Tagovi

Tužitelj v. Vojislav Šešelj: U Vojvodini nije bilo progona Hrvata

Tekst ovog dnevnika je uklonjen jer je autor dnevnika prestao sudjelovati u kolaborativnom blogu pollitika.com te je prilikom napuštanja bloga sa sobom ponio svoja autorska djela.

Temeljem pravila pollitika.com autori tekstova zadržavaju autorska prava na svoje tekstove te s njima mogu slobodno raspolagati. S obzirom da autor ovog dnevnika ne raspolaže autorskim pravima na komentare korisnika koji su sudjelovali u raspravi ispod dnevnika ne bi bilo korektno iskoristiti jedinu moderatorsku ovlast koja je dana korisnicima: brisanje cijelog dnevnika i cjelokupnog sadržaja ispod njega.

Umjesto toga, uklonjen je tekst dnevnika, a komentari su ostavljeni.

Autor se ispričava korisnicima čiji su konstruktivni doprinosi na ovaj način ostali bez konteksta.

Za informacije i tekstove koji su originalno objavljeni ili preneseni na pollitika.com autora je moguće kontaktirati preko matičnog bloga.

Opinioiuris, studeni 2009.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Komentari

ovo nije samo teorija:

ovo nije samo teorija:
medijsko-političkom udruženom cenzurskom pothvatu koji uskraćivanjem informacija upravlja masama po volji s ciljem održavanja stečenih pozicija
ovdje se vidi jasan tijek novca i interesa. I upravo taj informacijski mrak, ne mogućnost saznavanja svih relevantnih činjenica, omogućuju manipulaciju javnosti u cilju zadržavanja stečenih pozicija. Jer da nema bauka četnika s istoka i, naravno, silnih graničnih problema, ovako loša vlast ne bi imala šansi.
Hag se spominje samo kao mjesto progona pravednih Hrvata i cirkusarija Srba, nikako kao iole ozbiljno sudište.
S druge strane, da li Hrvatska politika uopće može pojmiti ozbiljno sudište, obzirom da je hrvatsko pravosuđe politički poligon za obračun sa stokom sitnog zuba i političkim neposlušnicima.
Jednostavno ne postji razlog da političko-medijska oligarhija iznee sve činjenice po pitanju Haga. Oslobađajuća presuda za Šešelje će samo ići u prilog tezi da to je to prosrpski i antihrvatski sud. Mediji će kao i u slučaju Radića digunt silnu dreku, premijer će uputiti protestn pismo ,koje će nas opet osramotiti, a nitko, ali baš nitko , neće postaviti pitanje, jesmo li mi ili naša vlast mogli napraviti nešto da dokažemo zločin i tako doprinesemo osuđujučoj presudi.

Tko je glasao

O tome što se sve događalo

O tome što se sve događalo u Srijemu (ne u Bačkoj!!) moraju se pitati Srijemci koji danas žive diljem Hrvatske. Poznam mnoge mještane Slankamena, mjesta u neposrednoj blizini Beograda i Novoga Sada, kojima su bacane bombe u domove, koje su tukli u policiji (neki su i umrli od batinanja), a prijetnje su bile svakodnevne tijekom 91-ve i 92-ge godine. Telefonske prijetnje su bile posvuda u Srijemu, od Zemuna do Petrovaradina, dočim je bilo i žrtava (u svojoj je kući u Golubincima zaklana jedna djevojka!!). No, jedino mještani Slankamena, Golubinaca, Hrtkovaca, Nikinaca, Gibarca, Petrovaradina mogu svjedočiti o tome.
Slankamen je posebna priča, puno važnija od Hrtkovaca, ali je nesposobnost hrvatske diplomacije učinila da se ovo posve zatomi. Vjerujem da će se naći netko tko će o tome progovoriti, neovisno o oslobađajućoj presudi za Hrvata Šešelja.

Tko je glasao

Opinije, reci ti nama (ako

Opinije, reci ti nama (ako si upućen u zbivanjima u Vojvodini - nisu samo Hrkovci bili u pitanju, bilo je još hrvatskih sela): kako bi ti formulirao optužnicu koja bi dokazala da je bilo progona, etničkog čišćenja i zločina?

Tko je glasao

To ovisi o dokazima. Kao i

To ovisi o dokazima. Kao i ti ekonomijo, ja ne znam kakvi dokazi postoje.

Progon je zločin protiv čovječnosti, za njihovo postojanje se moraju ispuniti tri "krovna" uvjeta: raširen ili sistematski + napad + na civilno stanovništvo, a za progon treba još dokazati i namjeru diskriminacije i uskrate prava na nacionalnoj ili drugoj osnovi. Ako se prva tri uvjeta ne mogu dokazati, nije moguće uspješno pledirati zločin protiv čovječnosti. Specifični zločin progona je definiran ovako:

act or omission that discriminates in fact and that denies or infringes upon a fundamental right laid down in international customary or treaty law and is carried out deliberately with the intention to discriminate on one of the listed grounds, specifically race, religion or politics.

Tužiteljstvo ima dokaz namjere diskriminacije i uskrate prava u Vojvodini, ali (čini se) ne i dokaz "napada" na civilno stanovništvo (jedan od krovnih uvjeta). Pitanje je doduše mora li napad biti vojni. A možda je napada na sela u Vojvodini bilo i Theunens laže, nisam upoznat s detaljima. Jesi li ti?

Više o kaznenom djelu progona i zločinima protiv čovječnosti

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

Nisam doma s detaljima.

Nisam doma s detaljima. Koliko se sjećam, već je u Haagu svjedočio neki svećenik, autor knjige "Kako je umirao moj narod?", koji je davao konkretne podatke o tome što se dešavalo, ali sumnjam da je to dovoljno: minirana crkva ovdje, srušena tamo, leš pronađen u kukuruzu....Znam da je Šešelj čitao imena Hrvata u Hrtkovcima, znamo što slijedi nakon toga: kamenje u prozore itd.
Jedini pravi dokaz bila bi zapovijed o progonu. Toga sigurno nema.

Tko je glasao

Nije nužna zapovijed,

Nije nužna zapovijed, progon se može dokazati na temelju skupa drugih činjenica/dokaza iz kojih je jedini razumni zaključak da je počinjeno kazneno djelo progona. Većina kaznenih djela se tako dokazuje, bez "krunskih dokaza" (poznatija iznimka je genocid u Srebrenici i Karadžićeva Direktiva br. 7 koja naređuje onemogućavanje preživljavanje stanovnika enklave)

Problem je u tome što je Šešelj čitanjem imena Hrvata poticao mržnju, ali to nije dovoljno da bi postojalo kazneno djelo progona.

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

Pa zato sam te i

Pa zato sam te i pital...uzmimo da su ovo svi dokazi protiv Šešelja koji postoje. Za koju optužbu bi ti dokazi bili dostatni? :)

Tko je glasao

Za širenje rasne mržnje.

Za širenje rasne mržnje. Što nije ratni zločin ili zločin protiv čovječnosti bez drugih dokaza, a u nekim sustavima je čak i nekažnjivo jer je zaštićeno pravom na slobodu govora.

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

Je li Haag uopće nadležan

Je li Haag uopće nadležan za to? Nije.

Tko je glasao

Imaju li stručnjake koji

Imaju li stručnjake koji možda to mogu uvjerljivo i s kredibilitetom potvrditi? Ako to nije mogao potvrditi ekspert koji se godinama bavi studijama vojnih komponenata tužiteljevih slučajeva, šansa da neki domaći eskpert to može nisu velike. Ova pitanja su logična ali smiješna kad je pravo jesu li uopće hrvatske pravosudne vlasti svjesne razvoja u tom slučaju i što se događa.....
@opinioiuris, ako ovo (ne samo) čitaju, a čitaju, ti bi im došao kao lijek za izliječenje neizliječivog.... naravno ako je (kod vladajućih) uopće u igri takva opcija.

Tko je glasao

DEMOS bez pretjerivanja,

DEMOS bez pretjerivanja, molim. Nisam ja nikakav lijek.

Lijek je podizanje svijesti da kompetencija nije nešto što je podložno kompromisu kad se radi o ozbiljnim stvarima.

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

Progon Hrvata iz

Progon Hrvata iz Vojvodine

Šesti svibanj 1992. godine predstavlja formalni datum kada je uz pomoć Srpske radikalne stranke, a uz prešutnu suglasnost vlasti, počeo progon Hrvata iz Vojvodine. Tog dana je lider Radikala Vojislav Šešelj na mitingu u sremskom selu Hrtkovci čitao spisak s imenima 17 mještana, hrvatske nacionalnosti, koji su apostrofirani kao članovi Zbora narodne garde i simpatizeri politike progona Srba iz Hrvatske. Poslije mitinga, lokalni pristaša Radikalne stranke, Ostoja Sibinčić, koji je bio i predsjednik Mjesne zajednice, počinje kampanju za iseljenje Hrvata starosjedilaca iz Hrtkovaca.

Godišnjica progona Hrvata iz Vojvodine (Hronika B92)

Suđenje Šešelju: Šta se dešavalo u Hrtkovcima (Mondo/Beta)

“Nije bilo napada u Vojvodini” (B92)

Inače, promocija knjige "Afera Hrtkovci i ustaška kurva Nataša Kandić" održana je u nedelju u Domu sindikata, a visoki funkcioneri SRS prosto su se utrkivali ko će više puta upotrebiti reč kurva u opisivanju svojih političkih neistomišljenika, što je izazivalo oduševljenje prisutnih. Najdalje je otišao Milorad Mirčić, koji je epitetom žena koje se bave najstarijim zanatom na svetu počastio i srpskog premijera.

- Predsednica Fonda za humanitarno pravo Nataša Kandić jeste kurva lokalnog karaktera, ali je pokazala i dokazala da može da bude u rangu kurvi kao što su Vojislav Koštunica i Karla del Ponte - rekao je Mirčić, često prekidan povicima oduševljenja većine prisutnih u sali.

Nova knjiga Vojislava Šešelja " Afera Hrtkovci i ustaška kurva Nataša Kandić"

Hrtkovci iz ugla radikalske nevinosti

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

Ne kaže se tako, kaže se

Ne kaže se tako, kaže se IDEMO DUBLJE

Tko je glasao

Idemo dalje!!!

Idemo dalje!!!

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Prigovor savjesti, kvalitativno i figurativno od lunoprof komentara 3
  2. Dignitet i percepcija od StarPil komentara 8
  3. Tko gnoji hrvatski meinstream fašizmom od sjenka komentara 18
  4. Nevenka Topalušić, 100%tni HRVI i ostavke ministara F. Matića i A. Kotromanovića od ppetra komentara 17
  5. osvajači samoStalnosti RH od aluzija komentara 0
  6. Odletio Milanović. Na Krilima Kvarnera. od Papar komentara 0
  7. Delanec od pravednik vz komentara 22
  8. u povodu ratovanja daleko oko nas od aluzija komentara 0
  9. Dezinfekcija i čišćenje- za laži poraženih i frustriranih od ppetra komentara 63
  10. Bandić i "Bandići" od bosancero komentara 34
  11. Prijevremeni izbori za gradonačelnika u Zagrebu? od Zoran Oštrić komentara 36
  12. KURDI, žrtvovan narod? od Ljubo Ruben Weiss komentara 23
  13. Argumenati ZA i PROTIV preferencijalnog glasovanja od DEMOS komentara 15
  14. Pa promijenimo konačno taj ustav, … III od Feniks komentara 64
  15. Referendum kao odraz od lunoprof komentara 15
  16. SDP dopušta HDZ-u osvajanje RH od aluzija komentara 0
  17. Nakon posjeta Putina Hrvatska treba revidirati politiku prema Srbiji od vkrsnik komentara 59
  18. Suđenje u Muenchenu okidač za lustraciju u Hrvatskoj od vkrsnik komentara 56
  19. živim okružen surogatima od aluzija komentara 0
  20. Kome će se prikloniti Srbija? od Weteran komentara 49
  21. Između dva referenduma od Zoran Oštrić komentara 35
  22. HNS i privatizacija autocesta od Weteran komentara 25
  23. Dolazi li nova zapadna ekonomska kriza ...? od Busola komentara 7
  24. Pet socijalističkih mitova od Tko je John Galt komentara 53
  25. Politika NE normalno prestvara u normalno (osvježeno) od aluzija komentara 0

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • 3103
  • Bigulica
  • bube
  • drvosjek
  • Elnino
  • indian
  • lunoprof
  • obaladaleka
  • ppetra
  • profesor
  • vojko27
  • Weteran

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 12
  • Gostiju: 25

Novi korisnici

  • jeffrey
  • Turist s razlogom
  • Endrina
  • Primarijus iz BiH
  • narko