetnik").

Volio bih da je u stranačkim nadmetanjima više objektivnosti a manje licemjerja. Eventualno prepisivanje ili pretjerano "kompiliranje" nikako nije za pohvalu ali pripisivati mu značaj kao da se radi o kriminalnom djelu, dok se istovremeno prava kriminalna djela namjerno previđaju i prešućuju zbog stranačkih interesa, promašeno je i običnim građanima nimalo simpatično.

Imamo mi i važnijih problema od diplomskog rada HDZ-ovog tajnika.

Da, i umjesto HDZ-ovog starog i potencijalno novog obrazovnog programa, nekako mi aktualnija tema istog takvog Kukuriku koalicije. Pogotovo kad vidimo da se izdvaja sve manje i manje sredstava za tu namjenu. Lamentirati o lanjskome snijegu umjesto o nadolazećoj mećavi je samo novi dokaz politikantstva umjesto stvarne brige za obrazovanje koje je sad u rukama sasvim nekog drugog ministra i sasvim nekih drugih političkih stranaka.

B-52

Tko je glasao

sm, ne kužim čemu služi ovaj komentar...

Znaš, malo mi je dosta one logike kako "imamo mi i važnijih problema" kad se bilo gdje takne...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Komentar služi, prije svega,

Komentar služi, prije svega, u svrhu ukazivanja na bezgranično licemjerje pripadnika vladajuće koalicije i odsustvo bilo kakvog susprezanja kad se nanjuši i najmanja šansa da se političkom protivniku nanese šteta.

Zato ukazujem da se ni u kom slučaju ne radi o falcifikatu diplome. Štoviše, ukazujem na činjenicu da u svojim redovima imaju pravi pravcati falcifikat odluke gradskog vijeća u Novoj Gradiški, dakle počinjenje kaznenog djela, na što ne samo da se nisu obrušili već su sve zataškali ("sjest ćemo između sebe i vidjeti o čemu se radilo"). Također, to su kazneno djelo nazvali "proceduralnom pogreškom".

Eto, tome služi moj komentar. Pa tko hoće, vidjet će da predstava teče i da se beskonačno ponavljaju jedni te isti obrasci.

Pa odlučih zazviždati iz publike i viknuti "uaaaaa!". Tek toliko da se vidi kako ima i onih koji se ne daju zblesirati već otrcanim floskulama.

P.S.

U trenucima kad se urušava obrazovni sustav i događa posve suprotno od najavljenog Planom 21, spominjenje HDZ-ovog obrazovnog programa i "željno iščekivanje" kad će objaviti novi mi zvuči ...hm...ne mogu se domisliti riječi koja bi najbolje odgovarala.

Dakle, nek se samo takne gdje se hoće, ali neka se konačno nešto i riješi. Ne gledajući pritom čiji je pulen u pitanju. Makar to bili i SDP-ov gradonačelnik, SDP-ov zamjenik ministra i SDP-ov ministar. Meni su oni i njihova djela puno problematičniji od nekakvog Vase, tajnika HDZ-a jer su aktualna vlast.

B-52

Tko je glasao

Baš smo sretni što

ovo "bezgranično licemjerje" iz tvog prvog odlomka nije svojstveno svima, nego samo "njima".... :)))

Za "aferu Watergate" se, na primjer, nije moglo naći ništa prikladnije od te krupne, najkrupnije riječi...... To nije bilo "bezgranično licemjerje", nego, eto, borba za istinu..... :)) Ah, ah....

Naša navijanja iz gledališta su osobna i subjektivna, to treba priznati i prihvatiti. Nije ni to najveća sramota ovoga svijeta.....

Tko je glasao

Ne znam kako ti, ali ja

Ne znam kako ti, ali ja gledah, slušah i čitah zaključke Saborskog odbora za nacionalnu sigurnost koji je potvrdio zloporabu sustava TPP.

Prema tome, jedino "bezgranično licemjerje" je govoriti kako je potvrđeno da nije bilo nezakonitosti ali da je bilo kršenja pisanog protokola.

Inače, provjeri ako želiš, moj prvi komentar na aferu je bio upravo takav, nije bilo kršenja zakona jer zakon to pitanje niti ne regulira, odnosno da je prekršen pravilnik (ovdje protokol). Što se mene tiče, saborski je odbor potvrdio svako slovo koje sam o tom slučaju napisao.

Dakle, ništa osobno već do krajnosti objektivno. E sad, nekima se to sviđa a nekima ne. Htjeli bi valjda da se i ja smjestim u nečiji tor. Ali to ne bu išlo.

B-52

Tko je glasao

Ma daj, molim te...

Nova Gradiška je Nova Gradiška, a lažne diplome su lažne diplome. Lažne diplome su mi posebno gadljive kad se radi o lažnim diplomama državnih službenika... Za zapošljavanje u državnoj službi treba priložiti 1001 potvrdu, originalnu i sa biljezima, krvnu grupu i broj cipele, uz priloženu cipelu, a kad tamo, samo frcaju lažne diplome, gdje god da takneš... fuuuj!

Isto je i s javnim natječajima... procedura u 3PM, a natječaji lažni i namješteni... Treba sve to ogoliti i pljuvati do kocena!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Naravno da se radi o dva

Naravno da se radi o dva različita slučaja. I potpuno različitom gledanju političara i navijača, ovisno o tome kojoj političkoj opciji pripadaju. Na takav se način još dugo nećemo izvući iz gliba u koji su nas uvaljale političke elite.

