Tagovi

Treba vam potvrda...

potvrda - klikni za pove?anjeZamislite da, recimo, što ja znam, ne radite ono što radite — ve? da radite relativno dosadan i monoton posao, recimo na blagajni u nekoj trgovini negdje u Zagrebu.

Recimo, zamislite da radite u Billi. Nakon toga, zamislite da je vaše radno vrijeme gotovo i da se spremate oti?i ku?i: iako je radno vrijeme do 21, treba ostati, izbrojiti novce, pospremiti... i tako kad se spremate kona?no oti?i doma, oko 22 sata, zamislite da upadnu dva tipa s pištoljima i po?nu se derati na vas. Malo vam prijete, svežu vas i ozbiljno zatraže novac. Posao odjednom više nije toliko dosadan.

Dakako ne možete ništa; nakon što oni odu nekako se oslobodite, pozovete policiju, i slijedi višesatno ispitivanje (u smislu: kome ste rekli da ima mnogo novaca? poznajete li ih otprije?) itd. do nekih sitnih sati. Sutradan o tome ?itate u novinama.

Nakon toga još jednom trebate i?i u policijsku postaju koja je "nadležna". Idete u postaju po svom mjestu stanovanja, ali vam tamo kažu — morate i?i po mjestu gdje se to dogodilo. Budu?i da je Billa u Novom Zagrebu, nadležna je postaja u Remetincu. Odlazite u Remetinec. Usput, dok ?ekate kojih sat-dva u ?ekaonici upoznate zanimljive ljude, kao što je žena kojoj je muž "opet" izbio zube. Valjda slu?ajno.

Da biste po?eli vaditi nove dokumente, treba vam potvrda koju ?e vam izdati u policiji. Potvrdu morate dakako platiti — sre?om ?e vam netko dati par desetaka kuna — jer su vama ukrali nov?anik i sav novac. U Remetincu dobijete potvrdu kakva je ova desno (iz koje sam izbrisao imena da zaštitim privatnost osoba koje poznajem — kliknite na sliku za punu veli?inu).

Onda odete u Zagreba?ku banku jer su vam ukrali kartice. Ona je naravno na drugom kraju grada.

Budu?i da je dan poslije svega, dosta ste potreseni i nema šanse da odete na posao. Odlazite kod svoje lije?nice da vam otvori bolovanje. Ona vas saslušava s razumijevanjem, ali ne može ništa napraviti, jer je to ozljeda na radu — a za to nije nadležna ona, ve? Medicina rada.

Pitate kolegicu gdje je to. Na Krugama, glasi odgovor (za one koji ne znaju, jedan dio Zagreba sjeverno od Save). Odlazite tamo, ali saznajete da je za Billu nadležna medicina rada u Sigetu (to je opet Novi Zagreb, južno od Save) — naime, Billa ima ugovor s njima. Odlazite tamo, i prvo vas pitaju gdje vam je potvrda da ste bili kod svoje osobne lije?nice?

Vra?ate se natrag kod svoje osobne lije?nice (dakako u sasvim drugom dijelu grada) po traženu potvrdu. Nakon toga s potvrdom od policije i potvrdom od lije?nice vra?ate se na Medicinu rada. Me?utim, ispostavlja se da na potvrdi "fali šifra". Zovete doktoricu da kaže šifru.

Nakon toga je postupak sljede?i: kupujete 8 obrazaca "ozljeda na radu". Popunjavate ih redom, kemijskom olovkom (ne kopiraju se sami). Onda ih morate odnijeti u sjedište firme (Bille) da oni upišu svoj dio u te podatke. Dakako nakon toga se opet vra?ate u Medicinu rada za ovjere obrasce.

Potom s ovjerenim obrascima odlazite u nešto što se naziva HZZOZZR i nalazi se u Cimermanovoj, što sre?om nije predaleko (jedno kilometar-dva). Time je vaše bolovanje zbog ozlijede na radu kona?no otvoreno.

No, treba vam i nova osobna. Nema veze što ste osobnu izvadili prošle godine (vidi Potvrdu) i što biste u nekoj zamišljenoj situaciji mogli dobiti duplikat za koji dan (jer policija ima sve vaše podatke i sliku) — morate pro?i cijeli proces za novu. Odlazite u Petrinjsku ulicu (nimalo blizu Cimermanove) i stajete u red. Popunjavate obrasce, pokazujete policijsku potvrdu po tko zna koji put, pla?ate izradu nove osobne, biljege. Šalju vas sada u Narodne Novine. Morate oglasiti gubitak osobne i zdravstvene. Dakako, to se pla?a.

