Predlažemo da se registrirate na pollitika.com. Registracijom možete koristiti cijeli niz funkcionalnosti; praćenje kreiranja novih sadržaja i čitanje sadržaja koji je vidljiv samo registriranim korisnicima.
Na pollitika.com dnevno se kreira cijeli niz novih tema i ostave stotine komentara; jedino registracijom možete pratiti što je pročitano a što ne i gdje se sve događaju diskusije.
Trgovački sud protuzakonito objavljuje zaštićene osobne podatke
Ned, 14/10/2007 - 19:08 — cnn
Nedjeljni Jutarnji list od 14.10.2007 donosi tekst o krađi identiteta Branka Gretića, nekad stečajnog upravitelja Tiska, koji je iskorišten za dizanje kredita kojeg sad Branko Gretić, iako žrtva prevare, mora otplaćivati. Posebno je zanimljiv način na koji su prevaranti došli do JMBG-a i to preko web stranica sudreg.pravosudje.hr
Naime na toj stranici možete naći podatke o svim upraviteljima, direktorima, osnivačima i sl. Među njihovim podacima nalazi se i JMBG, što je očito kršenje zakona o zaštiti osobnih podataka. Na to je upozorio i prilog iz HRT-ovog Dnevnika od 7.10.2007. Ono što posebno bode u oči u tom prilogu je laž koju plasira Trgovački sud da za izmjenu programa treba 5,5 milijuna kuna i da zato nisu ništa napravili jer nemaju novaca.
Prava istina je da je tih 5.5 milijuna kuna cijena izrade cjelovitog novog rješenja sudskog registra, što u ovom slučaju nije potrebno. Sve što treba ovdje napraviti je da se prilikom prikaza podataka ne prikazuje i JMBG već nekakav tekst koji upozorava da je podatak zaštićen. Programeru za tu izmjenu treba svega nekoliko minuta i cijena takvog posla je u rangu od par tisuća kuna.
Iz svega ovoga jasno se vidi da je tu netko htio dignuti masne pare na nepotrebnom poslu. No kako je autor ovog bloga ujedno i iskusan programer sličnih aplikativnih rješenja, takva informacija odmah je zaparala uši. No nije tu samo Trgovački sud koji je kriv za objavu osobnih podataka (što je i kažnjivo po Članku 36. Zakona o zaštiti osobnih podataka od 20.000,00 do 40.000,00 kn za pravnu osobu i 1000,00 do 5000,o kn za odgovornu osobu u pravnoj osobi) već i Agencija za zaštitu osobnih podataka (AZOP).
AZOP je zadužen za provođenje zakona o zaštiti osobnih podataka i dužan je kontrolirati da li se s osobnim podacima postupa u skladu sa zakonom, no to se ne radi. Odgovor na pitanje zašto se to ne radi je vrlo jednostavan i poražavajući. U AZOP-u sjede nestručni ljudi koji pojma nemaju što je to osobni podatak, a što podatak o osobi. Ti ljudi i kad dođu negdje u kontrolu ne znaju što bi kontrolirali jer se ne razumiju u računalne sustave u kojima su danas pohranjeni svi podaci. I na kraju ti ljudi uopće ni ne rade svoj posao, jer da rade svoj posao, web stranica sa osobnim podacima odavno bi bila ugašena, ako ne postoji (a iz teksta smo vidjeli da postoji) drugi način da se podaci zaštite.
Konačan rezultat nestručnog kadra u AZOP-u koji ne radi svoj posao je to što danas imamo. Branko Gretić je jedna od osoba koja je nastradala krađom osobnih podataka, a na žalost nije jedini. Njegov slučaj se uspio probiti do medija, a koliko je još takvih nitko ne zna.