I meni su gadljive lažne diplome ali Brkićeva nije lažna nego prava. Na to ukazujem.

Dala si link na poslovično dobro obaviješteni list najpoznatijeg stanodavca i mogla si vidjeti da se ne radi ni o falcifikatu, ni o prepisivanju već preradi tuđeg diplomskog rada. Osobno bih volio da standard svugdje bude izvorni rad no, nažalost, to nije slučaj i pitanje je kada će, ako će uopće, to postati.

Baš zato što sam za ogoljavanje do korjena tog trulog sustava, pišem kako pišem i ne osvrćem se na to o kome se radi.

Volio bih da i političari počnu tako. Ovaj autor, koji je visoko pozicioniran u HNS-u, to očito ne radi pa sam ukazao na sveopće licemjerje na političkoj sceni. Ni manje ni više. Prosto k`o pasulj. ;).

B-52

Tko je glasao

Čini mi se da se ipak

osvrćeš na to o kome se radi....

Tko je glasao

Prepisan diploma nije prava..

Prepisan diploma nije prava.. Nakaradno shvacanje je da je to prava diploma.. I to po svim pravilima i zakona i akademske zajednice. Zabrinjavajuce je sto se nitko iz te zajednice ne javlja po tom pitanju puno vise nego sto se bilo tko javlja.

Tako su i lazni pasosi pravi ako ih je izdao kriminalac iz MUPa na original knjizicama..

Za samo djelic prepisivanja letjeli su i veliki politicari a da ne kazem kakve su bile reakcije u akademskoj javnosti..

Potrazi si malo cirkuse recimo kod jednog od najperspektivnijih njemackih politicara ove ili prosle godine.. jer je samo dio nekog dr-a prepisao.. I ogromna sramota i ispricavanje svekolike akademske javnosti tog podrucja sto se takvo nesto uopce dogodilo..

Naprosto su ti kriva shvacanja.. i to jako jako kriva..

Prepisivacina je isto sto i kupljen ispit. Kako mislis da je inace mogao takav rad predati? I sto je to nego falsifikat?
I ne samo falsifikat vec i kriminalna radnja.. mito i korpucija direktno i dokazivo..

plus sve ostale stete koje sam ranije nabrojila..

Ma kog ati mislis s tim rehabilitirati? lopine i prevarante?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Kad se radi o terminima, npr.

Kad se radi o terminima, npr. falcificiranje, sklon sam ih tumačiti pravnički precizno. Zato kod mene ni ne prolaze PR vratolomije tipa "nije nezakonito iako je bilo pogrešaka u proceduri".

Što se pak prepisivanja tiče, skrenuo bih ti pozornost da postoji nemala razlika između diplomskog rada i doktorske disertacije.

Kao, uostalom, i između nekakvog perspektivnog njemačkog ministra i stranačkog tajnika.

Niti mogu niti hoću rehabilitirati bilo koga, no fokus mi je trenutno na onima koji više utječu na prilike u zemlji. Jake li fore lupati po oporbi, i to još s pozicije vlasti. Neka se vlast radije uhvati problema koji tište građane, tu neka lupe.

B-52

Tko je glasao

je razlika j enemala.. u

je razlika j enemala.. u jednom ne smijes prepisati od 20 do 50 strana a u drugom od 30 do 100..

to je to sto se tice razlika po tom pitanju

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Jake li fore

forsirati "aferu Watergate" kad se radi o tome da se pohvataju likovi iz sustava koji surađuju s mafijašima! :))

Tko je glasao

ovi tvoji komentari uglavnom

ovi tvoji komentari uglavnom sluze kao prikazivanje tvog bezgranicnog licimjerja.. i ama bas nista drugo

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

ne bih rekla da je lose

ne bih rekla da je lose spominjati falsifikate diploma..

ako nam je gledati eu praksu... ali i jedno normalno ljudsko i gradansko ponasanje..

onda bi otkrice takve diplome trebalo znaciti trenutno povlacenje iz javne sfere, dakle politike..

i meni bi bas bilo super da to tako bude.. i da istraze sve diplome svih politicara..

naprosto je to nedopustivo.. vrlo jednostavno.. imamo toliko neznalica i idiota na vlasti od kojih su neki cak i regularno zavrsili skole da nam stvarno nije nuzno opravdavati uz njih jos i one koji ni do diplome nisu mogli regularno stici..

akademski svijet kaze da otkrice takve prepisivicane odmah povlaci za sobom konzekvencu gubljenja diplome... pa gdje je ta sasvim normalna konzekvenca?

i jos kod policije.. koji bi trebali po svim pravilima biti oni koji se ponasaju po zakonu..

daj se malo smiri @sm.... ovaj clanak ti je bas bez veze.. u biti vise nego amoralan.. sad je ovo malo da bi se spominjalo... koja glupa fora..

umjesto da trazis odstupanje sa politicke duznosti ali i profesionalne za sve koji prepisuju ili falsificiraju ti nalazis opravdanja jer je to kao malo i nevazno...

bljak bljak bljak...

imamo mi sasvim dovoljno malih sluzbi koji bi se trebali baviti ovakvim stvarima pa nek se bave.. nek oduzimaju diplome.. ti koji to trebaju raditi sigurno nisu oni koji istrazuju velike kriminale..

za diplomu ne treba ni policija vec je dovoljna skolska ustanova koja ju je izdala..

uostalom sto bi rekao da te lijeci internista koji je prepisao diplomu a moguc ei koji ispit? a moze ti i kucu graditi takav..

da ne kazem koliko je gadljivo kad se nekog proglasava i naglasava kao opravdanje da je najbolji student godine a on prepisuje diplomu? pa sto su onda drugi? zadnja bagra, rekli bi kad iz te teze poceli izvlaciti zakljucke..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Zanimljivo je da za Brkićev

Zanimljivo je da za Brkićev diplomski baš ti koristiš izraz "falcificirao", ti koja si se do daske izblamirala braneći SDP-ovog gradonačelnika i predsjednika gradskog vijeća Nove Gradiške, ti koja si notorni falcifikat pristala prihvatiti kao "proceduralnu pogrešku", odnosno ti koja si branila SDP-ovo "pravo" da u tom slučaju "sjedne među sobom i vidi zbog čega je do toga došlo".

