Tagovi

Turisti?ka sezona 2011.

Turisti?ka agencija iz Skandinavije, s kojom sura?ujem zadnjih nekoliko godina, prošli me tjedan podsjetila da za koji dan istje?e rok za pripremu ugovora i cijena za sezonu 2011. Do 01.08.2010. moraju biti napravljene i sve akcije i svi popusti za sljede?u sezonu. Kao i prošle godine, malo su me zbunili, no kad sam razmislio, trgnuo sam se i po?eo prou?avati kalendar, s naglaskom na vikende i udarne praznike. Naime, po?etkom prosinca po?inju turisti?ki sajmovi za ljeto 2011. i do tada treba osmisliti kompletnu ponudu, odštampati milijune kataloga (ovi moji ih štampaju u 5 milijuna primjeraka), pripremiti internetske stranice. Ako se ugovori sad ne potpišu, ništa od toga ne?e se mo?i završiti na vrijeme. Dobro, taj rok bi se možda mogao produžiti za mjesec-dva, ali ne više. Za to vrijeme u našoj Vladi resorni ministar niti ne razmišlja da ?e i sljede?u sezonu biti na istom položaju, što bi bilo pozitivno kada bi ljudi u njegovom ministarstvu razmišljali o sljede?oj sezoni.

Zadržat ?u se malo na agenciji s kojom sura?ujem, na pozitivnim i negativnim aspektima poslovanja sa njima. Možda moje iskustvo nekom i pomogne pri odabiru agencije i sklapanju ugovora s njom. Osvrnut ?u se prvo na onaj negativni dio, a to je njihova previsoka marža, pa onda i previsoka cijena prema gostima. Naime, oni svoju uslugu cijene 50%! Od mene su dobili 10% popusta, no to je bezna?ajan dio u kona?noj cijeni. Budu?i da moramo imati istaknute svoje cijene u smještajnim jedinicama, gosti ubrzo shva?aju da, primjerice, apartman koji ja izdajem po cijeni od 100 eura, oni pla?aju 150 eura. I ubrzo se po?inju osje?ati pomalo kao magarci. Potom traže nekog na koga ?e prenijeti svoje (ne)raspoloženje, pri ?emu smo im mi najbliži, te tako dolazi do nepotrebnih neugodnosti. Druge agencije s kojima sura?ujem uzimaju nešto manje, u prosjeku 25%, pa se kod njih gosti malo manje osje?aju kao magarci, ali i oni naj?eš?e odlu?e da više ne?e koristiti usluge tih agencija, ve? ?e ubudu?e rezervirati smještaj izravno kod nas. Najbolje u svemu tome je što šefovi tih agencija mene mole da snizim svoju cijenu, dok na smanjenje svoje marže ni ne pomišljaju. Budu?i da sam zahvaljuju?i svojoj lokaciji i kvaliteti smještaja u izuzetno dobroj poziciji, mene ne mogu ucjenjivati. Me?utim, mnogi drugi ?ija popunjenost ovisi o njima, ako ne pristanu na njihove uvjete, gube ugovore. Par puta sam im rekao kako su im marže visoke kao da su u objekt uložili onoliko koliko i ja. I sam razmišljam o pokretanju male turisti?ke agencije, ali ona bi poslovala s normalnom maržom od 10-15 %. Ra?unica je veoma jednostavna. Na sto kreveta koji donose godišnje 2.000 eura po krevetu, prihod je oko 20.000–30.000 eura po sezoni, bez ikakvog velikog osobnog ulaganja. I truda. Moram spomenuti svoju fascinaciju Adriaticom.net i njenim dovo?enjem na rub bankrota. Za to treba biti poseban majstor.

Pozitivna strana moga poslovanja sa skandinavskom agencijom je sigurnost naplate. Netko ?e re?i da nije ni ?udo, s obzirom na to koliko novca imaju zahvaljuju?i visokim maržama, no i mnogi drugi imaju podjednake marže pa se dešava da proglase ste?aj usred sezone. Ne znam branšu u kojoj je bilo više bankrota od turizma, i u našoj zemlji i u bližoj nam okolici. Prema tome, ako vam ne plate 20% pri rezervaciji i ostatak prije dolaska gosta, ni ne pomišljajte na rad s tom agencijom. Ne postoji agencija koja se nije naplatila prije odlaska gostiju na put, pa prema tome nema razloga da ih se kreditira. A tih 20% u prosincu ili sije?nju puno više vrijede nego na ljeto. To je još jedan razlog za agenciju, ve?ina rezervacija odvija se do 1.03. pa vam ostaje dovoljno vremena za reakciju i iznajmljivanje preostalih kapaciteta. Uostalom, i našoj Vladi je uvijek last minute najve?i oslonac i udarni adut. Po ministru Bajsu, ti turisti i najviše traže pa se mi tome moramo prilagoditi. Mo'š mislit! Pro?itao sam kako su upravo potrošili preko 30 mil. „kuni?a“ na last minute akcije. Bio bih jako sretan da mogu vidjeti kako su rasporedili taj novac i kakav efekt o?ekuju. Nadam se da nisu kao prošle godine spizdili ogromnu koli?inu novaca na jumbo plakate po našoj obali kojima su ve? pristigle goste pozivali da do?u ljetovati kod nas. Nadam se da njime nisu pla?ali dolazak premijerke i ekipe na grani?ne prijelaze da svojim brooken english plaše goste i upozoravaju kako ?e kod nas pri naru?ivanju jednog obroka potrošiti masu kalorija u sporazumijevanju rukama i nogama s konobarima. Trenuta?no ministar i Vlada o?igledno promoviraju ono što je ve? prodano, umjesto da, eventualno, promoviraju postsezonu i na valovima solidne sezone sklapaju poslove i ugovore za sljede?u sezonu, kao što rade svi ozbiljni turisti?ki radnici na svijetu.

Za kraj ostaje i najve?i razlog zašto sura?ujem s agencijama, a to je marketing s potpuno osmišljenom strategijom kakvu bi, ali i puno ja?u, trebala imati naša Vlada, ministarstvo turizma, turisti?ka zajednica, a nemaju. Nikome od njih ne pada na pamet u ovom trenutku iskoristiti prisutnost milijuna klijenata i marketinški je iskoristiti za sljede?u sezonu. Uzet ?u kao primjer mjesto u kojem se bavim turizmom, Bašku Vodu, kojoj fali prostora za kupa?e na plaži. Po me?unarodnim normama na svakog kupa?a trebalo bi i?i 6-8 kvadratnih metara plaže, dok na ovdašnjim plažama trenuta?no svaki kupa? ima na raspolaganju otprilike 4 kvadratna metra. U Makarskoj nema niti 2 kvadratna metra. Kada bismo sad rekli turistima da ?emo sljede?e godine uvesti kompjuterske narukvice, s kojima ?e samo registrirani gosti mo?i uživati na plaži, što ?e rezultirati sa 30-tak posto više prostora, ve?i broj njih vratio bi nam se sljede?e godine. Dok se svugdje piše i govori o golf-igralištima, nitko ne razmišlja da samo 15% turista dolazi kod nas zbog zabave, a ostali dolaze zbog kupanja i odmora. To nam govori da bismo trebali prije svega njegovati kategoriju obiteljskog turizma. Pritom, ve?ina obitelji ne zna kako da iza?u na kraj s dje?jom dosadom. Kad bismo sagradili nekoliko aqua-parkova na svakih 100-200 km obale, privukli bismo deset puta više gostiju nego što ?emo dobiti golfera. I mnogo više bismo zaradili. I obe?ali im to u sljede?oj sezoni (malo me opalilo sunce). Suština je da naši marketinški magovi u turizmu uop?e ne uzimaju u obzir i marketinški ne iskorištavaju prisutnu populaciju. Ili, drugim rije?ima, presko?ili su veoma bitnu stepenicu u poslu, a to je pozicioniranje na tržištu. Pozicioniranje zna?i odrediti na kojem ciljnom tržištu želimo djelovati, koja je to kategorija gostiju koja nam dolazi te za koju se treba boriti u što ve?em broju. Umjesto toga, mi svaštarimo. Da ne kažem da ništarimo. Osim možda za produžetak boravka u last minute aražmanu. Ne o?ekujem od njih prebacivanje u first minute shemu, ali barem u first few months bio bi ve? velik uspjeh. Ovaj je dio najbitniji i trebalo bi mu se puno detaljnije posvetiti na nacionalnom planu pa ?u o njemu još pisati u nekom budu?em dnevniku.

