Tagovi

Tko će to izgraditi u jednom mandatu?

Gradnja jedne osnovne škole ili športske dvorane traje cca 3- 5 godina. To je realno vrijeme izgradnje. To tvrdim iz iskustva gradnje škole koja se gradi u mome susjedstvu. Koliko znam, ista se planira već desetak godina.
Športska dvorana uz nju je u planu izgradnje ali trenutno nema novca u županijskom proračunu.
A kad novca bude, izgradnja dvorane će kasniti nakon dovršenja i otvaranja škole bar pet godina. Naravno djeca će ići u novu školu uz gradilište nove dvorane. U kojoj većina njih nikada neće imati tjelesni odgoj. Jer će oni prije preći u srednju školu nego li se dvorana završi.
Nikoga ne optužujem, to su veliki projekti, koji zahtjevaju puno novca i vremena. Samo konstatiram činjenice.
Dakle dvorane, škole, zatvori i sl. grade se jako dugo. Investitor treba imati ili kupiti parcelu ili više njih, pa ishoditi građevinsku dozvolu i pronaći izvore financiranja u proračunu za izgradnju škole i dvorane za neku djecu koja su se tu rodila ili će se roditi.
A onda slijedi osnovni Čačićev problem. Vlada nije investitor. Vlada ne gradi škole i dvorane.
U velilim gradovima gradnju škola i dvorana financiraju gradovi, u malim gradovima i općinama to financiraju županije.
Gdje je tu Vlada.? Nema je. Na osnovi čega Čačić planira te investicije? U čijem proračunu? Državnom? Ako je u državnom proračunu, škole ne gradi Čačićevo ministarstvo nego Jovanovićevo. Nisam čuo Jovanovića da se hvali izgradnjom škola. Jovanović se bavi nogometom i košarkom. Još nisam pročitao što bi Jovanović radio u djelatnostima za koje je nadležan. Jedino da počne graditi stadione i športske dvorane. Bilo bi npr. uputno da dovrši Spaladium arenu u Splitu ili Dinamov stadion.
Koje ministarstvo gradi zatvore? MInistarstvo ruralnog razvoja?
Znači, Čačić bi gradio škole, dvorane, igrališta i zatvore a Jovanović bi vjerojatno trebao graditi željezare.
A za hidroelektrane, Čačićeve ili bilo čije, treba cca 10-15 godina. I to je optimistično.
Hidrocentrala kao objekat od državnog interesa, treba biti u prostornim planovima države, županije i općina ili gradova na čijem prostoru će se nalaziti.
Izrada takvih prostornih planova ili izmjena postojećih traje par godina.
Zatim hidrocentrala u pravilu treba imati akumulacijsko jezero koje treba potopiti nečija polja i šume, kuće, vikendice, štale. Tko će to vlasnicima platiti? Pa nismo više u bivšoj SFRJOT gdje smo revolucionarno iselili pola Hercegovine radi Jablaničkog jezera, Peručkog jezera ili Buškog blata.
Pa treba ishoditi studiju utjecaja na okoliš, za što treba cca godina dana, za veće projekte i duže. Pa treba dobiti lokacijske i građevinske dozvole, pa hidrocentralu treba početi graditi. Kojim sredstvima? Cijena? Prava sitnica.
U kojem Ministarstvu su u ovogodišnjem proračunu predviđena financijska sredstva za izgradnju hidrocentrala? Da nisu možda u HEP-u? Koliko je hidrocentrala izgradio HEP u zadnjih 30 godina?
Svi veliki projekti na kraju se odbiju od elementarnu činjenicu-vlasništvo.
A vlasništvo je svetinja. Po Ustavu RH.
Znači ako hoćete hidrocentralu kraj moga vinograda hoću da mi ista ne ometa vidik, ne šteti pejsažu, da me ne zagađuje, ne buči, ne poplavljuje, i još da mi platite odštetu jer će mi galebovi, patke i guske pojesti grožđe. A komarci? A duševne boli? Tko će mi to platiti?
Drugo, ako hoćete željeznicu, morate proći preko moje ili pokraj moje parcele. A tko će meni to platiti? A kako ću ja doći do kuma Frane čija je konoba s druge strane buduće pruge. Do sada sam mogao do kuma doći pješice, pravo između maslina, putem koji postoji još od rimskih vremena i za par minuta sam kod kuma i još usput zvačući svježe ubrane šparoge.
A šta ako prođe Čačićeva brza željeznica? Nestat će šparoga. I još bih trebao traktorom voziti šest kilometara državnom cestom na zapad, dva kilometra županijskom cestom uzbrdo, pa pričekati na prijelazu, pa onda tri kilometra županijskom cestom još uzbrdo pa vatrogasnim putem vraćati se osam kilometara na istok pa dva kilometra nizbrdo do do Joze. Za to mi treba traktorom cca četiri sata. Ohladit će se peka. I opet istim putem kući. Pa tko će meni platiti vrijeme i štetu? A šparoge? Lako za peku, kako će vlasnici do svojih parcela preko brze pruge?
A tko će platiti vlasnicima parcele kuda prolazi željeznička pruga, pa parcele koje čine zaštitni pojas pruge, pa parcele uz prugu, pa parcele kojima će željeznička pruga presjeći komunikacije i stoljetne puteve. A šta je s trafostanicama za elektrificiranu prugu? Valjda će struje biti iz onih budućih hidrocentrala.
I sve to u jednom mandatu? A još nisu ni počeli projektirati. Pa toga ni nema u ovogodišnjem proračunu. Ma nije još niti u prostornim planovima. Ma nije-nigdje.
Pa sad ti Čačiću gradi. Malo sutra. Ne malo sutra nego malo za cca 25 godina.
Reći ćete; uzet ćemo kredite, gradit ćemo na principu javno-privatnog partnerstva, investirat će stranci. To je moguće.
Ali svi trebaju rješiti: prostorne planove, vlasništvo i zaštitu okoliša. Za to je malo jedan mandat. Čak i kad je Čačić u pitanju.
Lako je bilo Franji Josipu graditi prugu kad je carevina i sve na njoj i iznad nje bilo njegovo. A šta sad? Da proglasimo Čačića za...

