Tagovi

Tko je crank? vol. 2 : Dunning - Kruger efekt

David Dunning i Justin Kruger (psiholozi sa Cornell University) 1999.godine napravil su eksperiment koji objašnjava dio crank fenomena, kao i mnoge druge slične fenomene u društvu. Radi se o vrlo jednostavnom eksperimentu.

Odavno je poznato da većina ljudi za sebe misle da su makar prosječni ili malo iznad prosjeka u svakom području u kojem im se postavi pitanje. Očigledno iz same definicije riječi "prosjek", ovo ne može biti istinito. Dunning i Kruger su odlučili ovo pitanje dublje ispitati.

Okupili su grupe ljudi (njih oko 40-50 u svakoj pojedinačnoj studiji), i pitali su ih da na skali od 0 do 100 procijene svoju sposobnost iz određenog područja (pitanja su postavljana za matematiku, logičko razmišljanje, poznavanje gramatike, itsl.). Zatim su im dali test, i pitali ih koliko pitanja misle da će moći točno riješiti. Nakon toga su ljudi pokušali riješit taj test.

Budući da ne mogu postaviti sliku, stavit ću link na nju, a iz te slike s linka možete vidjeti da crne kružne točke povezane sivom linijom pokazuju rezultat na testu. Neki ljudi su riješili oko 10% pitanja, dok su drugi, 90%, i ovo je graf kojeg dobijemo kada njihove rezultate poredamo po veličini. Ali što dobijemo kada na ovaj isti graf dodamo njihova predviđanja o vlasstitoj sposobnosti?

Vlastita procijena sposobnosti je označena kvadratima, a procijena "kako će proći na testu" je označena trokutima. Kao što možemo vidjeti, ljudi koji su dobili najbolje rezultate na testu - oni koji su točno riješili najveći broj pitanja - su prethodno mislili da se nalaze oko 70%, i potcijenili su svoju sposobnost. Ljudi koji imaju osrednje poznavanje su vrlo precizno procijenili svoju sposobnost, i njihovi predviđeni rezultati se poklapaju sa stvarnim rezultatima koje su dobili.

Ali što je sa onima koji su dobili najgore ocjene? Oni su procijenili svoju sposobnost na prosječno istom stupnju kao i ljudi koji su dobili najbolje! Iako su u stvari mogli riješili oko 10% problema, mislili su da mogu riješiti preko 70%!

Praktički, identični rezultati su dobijeni u svim oblicima koje su Dunning i Kruger ispitali. Ljudi koji su u najnižih 25% po znanju matematike, logike, gramatike...univerzalno misle da su negdje oko 70-75%.

Kao dodatak na ove studije, Dunning i Kruger su napravili još jednu. Učesnike ovog testa su pitali da procijene svoje znanje kao i priije, ali su im nakon toga dali da pogledaju riješene uzorke prethodnih testova. Zatim su ih ponovo pitali da daju procjenu svog znanja i sposobnosti, pa su im nakon svega toga dali da naprave novi test. Rezultat je bio takav da su osobe s najboljom sposobnošću povećali svoju procjenu: pogledali su test i vidjeli da znaju kako riješiti mnoga pitanja na testu. A ljudi sa najmanjom sposobnošću, ne samo što nisu smanjili svoju percepciju, nego su je i u mnogim slučajevima čak i povećali! Iako su vidjeli pitanja na koja ne znaju odgovor, oni su naprosto podrazumijevali da nitko drugi ne zna odgovor, i da je njihovo znanje i dalje natprosječno!.

Drugim rijčima, ljudi koji ne znaju ništa o nekom području nemaju ni sposobnost procijeniti znanje drugih, niti ideju koliko toga u stvari ne znaju. Kao što je jedan komentator studije rekao, "ljudi koji ne poznaju matematiku na višem stupnju od množenja misle da je trigonometrija primjer najkompleksnijeg i najtežeg dijela matematičke teorije".

Ljudi koji su svjesni koliko toga ne znaju, teže k tome da budu mnogo ponizniji, i da potcjene svoju sposobnost i znanje, a oni koji ne znaju da ne znaju, ustvari misle da puno znaju.

Korelacija sa većinom crank-ova je vrlo očigledna. Njima osnovne informacije o promatranjima, činjenicama i idejama znanosti koju napadaju dolaze kao potpuno iznenađenje. dakako, ovo je samo dio crank psihologije. Ljudi koji ne poznaju određeno područje, žele promijeniti ili barem umjeriti svoje mišljenje nakon što se susretnu sa činjenicama i objašnjenjima, međutim, pravi crank ne odustaje - čak i ako se specifičan argument (nakon velikog napora i borbe) pokaže netočnim, crank-u je i dalje očigledno da tu i dalje nešto ne štima.

Iako to ne želimo sami sebi priznati, Dunning-Kruger efekt teži k tome da zakači sve nas, osim ako se ne uvježbamo, da mu se usprotivimo.

Veći dio ljudske psihologije zasnovan je na strategijama koje uvećavaju koheziju grupe. Jedna od osnovnih stvari je ta da grupu na okupu drži njihovo zajedničko vjerovanje. Ovo je vjerojatno najznačajnija stvar za održanje bilo koje ljudske grupe: što je cijena zajdničkog vjerovanja veća, veća je i grupna kohezija.

Tako da svi mi povremeno patimo od kognitivne disonance, i svi težimo promatrati svoju grupu i svoje razmišljanje kao automatski ispravno (a sva druga kao manje točna), i svi težimo ka Dunning-Kruger efektu, te nas to čini podložnim žrtvama za širenje pseudoznanstvenih ideja.

Komentari

Evo ja ću kad neće nitko

Meni su već odredili da sam fašist pa nemam što izgubiti.

Ono što je izašlo na vidjelo ovim dnevnikom je jedna apsolutno nova, neslućena razina žestine kojom će netko braniti svoju glupost. Ovo ja uistinu misticizam novog primitivizma, upravo onakav kakav je prikazan, npr. završetkom Benjamina Buttona, gdje Čovjek umire glup, ali na Tibetu.

Ono što se ovdje kristaliziralo je očekivanje budala da se apsolutno ravnopravnima gledaju njihove leteće babe iz Rusije (debelo dokumentirano youtubeom), kao npr. i opis bjelančevina koje se mogu naći u RNA. Ionako se u „narodu oduvijek znalo za te bjelančevine, samo narod nije imao formalno obrazovanje da opiše te bjelančevine, to je jedino, a ne što njima treba netko nešto otkriti, oni već sve znaju i problem je samo što su svi ostali zatvoreni za njihovo „širenje vidika“.

Jer leteća baba i razne „hobi fantazije o Tesli“ to je širenje vidika SAMIM TIM što je drugačije. Nije važno kolika je pizdarija, nego je drugačije. Tu se glupost naučila koristiti političkom korektnošću da se zaštiti, ona se ponaša kao religija; „ti ne smiješ reći da je moja leteća baba iz Rusije glupost, jer me time diskriminiraš“. Glupost je asimilirala sve loše strane religije gdje je počela zahtijevati svoje pravo na dogme, i to na ovaj način; ti ne smiješ tražiti dokaze za leteću babu iz Rusije, to je napad na moja uvjerenja.

Dva moguća razloga mi padaju na pamet za ovaj fenomen; jedan je da je u pitanju uvreda, a ne sadržaj; ti mi možeš reći da leteća baba iz Rusije ne drži vodu, ali mi ne možeš govoriti da sam glup. Zvuči lijepo na prvu, ali je potpuna licemjerna laž. Naime, povlađivanje nečijim uvjerenjima o letećim babama nije rezultiralo time da one iščeznu, tako da nije samo do načina na koji ćete vi nešto reći. Iza toga se zapravo krije ona cenzura bontona kada iza „ponašaj se lijepo prema meni“, uistinu stoji „ponašaj se onako kako ja kažem“. To je zapravo onaj malograđanski pritisak koji je legitiman pa ga obilato koriste roditelji kada im dijete postavi škakljivo pitanje, ako ne znaju odgovor onda je ponašanje krivac. Pogrešno. I lako je dokazati da je licemjerna laž jer ponekad isti nickovi koji zahtijevaju da se njihove nebuloze tretira pristojno, u drugom trenu gordo izlaze s nekim imperativima da se „stvari nazivaju svojim imenom“ i da svi etiketiraju npr. Vesnu Pusić fašistkinjom radi nečega što im se ne sviđa kod nje. Odjednom nestane čitavo insistiranje na pristojnosti. E to vam je zato što je to insistiranje i bilo tu od samoga početka samo zato da se iza pristojnosti sakrije nečija pizdarija.

Drugi razlog je taj da se glupost želi asertirati. Zahtjevom da ju se tretira ravnopravno kao i nečija desetljeća rada i istraživanja ona i želi upravo i jedino biti ravnopravna, a uopće ne želi to da ju se pristojno korigira. Toga nema. Odnosno, kod onih pojedinaca kod kojih do toga dođe, oni lagano prestaju biti glupi, malo po malo, iz dana u dan. Vrlo rijedak slučaj – za sada je samo teorija, još uvijek tražim potvrdu.

Vjerovali, ili ne, politička korektnost nije eliminirala glupost. I nije eliminirala sranja. I apsolutno se gluposti ne bi trebalo dozvoljavati da zlorabi političku korektnost da bi se obranila. Nadalje, vjerovali, ili ne, leteće babe vam nisu isto što i opis bjelančevina RNA (kad sam već odabrao taj primjer, istina nasumce) iz vrlo jednostavnog razloga; leteće babe kako ne iščezavaju kod pristojnog demantiranja, jednako tako ne iščezavaju uslijed nemogućnosti provjere. Tako one od „širenja vidika“ postaju samo strahovito sužavanje vidika jer se nikada ne mogu promijeniti. Dakle, baba u Rusiji može možda levitirati, ali youtube filmić NIJE dokaz za to. Suca su zvali da u laboratoriju prođe kroz zid. Iz nekog „neobjašnjivog razloga“ to nikad ne ide, odmah je odbio. Izgleda da je pogodan medij za levitiranje samo youtube i beskonačna ljudska mašta. Samo dobro je dok je mašta.

Sve dok se netko dobrano ne pozabavi time da uskrati gluposti pravo da pozira kao religija i zahtjeva svoje pravo na svoj dio nedodirljivih dogmi, jedina satisfakcija nekome tko je ovakvu paradu gluposti osjetio kao nešto što mu ubija volju za život i nadu u čovječanstvo – jedina satisfakcija ostaje dobra stara interpelacija. Da malo s jebenih letećih baba skočimo na jednog briljantnog filozofa, koji bi svim članovima mogao biti OK barem po jednoj stvari, on je začetnik jedne od žešćih kritika negativnih strana državne ideologije i potrošačkog društva.

Dakle, ovdje kada napišeš kritiku fašizmu popizde i na tebe skoče fašisti, a kada napišeš dnevnik o crankovima popizde i na tebe skoče crankovi. Jedini problem je u tome što njih dnevnik nije prozivao, čak kada bismo i udovoljili provincu i rasprave radi rekli da njegova paranoja nije paranoja i da janus jest prozvao jednu konkretnu osobu, ali što je sa svim ostalim koji su skočili. Njih se nije prozvalo, skočili su sami. E to je jedan način da se dobro objasni interpelacija, oni su se doživjeli adresiranima ne iz neke velike suosjećajnosti prema jednoj prozvanoj osobi, nego jer svaki ima svoju leteću babu koju je trebalo pošto-poto održati malo iznad tla.

pozz
doza

Tko je glasao

Dakle, ovdje kada napišeš

Dakle, ovdje kada napišeš kritiku fašizmu popizde i na tebe skoče fašisti,

vidis, ja sam skocio na tebe jer si svojim licemjerjem i selektivnoscu sam sebe upravo svrstao na stranu fasizma.

po pitanju janusa pak, koliko mogu primijetiti, prica je nesto drukcija, a to je lov na sigurnost uvrijezenog misljenja, gdje se sve sto odstupa od istog, bez obzira na stupanj argumentacija mozebitno etiketira crankom.

a na to aludira i provinc, kada spominje da bi tesla vjerovatno bio proglasen istim, da mu ekipa koja se poziva na cranka kroji pravila.

Tko je glasao

Dakako

Dakako, „mekartijevskim“ lovcima na licemjere se nisam htio niti zamarati. Oni ih vide svugdje, dijelom valjda zato što ne znaju što to znači, a dijelom zato što im je u glavi, pa kud god pogledaju i vide to što im je u glavi.

Ti se još samo malo duže trebaš baviti time što je licemjerje, pa polako, naučit ćeš. Ja ne mislim da si ti glup.

Jer vidiš, nema ništa očitije od toga zašto bi fašizam htio da se napad na njega tretira jednako kao i sam fašizam. Ali, sorry, to prolazi samo u tvojoj glavi. Napad na fašizam nije automatski fašizam.

Također je jasno i zašto bi netko tko je posve otporan na to da mu se ukazuje na pogreške u razmišljanju, pogreške u metodi, zaključivanju, falšu otvorenost itd. apsolutno za sebe htio da se to tretira jednako kao nečiji mukotrpan rad. Ali gle, to NIJE isto. Navlačenje kožice pred youtubeom NIJE isto što i predan cjeloživotni rad.

I zapravo TVOJ stav je nepravedan i podcjenjivački, ali ajde probaj pogodit prema kome?? Oćeš malo sutra, kao što je i golgota uspio objasniti gdje je sve potvrdio moj komentar u kojem se prepoznao.

Dakle, nepravedan je prema onima koji nisu TI. A tvoje TI je jedino mjesto gdje ti uspiješ primijetiti „nepravdu“ i „licemjerje“. Za mene, ako si pročitao par Ickeova, par Sitchina i par portala, dobro, toliko i „težiš“. A za TEBE je to jednako teško kao i netko kome takvo lajt štivo stane pod nokat. Što je nepravedno i podcjenjivački.

Tvoje prividno izjednačavanje i krajnji colorblind stav, je apsolutno pogrešan (i inače ti je, ne po mome, ali po mišljenju dosta eminentnih sociologa, upravo taj krajnji colorblind stav mjesto gdje su se danas sakrile predrasude). Jer si TI taj koji omalovažava one koji rade izjednačavajući ih s onima koji „isparavaju“. Ja to ne radim.

Samo što to objašnjavati nekome tko ode na provincov blog onak kmečati i lizati si rane; „buuu huuu huuu, tako smo posebni i otvoreni i zato nas mrze, buuuhuuu. Nas dvojica soliramo, mi smo izvan svega. Ne treba nam ni škole, ništa, tako smo već otvoreni. Kad si tako super kao nas dvojica uvijek ćeš ostati sam... buuu huuuu“

Evo ti mala pomoć:

Trud nije isto što i ljenost
Pomaganje nije isto što i odmaganje
Youtube nije isto što i provjerljiva činjenica
Fašizam nije isto što i borba protiv njega
Pljuvanje po cesti nije isto što i pristojnost
Šovinizam nije isto što i pozitivna akcija
Prijateljstvo nije isto što i neprijateljstvo
Ljubav nije isto što i mržnja
Razmišljanje nije isto što i nerazmišljanje

A JEDINI razlog zašto si ti „otkrio“ tako puno licemjera (jer ovdje je svatko od tebe barem jednom dobio taj prigovor, ajde probaj pogoditi osim koga?? OSIM TEBE SAMOGA), je zato što za tebe to sve je isto.

pozz
doza

Tko je glasao

Sustinu fasizma sam jasno

Sustinu fasizma sam jasno definirao, a tvoji upisi jasno potpadaju pod taj kriterij. Dakle, licemjerje, nejednakost, sikaniranje razlicitog. Jep doza. Ti si fasist.

Tko je glasao

Doza, Trud nije isto što i

Tko je glasao

Skviki,

Tko je glasao

skviki

Tko je glasao
Tko je glasao

Mislim

Tko je glasao

Doza, Mislim Nemoj delat ono

Tko je glasao

gale,

sorry, što sam malo preburno reagirao na ovaj tvoj komentar, ali ima jedna zanimljivost u vezi nikole tesle...naime, on nam se nakon skoro 7 desetljeća vratio iz mrtvih i ulogirao na pollitiku, pa pričekajmo malo da nam on sam kaže što misli o crenkovima, a može i fašistima ako hoće...

http://pollitika.com/user/nikola-tesla

_________________________________________
"tamo gdje umire autoritet rađa se sloboda"

"la unica iglesia que ilumina es la que arde"

Tko je glasao

Philadelfija projekt

I o tome kaj je govorio u Beogradu 1892.g.

Ionako se u „narodu oduvijek znalo za te "leteće babe", samo narod nije imao formalno obrazovanje da opiše te "tesline magnete", to je jedino, a ne što njima treba netko nešto otkriti, oni već sve znaju i problem je samo što su svi ostali zatvoreni za njihovo „širenje vidika

Tko je glasao

gale,

_________________________________________
"tamo gdje umire autoritet rađa se sloboda"

"la unica iglesia que ilumina es la que arde"

Tko je glasao

sta se vrijedjas? odgovoram

Tko je glasao

...

_________________________________________
"tamo gdje umire autoritet rađa se sloboda"

"la unica iglesia que ilumina es la que arde"

Tko je glasao

leteća baba

evo jedne leteće babe koju su izučavali na nekoj crank ustanovi, zovu je harvard, gdje za ti za sitnu lovu srede diplomu iz prometne.
http://news.harvard.edu/gazette/2002/04.18/09-tummo.html
tekst govori za sebe, a spomenut ću nekoliko hajlajta, koji se kose sa nekim fiziološkim zakonima:
"
During visits to remote monasteries in the 1980s, Benson and his team studied monks living in the Himalayan Mountains who could, by g Tum-mo meditation, raise the temperatures of their fingers and toes by as much as 17 degrees. It has yet to be determined how the monks are able to generate such heat.
"
They were astonished to find that these monks could lower their metabolism by 64 percent. "It was an astounding, breathtaking [no pun intended] result," Benson exclaims.
To put that decrease in perspective, metabolism, or oxygen consumption, drops only 10-15 percent in sleep and about 17 percent during simple meditation. Benson believes that such a capability could be useful for space travel. Travelers might use meditation to ease stress and oxygen consumption on long flights to other planets.
"
što se tiče leteće ruske babe, vjerojatni si mislio na ninu kulaginu, zanimljivu babušku,
http://en.wikipedia.org/wiki/Nina_Kulagina

Tko je glasao

Neeeemoj zezat

na Harvardu?!?!? Bem ti tu znanost kako je zatucana i zatvorena za nove spoznaje. ;-)))

Sigurno im je temeljni dokaz bio filmic s youtubea.

pozz
doza

Tko je glasao

ruske trash-babe...

meni je simpatičnija ova... http://www.youtube.com/watch?v=vDYcy_IyTGA&feature=related

I danas se čude kako nije iščašila sve zglobove u tijelu i kako uspijeva gledati u jednu stranu a hodati na drugu...

Tko je glasao

Kako volem male hitlere

Vjerovali, ili ne, politička korektnost nije eliminirala glupost. I nije eliminirala sranja. I apsolutno se gluposti ne bi trebalo dozvoljavati da zlorabi političku korektnost da bi se obranila. Nadalje, vjerovali, ili ne, leteće babe vam nisu isto što i opis bjelančevina RNA (kad sam već odabrao taj primjer, istina nasumce) iz vrlo jednostavnog razloga; leteće babe kako ne iščezavaju kod pristojnog demantiranja, jednako tako ne iščezavaju uslijed nemogućnosti provjere.
Slažem se, napravimo lomaće i istrijebimo crankove-budale. Ne možemo dozvoliti da nam rasu-genetiku ugrožavaju izrodi koji nemaju plave oči, plavu kosu, IQ > 120.....

Ono što se ovdje kristaliziralo je očekivanje budala da se apsolutno ravnopravnima gledaju njihove leteće babe iz Rusije (debelo dokumentirano youtubeom), kao npr. i opis bjelančevina koje se mogu naći u RNA. Ionako se u „narodu oduvijek znalo za te bjelančevine, samo narod nije imao formalno obrazovanje da opiše te bjelančevine, to je jedino, a ne što njima treba netko nešto otkriti, oni već sve znaju i problem je samo što su svi ostali zatvoreni za njihovo „širenje vidika“.
Dozirani akademiče - naravno isti obrazac vrijednosti vrijedi samo kad ja velim da vrijedi!
Ionako se u „narodu oduvijek znalo za te "leteće babe", samo narod nije imao formalno obrazovanje da opiše te "leteće babe", to je jedino, a ne što njima treba netko nešto otkriti, oni već sve znaju i problem je samo što su svi ostali zatvoreni za njihovo „širenje vidika pa i ja Doza. Ha, ha, ha,......................

Tko je glasao

Najsmješnije od svega

a ujedno i dosta otužno što ovi koji podastiru dokaze o ljudima gmazovima, letećim ljudima i letećim ljudima gmazovima umišljaju ujedno da su upravo oni i nekakvi "kandidati za lomaču", čiju će vrijednost "pošteno" prepoznati tek neka bliža ili dalja budućnost.

Neka se opuste - nitko njih neće spaliti na lomači!

Tko je glasao

Crven, bijeli, plaviiiiiiiiiiiii

Volim "plavuše" i kad nisu plave!:):)

Tko je glasao

Kao što rekoh

Tko je glasao

Ovo je za plus

Tko je glasao

Potpisujem ovaj komentar

od prvog do posljednjeg slova!

Jest da smo navodno "na kraju povijesti", jest da nas je pregazio postmodernizam, jest da živimo u ozračju ničim ograničene slobode "ikonoklastičkog" poigravanja sa svim vrijednostima....

... ali se zalažem za očuvanje mjerila koja nam omogućuju razlikovanja: znanje - neznanje; pamet - glupost; istina - laž; čast - beščašće, antifašizam - fašizam, itd. itd.

Tko je glasao

Janus, Puno se služiš

Tko je glasao

Kaj te muči micek !??

Provinciopolis

Tko je glasao

Jel te ovo boli !?

Provinciopolis

Tko je glasao

Evo što @janus baca u spam

Provinciopolis

Tko je glasao

Janus u koju ti skupinu

Janus u koju ti skupinu spadaš...? DA te se sjetim rado :)?

Inače ljudi se uvijek priklanjaju većini i onome što se smatra potrebnim i važnim... Tako ništa nije čudno da nitko ne želi ispasti glup.

Da stavim primjer.

Isto tako bilo je istraživanje velikih studija o svojim studentima i njihovom znanju i došli su do strašnih otkrića. Kada bi vođe (najeksponiraniji i najbolji studenti...) rekli da je nešto plavo , a crveno je svi bi tome povjerovali i tako tvrdili . I sami profesori su ostali začuđeni količinom gluposti. Pa tako su stavili dvoje vođa i 3 običnih ljudi u skupinu. I kada bi "vođa" rekao da je nešto plavo (a bilo je crveno...) , onda bi i ostala 3 prosječna obična studenta na testu rekli da je to plavo...

Na ovom sistemu danas funkcioniraju mediji i politika i zato je svijet gdje je ... Sjetimo se samo Gadaffija...

Justice for all !

Tko je glasao

http://www.psychwiki.com/wiki

http://www.psychwiki.com/wiki/Asch%27s_Conformity_Study

uratko, samo cetvrtina ne pada na utjecaj grupe.

nu, ovo je mozda i relevantnije istrazivanje za pracenje pojava u politici.

Tko je glasao

iliti, kada neko pocne vikat

iliti, kada neko pocne vikat crank, a ima grupu iza sebe, 75% ljudi ce popusiti pricu. vrlo bitno za psihologiju manipulacije.

Tko je glasao

Kako se

dobije ta "grupa iza sebe"? Kako, recimo, Janus sebi priskrbi tu "grupu iza sebe", a ti, na primjer, ne?

Tko je glasao

foma,

zato što je na pollitici 75% ljudi koji su prikopčani kablovima kao u matrixu i oni upće nisu svjesni da žive život u matrici...a ja, odnosno moje pravo ja, tj. mr. smith, krećem u lov na morpheusa i neo-a i najebali su kad ih uhvatim...

:))))

_________________________________________
"tamo gdje umire autoritet rađa se sloboda"

"la unica iglesia que ilumina es la que arde"

Tko je glasao

niko ne spominje janusa, vec

niko ne spominje janusa, vec nacelno govoreci, opcenito se na netu sa raznim stranackim vojskama upravo manipulira javno mnijenje kroz igru masovnosti. tipa, svi misle tako, mora da je to onda ispravno.

Tko je glasao

niko ne spominje janusa, vec

Tko je glasao

gale,

_________________________________________
"tamo gdje umire autoritet rađa se sloboda"

"la unica iglesia que ilumina es la que arde"

Tko je glasao

kakav ad hominem? ruzicasti

Tko je glasao

gale

_________________________________________
"tamo gdje umire autoritet rađa se sloboda"

"la unica iglesia que ilumina es la que arde"

Tko je glasao

imputiras sarene slonove.

Tko je glasao

mislim da si pretjerao sa tim

mislim da si pretjerao sa tim "eksperimentom", ali ti je konstatacija stanja( odnos prema autoritetu i konformizam) ok!:)

Tko je glasao

studenti daltonisti?

Volio bih vidjeti neki link na to šatro-istraživanje :) Osim, naravno, ako ga ovaj tren nisi izmislio :)

A naravno da nisi, jer ti voliš činjenice.

Ljudi se UVIJEK priklanjaju većini ti je oksimiron - jer onda ne bi niti bilo niti jedne manjine - ako bi se ljudi uvijek priklonili većini.

A, ups, zaboravljam, naravno - osim "nadljudi" koji su kao mali pali u čarobni napitak pa im se otklonila svemirska blokada, otčepilo treće oko itd. - oni su jedini vidjelice među sljepcima...

Tko je glasao

po istrazivanjima psihologa

po istrazivanjima psihologa (solomon asha i suradnika), svega (cca).24% ispitanika ne mijenja svoj stav pod pritiskom grupe, a od svih ostalih 76%, 5% bez oklijevanja prihvaca stav grupe.
pokusi su izvedeni sa grupom od pet ispitanika od kojih su cetiri bili aktivni sudionici pokusa, a jedan je bio "zrtva"!
ispitanicima je na desnoj strani pokazana (nacrtana) crta, a na lijevoj strani tri crte od kojih je samo jedna bila indenticna onoj na desnoj strani.
na upit o tome koja crta odgovara onoj na desnoj strani, prvi su odgovarali sudionici koji su namjerno pokazivali na krivu crtu, a na kraju je odgovarala "zrtva"!
5% ispitanika je odmah prihvatilo krivi odgovor iako je razlika u crtama bila jako vidljiva.
ostali su nakon ponovljenog (krivog) odgovora, prihvatili krivi odgovor, a svega 24% njih je ostalo dosljedno svom stavu!:)
vecina iz konformizma prihvaca krivi stav grupe, jer se ne zele od nje razlikovati.
najtragicnije je sto se u tim ispitnim grupama sudionici nisu opce poznavali, jer da jesu...rezultati bi sigurno bili gori!:)

Tko je glasao

Pri tome ni tom

svojstvu koje zovemo komformizmom ne treba davati jednoznačnu ocjenu (negativnu), bez obzira što ta riječ u našoj kulturi ima uglavnom negativnu konotaciju.

Komformistima smo "postali" jer nam je to tijekom evolucije bio koristan "alat" za rješavanje raznih problema preživljavanja....

... Ako začujem zvuk sirene za uzbunu i vidim tisuće ljudi koji uplašeno trče iz pravca juga prema sjeveru, i ako mi netko od tih ljudi kaže: "Popustio je savski nasip cijelom duljinom od Mosta Slobode do Jankomirskog mosta, voda nadire, sve će nas potopiti!" - onda će biti puno korisnije da postupim komformistički, tj. da potrčim prema brežuljcima na sjeveru, nego da se kao uvjereni nekomformist zaletim u suprotnom smjeru, prema Savi....

Čovjek je društveno biće, ili grublje rečeno, biće "čopora". Meni to ne zvuči ni ponižavajuće, ni uvredljivo.

A kad me čopor nagovara na nešto što mi ne miriši na dobro - ja odbijem, pa opet dobro....

Tko je glasao

naravno foma, ali nemoj pojam

naravno foma, ali nemoj pojam konformizma mijesati sa drustvenom solidarnoscu, osjecajem za druge, odgovornoscu i svemu onome pozitivnom sto nas odredjuje kao drustveno bice, a ne kao egoisticnog pojedinca!:)
konformizam znaci nekriticko prihvacanje losih drustvenih nacela od strane pojedinca!

Tko je glasao

Neću, neću!

Želim samo podsjetiti da je komformizam jedna točka na skali "od - do"... Određena mjera prilagodljivosti okolini će biti izraz pristojnosti, kućnog odgoja itd., a neka druga mjera prilagodljivosti će biti - sindrom kameleona....

A to ističem zato jer imam dojam da neki kolege (Busola) ne poimaju dinamiku, složenost, nužnost stavljanja stvari u primjereni kontekst itd.

Tko je glasao

u biti bih rekao da se vise

u biti bih rekao da se vise radi o manjku sigurnosti, odnosno o visokom povjerenju u ostale sudionike grupe.

Tko je glasao

gale, radi se o pukom

gale, radi se o pukom konformizmu u kojem pojedinac ne zeli riskirati da zbog razlicitog stava snosi odgovornost (kritiku,podsmjeh..etc!)!

Tko je glasao

naravno, postoje i takve

naravno, postoje i takve situacije kad osoba ne moze donijeti vlastitu odluku, pa se pouzda u stav (odluku) grupe!:)
u ovom jednostavnom vizualnom eksperimentu se ipak ne radi o tom, jer su razlicite duljine crta itekako vidljive!

Tko je glasao

stoji. grupa ispred istine

stoji. grupa ispred istine kao fenomen jeli. ali, s obzirom na drustvenu bit covjeka, bilo bi vjerovatno prilicno neucinkovito bez konformizma.

Tko je glasao

da, mozemo sire i to tumaciti

da, mozemo sire i to tumaciti na taj nacin!:)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Urbane rane moje varoši od Ljubo Ruben Weiss komentara 0
  2. Sramotne reakcije hrvatskih političara na Šešeljeve provokacije od vkrsnik komentara 0
  3. Hanžeković kao delegat sotone u Hrvatskoj od sjenka komentara 0
  4. Obama i Putin jesu li trgovci? od aluzija komentara 0
  5. Uputa za borbu protiv sredstava manipulacije čitatelja od rodjen komentara 7
  6. Hanibal ante portas & Velikosrpska fašistička propaganda od Laganini komentara 34
  7. Nije šija, nego vrat, nije Bešker, nego Feniks od MKn komentara 63
  8. Istina nalazi put i kroz njihove laži jer viri baš iz samih tih laži - Dan sjećanja 2014. od ppetra komentara 34
  9. Pismo investitora petogodišnjem unuku od rodjen komentara 2
  10. Ima se – platilo se! od Feniks komentara 24
  11. referendumsko internetsko upravljanje od aluzija komentara 2
  12. Vukovarsko znati i ne znati od Feniks komentara 35
  13. "Klemovi" anglosaksonski balvani u Savskoj od sjenka komentara 91
  14. Ekonomija i društvo budućnosti od petarbosni4 komentara 7
  15. Budale ili Peta kolona od Weteran komentara 178
  16. Optužba pojma, neistinito tumačenje, obmana i dezorjentiranost od rodjen komentara 0
  17. Financijske teskoce vode direktora u zatvor? od lunoprof komentara 21
  18. A tko pita male biznise i njihove radnike ? od provinciopolis a komentara 0
  19. Hitri Ustavni sud od StarPil komentara 5
  20. Lijevi kurs za Bliski istok od koča komentara 1
  21. NE vladajući hoće smijeniti vladajuće (osvježeno) od aluzija komentara 1
  22. Uputa za izbjegavanje vlastite oholosti i postizanja suradnje, veze, konstruktivnosti, služenja od rodjen komentara 10
  23. Josipović ne može, ne zna i nije htio od vkrsnik komentara 47
  24. Kapitulacija? od Feniks komentara 24
  25. Dva naslova za jednu realnost* od rodjen komentara 0

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • indian
  • Laganini
  • robot

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 3
  • Gostiju: 23

Novi korisnici

  • Gigaset
  • punktuar
  • Zlatno doba kap...
  • BlackLily
  • Ness