Tko još mari za socijalnu državu?

zamirzine

Svi se možemo bez pola muke složiti da socijalna politika nije u fokusu javnosti.Kritička promišljanja, sveobuhvatne analize i ciljevi nikad nisu predstavljeni, osim na neki senzacionalistički način kroz paušalne ocjene u medijima.

Neki se i pitaju što je uopće socijalna politika? Norveški predsjednik Vlade od 1945-65.godine Gerhardsen rekao je da je riječ o tome da radna populacija kroz svakodnevni rad čini društvo sposobnim pomagati putem sustava socijalnog osiguranja i socijalne sigurnosti.Čini mi se da se to ništa nije promijenilo, makar je izrečeno još u prošlom tisućljeću.

Ciljevi socijalne politike jesu prevladavanje socijalnih rizika (klasični rizici su bolest, smrt, starost, siromaštvo), pomoć siromašnima i isključenim pojedincima i skupinama, ujednačavanje životnih šansi te općenito socijalna dobrobit građana.

Hrvatska, promatrajući Ustav, je socijalna država i da se ne lažemo, ostatak je to „bauka“ socijalističke doktrine pomiješane sa zapadnim modelom. Država je preko doprinosa zaposlenih financirala sustav socijalnog osiguranja i sve bi bilo zapravo u redu da nije bilo „napumpane“ pune uposlenosti i da je gospodarski sektor mogao osigurati akumulaciju i trajan rast.

Razvijen je i sustav socijalnih ustanova koje su pružale usluge najsiromašnijima te se i poneko poduzeće hvatalo u koštac s problemima svojih zaposlenih. No, taj sistem se urušio i dolazimo do 2 procesa koja su otežala razvoj autohtone socijalne politike, a to su rat i tranzicija (čitaj:privatizacija, naravno).

Inače, poznati su tipovi socijalnih režima/modela socijaldemokratski (gdje država preuzima odgovornost na sebe te je malo tržištu prepušteno, npr. Švedska), liberalni (minimalna briga za najsiromašnije, npr. SAD) te konzervativno-korporativistički model ( soc.sigurnost putem doprinosa i rada, npr. Njemačka).
Vrlo pojednostavljeno, dok je realnost puno složenija.

Hrvatska danas troši oko 24 % BNP-a na socijalnu politiku te najviše otpada na mirovine, zdravstvo, naknade nezaposlenima, socijalna skrb i pomoć.Visina izdataka za socijalnu sigurnost uzima se kao indikator kolektivnog napora radi ostvarenja socijalne dobrobiti iliti wellfare effort.

Glavni instrumenti socijalne politike su novčani transferi i usluge koje su pravno regulirane. Usluge kao što su zdravstvena zaštita, obrazovanje, institucije soc. skrbi, zbrinjavanje djeca samo su neka vrsta kamufliranih novčanih transfera. Naši troškovi su relativno visoki što zbog naslijeđa, a što naravno, zbog nagomilanih problema.

Socijalna država imala je svoj procvat u zapadnim zemljama Europe (ne brinite, nikada u individualiziranoj i tržišno orijentiranoj Americi) početkom 50-tih do 70.-tih godina 20.stoljeća.
Intenzivna modernizacija, širenje društva masovne potrošnje, snaga radničke klase kroz fordističku strukturu rada osiguravale su socijalnu stabilnost te socijalna prava građana postaju europska civilizacijska stečevina.

Obitelj je bila stabilna s jednim hraniteljem, žena je odgajala djecu i općenito vladala je jedna pozitivna klima za socijalna davanja u društvu. No, dolazi do krize socijalne države uslijed globalizacije i promjena u strukturi zapadnih društava. Koji su nam to novi problemi/izazovi/trendovi? Starenje stanovništva, opadanje stopa fertiliteta ( u Hrvatskoj je stopa 1,38, a to znači da toliko djece rodi hrvatska građanka u fertilnoj dobi, dok je za prostu reprodukciju društva potrebna stopa od 2,1), porast očekivanog trajanja života, transformacija obitelji (sve više jednoroditeljskih obitelji-15 % u RH te porast samačkih kućanstava), zaspošljavanje žena, flesibilizacija rada-atipični poslovi, osiromašenje jednog dijela radnika/ica.
Socijalna država tijekom 20.stoljeća reducirala je ovisnost građana o tržištu, dok se sadašnje reforme bave obrnutim procesom. Povećava se ovisnost o tržištu, jača individualna odgovornost i smanjenje državne socijalne redistribucije.

To dovodi do jake dualizacije rada (super zaštićeni radnici s visokim plaćama i nezaštićeni s niskim), dvoslojni zdravstveni sustav koji daje bolju zaštitu onima koji mogu više platiti, dok je niža kvaliteta onima koji su upućeni na javnozdravstvene servise.Reforme su vidljive i u politici prema nezaposlenima jer se za svaku naknadu traži neki angažman pa se to zove workfare umjesto wellfare.

No kako sve to izgleda u Hrvatskoj?

Najrizičnije skupine za siromaštvo su starije osobe i umirovljenici, nezaposleni, osobe bez obrazovanja (negdje čujem da sustav obrazovanja ne ukida razlike, on ih stvara), samačka kućanstva i jednoroditeljeke obitelji.

Je li o tome pričamo u javnosti? Hm, ne baš…Znate li koliki je postotak obuhvata djece u vrtićima? 35 %.
U Sloveniji se postotak penje na 90 %, a u Zagrebu je 70 %.

Usluge za obitelj kojima se bavi obiteljska politika (ne demografska, to se tako često miješa u javnosti) tj.vrtići jedna su od važnijih karika za zapošljavanje žena. Tamo gdje nema vrtića niti usluge za obitelj, teško je za očekivati da će žena moći izaći na tržište rada.

Što još vidim kao problem?

-Ova vlada do sada nije donijela nacionalnu službenu linju siromaštva tako da se uzima 60 % medijana nacionalnog dohotka (ta je linija službena u EU) tako da točne podatke zapravo o siromašnima ne znamo

-Račanova vlada je donijela Nacionalni program borbe protiv siromaštva i socijalne isključenosti (prvi puta upotrijebljen pojam u Hrvatskoj koja označava osobu/skupinu koja je isključena iz pristupa resursima-zaposlenju, zdravlju, obrazovanju, pokidanih socijalnih i obiteljskih veza) koja je imala dugoročne mjere koju je trebala samo nastaviti ova Vlada, ali to nije učinila.

-HDZ-ova Vlada se zaista proslavila u odvajanju ministarstava! Ona su rađena prema političkim potrebama vladajućih i još se dozvolilo da se resor socijalne skrbi utopi u zdravstvu što je nedopustivo. Je li itko ikada doživio ministra Ljubičića kao ministra socijale? Ja ne…Tim odvajanjem učinjena je ogromna šteta korisnicima , ali i struci koja više niti ne zna kom bi se ministru obratila. Dva ministarstva koja djeluju u ovom području, umjesto jednog i efikasnog, kadrovski i stručno se neekipirana, a politički nezainteresirana. Rezultat svega toga je kaos i nered, razlike u dostupnosti socijalnih para, rastuća socijalna isključenost. HDZ fakat zna…kako zeznut.

-Znate li da postoji novac Svjetske banke za reformu socijalnog sustava? Gdje je ta reforma? Tko je u HDZ-u kompetentan to izvesti? Zašto nije do sada?

-Fenomeni lokalnih socijalnih država-nisu same po sebi problem, nego više trend u socijalnoj politici decentralizacije. Zakon o socijalnoj skrbi propisuje minimum prava dok svaka lokalna zajednica može nadopunjavati sa svojim posebitostima ovisno o procjeni potreba. Tu se posebno ističe Zagreb sa svojih cca 15. dodatnih socijalnih prava i već imamo fenomene „socijalnog turizma“-idem se prijaviti tamo gdje mogu ostvariti više prava. Tom „moralnom hazardu“ pokušava se doskočiti uvođenjem socijalne iskaznice koja je donesena na Skupštini zagreba 14. rujna. Gdje je državna socijalna kartica? Možda se Kosor i Ljubičić ne mogu dogovoriti kome bi zapravo išla i u koji resor spada.

-Izračuni potrošačke košarice Sindikata za 4-člane obitelji su zapravo pogrešne jer je prosječna obitelj u Hrvatskoj tročlana!

-Reduciranju siromaštva uspješnije su u pravilu one zemlje koje imaju veće socijalne izdatke te one koje dobro usmjeravaju socijalne naknade siromašnijima.

-Siromaštvo zaposlenih ( ne dobivaju plaće, neplaćanje prekovremenih) te nepostojanje programa zapošljavanja teško zapošljivih skupina, čiji su pripadnici dugotrajno nezaposleni ili oni dugo ostaju u sustavu socijalne pomoći (iako su radno sposobni).

-Ne stimulira se socijalno odgovorno gospodarstvo

-Ne stimulira se uloga neprofitnih organizacija u socijalnoj politici

Sve ovo nikoga ne može ostaviti ravnodušnim jer je u pitanu društvo u kojem živimo.
U Izbornom programu „Nova snaga“ koji možete naći na webu SDP-a stvari su postavljene jasno. Prvo ide gospodarski program, pa radnička prava pa socijalna politika. Gospodarstvo i rad prvi jer sjećam se da je Blair još odavna rekao da je rad osnovno socijalno pitanje.
Naravno, uz potpunu brigu o onima koji ispadaju iz radne sfere, nadodala bi ja, ili o onima koji zbog objektivnih okolnosti ne mogu privređivati. SDP-ova socijalna politika pod geslom socijalno obzirno, pravedno i solidarno društvo nudi neke novitete. Solidarnost nije ovdje samo u svrhu političke parole nego u cilju da „socijalno jači“ daju onima koji su „socijalno slabiji“. Ustrojiti će se jedno ministarstvo rada, obitelji i socijalnih poslova (social affairs) umjesto ova dva razjedinjena i totalno dezorijentirana.

To ministarstvo će biti središnje državno upravno tijelo koje vodi cjelovitu brigu, od problema rada i radnih odnosa, mirovina, socijalne zaštite siromašnih, djeca, mladih, osoba s invaliditetom, do aktivne obiteljske politike.Potrebno je iznova osnovati Zavod za socijalni rad koji je sadašnja vlast suspendirala, ali i Institut za rad i mirovine, ali i totalni novitet u promišljanju soc.politike, a to je Ured za socijalno uključivanje. Naša socijalna politika biti će usmjerena jednoroditeljiskim obiteljima kojih je sve više u Hrvatskoj zbog povećanih stopa divorcijaliteta te postoji niz od 15-tak mjera koje je moguće ostvariti. Npr. besplatan upis u vrtić, subvencije za režijske troškove, naknada i uvećani dječji doplatak.

Decentralizacija sustava soc.skrbi kroz jačanje ovlasti lokalnih jedinica, bolji porezni okvir za socijalne poduzetnike i gosp.investitore, te kombinirana socijalna politika, pluralizam socijalnih programa kroz jaču ulogu organizacija civilnog društva. Uvesti će se i univerzalna mirovina za starije osobe bez primanja.Naravno, po uzoru na pionira Grada Zagreba, uvođenje socijalne iskaznice na razini države.

Za kraj, hvala Esperanzi i Demosu na motivaciji, a isprika svima ako je predugo jer sažeti socijalu na malom prostoru fakat je teško. Svaka od navedenih tema traži još objašnjavanja, ali ja sam probala ukratko navesti sve „draži“ i „zamke“ bavljenja ozbiljnom socijalnom politikom.

Komentari

Iva, imam pitaje za tebe.

Iva, imam pitaje za tebe. Ako nije bed, ukazi mi na pogresku u razmisljanju.

Naime, da bi drzava mogla biti socijalna, nuzno je osigurati razvoj gospodarstva. Da bi se gospodarstvo razvilo, nuzno je ostvariti kvalitetnu poduzetnicku klimu.

Sad, jeli moguce ostvariti poduzetnicku klimu u drzavi gdje pravne institucije ne funkcioniraju, gdje je javnost izgubila povjerenje u instituciju koja osigurava pravedan odnos i zastitu drzave, gdje ajmo skratiti pricu, pravna drzava NE FUNKCIONIRA.

Ne moram spominjati povecu korupciju koja ide do najvisih igraca, korupciju koja kroz nelojalnu konkurenciju dodatno unistava slobodno trziste rada, gdje je mladim poduzetnicima spremnim ulagati energiju u razvoj gospodarstva Hrvatska najgora maceha, a ne dobra majka?

Dakle, koliko sam imao priliku primjetiti SDP bjezi od pitanja sredjivanja pravne drzave, SDP to pitanje prakticki potpuno ignorira, SDP se poziva na zakone u zemlji gdje zakone prakticki nitko ne postuje, jednostanvo SDP se pravi blesav.

Samim time, slijedom i bilo kakva prica o socijalnoj drzavi ispada obicna floskula.

Dakle, gdje sam pogrijesio u ovome razmisljanju?

Dragi Gale, trenutačno imam

Dragi Gale,
trenutačno imam malo vremena, ali za pravosuđe je odgovoran u SDP-u prof.Ivo Josipović kojeg ne samo ja, nego i cijela politička i stručna branša, smatra prvorazrednim stručnjakom.
Znam da si internetski potkovan i da u svakom trenutku možeš skočiti na stranice SDP-a i pročitati izborni program koji se tiče pravosuđa.
Mislim da SDP ne bježi od pitanja sređivanja pravne države, ali oprosti na direktnosti, JE LI SDP BIO U PRILICI U ZADNJE 4.GODINE IŠTA SREDITI?
Ovi ipak ide na adresu vladajuće stranke.
A socijala nikad neće biti floskula za SDP.

Ma bio sam ti ja na tim

Ma bio sam ti ja na tim stranicama, cak sam postavljao i pitanja. Na zalost Josipovic se nije javio mjesec dana.

Eh sad.

Mene je interesiralo tvoje misljenje po ovome pitanju. A ti mi stvar prebacujes na Josipovica. Jel to znaci da ti nemas misljenje po ovome gorucem politickom pitanju? Jer mene uistinu interesira upravo tvoje misljenje.

Dalje. Tko je sastavljao politiku u vezi pravosudja za prosloga SDPova mandata? I je li ovo goruce pitanje suvislo prepustiti jednoj osobi ili bi se tu ipak trebalo naci posla za jedan poveci tim?

Meni se cini da s obzirom na relevantnost pitanja, ovdje nema mjesta za stavove ala Mia Erak koja je sastavila gospodarski program u jedno popodne. Mozda je Josipovic strucnjak, ali ko je osim Josipovica ukljucen u kreiranje ovog programa?

Josipovic nema vremena, no mozda bi ti asistenti mogli odgovoriti na pokoje pitanje.

Za kraj. Mislis li da jedna jaka stranka koja uspjesno rjesava vrlo ozbiljna politicka pitanja treba kreirati politike iza kojih stoje vrlo ozbiljni projekti u kojima bi vrlo aktivno sudjelovalo i 20tak strucnjaka?

Tko je tim koji stoji iza Josipovica? Zasto ti ljudi ne odgovaraju na pitanja javnosti, s obzirom da je otvoren forum na kojemu javnost postavlja pitanja? Zar je moguce da je cijela sfera prepustena jednom, jedinom covjeku?

Dragi gale, ofkors da ces

Dragi gale, ofkors da ces dobiti moje misljenje.
kada sam ti odgovarala na komentar, imala sam jako malo vremena pa sam odgovorila nekako strujom svijesti o tom problemu.
Meni ti je najgore kada imamo politicare opce prakse, koji se u sve kuže, o svemu lamentiraju bez ikakvog temelja.
Ja fakat ne zelim biti jedna od tih pa se ogranicavam na teme koje su mi poznate.
Koliko o pravosudju znam?
Znam da kada se svercam u tramvaju (hm, bilo i takvih slucajeva u studentskim danima) da mi kazna stize u roku od dva mjeseca i tada sudovi nemaju problema s efikasnošću, no kada treba osuditi ubojicu, silovatelja, dilera, prokazanog političkog mešetara koji je od stojadina napredovao do višemiljunskog poduzetnika, e onda nam sudovi štekaju.
Smatram da nam treba poptpuna revizija i ocjena kvalitete rada savkog pojedinog suca koji je de facto "oskrnavio" svoju struku.
Brijem da oni misle da su zaštićeni kao lički medvjedi i mogu putem instituta sudske diskrecijske ocjene raditi svašta.
Inače, znaš li da je mali Ružić puštem iz pritvora odlukom suda na kojem je njegova mati sutkinja?
Je li to neovisnot pravosuđa?
my a...
isto tako, sav cirkus oko pružanja besplatne pravne pomoći koji HDZ želi ograničiti neprofitnim organizacijama koje su imale oko 200 000 zahtjeva godišnje.
isto tako, pretplaćeni odvjetnici rade PRO BONO isto koliko ja npr.godišnje odem u ZOO vrt.Znaci, rijetko.
Da, smtram da nam pravosudje treba raditi ko urica, i da se tu HDZ nije ikszao.
e sad, iza dR.Josipovica stoji tim, a on je lider, a cijeli program imao je programski tim na ćelu s Vujićem.
Nisam se petljala u program pravosuđa, ali znam da je rađen timski.
I da, tak mi je žao kaj ti nitko nije odgovorio s IBL, tam ne radim, pa pojma nemam zašto.
Ali, ima i drugih primjera...moj frend je pisao Milanovicu i Milanovic ga je pozvao na razgovor tako da vidim da dvosmjerna komunikacija uspjeva.baj d vej, nisam imala nikakv utjecaj tu, nisam ni znala da se to zbiva.
A frend nije podilazio SDP_u, vec upravo suprotno.
eto...
pozzz

OK. Znaci, u potpunosti

OK. Znaci, u potpunosti vjerujes Ivi Josipovicu. Sad mene interesira, naravno, ako ti se nastaviti ovu raspravu koja vrlo moguce nigdje ne vodi (:-)), postoji li nesto sto bi moglo ugroziti tvoju vjeru u kvalitetu SDPova programa po pitanju borbe protiv korupcije?

Cisto za primjer, u tekstu "povlacenje crte" pisem da nije moguce uvesti nultu troleranciju u borbi protiv korupcije preko noci u svim segmentima drustva. Odnosno, onaj tko se poziva na nultu toleranciju bez jasnih fokusa, u startu sabotira bilo kakvu uspjesnu borbu, jer tada nije moguce proizvesti adekvatan politicki pritisak koji bi mogao konacno poceti kaskadno uklanjati najkompromitiranije elemente koji znatno urusavju ugled javnosti prema vlasti i mogucnost bilo kakvog partnerstva izmedju javnosti i vlasti.

Tu bi mi bilo drago, da bacis svoj osvrt, te jos jednom naglasavam, taj post je u direktnom sukobu sa takvom strategijom, sto cak i ne mozemo nazvati strateegijom jer nema fokus, niti smjer djelovanja. A strategija ga po definiciji ima.

Nu, mada nisi politicar opce prakse, ukoliko si nositelj politicke moci, ukoliko tebi ljudi daju povjerenje, ipak je prije svega nuzno da ostavis dojam kako imas ukupni pojam o dogadjanjima u drustvu. I to je kljucna razlika izmedju strucnjaka i politicara, gdje jedni trebaju druge za sprovedbu kvalitetnih politika.

Tu je link: http://pollitika.com/node/1750/votes

Lijep pozdrav i do citanja :-)

PS. U vezi tvog frenda, lijepo. No, imati stranicu gdje se ljudi pozivaju da postavljaju pitanja, a da nitko ne odgovara, ipak ne odise potrebnom profesionalnoscu.

Gale, pročitala sam tvoj

Gale, pročitala sam tvoj post i ono o ćemu ti govoriš je pravna sigurnost!Termin koji mi se uvukao pod kožu još od prve godine studija jer sam dosta razmišljala o njemu i jer mi se činilo da prvane sigurnosti u našoj državi nema.
Prvavna sigurnoste je kada svaki grđanin/ka ZNA i SASVIM LEGITIMNO OČEKUJE kaznu ako prekrši zakon ili ako to učini neki drugi sugrađanin/ka.
To znači jedna sasvim predvidljiva logika pravosuđa i predvidljivost sistema.
Predvidljivost znači sigurnost!
znači, aha, švercam se u tramvaju, doći će mi kazna od 500 kuna (npr)
Aha, švercao je ljude-dobiti će kaznu do 15 godina.
Opljačkao je tvornicu, radnike, državu, ju nejm it-dobiti će 30 godina.
To znači da običan građanin više ne treba osjećati frustraciju čekanjem pravde nego se ta pravda izvršava takoreći sama od sebe, djelovanjem ljudi u sistemu.
Ono što SDP-ova politika prema pravosuđu zagovara je zaštita sigurnosti! (ha, pravne sigurnosti sam se prije dosjetila nego da sam vidjela credo;).Neefikasnost pravosuđa, koja kod građana izaziva osjećaj nemoći, straha i nepovjerenja,odlučno utječe na njihova prava i slobode, kao i na
razvoj gospodarstva. Hrvatski pravosudni sustav jeglomazan i nefunkcionalan. Danas je Hrvatska zemlja s
ponajviše sudova i sudaca u Europi, ali i zemlja sponajviše neriješenih predmeta. Mnogi od oko milijun
i pol neriješenih predmeta stariji su od deset, dvadeset pa i trideset godina.
SDP zagovara, na čelu s Josipovićem kojeg fakat cijenim jer imam priliku surađivati s njim u Skupštini Grada (blag, ljubazan, otvoren za mlade, strpljiv, prijateljski-i da...tako su ga ocjenili svi studenti Prava kad je u globusovom članku bio proglašem naj profesorom, znači nisam ja izmislila...)...da, SDP zagovara pravosudnu politiku u kojoj će se znati pravila igre, a to se naravno ne može bez povlačenja crte kako ti kažeš.
Moj tata (moj humoristično-cinični guru) je reako da će on glasati za stranku koje će pozatvarati sve lopove i napuniti zatvore.I još...da bi Hrvatska bila gospodarski najrazvijenija da izvozi LOPOVE! Svašta on još misli, ali nije za ove stranice;)
Daklem, nulta tolerancia za mene znači povlačenje crte.
Čim se uvede taj princip netko će prvi nagrabusiti i to će biti povlačenje crte.
Što se mene tiče, lopovi moraju u zatvor.Nepošteni moraju van iz politike.
Što mi mogu, pa nisu mi prijatekLi da ih štitim?
Međutim, sjetim se Đinđića...znaš li za grafit u bg?
kaze...MI VAS U FOTELJE, VI NAS U ZATVORE!..
eto, to je sprega kriminala i politike, pa je na kraju Zoran taj koji je ubijen.Jer je nesto htio mjenjati.
ova simplificirana verzija stanja u Srbiji samo je bojazan od iste pojave u HR.no, ajde, nećemo valjda u takvu brutalu.
i da, ja sam za da se svi kazne.i nepoštei suci, i nepoštei političari...to je onda pravna sigurnost za sve.

Postoji problem. Apsolutno

Postoji problem. Apsolutno svaki pravni subjekt, a vjerovatno i fizicki, danas krsi poveci broj zakona, koji su cesto dovedeni na nivo apsurda sa svojim nesuvislim prohtjevima. Iliti, svi smo u ovome trenutku de facto ilegalni kao drzava u cjelosti.

Danas je neformalni odnos moci, utemeljen kao i obicno na politickim vezama taj koji vlada, taj koji je oblikovao drustveni proces. Sutra reci da je od tog trenutka sve po slovu zakona i dobila si kaos. Odnoso, dobila si 100 000 kaznenih i prekrsajnih prijava u jednom danu, a u jednoj godini i par milijona.

I sta ce se dogoditi ako se ne uspostave jasni prioriteti koji imaju dovoljno siroku politicku podrsku da zazive? Nece se dogoditi apsolutno nista. Iliti, tek tada OZBILJNI slucajevi nece doci PROMPTNO na red, sto je nuznost. Ili ti mislis da hoce?

Dakle. S jedne strane imamo nekaznjene ubojice koje setaju Hrvatskom, imamo i potencijalne silovatelje u ustavnom sudu, a s druge strane imamo ekipu koja se sverca tramvajom. Imamo ljude koji su pronevjerili stotine miliona kuna i imamo ekipu koja je maznula par hiljada kuna i sad strepi, jer nema patrona.

U ovoj drzavi vlada KAOS. Ne funkcioniraju zakoni, niti su zakoni dobri (ma kako se neki trudili objasniti da su zakoni izvrsni - gledam samo svoju struku i stvar je za ne vjerovat) i sto ces dobiti ako sutra kazes SVE je JEDNAKO sranje? Dobit ces smjeh.

Jer ako ne postoji PRIORITET, kako ce se onda pocet povlaciti crta, kako ce se poceet cistiti situacija u zemlji? Reci cu ti. Nikako. Jer nit ces dobiti lojalnu ekipu kojoj ne pada na pamet podrzavati zakon zbog kojeg ce za bacanje cika na ulicu pljunuti 500 kuna, dok istovremeno djeca tajkuna nakon sto ubiju na cesti hodaju slobodno, nit ce pravosudje moci nositi sav kaos koji ce u tom slucaju nastati. Borba protiv korupcije bez prioriteta, nije borba, vec cisti slamperaj.

Bez JASNOG FOKUSA, bez politicke volje da se KONACNO pocnu kaznjavati najsvirepiji zlocini kako treba, nece niti samo pravosudje profunkcionirati. Dakle, povlacenje crte znaci siri drustveni koncenzus preko kojega od tog dana vise nema prelaska. I tako redom. Pa kada se ubojice smjeste iza resetaka, kada silovatelji budu osudjeni, kada pronevjera od 100 000 000 kuna bude adekvatno sankcionirana, tek tada mi mozemo pocet raspravljati o sitnom kokosarenju, izvlacenju sitne love iz sustava. Do tada ce sitni prekrsaji samo kociti mogucnost da se uspostavi politicka volja da se konacno krene naprijed.

Nu. To je moje misljenje. A mene sada interesira, kako je moguce, ukoliko u zemlji gdje su manje vise gotovo svi korumpirani (a ono barem 30% ljudi), reci, danas je dosta i dobiti potrebnu podrsku za taj cin? Mislis li da ce tog dana odjednom pravosudje pocet cvjetati, da ce se preko noci SVI usuglasiti sa zakonima i gdje ce samo njih 1% biti procesurirano jer iskace izvan zakona? Zipa, da dobijes podrsku za tako nesto, to bi ti ukratko znacilo revoluciju s obzirom na dubinu reza.

Ne razumijem. Pogotovo s obzirom na apsurdne zakone koji vrlo cesto izazivaju opci neposluh. 0,0 promila tu je klasican primjer, a da o nekim specijalnim slucajevima iz raznih struka da ne govorim.

A sto se tice mafije, ako se bojis mafije, nema sta radit u politici.

Pozdrav. a

Gale, ti i ja se više

Gale, ti i ja se više slažemo nego li ti to misliš ili kako izgleda!
O čemu ja pričam nego o povlačenju crte? isto kao i ti...
Samo što ti sam sebi ponekad skačeš u usta. zašto to mislim?
Evo, citirati ću te:
gale says:"Sutra reci da je od tog trenutka sve po slovu zakona i dobila si kaos. Odnoso, dobila si 100 000 kaznenih i prekrsajnih prijava u jednom danu, a u jednoj godini i par milijona. "

gale says later:"Dakle, povlacenje crte znaci siri drustveni koncenzus preko kojega od tog dana vise nema prelaska. I tako redom. Pa kada se ubojice smjeste iza resetaka, kada silovatelji budu osudjeni, kada pronevjera od 100 000 000 kuna bude adekvatno sankcionirana, tek tada mi mozemo pocet raspravljati o sitnom kokosarenju, izvlacenju sitne love iz sustava."

Mislim da je provođenje zakon definitivno širi društveni konsenzus oko kojeg se svi slažemo, dok se npr.mafija ne ne slaže, ali tko ih j... oni su u manjini.(I to ona koje se bojim.haha.Ali štititi će me tata.)
MI želimo da pošteni, normalni (da ne kažem prosječni) građani i građanke osjećaju sigurno i to fizički, ekonomski i pravno.

Zipa. Ako kazes da od danas

Zipa. Ako kazes da od danas nema vise ******(sad tu nabroji nekih deset hiljada manjih i vecih prijestupa od kojih mnogi nemaju veze sa mozgom), to znaci da smo svi mi od sutra potpuno novi ljudi i da su potpuno novi odnosi od tog trenutka po srijedi (BTW, to je revolucija, a SDP je daleko od revolucionarne organizacije). Zamisli sad neke lose navike koje imas. Imas ih bar tri ili prije trideset. Jesi li kad pomislila rjesiti se stetnih navika? Kad si to napravila, a sigurno jesi, jesi li tog dana prestala sa svim losim navikama ili si jednostavno povukla crtu oko nekih najlosijih i imala dovoljno snage i fokusa da izdrzis trenutke slabosti?

Ista stvar je i sa drzavom. Bez jasnog fokusa za borbu protiv korupcije, nece biti volje, nece biti snage. Zato kada govorim o sirem drustvnom koncenzusu, to ti nece proci na nivou od danas smo svi savrseni ljudi. Tako to ne ide. Ali zato rjesavanje najtezih problema koji nam istovremeno daju vjeru i jacaju volju i samopouzdanje, e to je dobar put kako se ljudi, a bogami i drustvo razvijaju.

Dakle. Reci. Od danas smo svi savrseni (pandan povlacenje nulte tolerancije na apsolutno sve zakonom neprihvaljivo) i istog trenutka ubio si se u vlastitom licemjerju. Vec na idejno nivou, a kamoli na operacionom. No, reci, od danas ljudi koji su sudjelovali u protekciji ubojica, vise nemaju sta traziti u visokoj politici, a bogami niti u javnom zivotu, e to je vec put kojim mozemo svi ici, put gdje cemo se polako i sigurno odricati stetnih stvari i istovremeno otvarati prostor za kvlalitetne, nekorumpirane, pozitivne ljude.

Slazemo li se po tom pitanju? Ili sam mozda opet samo zabrijo?

Gale, budem ti odgovorila,

Gale, budem ti odgovorila, nema frke, samo again nemam vremena, trčim.Mada, sviđa mi se što si rekao da moram imati ukupni dojam o događanjima u društvu, mislim da ga imam ali se ne želim gurati tamo gdje mi nije mjesto.
Moje misšljenje o pravosudju sam dala u komentaru prije, a da nije bolje ni u medjunarodnom pravosuđu svjedoći najnovija presuda vukovarskoj trojci za koju nemam riječi i F.Hartman je fakat bila u pravu..
Ako je tako na međ.nivou, što možemo očekivati u našem parvosuđu?čovjek koji se toga prihvati, e tome, alal vera.
lijepi pozzz, kad sjednem opušteno za polllitiku, odgovorim.

Iva, hvala na iscrpnom

Iva, hvala na iscrpnom odgovoru i vidim da razmišljanja idu u istom smjeru. Još jednom bih naglasila važnost ovih tema, ali i tema ovisnosti za koju vidim da nije nitko zainteresiran, pa se kao i sve političke stranke oglušuju na veliki problem u društvu, jer je to "sklizak teren". Ne smijemo bježati od kolektivne odgovornosti za situaciju koju imamo. Civilni sektor je tu najmjerodavniji, jer su najupućeniji, a nemaju osobitu priliku da se njihov glas čuje.
Domaći mediji prodaju senzacije i afere, ali ne prate onaj najveći dio zbog kojeg postoje, a to je civilni sektor. Informacija je danas najjače oružje, i ako je imamo a nemamo je gdje plasirati, onda niti ne postoji kao informacija. Nazvala bih to medijskom blokadom naspram organizacija civilnog društva. Postoji nekoliko pokušaja uz pomoć AED-a Hrvatska. Kod nas postoji, mislim u Osijeku jedina takva radio postaja koja se bavi pitanjima civilnog društva i njegovih organizacija. Možda nekome odgovara takva medijska blokada da se glas naroda ne čuje, njihov vapaj za pomoć, jer nadležni im prema sadašnjem stanju ne mogu pomoći u dovoljnoj mjeri. Malo sam skrenula s teme, ali ona je itekako vezana za socijalna događanja, pogotovo onih socijalno ugroženih, isključivih, invalida, osoba s posebnim potrebama, kao i ovisnika. postoje mnoge udruge koje odlično rade, ali o njima se ne piše, za njih se ne čuje. Ili tek s vremena na vrijeme, da se popuni praznina novinskih redaka.
JIM memorandum koji je ova vlada potpisala je dobar u svojim namjerama, samo kako će se to sprovesti, zadatak je nove vlade. To je na tragu ovoga što si napisala, i ako takav program krene u realizaciju, sigurna sam da će pokrenuti lavinu nagomilanih problema.

To sa drzavom i njezinom

To sa drzavom i njezinom ulogom je uvijek bilo predmet smutnji, s jedne strane ultimativna zelja za sveprisutnost drzave, a s druge strane zelja za minimiziranjem njezine velicine. Nesto sto se svodi na "ostavite nas na miru, pobrinite se za nas".
Ovo ovdje je prigodni popis stavki za kladenje na politiku koja bi to mozebitno mogla ispuniti, a kakve to veze ima sa stvarnoscu i politikom koja je stvarna to je nesto sasvim drugo.

Ne bih se ja bas kladio da je SDP taj. Ni od HDZa se nije nadalo da ce propustiti po svojim podrucijima, pa je i sad se jadan spasava po HSPu.
Mog'o bi SDP dobro zaokrenuti u tom smjeru, cak i za 180, ni medunarodne okolnosti ne moraju biti pogodne kakve su bile. Npr. nece nitko moci stopat benzin na 8 kn ako krene jos, kamatne su vec krenule, a di je hrana, energetika, ... ostalo, kako ce se to onda pokrivat i balansirat, hocemo li mi onda imati dvoetazni Peljeski most, a i Jabuka, Svetac odjednom ne bi bili predaleko. Zabezeknuti? Ne ne trebate biti stvar je vec videna. Sprdalo se Franji i tunelima, cak se vrlo zamjerala pretjerana gradnja, a onda odjednom procvjetalo.

PS Kao i uvijek upozorio bih na jedno veliko nerazumijevanje spram stvarnosti.
Susrecem se blisko s tim preteci burzovna dogadanja i pripetavanja oko privatnih i jos drzavnih firmi pa da pojasnim. Drzava je donijela i uspostavila vec prilicno solidan broj nuzno potrebnih institucija i praksi koje svakim danom jacaju. Ide to nekako. E sad sta se dogada. Neke stvari sa institucijama i praksom idu cak i ispred realnih zelja.
Idu da u nekom trenutku onemogucavaju upliv drzave, drzavne intervencije i drzavnog posredovanja, a jos nismo zreli ili se tesko mirimo sa cinjenicom da se to pusti.
Tipican primjer koji svatko zna ili bi trebao znati je brodogradnja, mi prakticki ne smijemo to sto moramo ako mislimo da to spasimo. Znamo i mi da to ne valja, ali nema druge, jer nisu skverani babe, premda ni babe vise nisu sto su bile. Ja imam na radaru jedno brodogradiliste kojemu drzava pomaze ispod zita i to je realno gledano sjajno, ali ne bas blagonaklono spram okruzenja (i sad ti ne ulazi u takvo sto?). Ovo je samo poznatiji primjer. Ima ih jos gomila i cesto se brkaju i pogresno tumace i sa sasvim drugom konotacijom. Recimo Zagrebacki tramvaji - Koncar, Peljesac - Duro, razno (omiljena ad rijec) - Viadukt, IGH,... Ono sto mi s pravom tumacimo kao nerealno, korupciju, trte mrte, u sebi nosi i taj jedan duboko socijalni karakter, tko ne zna neka pita. Tu smo mi majstori desetljecima i kivni su na nas svi. Ne cude zamjerke iz svih pravaca. Simptomaticno da korupcija poraste kad jedan Becthel dobije korpicu.

Pozdravljam sve koji brinu o

Pozdravljam sve koji brinu o siromašnima.Možda radi skraćivanja nisam dobro shvatila onaj dio o usmjerenosti politike i prednostima za djecu iz jednoroditeljskih obitelji nastalih radi povećanih stopa divorcijaliteta.

Cvjetići, zbog povećane

Cvjetići, zbog povećane stope rastava braka dolazi do jednoroditeljskih obitelji (termin je i samohrani roditelji), Hrvatska je na 15 % takvih obitelji, Skandinavske su čak na 40 %.Raste i broj djece rođene izvan braka. Slovenija ima čak 39 %, mi smo na nekih 10 %.
Taj fenomen jednoroditeljskih obitelji je povezan s divorcijalitetom (omjer sklopljenih i rastavljenih brakova) koji se povećava, dok se stope razvoda u Hrvatskoj kreću 22 rauvedena na 100 brakova, znači na državnoj razini svaki se 4.brak rastavlja, a u Zagrebu čak svaki 3.
Hm, ima i slučajeva kada žena odluči i sama imati dijete bez partnera. Obitelj nam prolazi kroz restrukturiranje, a današnja socijalna politika to NE VIDI!
Zato je u SDP-ovom programu naglašena briga za takve obitelji.

respect, vrlo informativni

respect,

vrlo informativni tekst o tematici o kojoj malo znamo i rijetko diskutiramo - nadam se da je samo prvi u nizu

@Iva Prpić, bravo, i baš

@Iva Prpić, bravo, i baš mi je drago da sam te mrvu motivirao jer me zanimalo nešto o čemu baš i nisam na ti, i usput ..nadam se da u SDP-u znaju cijeniti tvoje vrijednosti.

Hvala, a za ovaj drugi dio

Hvala, a za ovaj drugi dio komentara trebamo pitati SDP...

iscrpno,

iscrpno, ambiciozno.
prirodno je da baš SDP bude jak u socijalnoj politici,
a kako mene kao građanina najviše zanima kvaliteta političke utakmice, koju daju oba takmaca, podržavam ono što je dobro u SDP-ovom programu, i predlažem neka mala poboljšanja,
bilo bi dobro kad bi postojali jasni i provjerljivi ciljevi, da se ne bi kasnije nasukali na hridi realiteta,
na primjer, na primjeru vrtića
- odrediti datum (godinu) kad će 100% djece biti obuhvaćeno dječjim vrtićima
- odrediti do kojeg postotka obuhvaćenosti ćemo stići za vrijeme slijdećeg četverogodišnjeg mandata vlade (40%, 50%, 60%?)

o prijatelji SDP-a
zamislite koliku bi političku snagu predstavljao program koji se ne sastoji samo od obećanja, i kritika protivnika, nego od konkretnih ciljeva (koji se mogu provjeriti)
koja bi to bila eksplozija političke energije, kad bi na primjer, za 4 godine, ministrica socijalne skrbi (iva prpić, zašto ne)objavila da je ostvaren cilj i da je za 50% djece osigurana skrb u dječjem vrtiću
vjerujem da biste imali siguran drugi mandat
jednom će netko i to učiniti
zašto to ne biste bili baš vi

Slažem se, Luka, nema

Slažem se, Luka, nema ništa od socijalne politike ako nemamo operativne ciljeve koji su mjerljivi.
jer zapravo ova socijalna politika se odrađuje stihijski i nema targeta na prave probleme.
Ona nema ni smjer ni cilj.
Ona nije primarna politika vladajućih, a ja smatram da je socijalna politika esencija socijaldemokrata, jer na samom koncu, oni su je osmisliili na državnom nivou.
Svaka čast Crkvi i njenom socijalnom nauku, učinila je mnogo za zaboravljene, siromašne, bolesne, ali socijalna država je ta koja je preuzela temeljnu odgovorsnot za materijalnu dobrobit svojih građana.
Uloga Crkve uvijek dobro dođe u socijalnim pitanjima, u vidu nadopunjavanja usluga,ali Crkva nije država.
Niti bi trebala imati intenciju to postati.

Postojanje države ima

Postojanje države ima smisla ako se ona brine za slabe:djecu, starce, siromašne, bolesne. Država koja se brine za Kutlu, Todorića, Žužića ili Zagorca gubi raison d´etre.

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
WriteSomething knjiga
Syndicate content