Meni je najzanimljivije bilo čuti koliko bi koštalo uklanjanje matičnog broja sa ovih stranica... Nisam pravnik, ali to sigurno spada pod neki članak kaznenog... obmanjivanje javnosti, prijevara, iznuda... uklanjanje jednog tekst polja sa web stranice je 5 minuta posla za programera-pripravnika... :))
nije problem micanje JMBGa nego je problem u tome što nije predviđena adekvatna zamjena (fora je u tome da se iz jmbg-a može dosta toga iščitati o tebi)
Da samo dodam jedan side komentar - kredit se placati mora, prijava krim policiji ne odgada placanje kredita. Nadalje - tu je pocinjen cijeli niz propusta, od same banke koja nije napravila potrebne provjere podataka na kreditnom zahtjevu koje se uvijek rade s racunovodstvima tvrtki klijenata - u ovom slucaju mirovinski (koji bez problema daje takve podatke na trazenje bancinih sluzbi), do sluzbenika koji je isplacivao kredit jer nije dobro pregledao osobni dokument sa slikom osobe kojoj se vrsi isplata kako je propisano. Tu je takoder problem javnog biljeznika koji je napravio propust ovjerivsi Ugovor o kreditu bez provjere identiteta klijenta sto i nije rijetka pojava - zacudili biste se, neki od njih su poceli paziti tek kad ih se utuzilo za takve propuste.
Kako utužiti kad se sudski procesu rastegnu na godine, plus troškovi odvjetnika, sve pada u zastaru ili se u presude unose pogreške zbog kojih se poništavaju i šalju na ponovno suđenje... Doslovno dokazuješ da si nevin, tj. da ne duguješ, umjesto da se treba dokazati da duguješ. Naknadu štete možeš zaboraviti, jer tuženi "nema imovine".
Kao da smo u Rusiji ili Nigeriji.
problem je u tome sto je ukidanje JMBG-a doneseno partizanskom metodom (za to je zasluzan Arlovic ak se ne varam), a da umjesto njega nije uveden porezni broj, da nije pokrenut mehanizam za cuvanje podataka i tako dalje. s druge strane je problem kaj s malo surfanja, cisto primjera radi trazio sam jednu osobu putem googla i natrcao na stranicama splitskog studentskog centra (http://www.scst.hr/) na spisak subvencija, uredno s imenom i prezimenom i JMBG-om... i tko ce tamo snositi konzekvencu jer je na net dao te podatke? ili ak se neko time okoristi tko ce ispastati, nalogodavac, sistem admin, webmaster ili jadni studos koji ni kriv ni duzan nagrabusio??
mislim da ovdje čak niti nije u pitanju stručnost jer svaka budala može pogledati neku web-stranicu i vidjeti da je na njoj prikazan JMBG koji je tajan.
Bilo bi zanimljivo pročešljati tko i koliko ljudi uopće radi u tom AZOP-u.S obzirom na njihovu"stručnost",taj podatak ne bi smio predstavljati neki problem.
I kaj sad time želiš reći? Da je aplikacija sporna i da je In2 kriv?
Aplikacija je sasvim OK kada je napravljena, samo što nije presložena kada je donesen zakon kojim je JMBG postao tajan broj
Upravo to. Aplikacija je u redu i ne treba raditi novu za sve sudove (kako kaže predsjednica Trgovaškog suda) već samo prilagoditi postojeću web aplikaciju da ne prikazuje JMBG.
To ti je tak kad osoba koja nema pojma o informatici ide pričati o informatičkoj problematici. Iako bih ja rekao da se ovdje prije radi o pritisku na Vladu da odobri 5,5 milijuna kuna za nepotreban projekt jer ni u Vladi ne sjede nešto informatički pismeniji.
Komentari
Meni je najzanimljivije bilo
Meni je najzanimljivije bilo čuti koliko bi koštalo uklanjanje matičnog broja sa ovih stranica... Nisam pravnik, ali to sigurno spada pod neki članak kaznenog... obmanjivanje javnosti, prijevara, iznuda... uklanjanje jednog tekst polja sa web stranice je 5 minuta posla za programera-pripravnika... :))
Meni bi bilo zanimljivo
Meni bi bilo zanimljivo čut, koji pametnjakovič je predložil makivanje JMBG iz osobne. Kam god dojdeš ga tražiju.
ako se ne varam, to bi bio
ako se ne varam, to bi bio SDPov mato arlović
nije problem micanje JMBGa nego je problem u tome što nije predviđena adekvatna zamjena (fora je u tome da se iz jmbg-a može dosta toga iščitati o tebi)
Kaj se može to tak važno
Kaj se može to tak važno izsčitati, da sam to ja i da sam rođen. Veču glupost nisu mogli napravit.