U me?uvremenu ?u se potruditi provesti i malo više vremena na plaži jer sam slab sa bojom, pa bi nekom moglo pasti na pamet da mi nešto u turizmu i radimo, što bi nam dodatno moglo srušiti teško ste?eni imidž. No, taman kada naumim krenuti na plažu, ?ujem upozorenje na radiju da se skrivamo od sunca kao od smrtnog neprijatelja. Sva sre?a da ve?ina ovih na plaži ne sluša hrvatski radio, a ako i slušaju, malo razumiju hrvatski. Ako ne pokupim neki „raki?“ ili sr?ani udar, podijelit ?u sa vama svoje ideje o predstoje?oj turisti?koj sezoni.

splica

Komentari

Moram spomenuti svoju

Moram spomenuti svoju fascinaciju Adriaticom.net i njenim dovođenjem na rub bankrota. Za to treba biti poseban majstor. slutim nepoznavanje slucaja. Rijec je o notorno prizemnijoj transakciji nego su uobicajene i nepravedno (upravi i stoga) razvikanije hrvatske transakcije, tj. pretvorbeno vlasnicko razracunavanje. Nije ni cudo vinovnici u rukama imaju najkrupnije medijsko-politicke ljestve. Drze ih sve odreda videniji inelektualci - od Jergovica, Tomica, Pavicica, ... Pofuka, ... pa sve do Veljače, plus posebni biseri od Malnara do Kuljiša. Vecina cak i doista pojma o tome nema, pa ih covjek tesko moze uopce i smatrati krivima, tj sudionicima - ali ih to niti malo ne opravdava u njihovim ego triperima cime drze meritum u najdebljoj sjeni i raja pojma nema sta se valja (nego se ova zdrzena bratija jos igra rata - bas kao sto su se kao djeca igrali Švaba i partizana).
Precizniji spisak:
http://www.jutarnji.hr/komentari/
http://www.jutarnji.hr/komentari/kolumne/bivsi_kolumnisti/
http://globus.jutarnji.hr/komentari?sid=2389b1b1cebd05ffc23ab4bd882a63f6
Koga zanima dublje istrazivacko blogerstvo:
http://www.mojnovac.net/forumi/showthread.php?t=1872&highlight=adriatica...

Za kraj ostaje i najveći razlog zašto surađujem s agencijama, a to je marketing s potpuno osmišljenom strategijom kakvu bi, ali i puno jaču, trebala imati naša Vlada, ministarstvo turizma, turistička zajednica, a nemaju. Nikome od njih ne pada na pamet u ovom trenutku iskoristiti prisutnost milijuna klijenata i marketinški je iskoristiti za sljedeću sezonu. umjesto da se suti i pokrije usima koliko ukupna drzava ucini za direktnu promociju turizma (gomila sinergije), strateske infrastrukture koje su isle na ruku turizmu (ceste, tuneli,miroljubiva lazljiva koegzistencija sa susjedima,...), tolerancija sivog trzista, ... privatni djelatnici u turizmu bi ipak jos i vise.

Tko je glasao

"umjesto da se suti i

"umjesto da se suti i pokrije usima koliko ukupna drzava ucini za direktnu promociju turizma (gomila sinergije)," misliš na onaj spot sa guzicom - bez guzice?

"strateske infrastrukture koje su isle na ruku turizmu (ceste, tuneli, miroljubiva lazljiva koegzistencija sa susjedima,...) - to je radi turizma??? ceste i tuneli nisu da netko opere lovu? aha. koegzistencija nije radi agrokora na onu stranu, a EU na ovu stranu? to je radi turizma??? aha, biće i ovo radi turizma?
http://www.nacional.hr/clanak/88918/novi-pocetak-na-tracnicama-i-kalmeta...

"tolerancija sivog trzista" i to je ZA turizam? ne, nije kupovanje glasova, nije kupovanje mira, nije uopće kupovanje alibija za recimo ovo;
http://www.nacional.hr/clanak/86658/drzava-bez-zakona-osam-milijardi-kun...
da, za PRIVATNE "djelatnike" u turizmu!!

Tko je glasao

sa/bez je uspjesan spot i

sa/bez je uspjesan spot i izbog cijele te price, vrlo uspjesan.

opere lovu na cestama - opet su hrvatske ceste jeftinije nego mnoge. Mislim da je tek naknadno shvaceno da se moglo puno vise, upravo "oprati". (ali sam duboko siguran da se mijesaju pojmovi pranja novca sa pojmovima obicne krade)

naravno da je uvijek rijec o meduodnosu u kojima svi nesto dobivaju, no mali turisticki djelatnici, srednji i veliki tesko se mogu pozaliti jer je zemlja doista puno ulozila u i oko turizma. To jos nije dovoljno koliko su potrebe (to ijest najvece prokletstvo u turizmu sto su ulaganja ogromna, a povrati spori), no tada kada se to dostigne (za jedno 100njak godina) nas ce turizam biti dosadan kao i mnogi drugi. Hrvatska ima jso veci problem, a to je jos uvijek nerijeseno vlasnicko pregrupiranje, tj jos uvijek je ogroman broj potencijala u tom procesu. Dakako da je to eufemizam za krade najrazlcitijih vrsta, ali kroz to se mora proci cim je prije moguce jer ce krade em biti manje em ce manje stetiti.

Nije da sanjam, ali recimo nazirem vremena kada ce u nasem turizmu dominirati usluga zbog koje ce npr period sadasnje spice sezone biti smatran totalnom gnjavazom, dok ce se ostatak godine izvan te "nuznosti" spice odradivati onaj pravi posao.

Tko je glasao

"sa/bez je uspjesan spot i

"sa/bez je uspjesan spot i izbog cijele te price, vrlo uspjesan." - bez daljnjega, ali nije to bio lukav potez marketinških mahera, to je bila nevjerojatna slučajnost proizišla iz improvizacije i neorganizacije - ajde da jednom i to rezultira nečim dobrim!

"opet su hrvatske ceste jeftinije nego mnoge" - možda onima koji ih koriste, ali nama koji ih plaćamo - nas je koštalo, možda novog MR uređaja u bolnici, možda subvencije za dječje vrtiće...

Naziranje vremena za jedno 100tinjak godina nije neka perspektiva. Ja nazirem da ću vrijeme do penzije (u koju ne vjerujem) šljakati ko rob za financiranje rješavanja "vlasničkog pregupiranja".

Tko je glasao

Na slucaju guze uocljiv je

Na slucaju guze uocljiv je prije svega nedostatak medijske kulture kod samih medijskih djelatnika ili jos prije maliciozna namjera da svjesno i s namjerom stvaraju zbrku. Obicni ljudi si tesko mogu posloziti sto se ustvari dogodilo.
Premijerka je doslovno usput komentirala spot i prigovorila na seksizmu. Dok je bila obicna ministrica imala je nebrojeno takvih komentara, medutim sada je stvar multiplicirana i dignuta na potenciju jer se svaki njen mig promatra i razvlaci.
Meni nisu interesantni oni koji to potenciraju i razvlace od njih sam to vec naucio da rade (zbog spomenutog nedostatka medijske kulture ili maliciozne namjere).
Kad se takav slucaj vec dogodi (a takvi se stalno dogadaju) dvije skupine su mi puno interesantnije.
Oni koji retusiraju vec nacinjene slike i djela jer je tako mignula Premijerka (ulizice i lezipuzi), ali mi je interesantno promatrati i skupinu koja guta knedle pazeci kako ne iskazati svoje slaganje sa tim cinom Kosorice premda inace i sami o tome trube. Npr femi, lgbt skupine, umjesto da iskoriste svojih 5 minuta i kazu nasa Premijerka je u pravu i stojimo zbog toga cvrsto iza nje - ono muk kako se samim cinom slaganja sa nekim iz vlasti (pace najvisim) ne bi ispalo retrogradan. Kod nas se uglavnom tako radi i to je nas stvarni problem jer se vise brine o pozi nego o stvarnosti.
Pa kad se samo malo bolje razmisli toga je na kamione.