Da, gadljivo jest.

Samo ne znam da li je to više tvoje licemjerje i dvostruka mjerila kad se radi o poziciji i opoziciji ili pokušaj podmetanja muda pod bubrege tvrdnjom da ja opravdavam "prepisivanje diploma".

Ukazivanje na licemjerje je, dakako, nešto posve drugo.

B-52

Tko je glasao

Ja nikog nisam branila zbog

Ja nikog nisam branila zbog falsifikata.. vec sam ti naglasila da je u trenutku kad si krenuo u hajku to sto si tvrdio bilo nedokazivo.. No sto ces, logika ti nije jaca strana..

a kad vidim ovo sto sad pises bogami ni etika ni moral nisu ti jako bliski..

a ni najobicnije gradansko i akademsko postenje..

u biti mi se gadi kad zbog svog nekog politickog cilja ljudi gube svake kriterije, kao ti sada u odredivanju ispravnih, etickih naprosto ljudskih ali i zdravorazumskih pitanja..

bljak.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Lažeš Melita

""Ja nikog nisam branila zbog falsifikata.. ""

@Luna ,zaista si vehementna

u upornom branjenju pa i nekih bivših očitih poteza.

Čitali smo ,sjećamo se.

Ti valjda računaš na kratkotrajno pamćenje.

No dobro.

Na Visokoj policijskoj školi zasigurno nema krivotvorenih diploma ,ali da se lako završi-završi se ,naročito ako imaš vezu.

Malo sam se raspitao i doznao da se tamo ne upada samo tako. Ukoliko si zaposlenik MUP-a s tvojom željom se mora složiti nekoliko nadređenih na nekoliko nivoa subordinacije.

Međutim ,ukoliko imaš vezu prolaziš kroz to obrazovanje kao topli nož kroz maslac ,a ako nemaš vezu moraš učiti.

U njihovoj branši ( mislim na struku ) nema se nešto novog a pametnog napisati u diplomskoj radnji nego se iskompilira već po temi iz dostupne literature ,a ima i prepisivačine od kolega koji su prije diplomirali.

Sada postoje kompjuterski programi koji pročelšjaju diplomski rad i u približnom postotku izračunaju koliko je prepisivačine.

Ovo je politička haranga na neke ,odabrane ,one koji nemaju trenutno zaštitu ,a neki su izuzeti ili da bi se znojili ili bili na ledu. Podložni ucjeni.

Od umirovljenika sam doznao kako su neki dobijali prije pristupanja na usmeni 3-4 pitanja koja će dobiti na usmenom. Prije izađe nego što uđe. Položio,a učio sa dvije stranice črčkarija na trgovačkom papiru.

Ako je ovaj tajnik na sličan način diplomirao uz rad,poslan da diplomira da bi formalno ispunio uvjete za neko mjesto ,on je samo igrao po pravilima igre i ne može nikako biti odgovoran,osim možda prema svojoj savjesti.

Drugo bi bilo da se dokaže da je davao lovu za ispite ,što vjerovatno nije jer čim je krenuo znao je da će diplomirati.

Kriv je sustav i sustav treba mijenjati. Izgleda da ovi novi nešto pokušavaju po tom pitanju i to je dobro.

sve dobro...

Tko je glasao

Naglasio si najvažnije u tom

Naglasio si najvažnije u tom sustavu. Za upad na akademiju jest potrebna debela veza ili, iz službe, preporuke koje je također moguće dobiti većinom preko veze.

Što se tiče polaganja ispita, neke je položiti mačji kašalj ali ima i nekoliko na kojima se moraš dobro oznojiti učeći. Nije baš prevelika razlika u odnosu na većinu visokoškolskih ustanova u nas.

Javnosti je poznat problem prekobrojnih, školovalo se preko potrebnih kvota, odnosno nisu se otvorila najavljivana radna mjesta i veliki broj kriminalista je završio na burzi. Što se ticalo odabira koji će biti primljeni a koji će biti upućeni na burzu, na "čekanje", također su u velikoj mjeri radile veze.

Naše je društvo nažalost sazdano od brojnih veza i vezica, ostatak je to od ranije. Katastrofalno je što na tom polju značajnih pomaka nema. Praksa u kadroviranju nove vlasti također ne obećava pomak na bolje, i dalje više vrijedi partijska podobnost i veza od stručnosti i sposobnosti.

Baš zbog toga je vrhunski sarkazam kad se ti isti političari počnu sablažnjavati nad "otkrićem" da je netko nedovoljno preradio tuđi diplomski rad.