Komentari

revitalizacija gradevine...

revitalizacija gradevine... ili 50.000 radnih mjesta

http://www.poslovni.hr/vijesti/avansna-placanja-znace-brze-i-jeftinije-i...

ili najistinitije receno... spasavanje hrvatskih gradevinara od velikih otpustanja i zatvaranja poduzeca

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Tko će to izgraditi?

Supermen Čačić i njegovi poslušnici, prodajući ili dajući u koncesiju zadnje nacionalno blago: fuuuuuuuuuuuuuuuuuuufuuuuuuuuuuuuuuuuuuuj! Milanoviću, ti si na potezu, HNS i Čačić će ti sjebati vladu! Stranka krupnog kapitala i s kriminalnim vrhom pretežak je uteg socijal-demokraciji! Trubim protiv HNS-a i Čačića već najmanje dvije godine, tek danas Draženu Laliću je dozvoljeno kazati o njemu ono što sam tvrdio još prije dvije godine!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Infrastrukturu osim

Infrastrukturu osim željeznice (već sam spomenuo u prošlom dnevniku ni sam ne znam kako oni misle graditi tu prugu bez radnika ...) nema potrebe graditi više. Svaki projekt ko škole , dvorane , male hidrocentrale (ako nemaju veću isplativost...) je totalno danas neisplativo i opasno praviti.

Nismo mi zemlja da nemamo mi gdje djecu poslati u školu, vrtić, stadion, dvoranu... mi smo zemlja u KOJOJ LJUDI NEMAJU GDJE RADITI i STVARATI ... U tome leži cijela bit , a nove stadione, dvorane , vrtiće , škole preporučujem ovima na vlasti da što prije ostave daljnjoj budućnosti , kako ne bi na kraju mandata brojali dug u 100% iznosu našeg BDP-a , a to bi značilo krajnji krah i grčki scenarij...