Tko je glasao

Ovaj komentar sam stavio na

Ovaj komentar sam stavio na vrh njer je u svezi dosta razgovora o otvaranju obrta za iznajmljivače i ulaska u sistem pdv-a ili djelovanja kao samostalni iznajmljivać. Poslužit ću se svojim primjerom.
Kada sam počeo gradnju svog objekta prije cca 5 godina država je nagovarala iznajmljivače na otvaranje obrta i ulaska u sistem pdv-a. To se posebno isplati za nove objekte a isplativo je za dosta starih. PDV u turizmu je 10% a za sve ostalo 23%. To znači da će vam biti vraćeno oko 150 000kn za ulaganje oko 500 000kn. Isplati se i to običnim godinama jer ćete svake godine uložiti i kupiti repro materijala za cca 100 000kn pri ćemu vam se vraća ili kompenzira 20 000 tak. A za 20 000kn vi trebate ispostaviti turistima 200 000kn računa po stopi pdva od 10 %. Jedino što će vam za povrat pdv-a slati porezne inspekcije što vam neće biti problem ako ne kradete. No onda tu dolazi do sukoba i preklapanja zakona više ministarstava.
Prije 3 godine sam dobio uporabnu dozvolu i kategorizirao sve sem zadnja 2 apartmana u potkrovlju. Slijedeće godine kada sam htio njih kategorizirati to više nije bilo moguće jer je izašao novi zakon po kojem obrt koji iznajmljuje apartmane mora imati poslovno stambenu dozvolu a moj ima samo stambenu. Preinaka dozvole je nemoguća jer bi, recimo, samo razmak do susjeda trebao biti 6m što znači da bih sa obje strane morao srušiti pola kuće. Tete iz turističke inspekcije lude na ministarstvo građevine ali ne mogu ništa učiniti. Ovi iz ministarstva građevine ništa ne kapiraju i šalju mi sulude odgovore. Uglavnom trenutno su kategorizirani na moju suprugu kao samostalnog iznajmljivača. Odvjetnik obrtničke komora je obećao povući neke poteze jer se radi o protuustavnom retro zakonu u mome slučaju ali još ništa od toga.
Našlo bi se još dosta primjera gdje nekompetetni ljudi donose neprovodive zakone i njima blokiraju dovođenje reda u turizmu. Da nije bilo Pave Župan nikada se niti normalan zakon o kategorizaciji ne bi napravio ili samo prepisao od zemalja koje se u to razumiju u ovom slučaju Španjolske. Dobrim i jednostavnim zakonom usklađenim između ministarstava turizma. građevine i financija brzo bi se doveo red među iznajmljivače. Dok nema kvalitetne osnove niti red se ne može uvesti a iznajmljivači će se bojati države kao vraga.

Tko je glasao

moj Splićo, dok ginekolog

moj Splićo, dok ginekolog donosi zakone o ugostiteljstvu - nećemo mi na zelenu granu!

Tko je glasao

@splico, urbanizam i gradnja

@splico,
urbanizam i gradnja i ima i nema veze sa turizmom
Kod večine planova, ako nisi u staroj gradskoj jezgri, imaš razlika da li je građevina samostojeća, poluugrađena ili ugrađena. Obzirom na to imaš različite postotak izgrađenosti parcele (30, 40, 50%...).
po tvom opisu sudim da imaš tzv. samostojeću građevinu koja je turističke namjene.
U principu je ona udaljena 3m od susjedne međe, ali može i manje. Nadalje ima jedno pravilo iz prostornih planova koja su vezana za potres a ona znače da je udaljenost do susjedne međe h/2 odnosno pola visine građevine (mjereno do vijenca). Ako takve odredbe nema u vašem važećem planu, ti možeš imati legalnu građevinuj i na manjoj udaljenosti od tri metra (često planovi dopuštaju do 1m udaljenosti) ali u tom slučaju na toj strani ne možeš imati otvore, max 60x60 cm. Ovo ti govorim u velikom broju slučajeva planova koji su izvan uskih gradskih jezgri, ali još ne znači i da je taj vaš plan koji je konkretno vezan za tvoju parcelu takav. Dalje imaš veliku komplikaciju sa udaljenosti od osi ceste i sa brojem parkirališnih mjesta.
To su sve razne "zavrzlame" koje ljude priječe da idu u legalizaciju, kojom kad podneseš zahtjev za to kao i da si prijavio samoga sebe. Sada su bitno smanjene kazne za "tu" legalizaciju i pojednostavljen je postupak dobijanja potvrde na glavni projekt, a naročito postupak dobivanja uporabne dozvole (potpis nadzora da je kuća u skladu sa projektom), a sada se jedino vjerodostojna i smatra uporabna dozvola, tj usklađenost geometrije kuće i njene namjene sa projektom koji predaš na ured (za legalizaciju ili tzv. potvrdu glavnog projekta ako gradiš novu, a ovisno da li je ona do 400m2 ili više). Nadalje čest je problem broj nadzemnih etaža.
E sada, druga je stvar što su svi preizgradili parcele jer su pretrpavali apartmane, dakako nema ni mjesta za parkirališta (ali se mogu kupiti od lokalne uprave, javna parkilašna mjesta), pa je kuća i tlocrtno prevelika.....onda bi išlo dijelom rušenje toga, a to naravno nitko neće i zato je sve u banani, a obala sve više potsjeća na štakornjake.
Nisam protiv jeftinijeg turizma za širu europu, samo takav turizam treba imati neki planski smijer i pristojan smještaj, uredne plaže i sadržaje svih vrsta
Tako kada pričaš da eto ministarstvo graditeljstva nema sluha za ministarstvo turizma.....malol je to preteška i presložena tema od koje apsolutno SVI bježe. Odnosno, u ovome slučaju je obrnuto, a poznata je moja nesklonost predvodnici takvih nesporazuma u MZZOPPiG. Jer to se uzgaja zdušno zadnjih više od 3 desetljeća.

Da si recimo u nekoj sređenoj zemlji, ne bi ti niti palo na pamet graditi nešto a da nemaš građevinsku dozvolu.
Tako da si i sam sastavni dio ovakvog sustava

Tim više što je pdv samo 10%, da si sada ti i skupina drugih potpuno uredni (tzv. budala, lošije bi naravno ili jako teško do danas preživjeli ali...) sada bi mogli nastupiti: gospodo izvolite platiti doprinose, ledgalizirati, srediti.....ovako si sam u klopci u kojoj je 99%

Tko je glasao

Ovdje se radi malkice o

Ovdje se radi malkice o nečemu drugom. Kuća ima urednu građevinsku dozvolu iz 2004 i uporabnu iz 2008. Logično je da su i svi koeficijenti točni kao i odstojanje od susjeda od 3m. 2006 sam počeo gradnju i odmah otvorio obrt po naputku ministarstva turizma. Problem nastaje kada je donesen novi zakon u kome piše da obrt koji se bavi izdavanjem apartmana mora imati građevinsku dozvolu za poslovni objekt a ne samo za stambenu namjenu i što se u mome slučaju, i ne samo mome već u mnogo slučaja, zakon primjenjuje retroaktivno. Po novome takav objekt treba 6m umjesto 3 m biti udaljen od susjednog objekta što znači da bih trebao srušiti 12 m dužnih kuće??? Ministarstvo turizma mene moli da razgovaram sa ministarstvom građevine i pomognem im da se snađu u toj nebulozi. Ministarstvo građevine nema pojma u čemu je kvaka i ili mi ne odgovaraju ili me savjetuju da napravim prenamjenu dozvolu za koju sam im objasnio da je u praksi nemoguća.
Uglavnom sam zaključio kako ne postoji nikakva komunikacija između tih ministarstava a najsmješnija je ona od ministarstva turizma da je ja pokušam uspostaviti diskusiju sa ministarstvom građevine i objasniti im problem koje to ministarstvo muči.
Poanta je i da kada hoćeš pošteno raditi udaraš o zid birokracije i vladu u kojoj njeni dijelovi između sebe ne komuniciraju. Pa kada se ministarstvo sa ministarstvom ne može dogovoriti kako će običan građanin?