Sablažnjavati se imaju pravo jedino građani koji vide da se rade hajke isključivo po političkoj pripadnosti. Prigovarali smo to nekad Sanaderu a ovi novi nisu uznapredovali ni za pedalj. Bajić još uvijek ne smije kukuriknuti na one koji su na vlasti ili u milosti vlasti. Isključivo se gone oni bez političke moći dok su podobnici i dalje zaštićeni (Nova gradiška, Rab, ...).

Zbog toga je i od ovog napravljen cirkus jedino zato što se "upecalo" Vasu. Da na popisu nije njega, sve bi se to riješilo u tišini i unutar sustava. Ovako, fabricira se afera a novine Ostojićevog stanodavca su dobile čak oba diplomska rada na analizu. Ti su radovi dio arhive Policijske akademije pa me sad zanima hoće li Ostojić i Bajić pokrenuti istragu da vide kako su diplomski došli do Jutarnjeg lista.

Kad je njihovo sranje ispalo u javnost, pokreću se istrage o curenju informacija, dok se u ovom slučaju čak dilaju cijeli diplomski.

Pošto Vaso Jutarnjem sigurno nije dao svoj diplomski, a ni onaj drugi im zacijelo nije požurio dati svoj kako bi ga usoredili, potpuno je jasno otkuda su informacije i dokumenti pušteni u javnost.

To je ono što se meni gadi, ta dvoličnost i to licemjerje koje nije ništa manje nego prije. Barem za pozitivan pomak na tom području nisu potrebne ni godine ni strani krediti kojih nema. Dovoljno je samo biti pošten političar. A upravo tu imamo najveći deficit.

Vladajući nažalost ne shvaćaju da bi više vrijedilo i da bi se građani puno bolje osjećali ako bi vidjeli procesuiranje makar jednog "svog" umjesto deset "njihovih". Ali neće, do zadnjeg će braniti svoje (Nova Gradiška, Rab, Ostojićev stan). U tim uvjetima i u tom kontekstu mene ne može impresionirati obrušavanje na "kompilirani" diplomski rad Milijana Brkića Vase, HDZ-ovog tajnika.

B-52

Tko je glasao

Opet, sreća naša

što nemam samo Jutarnji, nego i Večernji koji se marljivo brine za održavanje ravnoteže snaga. :))

Tako, recimo, dotične novine, koje sebi tepaju da su "ozbiljne", nisu objavile ni "v" od vijesti o zaključcima saborskog odbora - o tome smo obaviješteni samo u Jutarnjem. Tek kad su prespavali, uhvatili daha, smislili dovoljno fraza i odlučili biti "osobno uvrijeđeni" - tada su komentirali nalaz saborskog odbora.... I tada smo pročitali da su oni "ozbiljne novine", i da je to golema sablazan što ih tamo neki saborski odbor proziva itd.....

Ah, ah.....

Tko je glasao

Zanemari pisanje bilo kojeg

Zanemari pisanje bilo kojeg od ova dva lista i koncentriraj (fokusiraj) se samo na zaključke odbora.

Iz njih jasno proizlazi tko je ispravo informirao javnost a tko zamagljivao i dezinformirao.

Privatnost i slobode građana se ne ugrožavaju samo nezakonitim već i svakim protupropisnim radom. Pravilnici, protokoli, upute ili naputci su također propisi koje treba poštivati.

S toga insistiranje na "nije bilo nezakonitosti" nimalo ne amnestira one koji su zloporabili sustav.

Također, Dragovan je napravio gaf isticanjem da se tako radilo i u vrijeme dok su oni bili oporba te da su na to višekratno upozoravali. Smetnuo je s uma da tako zapravo priznaje sve ono što se policiji stavlja na teret, samo uz razliku što su ovaj puta kukurikaši ti koji primjenjuju i brane praksu koju su ranije, iz pozicije oporbe, kritizirali kao zloporabu.

Sve je tu jasno i nema načina opravdati zloporabu jer se takvom praksom krug nadziranih građana učas može proširiti geometrijskom progresijom. Svako naime s nekim komunicira i lančanim se širenjem nadzora, a bez prethodnog novog naloga za svaku pojedinu novu osobu, u nekoliko koraka može povezati s nekim iz kriminalnog miljea.

Ili ukratko, za nadziranje svake nove osobe mora biti izdan novi nalog, odobren od nadležnog tijela. To ovdje nije bio slučaj i jasno je da se radilo o zloporabi. Uostalm, sjeti se prve Josipovićeve reakcije, "unutrašnja će kontrola imati pune ruke posla". Obzirom na nadležnost iste, jasno je gdje je došlo do zloporaba. Nikakva magla to ne može skriti.

B-52

Tko je glasao

Prilično sam sigurna

da mene ni u tisuću, ni u milijun koraka ne bi uspjeli povezati s bilo kim iz kriminalnog miljea. :))

Inače, u koju instituciju sistema vjerujete..... barem načelno? Ili ne vjerujete ni u koju? Ili čas vjerujete, čas ne vjerujete, već prema prilici i osobnom ukusu?

Mislim da bismo svi morali malo stati na kočnicu i nastojati "smanjiti doživljaj", jer ovako nalikujemo na hrpu gladnih lešinara koji svaki dan ponovno zavijaju, sve dok se ne nahrane nekim novim "Watergateom", da bismo sutra opet bili jednako gladni......

Po mom mišljenju, između nečega što je "nezakonito" i "protuzakonito" s jedne strane, i nečega što "nije u skladu s pravilnikom, uputama i naputcima" s druge strane - postoje određene nijanse koje nije korisno zanemarivati.