I DA TRAŽIM , ZAHTJEVAM , STOP DALJNJEM ZADUŽIVANJU DRŽAVE , tako se ne riješavaju problemi , nego GOMILAJU...

Justice for all !

Tko je glasao

svako malo se sjetim onoga

svako malo se sjetim onoga što je slavko kulić rekao, da u našem društvu života ima u izobilju a stvari premalo. stalno nam neke stvari fale a život, ljudi njih je uvijek višak.
za obnovu voznog parka hitne pomoći se imalo para, ali onda ljude koji rade u toj pomoći gaze, vlakova nam fali a ljudi su višak, sveučilišni kampusi se grade, a studente gazi školarinama....

mi smo zemlja s premlo djece u kojoj nema mjesta u vrtićima za istu, zemlja s premalo zaposlenih, a radnici su višak, bez poljoprivredne proizvodnja a seljaci su višak....

Tko je glasao

naravno to je kulić rekao kao

naravno to je kulić rekao kao kritiku postojećeg stanja u dručtvu i dobro je to stanje opisao i jednoj rečenici.

Tko je glasao

inace, termoelektrane (za

inace, termoelektrane (za jednu znam sigurno) za koje su projekti gotovi su vec u raspisu.. mislim da ce negdje krajem ozujka biti objavljeni rezultati..

zatim cvor rugvica (koji je stao zbog igara bez granica).. autocesta izlaz.. industrijska zona.. nuzno zbog obaveza prema investitoru u zonu (ikea i ostali)

cekaju se novci za nastavak radova na : juzna obilaznica osijek, most na dravi (EBRD), dio prema sisku.. zatvaranje skoro gotovih dijelova autocesta prema plocama.. sto je sve nuzno kako ne bi nastali jos veci troskovi konzerviranjem gradilista i obustavom radova.. ono sto se procjeni kao nerentabilna investicija i ako prekid posla kosta znatno manje nego zavrsetak nece se raditi

ako HC (a izgleda da nema) nije sposoban financirati rekonstrukciju i obnovu regionalnih cesta investicija se prebacuje na zupanijske ceste.. HC u svakom slucaju treba malkice rasturiti da bi se sastavio.. (kao i ARZ I HAC).. ipak je razlika jer HC nije javno poduzece vec vise nesto kao drzavna ispostava..

dinamov stadion nadam se da se nece raditi, makar pokazatelji kazu drugacije i bandic hoce ulupati nekih 25 milijuna u to.. kazu za poslovne prostore koji nisu nikad napravljeni a planirani su ispod sjevernih tribina.. to je totalna ludost..
spaladium arena je dozivjela financijski kolaps jer je ocito bilo nekih mucki.. a i lose provedeno financiranje same investicije od pocetka..

Interesantno je danas promatrati rasprodaju IGH (na parcice) i to ce mislim biti kljucni moment u razvoju gradevinskih investicija u hrvatskoj.. bore se drzava i bechtel.. atestiranje, suglasnosti, labosi i ostalo je dio koji je kljucan za normalno odvijanje investicionih ulaganja, a IGH je postao mastodont sa monopolom u privatnim rukama sto se ni u kom slucaju nije smjelo dozvoliti ... ma ne da mi se vise pricati.. do drugi put..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

i pelješki most je građevinski objekat

zašto je npr. bitan čvor Rugvica ili most na Dravi, dionica autoceste prema Sisku i čvorovi prema Pločama pa ćemo to graditi a npr. pelješki most nije? Zar njegova gradnja nije oživljavanje građevinarstva?
Tko procjenjuje što je rentabiljno a što ne. Koji su kriteriji.
Ljudima u dubrovačkoj županiji je taj most najvažniji od čvora Rugvica koji vodi do sedamnestog trgovačkog centra u okolici Zagreba.

vjetarsjuga

Tko je glasao

struka pri tome treba uzeti u

struka

pri tome treba uzeti u obzir da ce se zavrsiti i svi projekti koji su zapoceti makar bili nerezonski ako bi se konzerviranje gradilista pokazalo skuplje nego zavrsetak gradnje..

peljeski most je u ovom trenutku potpuno nerezonska investicija. i u ekonomskom smislu cisti gubitak. posto se radi o ogromnim novcima potrebnim za izgradnju, koje ni nemamo, drustvena vaznost ide na drugo mjesto.
kad dode vrijeme graditi ce se i taj most ili odabrati neko drugo rjesenje koje ce revitalizirati taj karaj..

rugvica je investicija koja je ugovorena odavno, dapace mogla bi se dogoditi i isplata penala zbog kasnjenja jer drzava nije ispunila svoj dio pogodbe koja je bila uvjet Ikeine investicije.. potrebne ili ne u drustvenom smislu, danas je nebitno. Ipak mene veseli sto ce bar 300 ljudi samo u tom centru naci posao kad se zavrsi.. a sprijeciti je ionako sada ne mozemo.

most na Dravi kod Osjeka je posljednja nedovrsena tocka za spoj koridora Vb sa madarskim autoputem.. ostalo je sto se tice hrvatske zavrseno ( i nesto jos treba oko osjeka, ali vise za osijek juzna obilaznica) .. da bi se na tom dijelu povecao promet, tj. rentabilnost potrebno je spojiti dalje (slijepi putevi ne vode nikud)

autocesta za sisak.. mislim da se nece sve dovrsavati, ovisi o fazi dovrsenosti u ovom trenutku.. ta autocesta nije bila isplativa no hdz ju je odavno odlucio graditi.. prekid gradenja i zaustavljanje u danasnjem stanju stvorilo bi dodatne troskove (konzervacija), ugrozilo firme koje su planirale radove a nemaju drugog posla odmah sada, i bacilo u vjetar sve sto je dosad izgradeno i zavrseno.. naprosto je pametnije zavrsiti

za ploce vrijedi isto kao i za gore navedeno..

kriteriji..
pa za svaku investiciju se mora izracunati profitabilnost prije nego se pokrece.. omjer ulozenog i povrata u realnom vremenu).. to bi trebao biti osnovni kriterij .. pri tome se ne racuna samo povrat ulozenog od same investicije (kod ovakvih zahvata) vec i ono sto ona nosi kraju.. neku privredu, zaposljavanje, ostanak stanovnistva itd itd..
najlakse bi bilo to objasniti: takve velike infrastrukturne investicije ne bi smjele biti gubitak a moraju imati i javan interes.. posto se radi o dugorocnom ulaganju vazno je jos i osigurati sredstva unaprijed za citavu investiciju. ako se to ne moze svi ostali argumenti padaju u vodu.

peljeski most bi osigurao posao gradevincima koji bi na njemu radili ali istovremeno povecao zaduzenje hrvatske koje je ionako na gornjem limitu. ne vjerujem ni da bi bio odobren kredit obzirom da je procjena investicije - minus - nerentabilna.. to bi sve zajedno dalo danas negativan efekt na sve nas u hrvatskoj, em kroz povecanje kamate, dodatna zaduzenja itd itd.. na koncu ne bi dobro prosli ni ti gradevinci jer bi im sve bilo skuplje.. cak ni radnici privatno..

nema tu puno mudrolija.. ako znas izracunati koliko nesto kosta i za koliko vraca novce.. logika je ista kao i kucni budet.. nekad financiras fakultet djetetu, a nekad se odlucujes za stan ili samo hranu, ili lijek.. ovisno o trenutku u drustvu, vlastitoj sposobnosti, financijskim mogucnostima danas i sutra.. i to je to.. tako i ovo na velikim investicijama..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

u zeljeznicu se odustalo ...

u zeljeznicu se odustalo ... za sada..

nema gotovih projekata.. a nije ni sredena situacija u HZu.. vjerujem da ce se krenuti cim se ostvare predispozicije za to, jer je svima jasno koliki je to prioritet..

treba kompletna sanacija i restrukturiranje.. i to nakon sto se prekine sa kriminalnim radnjama..