Tko je glasao

ja sam isto tako "popušio".

ja sam isto tako "popušio". napravio sam jedan mali objekt za iznajmljivanje na tvrtku gdje sam dobio uporabnu dozvolu gdje je pisalo "obiteljska kuća". I kada sam htio kategorizirati objekt ista priča, mora biti gospdarski objekt za tvrtku bla bla bla i ne možeš dobiti kategorizaciju. Uglavnom obzirom da je namjena bila iznajmljivanje a ne prodaja a kuća u tvrtki nema što raditi ukoliko se ne prodaje niti iznajmljuje te sam morao sam sebi prodati kuću i platiti PDV (nove papire mi nije padalo na pamet raditi, i ove sam čekao godinama, npr samo da mi gospdoda koja izdaju dozvole izađu na pregled objekta za uporabnu čekao sam godinu i pol, kada sam želio upisati kući predmet je bio u katastru oko godinu dana te kada su ga iz katastra poslali u gruntovnicu u međuvremenu se promijenio zakon o gradnji pa sam morao, opet ne svojom krivicom, sve ispočetka). Sada, kao fizička osoba mogu iznajmljivati bez problema ali moram paziti da ne prijeđem u sustav PDVa (što za jedan objekt taman ok). Moja je greška naravski što nisam provjerio stvari (čovjek bi trebao po noći umjesto spavati samo čitati nove zakone) ali zakon je sulud jer je objekt posve legalan. I ti kao normalan investitor čekajući sve papire možeš nekoliko puta dočekati promjenu uvjeta gradnje i rada. Uglavnom, legalno je teško raditi i nisu samo visoki porezi prepreka gospodarstvu nego i šuma ovakvih nebuloza za koje, dobro si primjetio, nikog nije briga. Država nam propada a njih nije previše briga, ljudi iz jedniog ministarstva ne žele sjesti sa onima iz drugog ministarstva, pri tome građani imaju problem koji se ignorira. Ja svoj objekt nisam želio nelegalno iznajmljivati tako da sam propustio 3 sezone od gotovosti do papira. Izgubio sam prihode a država poreze. Uglavnom, prihodi iz turizma su relativno mali, povrat investicije dug, tri godine nisam mogao raditi tako da nisam oduševljen svojom investicijom a mogu reći da sam razmjerno sretan jer sam dogurao papire do kraja.

što se tebe tiče mislim da ukoliko po sili zakona kao fizička osoba uđeš u sustav PDVa (prijaviš promet viši od 85000 kn) možeš raditi slično kao i obrt a ne mijenjaju ti se uvjeti iz kategorizacije (provjeri to prije). Možeš ući i svojevoljno ali onda mislim 5 godina ne smiješ izaći. To bi možda bilo rješenje za tvoj problem...

Tko je glasao

Kod mene je problem sa

Kod mene je problem sa "samo" dva zadnja apartmana koje sam išao kategorizirati godinu kasnije od ostalih i godinu dana poslje dobijanja uporabne dozvole kada je na snagu stupio novi zakon. Tete iz turizma su našle izlaz na ivici legalnosti i njih kategorizirale na moju suprugu koja ih sada izdaje kao i ti, kao samostalni iznajmljivač. No ima tu još dosta kvaka i problema. Ne bi ih trebalo biti jer je u mom slučaju zakon protu ustavan. Prvo sam ja izvadio obrtnicu i počeo graditi pa je onda izašao zakon čija retroaktivna primjena je protuustavna. No to goveda birokratska ne shvaćaju pa ih sada preko obrtničke komore mislim tužiti.
Ostavimo se naših privatnih problema. Poanta je kako vlada kao da ne želi legalizirati iznajmljivanje pod jedan.
Pod dva je nekordiniranost i suprotnost zakona 3 ministarstva (turizam, građevina, financije) gdje svi optužuju one druge ili treće za nastali problem a građani se pate.
Htio sam vam priložiti par meilova od ministarstava da se nasmijete i naljutite. Jedan je veoma kratak i originalan.
"A tko si ti?"
Ministarstvo graditeljstva bez potpisa
Ne znam do kojih je razmjera ovaj problem narastao no po riječima ljudi iz Turističkog inspektorijata poprimio je velike dimenzije. Nikome nije jasno zašto se obiteljskoj ili stambenoj zgradi ne mogu primati gosti zapravo mogu ali ne kroz poslovanje kao obrt što se onda odnosi na samo jako male jedinice. Država je pričala kako želi većinu izdavača prebaciti na obrte no sa ovim novim zakonom to je nemoguće jer svako prelaženje na obrt zahtijeva novu kategorizaciju a ona podliježe novom zakonu koji skoro nitko ne ispunjava.
Probati ću skupiti sve podatke i pojasniti ovaj veliki problem u nekom slijedećem dnevniku do kada bi trebao na oduševljenje ljudi iz ministarstva turizma pokranuti sudski postupak koji bi njima olakšao problem. Lude li države i Vlade.

Tko je glasao

splico, zakoni se prave samo

splico, zakoni se prave samo u korist velikih hotelijera, to su oni kojima su u toj famoznoj privatizaciji "prodani" veliki hotelski kompleksi, i ti zakoni su dio deala izmedju politicara koji su to prodali i "kupaca", treba zaraditi onu masnu proviziju koju su kasirali, a male iznajmljivace valja unistiti jer ste konkurencija velikim hotelijerima...

Kitz

Tko je glasao

Splica ti ne možeš dobit

Splica ti ne možeš dobit sve papire jer ti more ulazi u kuću za malo veće plime ili ako prođe gliser:):):)

hrdi

Tko je glasao

taj dio možete inzistirati

taj dio možete inzistirati u planu da se prihvati, po ovom novom zakonu o legalizaciji (kod tebe se radi samo o prenamjeni), pretpostavljam da vas je više za to da se to kao takvo u plan unese. Ako več jeste to tražili, a ministarstvo odbilo, mislim da bi se mogli žaliti na tu odluku.
Jer po svemu, ako ostalo stoji (broj parkirališnih mjesta i ostalo) tu bi se moglo, obzirom da sama zgrada ne narušava urbanitet, načiniti neke iznimke. Osim toga upisao si u prethodnom komentaru 6 m udaljenosti od susjedne kuće, a to je 3 do međe.
Neznam pojedinosti, može se plan naći i na internetu, ali pretpostavljam da je to neka odluka novijeg datuma, koja je upitna, naime ne nalazim neke razlike između stambene kuće i one koja je namjenjena turizmu, odnosno ne radi se o nekoj bučnoj djelatnosti da bi takva odluka (6 m od međe) bila opravdana.

Tko je glasao

E da je malo jesenjeg i

E da je malo jesenjeg i zimskog turizma bilo bi super.
Međutim to izgleda ovako:
Slija se zove: Čuvar plaže u zimskom periodu- Photo by grd & lin

http://img831.imageshack.us/img831/6831/uvarplae.jpg

Pozdrav,
grdi

Tko je glasao

E pa sada neka netko kaže

E pa sada neka netko kaže da ministar Bajs ne brine za razvoj hrvatskog turižma i kontrolira kakvoću hrvatskih plaža.