Ja to mislim i onda kada netko prouzroči saobraćajnu nesreću s ljudskim žrtvama pa ga se po kratkom postupku lešinarski razgaljeno naziva "bešćutnim, hladnokrvnim ubojicom"....

Dakle, saborski odbor je instanca kojoj načelno moram vjerovati. Moram imati dobru volju da joj vjerujem. Kao što svoju ljudskost mogu njegovati samo tako da ne zaboravljam razlikovati "bešćutnog, hladnokrvnog ubojicu" od "vozača koji je zbog umora, istanjenih živaca, nesmotrenosti, prevelikog samopouzdanja, nedostatka vozačkih vještina, loše sreće, sudbine zapisane u zvijezdama, ili nečeg desetog, prouzročio saobraćajnu nesreću sa smrtnim ishodom".

Naprosto, ako ste tako strogi u prosudbama o "aferi Watergate", onda je vrlo začuđujuće da ste tako tolerantni prema prepisivačima diploma..... Koja je razlika?

Razlika je, očito, samo u osobnim, posve subjektivnim, afinitetima....

Tko je glasao

Ne radi se o tome koga se

Ne radi se o tome koga se može povezati s kriminalnim miljeom već koga se sve može nadzirati bez opravdanog razloga. Ako tebi ne smeta što ti policija bez naloga ili odobrenja nadležnog tijela, kako se svidi kojem operativcu, može nadzirati privatnu telekomunikaciju, onda ok. Meni i mnogima smeta pa se zato bunimo.

Ne postoji zakon koji omogućava bilo kojem policijskom operativcu da po vlastitom nahođenju traži i dobije izlist bilo čijih poziva. Zato se i traži regliranje tog pitanja zakonom.

Sve što tražim od tebe je upravo to da vjeruješ saborskom odboru koji kaže "nije bilo nezakonitosti nego nepravilnosti". U smislu nedopuštenosti nadzora je svejedno kako to nazivamo.

Na osnovu čega zaključuješ da sam tolerantan prema prepisivačima?

No istina je, manje me tangira od zloporabe funkcija vlasti jer nema isti društveni značaj.

Dakle, ne radi se o osobnom nego objektivnom.

B-52

Tko je glasao

Niste uopće uočili jednu

vrlo pozitivnu stvar: naime, da je taj saborski odbor to rekao! Naime, saborski odbor je to mogao i prešutjeti! Oni su mogli reći samo: "Nije bilo nikakvih nezakonitih radnji!" - i točka, kraj!

Je li vam palo na pamet da je to, u stvari, pozitivno?

Naravno da nam takvo što neće pasti na pamet, ukoliko smo stalno i isključivo "nabrijani" na negativu! Zato jer se njome hranimo, i jer nam je to najdraža hrana! :))

Tko je glasao

Saborski odbor nije mogao

Saborski odbor nije mogao reći samo "nije bilo nezakonitih radnji".

Nismo valjda toliko politički naivni da doista mislimo kako je to moguće.

No i ovako odbor nije rekao ni mrvicu više od onoga što je morao.

B-52

Tko je glasao

cuj.. na zalost trebala sam

cuj.. na zalost trebala sam ih zbog jedne krade koju sam imala..

sto se mene tice 80% nazovi nekih inspektora mogu baciti te diplome u smece ako se ono sto znaju i sto rade temelji na njima..

dakle nije samo jedna diploma prepisana i to je za mene tragicno saznanje o stavu prema zakonima buducih visih policijaca

dakle ima ih gomila sto znaci da sustav ne valja jer ne samo da nista ne znaju nego umanjuju vrijednost bilo kakvog skolovanja...

a sad veza, lova.. i ostali bakraci koji ima dopustaju i stimuliraju takvo skolovanje su po meni potpuno nakaradni.. ima dosta ljudi na burzi sa diplomama.. redovno odradenim, ti ce i dodatne ispite poloziti bez protekcija veza ili mita..

mislim da bi itekako ovo sto si napisao trebalo biti alarmantno saznanje i poziv na siru akciju..

@drvo ja mislim da je to velika sramota, i za policiju i za sam pojam diplome koja vrijedi izgleda manje nego klozet papir.. osim za posao u drzavnoj sluzbi.. gdje vrijedi upravo toliko,

ps
ne bih rekla da smo nacija budala pa da se vecina policijskih kadrova treba skolovati uz korupciju jer ocigledno drugacije ne moze... kako onda ocekivati da se bore protiv iste kad im je njihov policijski sustav baziran na koruptivnom napredovanju?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

a sto se tice onog @sm

a sto se tice onog @sm dnevnika o novoj gradiski... procitaj si ponovo.. ne trebas se sjecati .. sve pise..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Da, kriv je sustav,

jedini je problem u tome što sustav nije napravljen od šper-ploče, nego ga tvore živi ljudi..... Znači, ako hoćemo popraviti sustav, moramo popraviti žive ljude.... Znači, moramo zaustaviti obezvređivanje institucije diplomskog rada.... Znači, moramo sankcionirati one koji kupuju, prepisuju itd. svoje diplomske radove, a onda na temelju tih radova nalaze posao, stječu pozicije.....

Znači, odakle god da u ovoj zemlji krenemo, uvijek će biti dvoljno argumenata da se požalimo: "Zašto baš ovdje, a ne negdje drugdje?", "Zašto baš ja, a ne netko drugi?"......

Nažalost, što su natovarena govna smrdljivija, to metla koja ih mete mora biti oštrija..... U protivnom se ništa nikada neće pomesti....