tipa krade goriva ili prodaje vagona podobnima da bi se ti isti vagoni sljedeci mjesec iznajmili za basnoslovne pare od kupca.. itd.. itd..
prekobrojno zaposleni, podobni i ostalo... hmm, o tome mislim ne treba ni pricati.

u HZ se upucalo zadnjih godina gomila novca i nista se nije napravilo osim sto su krade nastavljene.. valjda su zato i financirani..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

za skole postoje projekti i

za skole postoje projekti i otkupljeno je zemljiste tj. sredeni su papiri.. znam za dosta njih.. medutim su te investicije obustavljene od HDZ pred par godina

vrijeme potrebno za izgradnju skole je 12 do 16 mjeseci.. ako se placa na vrijeme.

jedino je varazdinska zupanija realizirala vecinu projekata, drzavno i jpp investicijom za skole te osigurala jednosmjensku nastavu..

svugdje ostalo se odavno stalo sa davno planiranim skolama..

cacicev problem trenutno je jako velik.. projekti nisu pripremljeni i sve ono sto je jadranka kosor suvala zadnjih dvije godine kao investicijsk planovi su prodavanje muda pod bubrege.. nema gotovih projekata a trebamo odmah poceti s necim jer ce inace doci kolaps.. utoliko mu je izbor suzen. upravo je izabrao ono sto je moguce, a ne ono sto bi bilo najbolje...

moja je pretpostavka da je to samo gasenje vatre i da se za iducu godinu planira drugi krug investicija nakon sto se ove godine zavrse pripreme..

ono sto je lose u citavoj prici je ombla (i ako ima nesto slicno tome takoder) jer ispada da je za nju sve spremno, ukljucujuci i financiranje, a investicija je losa u ekonomskom i u ekoloskom smislu... nadam se da ce ipak ispasti iz kombinacije takve nebuloze, jer takve stvari ce nas debelo unazaditi makar ce za ovu godinu izgledati kao nesto pozitivno..

podaci o gradenju i trajanju gradenja ti u dnevniku nisu tocni. ako je sve pripremljeno gradenje sa danasnjom tehnologijom i raspolozivom mehanizacijom samo hrvatskih tvrtki je izuzetno brzo.. problem je u pripremi, ali ne u gradenju.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Što su radili 8 godina?

za skole postoje projekti i otkupljeno je zemljiste tj. sredeni su papiri.. znam za dosta njih.. medutim su te investicije obustavljene od HDZ pred par godina Čak je i rastrošni HDZ, shvatio da nije vrijeme za dalje gradnje škola, jer ne donose nikakvu zaradu, već dugove, a ovi misle baš to nastaviti.
Valjda je u onom planu 21 zapisano da trebaju nastaviti, tamo gdje su prethodni stali,... i na isti način.
nema gotovih projekata a trebamo odmah poceti s necim jer ce inace doci kolaps.. utoliko mu je izbor suzen. upravo je izabrao ono sto je moguce, a ne ono sto bi bilo najbolje... A što su radili 8 godina u oporbi? Ta plaćali smo ih kao 2. stranku u državi, a oni "ćorak" ili kako ti kažeš "nema gotovih projekata". Pa što ih nisu radili dok su bili u oporbi i spremni došli na vlast, a ne sada: "Nije nam HDZ, ništa pripremio, pa bismo mogli udariti po dvoranicama, školama i bolnicama".
Svašta!

moja je pretpostavka da je to samo gasenje vatre i da se za iducu godinu planira drugi krug investicija nakon sto se ove godine zavrse pripreme.. Valjda misle da će i benzin gasiti vatru, jer je tekući, kao i voda!.))

Tko je glasao

sad si opet krenula u

sad si opet krenula u propagandu i agitaciju bez veze

a taman smo poceli normalno komentirati..

steta..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Pitanje je bilo što su radili 8 godina? Pa što?

Kada se partijaši osjete pogođeni zbog nerada i nesposobnosti svoje partije, odmah govore o agitaciji!

Pitanje je bilo što su radili 8 godina? zašto nisu planirali što će odrađivati, ako/kada dođu na vlast?
Što je tu agitiranje i propaganda?