Istina inkognito, ali kako se iz dnevnika može zaključiti i cijelo ministarstvo kojem je na čelu hoda četvoronoške.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

činjenica je da riba smrdi

činjenica je da riba smrdi od glave a da se čisti od repa!

tri godine sam pokušavala progurati programe koji bi u planinska sela na obronke ćićarije doveo turiste: bicikliste, planinare, avanturiste....
ne može! prvi otpor je bio u matičnoj firmi: previše truda u usporedbi s očekivanim RUC-om! a i propisi oko organizacije takvih specifičnih oblika turistčke ponude zbrkani i nedorečni, nema advokata koji bi nas izvukao i za uganut zglob...pa opčine gdje bi se to provodilo: sad i odmah keširati! jer da li će oni proći u idući mandat? pa mjesni odbori: tu ne jer tu netko pase kravu, tamo neko ima jednu ovcu, tu ne jer se kosi a tu ne jer čovek je posvađan sa cijelim svjetom i ko zna kako bi reagirao???? gostioničari bi odmah ali higijenski uvjeti? e to je rješenje! cijelo područje je vodozaštitno i kamo bi ti ljudi išli na WC? došlo bi do zagađenja! oni bi ali evo na žalost ne može! davno nisam planinarila ali se ne sjećam da je duž trasa bilo kemijskih WC-a, možda sad po planinarskim stazama uz odmorišta stoje i WC-i, možda bi se koju firmu moglo animirati da postavi te nesretne WC-e .....pa razgovori na sveučilištu da se mlade ljude okupi oko projekta pa da onda aktivno sudjeluju i u njegovoj realizaciji.....
zanimljivo, oni kojima bi to trebao biti izazov, vidjeli su samo činjenicu da bi mogli organizirati skraćeni tečaj za ljude koji će sudjelovati u projektu da dobiju iskaznicu vodić ili pratitelj????za jednu Županiju a ne, ne smije se preć u drugu, odnosno neka sami pregovaramo s njima, ma ne jer toga kao takvog nema, pa dok se usaglase - možda u slijedećem životu!
i znate što? naravno da je sve nakon višegodišnjeg pregovaranja propalo ali se za potrebe strančica i mazanja očiju svako toliko poneki dio izvuče, pa se njime maše kao osnov za programe i sredstva EU.....
divim se onom liku na Korčuli koji je tražio zaštitu svoje ideje....ja to ne bih nikad napravila ali kad bi i deseti dio konačno bio kopiran u cjelini a ne samo u komercijalnim djelovima, bila bih jako sretna.....
ovako, ostaje mi samo da bježim od ljudi iz branše da ni slučajno ne saznam kako je nešto upropašteno.....
prvo i osnovno što našem ministarstvu nije jasno: nije dovoljno da nas je priroda obilno podarila: bez ljudske ruke s puno pažnje i obzira da se to maksimalno očuva dok se komercijano upotrebljava, nema sreće!

Tko je glasao

Splica dobar dnevnik. Te

Splica dobar dnevnik. Te agencije su zaista katastrofa. Tih 25 -50 % provizije uzimaju za internet stranicu i nekoliko izloženih fotografija objekta. Isti slučaj je i kod mene s tim da ja moram držati niže cijene jer nisam blizu mora kao ti. Tebi ako gliser prođe pored kuće valovi ti ulete u dnevni boravak. Ja sam računao na globalno zatopljenje pa mi je kuća visoko:):):). Napraviš li agenciju ja ti se priključujem za proviziju od 10 do 15 %.
heeheh, bila mi je jedna obitelj Rusa i kad su vidjeli cijene izložene u apartmanu koje su niže 30-50% uhvatili su se za glavu.
U Makarskoj je zadnjih godina od kada je Hloverkin čaća dogradonačelnik u modi stvaranje novih plaža sa neprimjerenim nasipavanjem lošeg materijala. Tako ljudi upadnu u glib umjesto u pravo žalo. Nu, treba se oplemenit plaža sa brojnih gradilišta. Najlakše a ujedno i najjeftinije je građevinski materijal iskrcati u more. Građevinar ne treba voziti iskop daleko već taj isti još naplati od grada jer nasipa plažu.
Carevi pare i magle..

grdi

Tko je glasao

@grdilin točno mnoge plaže

@grdilin točno mnoge plaže su nažalost u principu jeftina odlagališta građevinskog otpada.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

to se namjerno "uzgaja" kao

to se namjerno "uzgaja" kao i štakornjaci po gradskim jezgrama
pritisnite lokalne za jake kazne tome

Tko je glasao

okej, splića je više htio

okej, splića je više htio ukazati na rad i funkcioniranje naše turističke zajednice i resornih djelatnika koji su u totalnom raskoraku sa djelovanjem drugih turističkih zajednica (žena mi radi u struci i prestrašno je koliko se strane turističke zajednice trgaju kako bi prodobile i privukle kako agencije tako i turiste), a na marže dotične agancije se osvrnuo u digresiji.

Tko je glasao

Kada spominješ stvari koje

Kada spominješ stvari koje bi privukle turiste, postoji jedna "kvaka-22" oko toga. Sezona je kratka jer turiste nema što privući osim kupanja, a investicija u dodatni sadržaj se ne isplati baš zato što je sezona kratka.

Pričao sam nedavno sa poznanikom koji mašta o otvaranju velikog slanog akvarija. Ali jedino mjesto gdje bi se to prema poslovnim planovima isplatilo je Split, a na svom otoku (Rab) se ne bi pokrio u tih 60 dana. Na primjer u Lisabonu je drugi najveći na svijetu, i zarađuje kao štamparija para, ali zato što je pun čitavu godinu.

Za promijeniti to bi trebao veliki (u stvari ogromni) suvisli plan za više godina u kojem bi država sufinancirala najbolje projekte i omogućila razumnu odgodu plaćanja kredita. U dužem periodu to bi joj se sigurno vratilo kroz poreze, prireze, naknade i davanja ... Ali takvo nešto ne odgovara profilu naših polupismenih činovnika, i njihovoj logici ubijanja krave zbog šnicla.

Hrvatski laburisti-Stranka rada
I.B.

Tko je glasao

dobar primjer. međutim

dobar primjer.
međutim lisabon je zanimljiv većim dijelom godine; portugalci nisu isti oceanium radili recimo dolje u lagosu koji je također sezonski popunjen. činjenica jest da je hrvatska zanimljiva samo nekoliko mjeseci, međutim isto tako jest činjenica i da turistički djelatnici (oni na razini države) imaju viziju i plan na razini nule.

Tko je glasao

jedan, recimo Gardeland, je

jedan, recimo Gardeland, je zanimiljiv također cijelu godinu!
Ako je dobro lociran - može za sobom povući i Nacionalne parkove, i prilično drugih sadržaja koji nisu vezani za plaže!
A što kad naši genijalci znaju graditi samo gomile stanova, vile i garaže...

Tko je glasao

Zanimljiva su ljetovalista

Zanimljiva su ljetovalista samo nekoliko mjeseci (npr Baska Voda:), ali gradovi (posebno Split, Dubrovnik i Zadar) mogu bez problema biti zanimljivi (odnosno donekle vec i jesu) 12 mjeseci na godinu. Problem je i u organizaciji iznajmljivaca soba i apartmana (isto kao sto su poljoprivrednici neorganizirani jer se na zadruge gleda kao na relikt proslosti). Iznajmljivaci se isto tako mogu udruziti u klaster (meni je drazi prijevod grozd) i zajedno trziti svoje kapacitete. U primjeru recimo tog akvarija, on sam po sebi ce vjerojatno tesko biti profitabilan, ali kad bi svaki iznajmljivac dao deset centi od svakog gosta za djelovanje akvarija, znajuci sto akvarij donosi lokalnoj ponudi, mozda bi. Ponekad je problem sto se ceka da se sve dogodi od gore prema dole, moguce je i obrnuto. Dobro organiziranim iznajmljivacima ministarstvo turizma ne bi ni bilo potrebno.