Da samo dodam jedan side
Da samo dodam jedan side komentar - kredit se placati mora, prijava krim policiji ne odgada placanje kredita. Nadalje - tu je pocinjen cijeli niz propusta, od same banke koja nije napravila potrebne provjere podataka na kreditnom zahtjevu koje se uvijek rade s racunovodstvima tvrtki klijenata - u ovom slucaju mirovinski (koji bez problema daje takve podatke na trazenje bancinih sluzbi), do sluzbenika koji je isplacivao kredit jer nije dobro pregledao osobni dokument sa slikom osobe kojoj se vrsi isplata kako je propisano. Tu je takoder problem javnog biljeznika koji je napravio propust ovjerivsi Ugovor o kreditu bez provjere identiteta klijenta sto i nije rijetka pojava - zacudili biste se, neki od njih su poceli paziti tek kad ih se utuzilo za takve propuste.
Kako utužiti kad se sudski
Kako utužiti kad se sudski procesu rastegnu na godine, plus troškovi odvjetnika, sve pada u zastaru ili se u presude unose pogreške zbog kojih se poništavaju i šalju na ponovno suđenje... Doslovno dokazuješ da si nevin, tj. da ne duguješ, umjesto da se treba dokazati da duguješ. Naknadu štete možeš zaboraviti, jer tuženi "nema imovine".
Kao da smo u Rusiji ili Nigeriji.
Ovo je samo jedan od
Ovo je samo jedan od primjera kako se sudovi, koji bi trebali štititi zakon, sami ne drže zakona.
problem je u tome sto je
problem je u tome sto je ukidanje JMBG-a doneseno partizanskom metodom (za to je zasluzan Arlovic ak se ne varam), a da umjesto njega nije uveden porezni broj, da nije pokrenut mehanizam za cuvanje podataka i tako dalje. s druge strane je problem kaj s malo surfanja, cisto primjera radi trazio sam jednu osobu putem googla i natrcao na stranicama splitskog studentskog centra (http://www.scst.hr/) na spisak subvencija, uredno s imenom i prezimenom i JMBG-om... i tko ce tamo snositi konzekvencu jer je na net dao te podatke? ili ak se neko time okoristi tko ce ispastati, nalogodavac, sistem admin, webmaster ili jadni studos koji ni kriv ni duzan nagrabusio??
--->
photopublika.blog.hr
mislim da ovdje čak niti
mislim da ovdje čak niti nije u pitanju stručnost jer svaka budala može pogledati neku web-stranicu i vidjeti da je na njoj prikazan JMBG koji je tajan.
Bilo bi zanimljivo
Bilo bi zanimljivo pročešljati tko i koliko ljudi uopće radi u tom AZOP-u.S obzirom na njihovu"stručnost",taj podatak ne bi smio predstavljati neki problem.
Spornu aplikaciju je radio
Spornu aplikaciju je radio IN2.
I kaj sad time želiš
I kaj sad time želiš reći? Da je aplikacija sporna i da je In2 kriv?
Aplikacija je sasvim OK kada je napravljena, samo što nije presložena kada je donesen zakon kojim je JMBG postao tajan broj
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
Upravo to. Aplikacija je u
Upravo to. Aplikacija je u redu i ne treba raditi novu za sve sudove (kako kaže predsjednica Trgovaškog suda) već samo prilagoditi postojeću web aplikaciju da ne prikazuje JMBG.
Aplikacija je u redu i ne
Aplikacija je u redu i ne treba raditi novu za sve sudove (kako kaže predsjednica Trgovaškog suda)
Zašto za sve sudove? Zar nisu umreženi u jedinstveni sustav?
To ti je tak kad osoba koja
To ti je tak kad osoba koja nema pojma o informatici ide pričati o informatičkoj problematici. Iako bih ja rekao da se ovdje prije radi o pritisku na Vladu da odobri 5,5 milijuna kuna za nepotreban projekt jer ni u Vladi ne sjede nešto informatički pismeniji.