Zašarafili smo stvari do krajnosti.... Nezamislivo je da se to može riješiti bez žrtava..... Pa i kolateralnih.... Nažalost....

Nitko nam nije kriv - sami smo si krivi...

Tko je glasao

Daj ti radije malo baci

Daj ti radije malo baci pogled na ono što si pisala o aferi u Novoj gradiški.

Tvoja je "logika" bila da je jedino bitno na što će novci biti potrošeni a da se ja nepotrebno sintničarim na "nekakvim procedurama".

S toga mi nisi baš najpodesnija za dijeljenje lekcija o moralu, etici i zdravom razumu.

B-52

Tko je glasao

moja logika to kaze i dalje..

moja logika to kaze i dalje.. i to je jedino bitno .. jer nema nikakve razlike da li je netko bacio 10milijardi po proceduri ili bez procedure... jednaki iznos nestaje..

no postujuci tvoju zelju naucila sam i razmotrila tu proceduru.. i ponovo cu ti reci da lazes.. onako drsko i bezobrazno..

naprosto si tvrdio nesto sto u trenutku kad si tvrdio nije bilo dokazivo.. tek kad je doticni stvarno dosao do tih para omaskom sluzbenika u ministarstvu financija kao i lose koncipiranom procedurom je nastalo krivicno djelo.. prije toge ne.. i to je to sto sam ti tamo pricala i sad ti ponavljam ..

naprosto prestani lagati.. sve to pise u tim komentarima i sve je na pollitici.. nije neki problem osim dosade to sve pronaci ..

kao i tvoj komentar u kojem kazes da namjerno nisi neke stavri rekao ( a kao znao si da postoje, sto je takoder izmisljotina odnosno laz) da bi dnevnik bio zanimljiviji jer je to tvoj stil ... pa ne pises sve sto znas nego se kao pravis pametan i cekas reakcije..

sramotno je na koje nacine ispravljas nebuloze koje si napisao zadnjih mjeseci. bole me dzon sto su ti sdp-ovci napravili i zasto si ogorcen i osvetoljubiv.. no brate ne radi budalu od citatelja.. nebuloza i konstrukcija koje slazes ne bi li ih po svaku cijenu diskreditirao..

evo na ovim zadnjim upisima podrzavas cak i hdz a sve u svrhu diskreditacije sdp-a... oprosti ali sve ima svoje granice, cak i mrznja.. ova tvoja je postala ne samo bezumna vec gadljiva.. jer je u silnoj maniji i bijesu pocela sa konstrukcijama a nastavlja se na sve bizarnij enacine .. cak i obranom karamarkovih izjava o kompilacijama..

falim te boze sto nisi prisao laburistima... cisto su pristojni decki.. stvarno im ne treba jedan ovakav ... majstor od spina ... ali potpuno bez etike i morala

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

naprosto si tvrdio nesto sto

naprosto si tvrdio nesto sto u trenutku kad si tvrdio nije bilo dokazivo.. tek kad je doticni stvarno dosao do tih para omaskom sluzbenika u ministarstvu financija kao i lose koncipiranom procedurom je nastalo krivicno djelo.. prije toge ne.. i to je to sto sam ti tamo pricala i sad ti ponavljam ..

Sve si rekla, i još jednom potvrdila koliko se razumiješ u kazneni zakon i pravo općenito.

no brate ne radi budalu od citatelja.. nebuloza i konstrukcija koje slazes ne bi li ih po svaku cijenu diskreditirao..

Budala može ispasti samo onaj koji se upusti u raspravu o stvarima koje ne zna ili ne razumije. Ili ne želi vidjeti pored zdravih očiju. Pa se onda nastavi blamirati i kad ga istina lupi po nosu.

Samo se ti opusti i uživaj u svojem viđenju stvarnosti.

evo na ovim zadnjim upisima podrzavas cak i hdz a sve u svrhu diskreditacije sdp-a... oprosti ali sve ima svoje granice, cak i mrznja.. ova tvoja je postala ne samo bezumna vec gadljiva.. jer je u silnoj maniji i bijesu pocela sa konstrukcijama a nastavlja se na sve bizarnij enacine .. cak i obranom karamarkovih izjava o kompilacijama..

...podržavaš čak i HDZ...mržnja...bezumna...gadljiva...silna manija...bijes?!?

Mogu razumjeti tvoje razočaranje i možebitne frustracije izostankom rezultata koje si očekivala od vladajućih ali doista to ne bi trebala liječiti obrušavanjem na mene i moje pisanje. Sigurno ima učinkovitijih načina za riješiti se toga.

Štoviše, sumnjam da će ti ovakva polemika samnom imalo pomoći. Nisam stručnjak ali mislim da ti može samo pogoršati stanje.

B-52

Tko je glasao

Ne treba se držati diplome ko pijan plota...

Zanimljiv je ovaj stav Karamarka kojim relativizira diplomske radove i smatra da se tako i onako radi o "kompilacijama", premda;
"Ako je Karamarko u pravu kada kaže da je Brkić samo kompilirao, onda ispada da ga nije kompilirao iz stručne literature kao što je uobičajeno prilikom izrade diplomskih radova, već je kompilirao i kopirao isključivo rad svojeg kolege! Tomić je svoj specijalistički rad naslovljen “Policijske organizacijske strukture” obranio kod mentora mr. sc. Mate Pušeljića u listopadu 2009. Milijan Brkić je svoj specijalistički rad naslovljen “Organizacijske razine MUP-a RH” obranio u listopadu 2010. kod istog mentora." - http://www.jutarnji.hr/ovo-je-diplomski-drugog-covjeka-hdz-a--prepisao-j... ...

Znakovit je i "isti mentor" koji možda pati od težeg oblika demencije, kad ne može prepoznati prepisivačinu svojih štićenika unutar godine dana - nije čovjek kriv, možda je bolestan...

Glavno da se prilikom kupnje službenih vozila precizno definira promjer svakog šarafa, diploma je ipak puno fleksibilniji pojam...za neke...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

nimalo banalna stvar

oboje moraju snositi konzekvence.. mentor i posao na toj skoli jer je to gruba povreda posla i rusenje ugleda... a taj prepisivac je vec jucer trebao izgubiti diplomu.. odnosno akademska zajednica nadlezna za to mu je mora oduzeti..

ako mu treba diploma za posao onda mora dobiti i otkaz.. a ako je policajac i kao takav zaposlen onda jos i prije jer je nakaradna praksa toleriranja krsenja bilo kakvih zakona sa predoumisljajem od strane policijskog sluzbenika.. eto, ja mislim da im to i pise negdje a ako ne onda treba dodati u ugovor o radu

osim toga imamo gomilu mladih nezaposlenih sa normalnim diplomama i bez prepisivanja.. zasto bi oni bili na burzi a gelipteri i dalje nekaznjeno radili?

zasto bi dozvolili da se svi koji imaju diplomu a iz hrvatske su, automatski podcjenjuju jer se kod nas diplome prepisuju ili kupuju? a to je logicna posljedica..

ovo sa diplomama uopce nije mala stvar i ima puno posljedica na mnogo ljudi i njihove zivote..

pun mi je kufer svih tih laznjaka prepisivaca i debilnih skola i profesora koje izdaju diplome idiotima koji ih po svojoj pameti a nadasve trudu nisu sposobni zavrsiti.. Sto to nama bilo kome treba da se sramotimo i da ne mozemo dobiti posao jer su opcenito diplome bezvrijedne?

a ako cemo racunati financijsku stetu.. koliko kosta najjeftiniji fakultet? e pa toliko puta sve diplome svih regularno skolovanih ljudi je gubitak ako se hrvatska diploma postavi kao lazna diploma..

eto.. nimalo banalna stvar

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Pokušaj objektivnog

Pokušaj objektivnog komentara, svaka čast. Još kad bi takav pristup imao u slučaju Mesića... :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Također, naslov izvrsno

Također, naslov izvrsno odgovara ponašanju vladajuće većine u još uvijek svježem primjeru zloporabe slabosti sustava nadzora nad primjenom mjera tajnog prikupljanja podataka.

Naime, Saborski odbor za unutarnju politiku, u kojem većinu imaju vladajući, zaključio je kako nije bilo nezakonitosti ali da treba zakonski bolje urediti područje koje regulira provođenje aktivnosti u OTC-u da bi se smanjila mogućnost zloporabe. Tako kaže Igor Dragovan (to je onaj koji falcificiranje zapisnika gradskog vijeća naziva tek "proceduralnom pogreškom a kao mjeru koju će poduzeti najavljuje da će "oni sjesti između sebe i vidjeti što s tim dalje").

Kad se ova fraza prevede, proizlazi sljedeće:

Policija nije zloupotrijebila ovlasti niti prekršila zakon kada je preko OTC-a pribavila ispise telefonskih kontakata bivšeg šefa SOA-e i njegovih suradnika, ali je prekršena odredba protokola o suradnji Ravnateljstva policije i OTC-a u načinu prikupljanja tih podataka.
-
Prema tom protokolu definirano je da se jedan zahtjev za ispis telefonskih kontakata može odnositi samo na jednu fizičku ili pravnu osobu, a može sadržavati više telefonskih brojeva koji pripadaju toj osobi. Toga se Ravnateljstvo policije nije pridržavalo.

Odnosno, proizlazi točno ono što su pojedini mediji i tvrdili od samog početka afere.

Kad samo verbalne akrobacije čine razliku između dvije tvrdnje, baš kako je autor naslovio ovaj dnevnik, može se reći da nije šija nego vrat.

A isto se može reći i na način Luke Bebića, da nije govno nego se pas posra.

Iz ovog ali i brojnih drugih primjera proizlazi da bi svi koji pripadaju ili pak zagovaraju vladajuću koaliciju morali jako paziti kad se nabacuju narodnim izrekama. Ponekad se te znaju obiti i o vlastitu glavu.

B-52

Tko je glasao

hahaha.. e stvarno si

hahaha.. e stvarno si skrenija.. udijesno...

HDZ napravi zakon koji je necist i prljav.. onda odobravas da se zakoni ne mogu mijenjati i pljujes ministra ostojica zbog pokusaja... pa kad se takvo slicno zakonsko sranje iz doba HDZ obije HDZovcima o glavu onda opet ne valja SDP.. makar je sve po zakonu..

ono imas 2 komentara koje kao da je pisao HDZ PR........... koja blamaza i dskreditacija samog sebe...

...

nemam rijeci.. premasio si sve do sada sa ova dva HDZ upisa..

hahahha

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Zaključci saborskog odbora su

Zaključci saborskog odbora su potvrdili svako slovo koje sam napisao u vezi tog slučaja.

A zaključak Komisije VE je potvrdio svako slovo koje sam napisao u dnevnicima "Kad političari depolitiziraju I i II".