Od svega obećanoga izrodilo se: gradit ćemo dvorane, škole i bolnice!

Oprosti, ali to već godinama rade po svim županijama, jer omogućava opstanak lokalnim partijicama i njihovim partnerima, kroz određene zajedničke poslove, a sada nam se država i državna vlast,spuštaju u biznis tih "lokalnih političarčića" i to najavljuju kao nekakve važne investicije- "sa zamahom". Da nije tužno i ružno, bilo bi smiješno.

Tko je glasao

Partije ili što drugo?

Dobro si postavila pitanje.

I ja sam očekivala više od KK, no valjda će nam s vremenom otkriti sve karte i planove.

Tužno je što od takoreći eksplozije stranaka sve se svodi na izbor ili SDP ili HDZ.

Ostale su potonule i mogu uspjeti samo u koalicijama.

Može li se od ovog dvojca očekivati nešto novo, ili neviđeno???

Teško.

Tako da građanima preostaje birati manje zlo ili barem one neumočene u kriminal u tolikoj mjeri kao HDZ.

Je li to bio dobar izbor pokazat će vrijeme.

Tragedija je da je sada zemlja u teškoj situaciji, pa koja god se mjera provodila, bit će izložena kritikama.

Naravno, nisam očekivala da će se rasprodavati i posljednji ostaci ostataka preostali iza vladavine HDZa.

Mirtaflora

Tko je glasao

Vide oni da su nesposobni i

Vide oni da su nesposobni i cekaju MMF da radi umjesto njih.
A to se upravo najavljuje:

http://www.jutarnji.hr/barclays--pada-vam-kreditni-rejting--a-ono-sto-vl...

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Jesu li tvrdnje g. Josepha Stiglitza (JS) stručne i istinite? od rodjen komentara 0
  2. Život bez stresa i politike od live123 komentara 1
  3. političarski ili trgovački izbori za predsjednika RH? od aluzija komentara 1
  4. pudlice i ostali psi od drvosjek komentara 28
  5. Lalovac "u ništa" od marival komentara 27
  6. Urbane rane moje varoši od Ljubo Ruben Weiss komentara 9
  7. Sramotne reakcije hrvatskih političara na Šešeljeve provokacije od vkrsnik komentara 18
  8. Hanžeković kao delegat sotone u Hrvatskoj od sjenka komentara 9
  9. Obama i Putin jesu li trgovci? od aluzija komentara 0
  10. Uputa za borbu protiv sredstava manipulacije čitatelja od rodjen komentara 7
  11. Hanibal ante portas & Velikosrpska fašistička propaganda od Laganini komentara 41
  12. Nije šija, nego vrat, nije Bešker, nego Feniks od MKn komentara 65
  13. Istina nalazi put i kroz njihove laži jer viri baš iz samih tih laži - Dan sjećanja 2014. od ppetra komentara 40
  14. Pismo investitora petogodišnjem unuku od rodjen komentara 2
  15. Ima se – platilo se! od Feniks komentara 24
  16. referendumsko internetsko upravljanje od aluzija komentara 2
  17. Vukovarsko znati i ne znati od Feniks komentara 39
  18. "Klemovi" anglosaksonski balvani u Savskoj od sjenka komentara 92
  19. Ekonomija i društvo budućnosti od petarbosni4 komentara 7
  20. Budale ili Peta kolona od Weteran komentara 178
  21. Optužba pojma, neistinito tumačenje, obmana i dezorjentiranost od rodjen komentara 0
  22. Financijske teskoce vode direktora u zatvor? od lunoprof komentara 21
  23. A tko pita male biznise i njihove radnike ? od provinciopolis a komentara 0
  24. Hitri Ustavni sud od StarPil komentara 5
  25. Lijevi kurs za Bliski istok od koča komentara 1

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • indian
  • Laganini
  • lignja
  • lunoprof
  • miris
  • Quinquaginta

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 6
  • Gostiju: 41

Novi korisnici

  • Gigaset
  • punktuar
  • Zlatno doba kap...
  • BlackLily
  • Ness