Tko je glasao

Apsolutno se slažem sa

Apsolutno se slažem sa tvojom i coprnjicinom idejom o osnivanju udruge zapravo klastera. Hoteli u Istri i na Kvarneru imaju dovoljno kapaciteta i jaku logistiku za privlačenje i dogovaranje dolaska većeg broja penzionera (uhvatio sam se njih pa ću se na njima kao primjeru i zadržati) dok mali iznajmljivači to nemaju To je i jedan od razloga zašto si agencije dopuštaju visoke marže.. Ja sam u svom komentaru zazivao utopijski pomoć ministarstva umjesto osnivanje klastera sa zajedničnkom logistikom i troškovima promocije. Čitao sam o odličnim rezultatima koje je postigao klaster malih brodogradilišta. Odlična ideja još samo kako je sprovesti u praksu.

Tko je glasao

to s agencijama je druga

to s agencijama je druga priča. ja nisam 10 godina u struci, ali mi se čini da i sad nema nekog reda. dakle, iznajmljivači su tada mogli sklopiti ugovor sa svim agencijama s kojima su htjeli! zašto? jer ni jedna nije preuzela obavezu da ih "puni" u nekom periodu, sve su uglavnom funkcionirale po principu table zimmer frei. tada je bilo provizija 10% za "našeg" 5% za "njihovog" gosta. pa su onda "naši" prijavljivani kod druge agencije jer je gosta pobral sused! agencije međusobno funkcioniraju loše, nikako....sve je na principu važno da i susedu crkne krava.
ne znam da li postoji ijedna točna evidencija smještajnih kapaciteta.
znam pouzadno da ima mnogo stanodavaca koji apartman za koji imaju rješenje ni ne iznajmljuju, gosti su u garažama, konobama.....
znam jer sam se tijekom godina u to nebrojeno puta uvjerila! i što sad? ako ja pošaljem inspekciju, 90% iznajmljivača će mi okrenut leđa!
ne postoji način da niti kaznim nekorektne niti nagradim korektne....nažalost, po marfijevom zakonu, "dobri" gosti završe kod nekorektnih.... ako se 48 agencije bore oko smještajnih kapaciteta na način da ništa ne rade osim što uzmu svojih 5 ili 10% , a ljudi ko ljudi,
snađu se. i ja im ne zamjeram....sami smo si to skuhali, agencije mislim...
udruga iznajmljivača bi bilo u redu kad ne bi služila ko i sve druge za uhljebljenje "istaknutih članova"...... a o TZ se ne isplati gubit vrijeme ni energiju....krivo je postavljeno od početka i teško sad ispravljat krive drine......

Tko je glasao

a zašto onda korektni ne

a zašto onda korektni ne osnuju svoju zasebnu agenciju ili nađu neku koja jest korektna
tako će biti lakše izvršiti razne prijave, a nakon kratkog kriznog perioda moglo bi svima biti korektnije, dulja sezona....ovako samo uzgajate nerad i nered vi sami

Tko je glasao

ali mi smo sve agencije

ali mi smo sve agencije korektne! za iznajmljivače ne radimo ništa ili preuzmemo s net stranica njihovih ili od TZ ili od bilo koga!!!! ili nađemo firmu koju "preporučimo" za izradu stranica! pa za jedno mjesto možeš sve to nać na desetak različitih stranica! nije mi jasno zašto se itko uopće obrača agenciji osim u "naivnom" očekivanju da će ga ta agencija zaštiti od apartmana u konobi! sve je to krenulo 90-ih kad više nije bilo sutra već sad i odmah! uzalud smo pretpostavljenima objašnjavali da se povjerenje stvara godinama a gubi u trenu! radi se samo ono što se može naplatit!
nije bitan plasman na rang ljestvici - jedino i samo RUC! tako se i nivo usluga srozao na ništa! postojao je i odjel za privatni smještaj koji je i te kako znao svaku sobicu ali je među prvima ukinut! kao i odjeli lovnog, zdravstvenog, sportskog, kongresnog turizma.....sve što je tražilo puno strpljenja, zalaganja i rudarskog rada ukinuto je u trenu....trebalo je možda još par sezona do prvih vidljivih rezultata ali došao je rat i sve je otišlo u vjetar.....
uostalom, zašto bih ja sa iznajmljivačem razgovarala deset minuta kad ću možda da ili ne od njega jednom naplatiti tih 10%? zašto da ja znam kom tipu gosta odgovara njegov apartman? sve piše u rješenju!
uništen je trud i strpljenje generacija turističkih djelatnika, i dok se poštovanje i povjerenje na obje strane ne vrati, dobro je dok je i ovako...

Tko je glasao

Sezona se može vrlo lako

Sezona se može vrlo lako produžiti i sa postojećim stanjem i sadržajem uz dodatak političke volje i inicijative.
I ove godine svoj ću objekt zatvoriti 01.11. zahvaljujući zapadno i sjeverno europskim penzionerima za koje imam specijalnu ponudu za drugu polovinu rujna i listopad. Apartmane koji u špici sezone zapadaju preko 100 eura noćenje nudim im po cijeni 500 eura 2 tjedna ili 800 eura 4 tjedna. Uz to skoro ništa više ne traže sem netaknute prirode za šetanje i čistih i praznih plaža za izležavanje na prijatnom jesenjem suncu u vrijeme kada se temperatura u njihovim krajevima kreće oko nule. Ta populacija će bez ikakvog stresa potrošiti još duplo toliko novaca na prehranu i sitne izlaske. Dok često naši turistički snobovi odbacuju bilo kakvu pomisao da u van sezoni postanemo penzionerski dom za bogatu Europu i umjesto toga se zanose sa par tisuća golfera ja bih prema našoj mogućnosti ponude objeručke primio par stotina tisuća penzionera.
U razgovoru sa drugim iznajmljivačima ne vidim da se itko protivi tome. Sem ova dva jesenja mjeseca akcija se prenosi i na prva dva proljetna. Samo na jednom apartmanu domaćin može zaraditi par tisuća eura koje će mu odlično doći u "mrtvoj" sezoni a i ohrabriti će ga za nova, neophodna ulaganja. E tu bi dobro došla pomoć Vlade koja bi stotinjak tisuća kategoriziranih apartmana ponudila po izbalansiranoj cijeni raznim penzionerski organizacijama i vladama na sjeveru Europe. Mislim da bi za tu akciju bilo dostatnih 30 mil kuna koje je Bajs ukucao na last minute shemu. Ne znam koliko ste upoznati no i Vlade tih zemalja sufinanciraju boravak svojih penzionera u našoj zemlji.
Sada bi se još moglo raspravljati o raznim drugim mogućnostima, na prvom mjestu medicinskog turizma ali prije svega je potrebna volja za nešto napraviti.

Tko je glasao

znam kako djeluje "naš" ceh

znam kako djeluje "naš" ceh ugostitelja... ali postoji li mogućnost da se vi okupite u nekakav ceh ili udrugu pa pokušate na taj način utjecati na institucije? Treba složiti dobar detaljni idejni plan i konkretnu kalkulaciju i jednostavno nastupiti prema ministarstvu i Vladi sa zahtjevom, a ne molbom.
Jer očito je da su u našoj zemlji stvari obrnuto posložene - umjesto da ministarstva sa svojim "stručnjacima" iniciraju napredak - oni su totalno izgubljeni. Stoga, očito, treba odraditi i njihov posao - ali ako to ide na korist svima - zašto ne?
S obzirom na laprdanje o gospodarskom oporavku, nema logičnog razloga da vas odbiju (osim ako im nije cilj sabotaža hrvatskog turizma - u što ipak ne vjerujem).

Tko je glasao

Sada si me malo zamislio.