S toga ne znam o čemu ti pričaš i kakve to ima veze sa skretanjima bilo lijevo bilo desno.

Kad ti ne odgovara moje pisanje, jednostavno je, nemoj se na njega ni osvrtati. Preskočiš, i to je to.

B-52

Tko je glasao

S toga ne znam o čemu ti

S toga ne znam o čemu ti pričaš i kakve to ima veze sa skretanjima bilo lijevo bilo desno.

Ma pusti je, izgubljen slučaj. Kako sam već mnogo puta napisao, većina ljudi ovdje uopće ne razumije koncept licemjerja.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

koncept ....??? pa onda jos

koncept ....??? pa onda jos licimjerja :))))

joj daj MkN .. ajmo na onaj visi nivo razgovora.. ovo nije zabavno...

pa nismo valjda prepisali diplome da bi se tako razgovarali?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ja sam radio pokus koji je

Ja sam radio pokus koji je bio manji dio puno kompleksnijeg rada mog mentora na prirodnjačkom fakultetu. Pokus je trajao cijelu zadnju akademsku godinu. A znam da su neki kolege kod drugih profesora diplomirali na prevodu dvadesetak stranica teksta iz stranih stručnih časopisa.To ne umanjuje njihov trud tijekom školovanja. VIše govori o kriterijima od mentora do mentora i prakse pojedinog fakulteta da takve stvari dozvoljavaju.
Diplomski rad nikad nije presudnog značaja, vjerrojatno bih i ja sada radije preveo malo teksta s engleskog u par dana nego se zezao cijelu godinu na pokusu i laboratoriju. Jer mi taj diplomski rad, više manje, nikad u praksi nije poslužio.

vjetarsjuga

Tko je glasao

Veliki hedonist, šarmer,

Veliki hedonist, šarmer, poliglot, ljubitelj umjetnina i klasične muzike i stari-novi stanovnik zatvora u Remetincu to najbolje zna.
Pa in on je samo kompilirao umjetnine, kune, eure...

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

I satove. :-)

I satove.
:-)

Tko je glasao

Ja vjerujem

da ih je puno više od ovog broja koji se spominje u medijima sa prepisivačinama i plagijatima.
Svoje vjerovanje temeljim na činjenici da je na drugim visokoškolskim ustanovama bilo korupcije pa mi nije za vjerovati da kod ovih nije bilo.

Onda ,pretpostavljam da tamo profesori i nemaju neke plaće ,kao i ogroman utjecaj politike na taj sloj.

Usput ,poznajem jednog kriminalista koji je tamo vanredno diplomirao ,ponekad se sretnemo na nekim dječjim rođendanima.

Bože dragi ,ako ne fingira ,podsjeća na one policajce iz viceva da se začudiš.

sve dobro...

Tko je glasao

...možda je školovan za

...možda je školovan za "tajnog"?

Tko je glasao

je je.. samo "tajno skolovan"

je je.. samo "tajno skolovan" ... izgleda da nije ni bio tamo... stas.. konspirativno skolovan.. nije kriv

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Hm. Ako Brkić nije završio

Hm. Ako Brkić nije završio fakultet, o kakvoj diplomi i diplomskom radu uopće govorimo?

No, da pogledamo istini u oči. Vraćajući se sjećanjem u svoje vrijeme, bez imalo oklijevanja mogu reći da je golema većina fakultetskih diplomskih radova još u Jugoslaviji bila obična prepisivačina i plagijat. Primjerice, bez ikakve lažne skromnosti, moj diplomski rad, iako ne naročito opsežan ni osobito kvalitetan, bio je vjerojatno jedini odista izvorni rad u cijeloj mojoj generaciji. Osim bavljenja temom, začinio sam ga i "štosovima" tipa analize i komparacija s povijesnim pravnim dokumentima, npr. Vinodolskim zakonikom itd. Mentori bijahu oduševljeni, obrana puka formalnost, a ja sretan, ali i prilično začuđen.

Dok nisam skužio što, zapravo, rade svi drugi... :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

pa

ti očito pričaš o pravnim fakultetima, gdje su profesori inače jake moralne vertikale tipa našeg uvaženog viktimologa za kojeg se uvelike pričalo kako prolaz studentica naplaćuje u naturi (dok sam ja studira), pa kregari, josipovići... dozvoli da je na ETF-u, arhitekturi, strojarstvu i još nekima bilo malo drukčije (bar u to vrijeme)
profesor

Tko je glasao

Aha, na pravu su bili lopuže,

Aha, na pravu su bili lopuže, a na ostalima poštenjačine i sveci. Moš' mislit' :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

hehe

možda si poentirao... zato nam je najjači sudac mamićev intimus, etc, etc, a pravosuđe objektivno za popi*dit, hehehe... o bajiću neću ništa...
profesor

Tko je glasao

Vraćajući se sjećanjem u

Vraćajući se sjećanjem u svoje vrijeme, bez imalo oklijevanja mogu reći da je golema većina fakultetskih diplomskih radova još u Jugoslaviji bila obična prepisivačina i plagijat.

Nije tako bilo. Velika većina diplomskih radova bila je upravo ono što diplomski rad i treba biti: izvorni prikaz nekoga problema iz struke, uz korektno navođenje izvora i korektno baratanje teorijskim aparatom te vlastit zaključak o prikazanom problemu.

Tko je glasao

Moje iskustvo je onakvo kako

Moje iskustvo je onakvo kako sam naveo. Možda sam pomalo preširoko zahvatio, dopuštam, ali tako se radilo.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci