Tko brani Sanaderu da sastavi vladu?
Nije mi jasna ova panika oko toga tko će prvi dobiti mandat za sastavljanje vlade. Što to znači, da onaj tko nije dobio mandat nema pravo sastavljati vladu? Mora sjedati u kućnom pritvoru bez telefona i bez interneta i čekati ustavom propisani rok da Predsjednik države njemu da mandat za sastavljanje vlade. A što onda s prvim mandatarom koji nije uspio – da li onda on treba ići u kućni pritvor i čekati što će napraviti drugi pa treći itd.
I što ako jedan mandatar skupi potpise i predstavi vladu u Saboru a tamo, kad dođe do dizanja ruku za novu vladu (hipotetski) neki koji su se potpisali na papir kojeg je mandatar nosio i pokazao Predsjedniku sada dignu ruku malo drugačije, kao, oni su se malo predomislili. Što ako se primjerice HSS odluči za HDZ a Jambo ili netko drugi iz HSS-a odluči glasati protiv? Imali smo tih slučajeva i do sada, mandat pripada zastupniku a ne stranci na čijoj je listi izabran. Osim predstavnika manjina koji su sa par stotina glasova ušli u Sabor (uf, zašto nisam manjina?), nema nezavisnih zastupnika - pojela ih bipolarizacija, no svejedno član neke stranke „se može predomisliti“.
Zar je nastala tolika panika da je nužno prekidati drugi dnevnik na Katedrali hrvatskog duha sa konferencijom za tisak na kojoj Hrvatska Demokratska Zajednica na čelu s predsjednikom doktorom Ivom Sanaderom ZA SADA umiruje svoje glasače da je sve u redu? A što je s onim Hrvaticama i Hrvatima i građanima Hrvatske koji nisu glasali za HDZ i koji ergo priželjkuju da Hrvatska Demokratska Zajednica na čelu s predsjednikom doktorom Ivom Sanaderom NE formira vladu. Da li njih danas u 19:42 treba s izvanredne tiskovne konferencije umirivati kolegij predsjednika drugih stranaka da je ZA SADA sve u redu? Pa samo je JEDNA većina u Saboru, ostalo je manjina. Ne mogu biti dvije različite natpolovične većine.
Čemu optuživanje tipa: gubitnici priznajte poraz? Ako će nekome biti lakše (premda sam birao ali nisam bio biran), ja priznajem da je Hrvatska Demokratska Zajednica na čelu s predsjednikom doktorom Ivom Sanaderom dobila najviše glasova u zemlji i u dijaspori i da je pobijedila na ovim izborima. I moj brat Robert također.
No priznanje da Hrvatska Demokratska Zajednica na čelu s predsjednikom doktorom Ivom Sanaderom ima 66 zastupnika u novom sazivu Sabora nije dovoljno za formiranje vlasti. Ako Hrvatska Demokratska Zajednica na čelu s predsjednikom doktorom Ivom Sanaderom skupi 77 složnih ručica (bilo lijevih ili desnih, ali dvije ruke pričvršćene na isto tijelo se računaju kao jedna ruka!) to će biti moguće. Nema toga što se ne može kupiti, ali što je kompliciranija križaljka to je kupovina skuplja a koalicijska stega se sve teže održava.
Tko brani Hrvatskoj Demokratskoj Zajednici na čelu s predsjednikom doktorom Ivom Sanaderom da već sutra ne ode Predsjedniku i ne izjavi ponosno da ima 77 zastupnika Sabora koji će podržati vaš kabinet (naravno ako ih je sakupila). Samo poznavajući dosadašnju praksu Hrvatske Demokratske Zajednice na čelu s predsjednikom doktorom Ivom Sanaderom bilo bi dobro da ti zastupnici znaju da podržavaju Hrvatsku Demokratsku Zajednicu na čelu s predsjednikom doktorom Ivom Sanaderom da se ne biste iznenadili na prvoj sjednici Sabora.
I na kraju svima koji su čitali ovaj post moram se ispričati zbog ponavljanja jedne dosadne fraze: „Hrvatska Demokratska Zajednica na čelu s predsjednikom doktorom Ivom Sanaderom“. Kad god stisnem CTL+V dobijem Hrvatska Demokratska Zajednica na čelu s predsjednikom doktorom Ivom Sanaderom a to mi je tako simpatično. I mom bratu Robertu također.
Komentari
Nisam politolog već
Nisam politolog već dipl.ing.el s magisterijem iz ekonomije (predBolonjskim;-)), pa ću parafrazirati sinoćnje izlaganje Grubiše u Otvorenom: mi nemamo eksplorativni mandat za sastavljanje vlade, tipa evo ti pa ti probaj a ostali kuš. Mandat za sastavljanje vlade, nakon konzultacija sa svima daje Predsjednik RH onom koji je osigurao podršku većine svih zastupnika u Saboru. Nema tu kulture ili nekulture, nema nestrpljenja. Slažem se da nitko ne voli konkurenciju, svi bi htjeli apsolutnu vlast.
Jer, svaka vlast kvari, a apsolutna vlast kvari apsolutno!
Tko brani Sanaderu da
Tko brani Sanaderu da sastavi vladu?
Možda Milanović koji se gura preko reda i pokušava onemugućiti Sanadera da sakupi apsolutnu većinu? Po meni Milanović je trebao prvo čestitati Sanaderu i pričekati par dana i onda ako Sanader ne uspije sakupiti većinu da isto pokuša on. Sve se to moglo elegantno iskomunicirati. Ovako ispada da rezultati na izborima nisu previše važni već je važnije tko će prije sakupiti 77 glasova i dotrčati do Mesića na kavu. Zamislimo si situaciju da SDP ima 66 glasova, a da su ostali glasovi podjeljeni ravnomjernije među 7-8 manjih stranaka i da onda jedna od tih malih sa cca 20 glasova krene okupljati ove druge male kako bi "pobijedila SDP" i kako bi što prije otrčala kod Mesića na kavu? Baš me zanima kakve bi onda bile reakcije.
Da je situacija obrnuta i da Sanader izjavi sa 56 glasova kako ide sastavljati vladu prije Milanovića što biste onda rekli i kakvim biste okarakterizirali HDZ i Sanadera?
p.s. namjerno karikiram da poanta bude jasnija.
p.p.s. SDP i Milanović su ovim potezom samo još više pali u mojim očima. Šteta.
Čuveni članak 97. Ustava
Čuveni članak 97. Ustava RH sam već citirao nekoliko puta, i evoga opet.
Članak 97.Predsjednik Republike:
– raspisuje izbore za Hrvatski sabor i saziva ga na prvo zasjedanje,
– raspisuje referendum u skladu s Ustavom,
– povjerava mandat za sastavljanje Vlade osobi koja, na temelju raspodjele zastupničkih mjesta u Hrvatskom saboru i obavljenih konzultacija, uživa povjerenje većine svih zastupnika,
– daje pomilovanja,
– dodjeljuje odlikovanja i priznanja određena zakonom,
– obavlja druge dužnosti određene Ustavom.
Ovo su sve Mesićeve obveze glede imenovanja mandatara po završenim izborima koje su propisane Ustavom. Sve ostalo se nastavlja nakon što dodijeli nekome mandat (članci koji definiraju Vladu).
Kada bi bio propisan nekakav red za dijeljenje mandata već bi HDZ tužio Mesića Ustavnom sudu, ili bi čekao potvrdu konačnih rezultata od DIP-a i odmah potom tužio Predsjednika Ustavnom sudu. Ovako dižu paniku jer im se žuri... Nije bitno što još uvijek nisu proglašeni konačni rezultati izbora, sada su i privremeni rezultati dobri...
Omasio si vasceo fudbal. Pa
Omasio si vasceo fudbal.
Pa nije to utrka, koliko god ti mislis da je Milanovic u to pretvara.
Jos jednom .... USTAV je dovoljno jasan, a i zdrava logika.
Logika je bila i 2000. i 2003. ista! Onda nije nikom smetala. Sad odjednom novine, HTV i neki ovdje prodaju maglu i LAZU javnost o nekim demokratsko politickim normama.
Daj molim te...
Jos jednom, ne vidim u cemu je problem... izbori su bili prije 3-4 dana, a ne prije 25 pa da treba stvarati frku i paniku.
Neka skupe 77 glasova i nek idu kod Stipe.
Nervoza HDZ je samo znak da im hebeno gori pod petama i Milanovic ima pravo kad se javlja kao zainteresirani "kupac", jer kupio ili ne, to ga pokazuje kao dobrim politicarem, jer vec sad u startu namjerava biti ako nista drugo onda opasan kontrolor.
u ustavu ne piše: tko prije
u ustavu ne piše: tko prije njegova djevojka koliko sam vidio svi spominju nekakve dobre demokratske običaje, a Milanović po mom skromnom mišljenju i te kako otežava Sanaderu da dobije većinu. Već samim time što mu nije želio priznati izbornu pobjedu već se odmah postavio u ulogu "dobitnika" i krenuo sastavljati svoju vladu odnosno sakupljati mandate.
Molim odgovori na pitanje što bi bilo da je obrnut situacija i kako bi reagirao da stranka od npr. 20 mandata ide odmah sastavljati vladu protiv SDP-a koji ima npr. 60 mandata?
apsolutno ništa se ne bi
apsolutno ništa se ne bi desilo
ja bih pisao ono što ti sada pišeš, a ti bi pisao ovo što ti ja odgovaram :)
nemoj mi samo reći da si ti uvjeren da bi sanader mrtav-hladan priznao poraz?
"tko o čemu - kurva o
"tko o čemu - kurva o poštenju"
ili na konkretnom primjeru: "tko o čemu - HDZ o dobrim demokratskim običajima"
ajmo n-ti put:
1. hdz je osvojio najviše saborskih mandata - čestitam i poštujem rezultat;
2. ti mandati očito nisu dovoljni da sastavi Vladu - činjenica;
3. sdp je 2. po broju osvojenih mandata - činjenica;
4. sdp također ne može sam sastaviti Vladu - činjenica;
i u čemu je fucking problem? zar zaista postoji netko tko misli da je kojim slučajem obrnuta situacija da bi Sanader mrtav hladan čestitao Milanoviću na pobjedi i da bi mirno čekao da ovaj pokuša posložiti koaliciju? i to nakon slučaja u Splitu, Velikoj Gorici, Oroslavju, Velikom Trgovišću itd., gdje je HDZ ne obazirući se tada na te "demokratske običaje", koristeći se državnom lovom i državnim tajnikom Antunom Palarićem nasilno mijenjano načelnike i gradonačelnike? sada se bez imalo srama ista ta ekipa poziva ne demokratske običaje i još prijeti događanjem naroda! nađite, gospodo, neke druge argumente -ovi vam definitivno ne "drže vodu"!
a Milanović po mom skromnom
a Milanović po mom skromnom mišljenju i te kako otežava Sanaderu da dobije većinu.
A da li bi prema tvom mišljenju Milanović trebao olakšavati Sanaderu da dobije većinu?
Možda pozvati sve druge stranke da ga podupru u nastojanju i to s najavom da će potporu ako ove neće dati SDP?
Evo, i bez Milanovićeve pomoći, Sanader je pred TV kamerama dobio potpis potpore zastupnika Roma.
Sad više nije sam. Romi su uz njega.
što je napravio Ivica
što je napravio Ivica Račan poslije prošlih izbora. na kojima je ostvario, po broju mandata, bolji rezultat nego 2000. godine? razlika je bila prevelika i predao se bez borbe. ne razumijem zašto se Zoranu Milanovići odriče pravo da se pokuša izboriti za mandat za sastavljanje Vlade RH?! on, ni na koji način, nije našem Ivi Sanaderu vezao ruke da to i on ne može činiti. a kao što vidimo, počeo je. potpisuje koalicijski sporazum s Nazifom Memedijem.
Novo vrijeme
SM i Mithrandir73, nitko
SM i Mithrandir73,
nitko Milanoviću ne prigovara zato što pokušava već zato što pokušava preko reda.
Bitna razlika.
@novac a gdje je definiran
@novac
a gdje je definiran red preko kojega kažeš da Zoran Milanović ide?
Novo vrijeme
U političkoj kulturi, koju
U političkoj kulturi, koju Milanović nema.
o kakvoj političkoj kulturi
o kakvoj političkoj kulturi ili nekulturi pišete?
želite mi reći da su i DS, DSS i G17+ u Srbiji politički nekulturni zato što radikalima nisu dopustili da dođu na vlast?!
želite meni, a i ostalima reći da bi se naš Ivo Sanader, da ima rezultat i kolicijski potencijal koji ima Zoran Milanović, predao bez borbe? to je čovjek koji je preko svojih satelita kupovao vlast na svim razinama. na nacionalnoj razini imun nije ostao Ivo Banac, a na lokalnim razinama samo ću spomenuti Sisak, Karlovac, Knin, Slavonski Brod i Brodsko-posavsku županiju i, recimo, Split.
o kakvoj vi, koji podržavate HDZ, političkoj kulturi pišete?! jeste li vi, uopće, svjesni kakvo nasilje nad demokracijom i politikom općenito u Republici Hrvatskoj radi HDZ?!
Novo vrijeme
o političkoj kulturi kakvu
o političkoj kulturi kakvu bi Milanović trebao imati. Drugim rječima tolerirate ono što on radi sam zato jer je to isto radio i Sanader? I po čemu je onda Milanović bolji izbor? Nadam se da razumijete pitanje.
Da ne bi bilo poslije ako Milanović i dođe na vlast pa se pojavi sa satovima od 1.000.000 kn umjesto od 1,5 mln da mi kažete kako je Sanader imao skuplje satove pa je ovo u redu.
političku kulturu, ali i
političku kulturu, ali i političku praksu, posebno demokratsku političku praksu, gradimo iz dana u dan u zemlji koju volimo i kojoj plaćamo porez. nešto što šljaka njegdje drugdje može biti totalni fijasko u RH i obrnuto. pogledja kako funkcioniraju BBC i HRT.
a što se tiče izgradnje demokratske i političke kulture, želiš mi reći da bi SDP, nakon svog nasilja nad politikom i demokracijom koje je HDZ učinio od 1990. do danas, trebao spustiti rukavice i pustiti da ga HDZ nastavi tuć i dalje?! Zaran Milanović i njegovi partneri ne rade ništa protuzakonito ili protuustavno. samo se bori za krajnji cilj izbora, a to je 77 zastupnika koji će pružiti potporu mandataru, u konkretnom slučaju Ljubi Jurčiću iza kojega je stao i HNS.
i na koncu, ne vidim u čemu je kvaka ako se vi, koji podržavate HDZ ili, barem, našeg Ivu Sanadera, tvrdeći da je najbolji političar kojega je RH do sada imala, sučite s nekim tko se, u okviru zakona i Ustava, bolji u igri koju je drIvo uveo u političku praksu Hrvatske, a onda i njenu kulturu. čini mi se da, opet, imate dvostruka mjerila.
Novo vrijeme
ne. želim reči da ne
ne. želim reči da ne možeš npr. "krasti" i prigovarati drugima da "kradu"
odnosno tuđa greška nije potvrda (odobrenje) da ti radiš pravu stvar.
ne razumijem o čemu
ne razumijem o čemu pišeš. gdje sam ja poteze Zorana Milanovića opravdavao potezima HDZa?! napisao sam da svoju političku kulturu i praksu stvaramo sami. ako do sada nisu bile politički kulturno upitne metode kojima je HDZ dolazio na vlast, ne razumijem u čemu je problem.
osim toga, želiš mi reći da Zoran Milanović i SDP trebaju "spuštenih gaća" čekati hoće li i što napraviti naš Ivo Sanader kako bi pokazali da su politički kulturni?! vjerovao ili ne, mi, birači SDPa, smo ih izabrali da maknu našeg Ivu Sanadera i njhegov HDZ iz Banskih dvora i da pokažu da se Hrvatska može i zaslužuje bolje, ako ništa drugo, onda barem pošteniju vlast.
Novo vrijeme
o ovome: a što se tiče
o ovome:
a što se tiče izgradnje demokratske i političke kulture, želiš mi reći da bi SDP, nakon svog nasilja nad politikom i demokracijom koje je HDZ učinio od 1990. do danas, trebao spustiti rukavice i pustiti da ga HDZ nastavi tuć i dalje?!
po tebi ispada da cilj opravdava sredstva. Kao HDZ je radio nasilje pa sad možemo i mi? Želimo "pošteniju" vlast makar došli do nje na "nepošten" način. Ponavljam Milanović nije trebao proglasiti "pobjedu" i odmah krenuti sakupljati partnere nego prvo čestitati Sanaderu i pričekati da on pokuša sastaviti vladu. Ovim svojim laktarenjem i guranjem preko reda po meni ispada jednak kao i Sanader. Želja za vlast prije svega i pokušaj da se protivnika onesposobi da stvori većinu iako je protivnik dobio većinu na izborima (i po mandatima i po glasovima). Ako je tebi smetalo (a pretpostavljam da je kada to spominješ) što se Sanader tako ponašao onda bi iste kriterije trebao imati i za Milanovića.
Po meni Milanovićevo ponašanje nije korektno (daleko od toga da je Sanader korektan i da njega branim) i smatram da bi se trebalo kao takvo i okarakterizirati, a ne izvlačiti se i izmišljati razloge zašto je to baš super.
Onemogućavanjem Sanadera da stvori vladu samo povećava cijenu koju ćemo svi mi na kraju morati platiti u ustupcima manjim strankama. Za jednog poštenog političara kojem je narod na prvom mjestu takvo ponašanje mi nije u redu.
ako dobro shvaćam ono što
ako dobro shvaćam ono što pišeš, Milanović bi trebao priznati poraz i skrštenih ruku stajati sa strane i čekati da naš Ivo Sanader sastavlja ili sastavi potrebnu saborsku većinu kako bi potvrdio svoju Vladu. tek ako Sanader ne bi uspio skupiti većinu, Milanović bi se trebao vratiti iz pozicije poraženoga i pokušati napraviti ono što našem drIvi nije pošlo za rukom.
prije svega mi nije jasno zašto smatraš da bi Zoran Milanović tako trebao postupiti? osim toga, koliko znam, u Ustavu nigdje ne piše da mandat dobiva relativni pobjednik izbora, nego onaj tko PRH dokaže da ima podršku većine saborskih zastupnika. u skladu s tim, Milanović ne radi ništa što mu nije dopušteno Ustavom i zakonima. i to se, niti na koji način, ne može smatrati nasiljem nad demokracijom. posebno kada se uzme u obzir da su i SDP i HNS i prije izbora rekli da će biti okosnica Vlade lijevog centra. oni ne iskrivljavaju želje biračkoga tijela.
za razliku od HDZa koji je u mnogim lokalnim zajednicama pa čak i na nacionalnoj razini vladao bez podrške demokratski izabrane većine. a to jest nasilje nad demokracijom.
Novo vrijeme
Ja sam vama več objasnil da
Ja sam vama več objasnil da bi bilo pametno pratit protok diskusije i od kojeg posta je krenula. No moram zaključit da vi to niste prihvatili. Probajte pročitat par komentara u natrag i složit to sve skupa. Sljepo napadanje drugih ne vodi kulturnoj komunikaciji.
pozivanje na političku
pozivanje na političku kulturu ili nekakve običaje tu je samo zato što je potreban argument kojeg nema, pa se okreću ovako neprovjerljivim i općenitim kategorijama koje "opako" zvuče.
uostalom, to što je u francuskoj ili u njemačkoj bilo ovako ili onako ne znači samo po sebi ništa. hrvatska ima svoj ustav i stručnjaci za ustavno pravo se slažu dakle stav ustavotvorca je jasan - mandatar nije nužno onaj čija je stranka dobila najviše zastupničkih mjesta. o čemu se tu uopće polemizira? to što si neki komentatori i kolumnisti uzimaju za pravo tumačiti ustav iako su završili novinastvo ili ni to, to nije relevantno u baš nijednom pogledu.
naravno da mu nitko ne brani
naravno da mu nitko ne brani da sastavi vladu; njegova je jedina namjera izvršiti pritisak na milanovića da odustane od okupljanja koalicije kako bi hdz bolje prošao u koaliranju jer tada eventualnmi partneri ne bi imali drugu opciiju i uzeli bi ono što im se nudi, što god to bilo.
druga je mogućnost da sanader jednostavno i ovu situaciju koristi kako bi milanovića etiketirao kao kršitelja ustava, zakona, demokratskih normi itd. i na taj način trajno stvorio lošu sliku o milanoviću.
Griotta, potpisujem sve što
Griotta, potpisujem sve što si rekla. Ovo s etiketiranjem je već naveliko počelo, u HTV-ovom se programu o ničem drugom i ne priča. Ti "vrsni" novinari još se nisu sjetili pitati HDZ ono što je ovdje autor ove teme odlično primjetio i napisao.
Postoji možda i treća mogućnost, a to je da nitko osim Adlešićke doista i neće s HDZ-om. A teško je priznati da si toliko crn, da baš nitko neće s tobom. Mislim da se toga najviše boje, pa u međuvremenu moraju stvarati buku :-)
Sanader želi poštivati
Sanader želi poštivati demokratsku proceduru i nepisana pravila demokratske procedure. A vi veliki demokrate to ne vidite (ne želite vidjeti) i NE ŽELITE SE TOGA PRIDRŽAVATI.
Vaš Zoran Zmijske oči Milanović se oteo kontroli i umislio se da će uz pomoć Mesića doći u Banske dvore (tj. u Sabor jer on ustvari nije mandatar vlade već čovjek kojega nigdje ne vidimo niti čujemo ali znamo da se zove Ljubo Jurčić)
A demokratska procedura je da Mesić kaže da je HDZ pobjednik izbora (jer nema predizborne koalicije koja ima više mandata) i da ga poziva da sastavi vladu. To bi bilo normalno, demokratski za nivo koji je hrvatska dosegla...
Ali vidi iznenađnja, najveći zagovornici demokracije, tolerancije, civiliziranog nastupa su upravo suprotno od toga.
O osim toga, Mesić je opet srušio burzu (drugi puta već!) i svojim koracima nepotrebno radi zastoj, usporava kontinuitet vlasti itd itd...
Lugarićka na blogu poziva "nema predaje" (pa nek izvoli pjevati kordunske i što god hoće - revolucije ipak neće biti), maloumni debil ilesar izmišlja teorije o građanskom ratu i opasnosti od "brđana"...
Ovakav muppet show može nam prirediti samo stoka sitnog zuba, a to upravo gledamo...stoka sitnog zuba i licemjerni demokrate otkrivaju svoje pravo JA.
youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen
Od poštivanja nepisanih
Od poštivanja nepisanih pravila demokracije je bitnije priznati i postupati po proceduri koja je napisana. To sigurno vrijedi jer je kod nas i napisano.
Reci mi, molim te, da si
Reci mi, molim te, da si plaćen za pisanje ovakvih nebuloza. I ako nisi slaži! Valjda te netko plaća za ovakve citate u 20:06:
Sanader želi poštivati demokratsku proceduru i nepisana pravila demokratske procedure. A vi veliki demokrate to ne vidite (ne želite vidjeti) i NE ŽELITE SE TOGA PRIDRŽAVATI.
Sanader? Koju dioptriju imaš i da li si je svjestan?
Koja su to nepisana pravila demokracije kojih se Sanader uvijek pridržavao a ostali nisu? Pored mnoštva toga NEPISANOG ALI I PISANOG čega se Sanader nije pridržavao jer mu nije bilo po volji (satovi, Verona, Kozarčeva, Brodosplit, KIM, Kalmeta & Co., Žužul & Co., etc.)
Vidis, bijesdrugi, u
Vidis, bijesdrugi, u politici onaj koji ima relativnu vecinu ne mora biti i pobjednikom. Pobjednik je onaj koji skupi (u zadanom trenutku) najvise glasova potpore. Pa bilo to za sastavljanje vlade ili izglasavanje zakona.
Demokratska procedura jasno kaze da Predsjednik RH (ne HDZ-a) povjeri mandat onome koji uziva potporu vecine zastupnika. Jednostavnije receno, ako Milorad Pupovac dokaze da iza njega stoji vecina zastupnika, predsjednik je obavezan njemu povjeriti mandat. To se zove "manjinska vlada" i nije nepoznat pojam u demokratski ustrojenim drzavama. Uostalom, sve je u skladu s trenutno vazecim zakonima i Ustavom, bijesdrugi.
Mozes li iz svojeg diskutiranja izbaciti uvrjedljive pojmove tipa "stoka sitnog zuba", "maloumni debil" i ostale uvrjede? Naime, vidio sam u jednom odgovoru na jedan moj post da znas i bitno drugacije no uvrjedama.Jako tesko je odgovarati na postove gdje su uvrjede prisutne namjesto pravih argumenata. Uvrjedama a be prave agmenacije samo dajes potvrdu da - nisi u pravu i na silu ides banit nebranjvo. Pravom argumentacijom i drugacijom retorikom i ako nisi u pravu, uvijek mozes ostaviti bar dojam da jesi u pravu i da si uvjeren u ono sto pises.
Molim te da ovaj moj zadnji pasus ne shvatis kao poziv na obracunavanje ovdje vec samo kao moje misljenje o tvom pisanju, tocnije nacinu pisanja, jer znam (uvjerio si me) da znas bolje i da se s tobom moze voditi dobra polemika i razmjena misljenja namjesto - uvrjeda i psovki onima koji ne misle kao ti. Snaga rijeci je u argumentima i elokvenciji, ne uvrjedama.
Zaista ne razumijem cemu se
Zaista ne razumijem cemu se pjenite na Milanovica kad ste toliko sigurni da mozete sakupit vladu.
Ja jos nigdje ne vidim da masete sa 77 potpisa ili ikakvom garancijom da mozete sastavit vladu, a to je ono kaj vas boli i kaj vas kompka da nebute mogli sastavit. Nitko vas ne drzi da je sastavite! Stoga ili vas plasi da ce Milanovic sastavit vladu ili pricas gluposti koje nemaju veze sa nicim.
Meni osobno je svejedno tko ce je sastavit jer tko got sastavit imat ce nestabilnu vladu sto znaci da nema vise pravljenja sranja stoga ako bude koja afera mogli bi ministri letiti a i cijela vlada a onda smunjam da ce ta stranka biti u mogucnosti sastavit je ponovo na ponovoljenim izborima. Ali to je ono kaj i vi znate pa sad radite strku jer vam karte ne pasu i izgleda da se gubi kak got okrenes.
Bemti, SDP-ovci se plačeju
Bemti, SDP-ovci se plačeju još od izbornr večeri i kak ti veliš se pjeniju i računali su 1+2+6+56 i tak dalje. Sad tvrdiš da se HDZ-ovci pjeniju.
Pa ovo postaje tragikomedija.
Svi se plačeju moj Skviki i
Svi se plačeju moj Skviki i svi moliju Boga da se HSS odluči za drugu stranu jer platiti sve što oni traže nemre nitko:-(
ha, nije baš tako. HSS ipak
ha, nije baš tako. HSS ipak ima 5 zastupnika, a košta manje od penzića. tako da ipak nisu najgora moguća udavača. :-)
Novo vrijeme
Sve si rekao! Nitko ne bi
Sve si rekao!
Nitko ne bi nikoga pozivao da prizna poraz kad bi mogao skupiti većinu i otići predsjedniku. Siguran sam da ako Sanader ode Mesiću s dokazima o parlamentarnoj većini, dobit će priliku za sastavljanje Vlade. Mesić mu neće osporiti to pravo. Za drugu stranu vrijedi isto. Prema tome, ovo su samo ispoljavanja nesigurnosti jer je činjenica da nitko nema većinu. Još.
Stvar je vjerojatno na
Stvar je vjerojatno na vaganju.
Ako Friscic zaista trazi nebuloznih 6 mld. kuna za poljoprivredu, onda od EU nema - nista. A Sanader to jako dobro zna!
S druge strane ako mu ih obeca sa figom u dzepu, ovaj nece dugo cekati, vec ce gnjaviti za tu lovu.Kad konacno ili pod pritiskom vlastitih glasaca skuzi da o toga nema nista, onda ce se ta vlast raspasti.
Ako pak u startu skuzi da od te love nema nista, a i dalje ostane sjediti sa Drivom, onda je HSS slijedeci HSP u perspektivi.
U suprotnom cemo sa upucanih 6 mld.kuna isplaziti jezik Europi i ostati ispred njihovih zidova.Solo ili u kojekavim asocijacima sa sebi slicnima u "komsiluku".
U tom slucaju ne zelim ni razmisljati o novim kamtnim stopama, ulaganjima i sl.
Umjesto komentara prenosim
Umjesto komentara prenosim vijest: Nakon sastanka predsjednika HSS-a i HSLS-a, a kojemu je nazočilo izaslanstvo HDSSB-a, Đurđa Adlešić i Josip Friščić su rekli kako pregovaranja o koaliciji neće biti do sredine prosinca.
Friščić je rekao kako nema pregovaranja oko bitnih poglavlja do 16.12. kada bi predsjednik Mesić trebao imati konačne službene rezultate parlamentarnih izbora. Za to vrijeme HSS i HSLS će razgovarati sa svim strankama potencijalnim koalicijskim partnerima jedne od dviju najjačih pojedinačnih stranaka (HDZ ili SDP).
Nakon što Mesić dobije rezultate počet će pregovori žuto-zelenih o programima koji se sastoje od ukupno 20 poglavlja. Nakon tih pregovora bit će potpisan ugovor o programu, a tek nakon njega potpisat će se koalicijski sporazum s jednom od dviju najjačih stranaka.
Navedena poglavlja sastoje se od poznatih točaka HSLS-ove i HSS-ove politike poput decentralizacije financija, revitalizacije poljoprivrede, proglašenja ZERP-a i drugo.
Ma naravno da moze otici po
Ma naravno da moze otici po mandat i da mu ne treba predsjednikova formalnost. Ali onda ne bi mogao poceti huskati narod kao sto je to radio na rivi. A kako je izgledno da nece tako lako sastaviti vladu, onda mora poceti sa nedemokratskim metodama i zastrasivati javnost. Zamisli da komunjare sastave vlast, ti napuseni ljubitelji pedera i svega sto nije Hrvatsko???? Svi moraju izaci na ulice i demonstrirati protiv takve vlasti.
Jedno je sigurno, vuk dlaku mijenja, cud nikada...
Budući sam spominjao Jamba
Budući sam spominjao Jamba i HSS i moguća razilaženja u mišljenju, upravo sam pročitao da je Jambo o mogućoj koaliciji s HDZ-om izjavio: "Mi smo odgovorni ljudi, danas smo ovdje svi razgovarali. Stipe Gabrić Jambo spreman je napraviti onako kako kaže moja stranka." - kazao je Jambo dodajući kako se danas nije raspravljalo o prijedlozima stranke jer su ono "toliko odlični, pametni i kvalitetni da nije bilo potrebe za raspravom."
Jambo je karikatura svoje
Jambo je karikatura svoje vrste. Na žalost, iz moje je županije :-(
Ipak je ta karikatura
Ipak je ta karikatura postala zastupnik, pretpostavljam glasovima u Metkoviću. Što je s ostatkom HSS-a u Dubrovniku. Nekada su, koliko se sjećam bili relativno jaki?
Dok mi tu lijepo
Dok mi tu lijepo raspravljamo o "karikaturama" i pravimo se pametni te "karikature" dijele milijune ispod stola i osiguravaju privilegije i svojoj praunucadi. Zalosno je samo sto mi obicni ljudi nasjedamo na svakojake gluposti i sad se pjenimo oko toga tko ce sastaviti vladu, SDP ili HDZ. Ono sto mi se cini nakon sto sam probala staviti argumente za i protiv na obje strane je da se nista bitno u nasem drustvu nece promjeniti. U saboru trebaju sjediti strucnjaci neovisno o politickoj stranci koje cemo birati izravno, imenom i prezimenom i koji su spremni upotrijebiti svoje znanje i trud( uz lijepu placicu) da nas povuku iz blata u koje su nas dosadasnji politicari smjestili....Sanjat bar nije zabranjeno!!!
U saboru trebaju sjediti
U saboru trebaju sjediti strucnjaci neovisno o politickoj stranci koje cemo birati izravno, imenom i prezimenom i koji su spremni upotrijebiti svoje znanje i trud( uz lijepu placicu) da nas povuku iz blata u koje su nas dosadasnji politicari smjestili.
Ja ne shvaćam ovakve umove. Kaže ova olib888 da se u sabor biraju stručnjaci. ovakve diskriminacije demokracije nema niti u Kini gdje se bira samo iz jedne stranke.
Obli kao ima viziju bolje demokracije, ali ustvari nekuži temelje demokracije.
Obli, u saboru sjede predstavnici naroda. Narod (glasači) mogu izbarati koga god žele. Njihova odgovornost je da izaberi one koji su im najbolji za izazove koje vide da ih kao društvo očekuju. Ne mogu se postaviti nikakvi dodatni kriteriji tko može biti izabran u sabor - niti vjera, niti stručnost, niti ljepota, niti pismenost, niti obrazovanost, niti moć govora, niti podrijetlo roditelja, niti imovina. Možeš li to shvatiti!!! Ništa osim da mora biti građanin ove države i na listi dobiti dovoljno glasova.
Kad već sanjaš, onda barem sanjaj demokraciju ne elitističko društvo u kojemu samo neki imaju pravo biti birani ili birati.
youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen
Nije lose, bijesdrugi, nije
Nije lose, bijesdrugi, nije lose! :)
Samo bih dodao rijec "punoljetan" u recenicu: -Ništa osim da mora biti građanin ove države i na listi dobiti dovoljno glasova.
Jer samo punoljetan gradjanin RH moze birati i biti biran.