Sada si me malo zamislio. Mislim da je situacija ovakva. Oko jedne trećine ukupnih kapaciteta otpada na hotelske krevete i oni su okupljeni u Udrugu hotelijera. Sa njihovim radom i nisam nešto upoznat.
Drugi dio, užasno mali, par promila, čine obrtnici. Krovna udruga je Hrvatska obrtnička komora koja nema nikakvu podgrupu za nas i koliko ja znam ne postoji nikakvo udruživanje. U ovoj grupi bi se morala naći većina iznajmljivača jer po zakonskoj regulativi svatko tko prihodi preko 85 000kn morao bi poslovati preko obrta (to je cca 2-3 apartmana).. Zašto to nije tako i tko je kriv za takvu nelogičnu situaciju koja nikome ne donosi u suštini korist bio bi mi potreban jedan poduži dnevnik i malo više vremena na koji bi se morao odlučiti. Samo ukratko mogu reći da i kada se ljudi odluče na taj korak blokiraju ih nerazumne birokratske prepreke. Mislim da na cijeloj Makarskoj rivijeri ima tek oko desetak!!! obrta. O toj masi gluposti morati ću jednom podrobnije pisati jer se mnoštvo njih i meni obilo o glavu tako da bih sa današnjom pameti moguće i drugačije postupao.
I tako dolazimo do najveće, treće grupe, samostalnih iznajmljivača kojima bi po defaultu to trebala biti dodatna djelatnost što je daleko od prakse. Skoro sam siguran kako oni nemaju nikakvu udrugu makar daju ubjedljivo najveći broj kreveta. Njima se najviše zanima lokalna turistička zajednica koje često u opisu dužnosti uz održavanje plaža ima i promociju privatnih kapaciteta što u principu jako loše rade. Pozicija direktora lokalne turističke zajednice je fiksna i najčešće doživotna. Uvjet je imati eventualno nešto ekonomske škole. Pozicija predsjednika TZ je promjenljiva i najčešće je obnaša direktor lokalnog hotelskog poduzeća. Uglavnom nemaju niti volje niti interesa niti sposobnosti a niti prava činiti poslove bookinga. Rezultati im se mjere u čisotći i uređenosti mjesta i plaža i procentu naplaćene boravišne pristojbe.

Tko je glasao

Drugi dio, užasno mali, par

Drugi dio, užasno mali, par promila, čine obrtnici. Krovna udruga je Hrvatska obrtnička komora koja nema nikakvu podgrupu za nas i koliko ja znam ne postoji nikakvo udruživanje. U ovoj grupi bi se morala naći većina iznajmljivača jer po zakonskoj regulativi svatko tko prihodi preko 85 000kn morao bi poslovati preko obrta (to je cca 2-3 apartmana).. Zašto to nije tako i tko je kriv za takvu nelogičnu situaciju koja nikome ne donosi u suštini korist bio bi mi potreban jedan poduži dnevnik i malo više vremena na koji bi se morao odlučiti.

Problem je što je 85000 kn za fizičku osobu za prelazak u sustav PDVa (to je a ne obrt prava riječ)užasno malo i destimulirajuće. Znam podosta ljudi koji od toga bježe jer bi morali voditi knjige kao da su obrti ili tvrtka, predavati obrasce za PDV itd itd. Ovako plate paušal, malo sakriju ili podjele prihode na više članova obitelji i nikakav problem. Taj limit je destimilirajući i za ulaganja, prelazak u viši cjenovni i kvalitetni rang itd itd.

Ima i još poreznih problema, ukoliko imaš tvrtku, iznajmljuješ i pređeš u sustav PDVa osim 20% poreza na dobit sva dobit iz tvrtke ti se dodatno oporezuje kao osobni prihod po npr stopi od 40% (u ovisnosti o rangu). Znači tvrtka ti je zaradila npr 200 000 kn, kada odbiješ 20% to je 160 000 kuna i sada ako si u sutavu PDVa i uzmeš dobit onda ti se to dodatno oporezuje po npr stopi od 40% pa tako od te dobiti vidiš samo 96000kn. U svakom slučaju destimulativno za raditi više od 85000kn godišnje.

Tko je glasao

Ima i još poreznih

Ima i još poreznih problema, ukoliko imaš tvrtku, iznajmljuješ i pređeš u sustav PDVa osim 20% poreza na dobit sva dobit iz tvrtke ti se dodatno oporezuje kao osobni prihod po npr stopi od 40% (u ovisnosti o rangu). Znači tvrtka ti je zaradila npr 200 000 kn, kada odbiješ 20% to je 160 000 kuna i sada ako si u sutavu PDVa i uzmeš dobit onda ti se to dodatno oporezuje po npr stopi od 40% pa tako od te dobiti vidiš samo 96000kn. U svakom slučaju destimulativno za raditi više od 85000kn godišnje.

ovo je totalno krivo; od 200.000kn oduzmeš PDV (no ulazni PDV ti se vraća) na razliku platiš 20% poreza na dobit i voila, to je to
nema jeftinijeg izvlačenja novca u hrvatskoj od plaćanja poreza na dobit (ima ali je borderline legalan)

Tko je glasao

ne, nisi u pravu. Govorim o

ne, nisi u pravu. Govorim o slučaju ukoliko fizička osoba ima tvrtku i ušla je u sustav PDV-a kao npr iznajmljivač. U tom slučaju dobit tvrtke(o kojoj pretpostavljam govoriš) ukoliko ju se odlučiš uzeti iz tvrke (nakon što si platio PDV i 20%) ti se obračunava kao osobni dobitak i na to plaćaš JOŠ DODATNU stopu poreza do 40% (u ovisnosti o visini te dobiti).

Ukoliko nemaš tvrtku onda nemaš ni tih prihoda. Ukoliko imaš tvrtku i nisi u sustavu PDVa onda je onako kako ti kažeš.

Tko je glasao

ovo ne može biti

ovo ne može biti točno

dakle ili je nešto krivo objašnjeno ili je totalno krivo, ovo što opisuješ je dvostruko oporezivanje a ono nije moguće čak niti u hrvatskoj

u času kada tvrtka svom osnivaču isplati dobit onda ta dobit više nije oporeziva

Tko je glasao

porazgovaraj se sa nekim

porazgovaraj se sa nekim dobrim knjigovođom pa ćeš vidjeti...

Tko je glasao

trust me, znam o toj

trust me, znam o toj materiji i više nego dobri knjigovođa, dakle nešto je krivo objašnjeno

Tko je glasao

Ova diskusija je naprosto

Ova diskusija je naprosto nevjerojatna: dva prekaljena vuka hrvatskog poduzetnistva "svadjaju se" oko najelementarnijih poreznih odnosa kojima podlijezu pravne osobe i novac zaradjen u njima.

Ako takve stvari nisu 100% jasne od samoga starta (a ocigledno jednome od njih nisu), kako se uopce moze usjesno (i zakonito) voditi poduzece?

Krasan primjer hrvatskog "menadzerstva".

The Observer

Tko je glasao

da, meni je doista

da, meni je doista nejasno

kada se u tvrtci oporezuje dobit što je u hrvatskoj 20% to je tzv. krajnji porez i ne podliježe dodatnom oporezivanju (to je jasno definirano u općem poreznom zakonu odnosno porezu na dobit tj. pravilniku o porezu na dobit), nije mi poznat NIJEDAN scenarij u kojem bi porez na dobit bio ponovno oporeziv porezom na dohodak jer to jednostavno nema smisla

dakle, nešto nije dobro i precizno objašnjeno

p.s. trenutno, dok vrijedi krizni porez na isplatu poreza na dobit se plaća krizni porez ali to je to

Tko je glasao

s izuzetkom dobiti iz 2001.

s izuzetkom dobiti iz 2001. do 2004. godine, kada je SDP odlučio dodatno oporezivati dobit iz tih godina porezom na dohodak od kapitala (i prirezom) od 15%, iako je prethodno plaćen porez na dobit od 20%, tako da se na posebnim knjigovodstvenim kontima mora voditi dobit iz doba Velike koalicije na koju se mora platiti porez na dohodak od kapitala, za razliku od dobiti do 2000. i od 2005. na ovamo, kad se dobit može slobodno podići bez plaćanja poreza na prethodno oporezivanu dobit. Dakle, SDP je prekršio sveto europsko pravilo da nema dvostrukog oporezivanja.

My Soul

"Šta hoćeš da drugi prešute prvo prešuti sam."

Tko je glasao

nije to baš tako kao prvo

nije to baš tako

kao prvo porez na dobit do časa kada je SDP došao na vlast je bila 35%, nakon toga je bilo 20% za tvrtku a 15% za izvlačenje te dobiti iz tvrtke (čime se barem djelomice stimulira reinvestiranje)
dolaskom HDZa ukinuto je tih 15% što ja smatram ok jer je na taj način dobar dio sive ekonomije izgubio smisao, bilo bi još bolje da su primjerice rekli da je porez na dobit 10% a porez na kapitalnu dobit (dakle dividendu) 10%; čime bi dobili i vrlo stimulativan porez na dobit ali i otežali ili barem destimulirali izvlačenje novca iz firmi

porez na dobit i porez na dividendu nisu isto i porez na dividendu je u biti porez na kapitalnu dobit i mi ćemo također dobiti taj porez kroz godinu, godinu i pol max. jer je to dio eu stečevine i moramo je imati (i mislim da je dobro da je imamo jer doista nije u redu da čovjek s 3.000kn plaće plati više poreza nego čovjek koji vrti milijune na burzi ili krz osnivačke uloge)

Tko je glasao

bilo bi još bolje da su

bilo bi još bolje da su primjerice rekli da je porez na dobit 10% a porez na kapitalnu dobit (dakle dividendu) 10%; čime bi dobili i vrlo stimulativan porez na dobit ali i otežali ili barem destimulirali izvlačenje novca iz firmi

Ili još bolje porez na dobit 0%, porez na kapitalnu dobit 20%.tada bi država zaista stimulirala da nova ostane u tvrtki.

Tko je glasao

Čini se nevjerojatnim da

Čini se nevjerojatnim da isplaćena dobit poduzeća (nakon plaćenog poreza na dobit 20%) ne bi podlijegala dodatnom oporezivanju: razlika u odnosu na porez (i doprinose) na dohodak (tj. plaću) je naprosto prevelika, a da ne bi izazavala razumljivo ponašanje da se isplaćuju minimalne plaće i da se maksimira dobit do koje se može doći uz samo 20% poreza.

Negdje sam pročitao (dokument je iz 2003, pa ne znam je li još vrijedi) da se plaća porez na isplaćenu dobit od 15%, plus lokalni prirezi. To je vrijedilo nakon što je porez na brutto dobit poduzeća smanjen sa 35% na 20%.

The Observer

Tko je glasao

to je nekada bilo tako,

to je nekada bilo tako, kapitalna dobit u hrvatskoj NIJE oporeziva

Tko je glasao

Znači li to da vlasnici

Znači li to da vlasnici poduzeća plaćaju efektivno 20% poreza na sve što poduzeće zaradi (minus vlasnikova minimalna plaća)?

The Observer

Tko je glasao

vlasnik poduzeća plaća 20%

vlasnik poduzeća plaća 20% poreza na dobit koju ostvari tvrtka (ali samo na dobit)
plaća vlasnika je trošak poslovanja i ona umanjuje osnovicu za izračun dobiti

Tko je glasao

Ako je to tako kako kažeš,

Ako je to tako kako kažeš, što je to onda što sprečava vlasnika da si isplati minimalnu plaću (i na to plati poreze i odgovarajuće doprinose), i tako umjetno povećanu dobit poduzeća isplati sam sebi uz samo 20% poreza, što je radikalno manje nego da novac isplaćen kao plaća (tj. osobni prihod)?

Ako je to tako, i uz to prilično liberalno uračunavanje osobne potrošnje u troškove poslovanja poduzeća (automobili, apartmani, donedavno jahte itd.), nije mi jasno na kakve se to visoke poreze poduzetnici žale, jer ovako ispada da su porezi minimalni.

The Observer

Tko je glasao

apsolutno ništa, no nije to

apsolutno ništa, no nije to baš tako jer je broj vlasnika tvrtki razmjerno malen, a osim toga udio troška kojeg poslodavac radi u odnosu na ukupni trošak/prihod tvrtke je također u biti zanemariv

puno je veći problem korištenje imovine poduzeća u privatne svrhe jer se tu ispumpavaju velike količine novaca (to je sada opet, zbog nesposobnosti države da to sankcionira, preregulirano)

Tko je glasao

apsolutno ništa, no nije to

apsolutno ništa, no nije to baš tako jer je broj vlasnika tvrtki razmjerno malen, a osim toga udio troška kojeg poslodavac radi u odnosu na ukupni trošak/prihod tvrtke je također u biti zanemariv

Ja ne govorim o značaju brojeva u ukupnoj slici, nego o principu.

Uzmi primjer da osnuješ one-man tvrktu za konzultantske usluge, s minimalnim osnivačkim ulogom (dakle, nema kapitalnog ulaganja). Ako si dobar, skupo naplaćuješ konzultantske usluge. Troškovi su ti minimalni - sve obavljaš na laptopu i kuhinjskom stolu u stanu. Sebi isplaćuješ minimalnu plaću, i na ostvarenu dobit platiš 20% poreza i isplatiš svu netto dobit bez dodatnog oporezivanja, neovisno koliki su ti osobni prihodi.

Dakle, tvoj porez na prihod se približava 20%. Netko drugi, tko pruža iste usluge kao uposlenik neke konzultantske kuće, platiti će i preko 50%, i to na puno manji prihod od istog posla jer je njegova osobna (brutto) zarada daleko manja zbog visokog overheada firme.

Ja tu apsolutno ne vidim nikakvu logiku niti pravdu. Jedan od osnovnih principa porezne politike bi trebao biti da se za isti prihod od rada plati približno isti porez, neovisno o administrativnoj konstelaciji.

The Observer

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. kobna diktatura ŠEFovanja - ažuriranje 2017-08-16 od aluzija komentara 0
  2. naređenje/izvršenje (a za NE poslušnost kažnjavanje) od aluzija komentara 0
  3. Vlada treba služiti građanima od Mucke komentara 0
  4. Porez na nekretnine u RH je agresija mainstream političara-na daljinski iz EU, na hrvatske građane i RH od ppetra komentara 9
  5. Sloboda je tu! A gdje smo mi? od boltek komentara 8
  6. enciklopedija ažuriranja (nacrt) od aluzija komentara 0
  7. Ustaško-revijalna komponenta proslave „Oluje“ izmještena iz Knina u Slunj od Feniks komentara 7
  8. Hrvatska je narodna demokracija, u čemu postoji kontinuitet posljednjih 45 godina od Zoran Oštrić komentara 14
  9. Godina 1941. za nas još nije završila, dok je za svijet godina 2050. već započela od Zoran Oštrić komentara 8
  10. ŠEFovi i paraŠEFovi od aluzija komentara 0
  11. Stanje Hrvatske Politika od AlexD komentara 0
  12. Sad je već sigurno: bliži se kraj ere benzinskih automobila od Zoran Oštrić komentara 26
  13. ŠEF NE MORA... a zašto zločesto nešto uradi od aluzija komentara 0
  14. gramatika ŠEFizma (vladavine ŠEFova) od aluzija komentara 1
  15. Krstičević i MORH, programom proslave"Oluje"napadaju Predsjednicu i hrvatske branitelje od ppetra komentara 2
  16. sutra zar neću biti živ od aluzija komentara 1
  17. VLASNIŠTVO od petarbosni4 komentara 0
  18. Preko ministra obrane Krstičevića, Plenković ruši „Inicijativu triju mora“ i K.G.Kitarović, jer smetaju njemačkim interesima od ppetra komentara 13
  19. Ukrasti Ubiti... hranu od aluzija komentara 0
  20. mene čovjeka spasi od aluzija komentara 1
  21. znanje za konkretni rad od aluzija komentara 0
  22. povjerovati NE moramo od aluzija komentara 0
  23. ŠEFovi zastupnici vijećnici od aluzija komentara 3
  24. život u bogatstvu od aluzija komentara 0
  25. Zadnji je čas ili jako blizu njemu od lunoprof komentara 3

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 0
  • Gostiju: 29

Novi korisnici

  • gived
  • AlexD
  • Voltron
  • IMOTA MORLAK
  • pzbunj