U Narodnim Novinama vam daju potvrdu da ste oglasili gubitak dokumenata (još jednu, sad ve? imate dosta potvrda) s kojom odlazite u Remetinec, pa u Billu gdje dajete potvrde (firma ?e dalje sve voditi oko zdravstvene) — ovo je sve dakako na drugom kraju grada od Narodnih Novina. Time je pri?a oko zdravstvene gotova za sada.

Nakon toga idete opet u Petrinjsku (ve? ne znate koliko ste puta prešli grad). Sre?om, tamo vas puštaju preko reda jer ste ve? bili taj dan i ?ekali satima.

Izvadili biste i novu voza?ku, ali ne možete — u Petrinjskoj su vam dali tek potvrdu da je nova osobna u izradi, a za izradu voza?ke vam treba prava osobna.

Nema veze, idete u Zagreba?ku banku jer sada imate potvrdu da ste dali zahtjev za osobnu. Me?utim, ništa ne možete dok nemate novu osobnu. Ipak vam daju da izvadite novce s ra?una, ali ne možete otvoriti novi ra?un (doduše nije jasno zašto to uop?e morate ali morate).

Tri tjedna kasnije dobivate novu osobnu. S njom odlazite u Heinzelovu (nimalo blizu bilo ?ega do sad navedenog) da izvadite voza?ku. Morate platiti izradu, a usput se morate i slikati. Nakon toga idete u Zagreba?ku banku i kona?no dobivate novu Maestro karticu i ra?un.

Jednostavno, zar ne? Kako je ono išlo — one stop shop? eHrvatska?

Komentari

Imam ja sestricnu koja radi

Imam ja sestricnu koja radi na opcini.
Kakvi ljudi dolaze, sta traze i koliko su informirani (ne znam ja sinko sta ti je Internet) o najobicnijim stvarima je prica za sebe i doista nalicje ove price iz dnevnika.

Bio sam u prilici vise puta kupovati, registrirati auto u USA/Boston. Nista to nije posebno bolje nego kod nas, pace. Kod nas prakticki stvar brze obavis jer su meni Title poslali tek nakon skoro mjesec dana, a o tretiranju u osiguranju bolje da ne pricam (koga zanima samo neka vidi: http://www.dmv.org/ma-massachusetts/vehicle-registration.php vs http://www.mup.hr/45.aspx )

Kad samo malo razmislim kod nas je bilo pravih izazova za birokraciju koji bi slomili i puno organiziranije zemlje.
Npr putovnice, drzavljanstva, domovnice, dozovle, ... cinjenica da je 4 milijuna ljudi PRAKTICKI U ISTO VRIJEME ZA de facto ZA VRIJEME TRAJANJA RATA trebala povaditi sve te dokumente satrlo bi svakoga, ma koliko god cijela Hrvatska slicila na predgrade nekog veceg grada.
Ne samo to nego i svi ti silni dokumenti opet istjecu u slicno vrijeme pa su opet ekstra navale u pojedinim periodima.
Naprosto nije sve tako crno, a ima i krasnih izuzetaka.

PS Ja sam jednom kod kupovine novog auta zbog pogresno upisanog broja sasije pa sam npr proceduru prosao dva puta. Ludnica, ali na kraju i nije bilo tako lose iskustvo.

Tko je glasao

Projekt za mraka

Skupljanje ovakvih prica je idealan projekt za vjetrenjacu ili sto god - zasto se ne napravi spin-off site na koji gradjani mogu raditi NAME AND SHAME drzavne birokracije?

Tko je glasao

sotonski plan

I sad, ako ja dodam da bi stvarno trebalo svakome čim zine na ovaj svijet nabiti čip u guzicu da ga ovi birokratski idioti prestanu vozati, ispasti ću antikrist.
Ali uvjeren sam da bi na taj način društvo funkcioniralo puno jednostavnije i ekonomičnije. Naravno, pod uvjetom da se u startu razradi sistem osiguranja od potencijalnih zloupotreba.

Tko je glasao

imali bilo što, što nije

imali bilo što, što nije predmet zloupotreba?

Tko je glasao

Kad se dijete rodi dobiva se

Kad se dijete rodi dobiva se čak šest dokumenata

1. Izvod iz matice rođenih,
2. rodni list,
3. potvrda o prebivalištu
4. domovnica
5. rješenje o OIB
6. rješenje o JMBG

onda te dokumente koje izdaju uredi u gradu treba dostaviti raznim službama u tom istom gradu, od vodnikove, klovićeve i žajine. treba otvoriti porodiljni itd..

Nikako mi nije bilo jasno zašto ja moram gradu zagrebu skupljati papire koje izdaju drugi uredi istog tog grada. I zašto moram donositi ponovno istom uredu kojem sam već prijavio prethodnu djecu ponovno potvrde za svu stariju djecu.

Čemu služi šest dokumenata koje čovjeka prate već od rođenja. Koja je uopće razlika između rodnog lista i izvoda iz matice rođenih???

Rješenje je jednostavno. Ali onda bismo imali nekih 500 ljudi u gradu koji nemaju posla i nebismo morali čekati u 20 redova. A to nema smisla. Bolje ovako.

Tko je glasao

upravo sam prošao proceduru i

upravo sam prošao proceduru i napisao dnevnik o tome.
presmiješno je kad me žena u vodnikovoj pitala zašto nisam došao sa ženom - ona je doma dojiia bebu ako baš trebamo u detalje - ali spreman sam, imam njenu osobnu. međutim nije dobro, osobna je nova. trebala bi staru. zbog jmbg-a. ili pasoš. gledao sam ženu u nevjerici, namjerno sam buljio u nju, bez riječi, stajao sam tamo sa osobnom u ruci i namjestio facu idiota koji ne razumije jezik kojim ova bulazni.
moj jmbg je prepisala iz vozačke, također pored osobne koja očito ne vrijedi.
za maestro karticu je ipak htjela fotokopiju.

Tko je glasao

bilo je slučajeva i pucanja

bilo je slučajeva i pucanja šavova u žena zbog hodanja okolo nakon rođenja djeteta. sram ih bilo!

Tko je glasao

istina. imaš rok od 2 tjedna

istina. imaš rok od 2 tjedna da to sve obaviš a neke žene imaju desetak šavova ili su rodile carski, pa ti hodaj s mužem po općinama kako bi sve bilo po propisu. nije čak problem u roku od 2 tjedna nego u obavezi da i žena hoda okolo.
taj detalj najslikovitije govori o tome kakva tipična Milinović-ekipa sastavlja propise i zakone.

Tko je glasao

Moj zadnji posjet vodnikovoj

Moj zadnji posjet vodnikovoj je bio u pretnji njihove zaštitarske službe. Meni je teško dignuti živac, ali ta ista baba je uspjela. Kada sam ju poslao gdje joj je mjesto pozvala je zaštitare pa smo dokumentaciju kompletirali uz njihovo prisustvo. Valjda se prestrašila, ali ja je sigurno nebi niti taknuo. Samo sam je verbalno počastio. Poslije mi je bilo žao zbog svega, ali baba stvarno zna dignuti živac.
Mislim stvarno su bizarni. Dođem prijaviti četvrto dijete. I traže sve dokumente za svu prethodnu djecu. Pa to već imate jer sam prijavio treće s dokumentima od prvog i drugog. Ne sve iz početka. A to s osobnom, pa sa formularima...
I na kraju su ti kao progledali kroz prste jer je zapravo sve papire trebala odraditi moja žena a ne ja. A na koju foru žena nakon poroda može tabanati po svim tim destinacijama...
Razumijem da im treba fizička zaštita..

Tko je glasao

Ovaj izuzetno dobar tekst

Ovaj izuzetno dobar tekst iznad koliko god je realistična mješavina drame i groteske, moram reći da isuviše idealizira stvari. Naime, autor je opisao slučajeve maksimalne prolaznosti na šalterima institucija, no praksa ipak nije takva. Recimo, prije neki dan želim podići potvrdu o prebivalištu za rođeno dijete, koje živi sa mnom u zajedničkom domaćinstvu. Ali to nije moguće. Zbog toga što je punoljetno. Mora to osobno odraditi. Ili nikako. Na upit u policiji po kojem to članku kojeg zakona i na inzistiranje šalterskoj službenici da mi da formular za prigovor na rad djelatnika (ne postoji, ali jebaji ga, ako ne zna po kojem članku zakona onda ne zna sigurno ni da ne postoji takav formular :)) - gospođa me šalje kod šefice koja objašnjava da je to zbog Zakona o zaštiti osobnih podataka.
Znači, ne mogu dobiti potvrdu da rođeno/vlastito dijete, koje živi sa mnom na istoj adresi - živi sa mnom na istoj adresi! Jer je to tajni podatak!

Tko je glasao

Ništa nisam dramatizirao

Ništa nisam dramatizirao, točno tako se dogodilo (mojoj šogorici).

Tko je glasao

Previše se zamaraš onim što piše u zakonu

Pa nećemo se valjda držati zakona kao pijan plota...

Naravno, pri tome se nitko ne pita što je zapravo svrha svih tih zakona. Koja je svrha "tajnog" JMBG-a kojeg te svi traže, među ostalim i MUP. Čemu služi famozni OIB? Zašto, recimo, prebivalište ne možeš dokazati osobnom iskaznicom?

Zašto kopiju svakog papira moraš ovjeravati kod javnog bilježnika? Kao što smo vidjeli, ti javnobilježnički štambilji ne vrijede tinte kojom su udareni.

Međutim, imaš puno bezobraznije izigravanje zakona i Ustava. Već sam spomenuo, na Općinski sud u Zagrebu ne puštaju te bez sudskog poziva. Koliko se sjećam ZKP kaže nešto drugo. U kom zakonu piše da portiri na ulazu u sudove smiju ženama mjeriti suknje, gledati da li imaju otkrivena ramena ili ne, itd. itd. Zar živimo u šerijatu? Postoji li možda neki propis o čednosti i ćudoređu koji mi je promakao? Ne sjećam se da u nekom zakonu piše što je obavezna oprava za sud, ako sam fulao neka me netko ispravi.

A recimo ponižavanje građana višesatnim nepotrebnim čekanjima, npr. u MUP-u. Ako dobro pamtim, u doba koalicije su bacali ljude iz MUP-a na ulicu, pa što ih nisu prekvalificirali? Zašto ne mogu umjesto 2 imati 4 ili 10 šaltera? Jeste li primijetili da svaka institucija ima svoje vrijeme pauze?

Rekao je Bakić da treba otpustiti 50.000 ljudi iz državne službe. Iskreno, mislim da često nisu ti ljudi krivi, jer su na određeni način žrtve sustava i okolnosti. No, svejedno mislim da je Bakić lapsuzirao, valjda je mislio da 50.000 državnih službenika ne treba otpustiti...

Tko je glasao

Jadna žena!

Baš me zanima koliko se uprihodi naplaćujući svu tu papirologiju.

Prema mom anarhističkom mišljenju, mi, slobodni građani, po definiciji nevini i čiste savjesti, uopće ne bismo niti trebali imati sve te silne dokumente. Oni trebaju njima, a ne nama - zašto da ih mi plaćamo? Ja znam kako se zovem i mogu to reći na opravdani zahtjev, znam da sam položila vozački, a imam i potvrdu od ovlaštenog instruktora, znam gdje stanujem, a i znam da sam rođena. U ovoj se zemlji moraš svako malo roditi.

(Jedino, ajd', priznajem za karticu... Ali i ovdje bi se vrla banka trebala potruditi da ti bezbolno iziđe u susret.)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Prvi dokument koji je potpuno

Prvi dokument koji je potpuno nepotreban je osobna iskaznica.

U UK osobne ne postoje i prakticno su stvarno nepotrebne. Identitet se moze dokazati pasosem, vozackom ili kombinacijom nekog drugog dokumenta sa slikom ali to cak nije ni potrebno. Recimo, u banci vas nece traziti karticu i osobnu nego cete lijepo dati karticu i umjesto osobne ukucati PIN u uredjaj spojen na salteru. Kad treba dati dokaz o adresi, dovoljno je ponuditi racun (od telefona, plina, struje) na kojem je vase ime i adresa i stvar je dokazana. Za jedinstveni broj gradjana vas nitko ne pita jer to drustvo nema potrebu numerirati i stambiljati novopridosle jedinke po rodjenju.

Tko je glasao

To zvuči tako civilizirano.

S druge strane, čula sam da je upravo Velika Britanija zemlja s najviše nadzornih kamera per capita. Ispada - što će im svi ti dokumenti, ako već ionako prate, snimaju i prisluškuju svaki korak svojih građana.

Koliko je to točno, po tvojim saznanjima?

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

he,he,he, hitro-hr, što 'no

he,he,he, hitro-hr, što 'no reče drIvo. a da kako će se osigurati plaće onih koji imaju radno mjesto samo zato da bi postojale ovakve pi**arije, a koji su tu upali preko baba, stričeva, ADZ, SDP, đurđe adlešić, frišćića, čobija... a ovi u MUP-u još za to vjerojatno imaju i beneficirani radni staž... he,he,he.
zanima me koliko će se ispotiha otvoriti novih radnih mjesta u ovakvim službama za pijenje krvi poštenu čovjeku, budući da izbori dolaze, a neizvjesnost vladajućih sve je veća (vidi primjer kalmeta -> HAC, čobankovićeva svojta, i sl.)
profesor

Tko je glasao

molim lijepo

može netko maknut ovog jelena???? prekrio je upis! nije fer!

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci