Tagovi

Teorije zavjere ... istina koja je skrivena?

Dobra se urota ne može dokazati...
Ako je možeš dokazati, zna?i da su urotnici nešto ozbiljno zeznuli...

Svjedoci smo svi zbivanja u Hrvatskoj i mnogih stvari koje nikada ne?e biti otkrivene... Malena smo zemlja , mnogi ljudi se poznaju, ali opet neki doga?aji nikako da se raš?iste niti ?e se po meni ikada o njima saznati potpuna prava istina... (Vukovar, razna ubojstva od npr. Pukani?e i Hodakice , do ubojstva raznih menadžera.., Osijek , ubojstva, Glavaš - Šeks...). Svi znamo da u mnogim takvim doga?ajima jednostavno službene verzije i izvješ?a su smješna , ipak rijetko tko istražuje (strah, opasnost, manjak podrške ...) ko je stvarno nešto napravio ili kome je u interesu da se istina ne sazna , jer vjerovatno ti ljudi drže službe, sudove i mnoge druge institucije...

I kada neki ?ovjek po?ne tvrditi da je sve istina što napišu novine i televizija , slatko se nasmijem, jer medije kontroliraju ljudi i mediji nikada ne?e mo?i objektivno izvještavati o raznim doga?ajima... Uvijek ?e postojati netko odozgora, "jaki" igra? koji ?e jednim telefonskim pozivom ili ?ak posredništvom zataškati cijeli slu?aj i jednostavno onemogu?iti bilo kakvu istragu... Takve stvari se doga?aju kod nas i jednostavno su normalne ve? stolje?ima ... a zamislite sada šta se onda doga?a u svijetu...

Koliko je svijet otišao sa cenzurom i kontrolom medija govore izvješ?a iz Iraka , Afganistana , analize raznih doga?aja koji su jednostavno toliko "šturi" i cenzurirani, da se o nekom doga?aju npr. rat u Afganistanu ve?ina vijesti prenosi iz nekog studija sa ljudima koji uop?e nisu u tom ratu, koji svaki dan mirno spavaju u svojem domu tisu?ama kilometara daleko od središta zbivanja... Slike rata koje su ja mislim zadnje bile na televizijama realno stavljane kada je bio rat na ovim prostorima od 1991 - 1996 su doslovno nestale sa televizijskih ekrana... ?asopisi ko legendarni Life http://www.life.com/ koji je probudio svijest kod Amerikanaca za vrijeme Vijetnamskog rata su postali marginalni ili su jednostavno bankrotirali ...Danas je u interesu mnogim ljudima da ljudi nemaju sve informacije i da jednostavno što manje znaju o ne?emu... Slika (fotografija, snimak...) je postala zlo koja se koristi tek u nužnim slu?ajevima kada se ljude uvjerava, da je to baš tako kako novinari kažu... Kada se slika ne može "naštimati " onda slijede vijesti kakve imamo npr. iz Iraka , Afganistana, o virusu H1N1, ...

Zašto se to doga?a...? Ja bi rekao da postoji ogromna grupa ljudi (masoni , iluminati , razne interesne grupe...) , koja želi kontrolirati ostale ljude , svijet i preuzeti potpunu kontrolu nad ostalim ljudima ... Šta im je cilj ...? E to je pri?a koju mnogi tuma?e svatko na svoj na?in... , pri?a i razne pri?ice koje ljudi zovu teorijama zavjere...

U daljnjem tekstu želja mi je da ovdje diskutante i posjetitelje pollitike.com, upoznam sa zadnje 4 najpoznatije moderne teorija zavjere koje su predmet diskusija me?u internet zajednicom..., želja mi je da skrenem pozornost ljudi na neke stvari o kojima malo ili nikako ?uju na televiziji i novinama... pa krenimo ukratko (iako se o ovim stvarima daju pisati knjige...) :

1. 11.09.2001. Svi se sje?amo toga dana, kada si gledao vijesti imao si osje?aj da gledaš neki nastavak Umri muški 4...

Službeno izvješ?e ameri?ke vlade je nevjerovatno glupavo obra?eno sa hrpom materijala kojemu jednostavno svaki normalniji ?ovjek ne može povjerovati... Toliko skrivanja i muljanja sa dokazima, nestajanja svjedoka nije se vidjelo od ubojstva Kennedya...

Neke stvari su nevjerovatne 3 od 4 aviona su toliko bila precizna u poga?anju zgrada da bi im Tom Cruse iz Top Guna zavidio na njihovom umije?u... (pilot hrvatskog zrakoplovsta kojeg ja poznajem kaže da je to jednostavno nemogu?e napraviti ... - nije nikakav pobornik teorije zavjere). Malo tko zna da bi takvi putni?ki avioni uop?e skrenuli za samo 100 metara potrebno im je najmanje 2 km ... Druga velika zanimljivost sa zrakoplovima da nikada nisu na?ene crne kutije i objavljenje zadnje minute putnika i pilota u zrakoplovima ... Tre?a stvar su dokazi koje je vlada SAD objavljivala da su krivi neki tamo Arapi... Tako imamo dokaz da je pilotu jednog zrakoplova koji je udario u WTC na?ena netaknuta putovnica u hrpi metala i gra?evinskog materijala koji je srušen ... Stvar je nevjerovatnija kada se zna da je avion eksplodirao i zapalio gornji dio nebodera... Možda je ?ovjek prije nego što je udario u neboder kroz prozor bacio putovnicu... Ostaci zrakoplova kod Pentagona nikada nisu na?eni... Isto tako zrakoplovu u Pensylvaniji se gubi svaki trag... (u tom zrakopovlovu se vodila borba koja ni dan danas nije objašnjena...)

Malo ljudi zna da su u WTC-u bile ogromne zalihe zlata koje su jednostavno nestale... Normalno zlato je bilo osigurano ... Šuškalo se o zagonetnom nepojavljivanju svih ja?ih direktora, vojnih osoba i menadžera na poslu toga dana...

Posljedice ovoga napada za svijet su nevjerovatne , daleko važnija pozicija SAD u OPEC-u (o ovome malo tko piše...) , napad na Irak (gdje su tražili biološko oružje koje nije ni postojalo...), Afganistan (cilj hvatanje Osame bin Ladena koji je uspio pobje?i po službenom izvješ?u na motori?u sa novcima...), smanjenje sloboda i daleko ve?a kontrola ljudi u svijetu...

2. H1N1 virus svinjske gripe i H5N1 virus pti?je gripe...

Skre?em na po?etku pozornost na jedan tekst sa po?etka kada još nije bila aktualna svinsjka gripa kod nas...

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/virus-svinjske-gripe-ostavlja-jezivi-...

Malo se tko sje?a kako je krenulo širenje svinjske gripe u Europi... i da se dogodio jedan nezapam?en slu?aj sa eksplozijom uzoraka virusa koji su se prevozili "zamislite" vlakom obi?nom putni?kom linijom... Uglavnom danas svinjska gripa "hara" svijetom i "ubija" ljude... Svakim danom imamo vijesti umro ?ovjek od svinjske gripe (kod nas 19 ljudi iako od tih 19 ljudi je 15-tak bilo teško bolesno ...) iako npr. znamo da postoji toliko gorih bolesti od kojih ljudi umiru (AIDS ... svakih 8 sekundi neko je zaražen tim virusom, rak od kojeg ni dan danas nije na?en lijek iako su mnogi znanstvenici tvrdili da su ga našli ali bi ubrzo nestajali sa medijske scene..., hepatitis...). Nevjerovatna mi je ?injenica da mediji od ljudi mogu napraviti tolike budale , da ljudi stavljaju maske na lica iako te maske ništa , ama baš ništa ne pomažu jer nisu pripijene uz lice... Najavljuju se cijepiva koja ?e riješiti cijeli problem ... i mnogi ljudi jednostavno podliježu propagandi... Zanimljivo niti jedna kompanija ne garantira da ljudi ne?e imati posljedica od cjepiva... što je doslovno nevjerovatno ... To je isto ko kada bi zrakoplovna kompanije prije nekog leta rekla ne garantiramo da ne?ete sti?i našim zrakoplovom na odredište...

I tako nažalost mnogi ljudi se cijepe i ve? se mnogim ljudima javljaju razne posljedice od cjepiva... a vijesti se cenzuriraju i namještaju ... (danas objavljenja vijest da 200 Šve?ana ima gadnih problema i jako visoku temperatura nakon cjepljenja je doslovno maknuta sa mnogih portala u sekundi...)
Nikada u dosadašnjem životu nisam vidio toliko namještenih vijesti i muljaža na televiziji... Nevjerovatno , iz tražilice google i drugih tražilica se brišu i marginaliziraju upisi ko Jane Burgmeister (žena tvrdi da joj se tekstove prepravljaju i cenzuriraju...), u emisijama ko Otvoreno lije?nici pozivaju na cijepljenje iako oni se eto nisu cjepili...

Zanimljivo mi je to sto je nas ministar zdravstva izjavio da se nece cjepiti, jer on nije prioritet za cijepljenje. (prioriteti= stariji ljudi, trudnice i bolesnici). Sada kada se cjepivo pomalo baca u sme?e, što zna?i da ga ima viška, ?ika Milinovi? i politi?ari opet svejedno ne idu na cijepljenje.

Posljedice : ogroman broj kupljenog cjepiva u svim mogu?im državama svijeta, velika zarada farmaceustkih kompanija , rast dionica tih kompanija na burzama svijeta, uvo?enje straha me?u ljude, a svi znamo kada se ljudi boje lakše je njima manipulirati...

3. Chemtrails - zaprašivanje? ...

O ovome prije kojih par mjeseci nisam ništa znao..., preko ljeta me je zanimalo zašto nebo nije cijelo plavo (ko nekad prije 20 godina...) nego je isprekidano velikim crtama koje su ostajale satima na nebu ... To nisam vidio u djetinjstvu nikada iako su i prije letjeli zrakoplovi (sje?am se puno puta sam gledao zrakoplove na nebu...) , ali su ostavljali daleko manje tragove i daleko brže su nestajali nego neki tragovi danas...

I tako ja ukucam u google contrails da pogledam te tragove kada se pored tog izraza pojavilo chemtails... normalno iz znatiželje kliknem i iznenadih se...

http://www.youtube.com/watch?v=eEFITGpXwZk
http://www.youtube.com/watch?v=3kcTvqiMNl8
http://www.youtube.com/watch?v=j8NmzfjIkI0&feature=related
http://cro-chemtrails.info/

Uglavnom nakon toga ostao sam zapanjen , šta to rade sa nebom NATO , Ameri , netko drugi... Ljudi kakvi jesu odmah su na internetu... zavrtili razne teorije zavjere da nas praše :)..., da prave nekakvu radarsku mrežu za NLO-e, do pri?a da je to sve isto iako slike pokazuju da zrakoplovi neki stvarno ostavljaju posve druga?iji trag od obi?nih putni?kih...

Pri?a bi bila na razini rekla kazala da se nisu uklju?ili ugledni znanstvenici i ugledne novine pa su se po?eli polako pojavljivati novinski tekstovi koji po?inju o ovom zasad fenomenu raspravljati... Tema je vrlo zanimljiva i stvarno nešta se ?udno doga?a samo šta ko ?e ga znati...

Posljedice : za sada nepoznate osim prijavljivanja ljudi da životinje i neki ljudi imaju glavobolje i mu?nine ... Znanstvenici uz to vežu i pove?ani broj ljudi oboljelih (statistika govori u korist...) od raka, ali ipak za sada sve spada u domenu znanstvene fantastike iako se o ovome puno pri?a i piše...

4. Obama - velika obmana o novom poštenom predsjedniku...

Svi se sje?amo kampanje Obame i ogromnog entuzijazma Amerikanaca da dolaze bolji dani , da ?e napokon predsjednik predstavljati prije svega narod , radnike, studente , umirovljenike..., a ne korporacije, tajkune, pojedine osobe...

?ovjek mora se priznati održao je neke strašne govore koji su (danas saznajemo...) bili napisani od mladih ljudi koji su željeli promijeniti napokon svijet na bolje... U kampanji su bili uklju?eni svi od mladosti do starosti ... da kad bi došao na vlast zaboravio na sve te obi?ne ljude i za savjetnike postavio iste one ljude koji su bili uz prijašnje ameri?ke predsjednike... u biti ljude za koje se govori da su jedni od dijelova novog svjetskog poretka ...

Koja prevara ... koja dobiva još ve?e zna?enje kada se pogledaju njegova obe?anja... :

-Ukinuti ?e Guatanamo ... - nije ukinuo nego su jednostavno vijesti sve to polako zataškale

- Povu?i ?e vojsku iz Iraka ... od povla?enja ni P...

- Privesti ?e rat u Afganistanu kraju, a danas vidimo da on najavljuji 3 godišnji poja?ani rat sa još više vojnika (30000 Amerikanaca + 15000 saveznika...)

- reformirati ?e zdrastvo - Ništa

- Kazniti ?e ljude koji su uništili ameri?ke banke , menadžere i ostale koji su prouzro?ili jednu od najve?ih svjetskih ekonomskih kriza... - Ne da ih nije kaznio nego je ve?inu ljudi nagradio ogromnim menadžerskim nagradama...

-Jedan George Bushu su trebale godine da pokaže svoje namjere dok Obama je iskoristio ogromnu popularnost na po?etku svoga mandata... pa je npr. govorio da ?e Obama srediti Osamu, a sada kaže da ubijanje ili zarobljavanje šefa Al Kaide nije više potrebno za „ostvarivanja našeg cilja zaštite Amerike"

Kakvo razo?aranje kod svijeta , obi?nih ljudi , a posebno kod Amerikanaca gdje mu se popularnost nevjerovatnom brzinom strmoglavila ispod 50%... Što se više kre?e i pojavljuje u javnosti sve mi se više ?ini da je on jedan obi?an klaun i lutkica u rukama pravih igra?a i vladara svijeta... John Mckain kojeg sam prezirao ispada ko 100x bolji izbor, ali šta ?emo njegova slatkorije?ivost, rasa, porijeklo su odigrali glavnu ulogu u osvajanju glasova , a narod koji je stajao uz njega i pisao mu govore je jednostavno brzinom munje odbacio...

Sve se više postavlja pitanje kome je najve?i cilj bio da Obama postane predsjednikom kada se pogledaju donacije i šta danas radi u svijetu...
Dali je to možda taj nadolaze?i novi svjetski poredak kojega se moramo ?uvati...?

Posljedice...:

Poja?ani rat u Afganistanu koji ?e se odraziti i na Hrvatsku koja je dio NATO-a jer ?emo izgleda poslati još vojnika (jedino ako Kajin ne bude predsjednik :)...) , prve hrvatske žrtve u vojsci (ve? odavno ima na tom podru?ju poginulih Hrvata ali ne u sastavu vojske...) , uvo?enje straha me?u puk sa raznim slu?ajevima tzv. terorizma i bolesti (H1N1..) ,oja?anje sila koje su i dosada upravljale svijetom i ekonomijom u svijetu...
Uglavnom ništa dobro se ne može zaklju?iti po njegovom dosadašnjem radu ...

Ina?e ne volim Davida Ickea koji previše ide u nerealno i nenormalno ali ovaj tekst je izvanredan... pisao prije nego je obama došao na vlast...

http://www.gasparic-pejzazi.com/david_icke_crno_bijeli_mix.htm

Kako je rekao Einstain : Svijet je opasno mjesto za živjeti ne zbog zlih ljudi nego dobrih što ništa ne ?ine... pa kao i uvijek pozivam ljude da upozore ljude ako nešta nije ok jer samo prava informacija i borba za svakog ?ovjeka može unaprijediti ljudski rod , oduprijeti se raznim zavjerama i izboriti se za bolji svijet...

PS. nadam se dobroj diskusiji sa argumentima bez glupavih prepucavanja...

Tagovi

Komentari

Evo malo linkova sa

Evo malo linkova sa sudova... treba čitati iako je mnogo toga nažalost i izbačeno iz službenih izvješća...

www.motleyrice.com/.../1-opinion-and-order-in-re-world-trade-center-disa... - u tražilicu ukucaj ovako neće da prikaže... PDF dokument skini...

jedan od sudova...

http://911.wikileaks.org/ - snimljeni razgovori sa 911 službom , vatrogascima, policajcima ...

http://crooksandliars.com/2007/11/01/nyc-to-investigate-giuliani-faulty-...

http://www.worldarchitecturenews.com/index.php?fuseaction=wanappln.comme... ovdje je izjava jednog poznatog arhitekta...

http://www.youtube.com/watch?v=Tt9kU9VZ-f8 BBC nevjerovatno vidovit...

http://grunfer.hatona.org/downloads/conspiracy/pg.swf - napad na pentagon...

... dalje ako hoćeš od službe do službe nakon dužeg traženja mogu tu linkati tužbe protiv SAD za 11.09.2001... pa nisu ljudi blesavi toliko da tuže svoju državu ,a da nešto ne sumnjaju... Normalno većina tužbi je odbačena ili praktički sudovi se nikad nisu održali...

Tako da nemoj o nekom pričati napamet , ako uopće ne znaš da su ti ljudi koji su spašavali ljude u tornju ... dizali optužbe... Nažalost o ovome se malo zna jer je cenzura vrlo jaka...

Justice for all !

Tko je glasao

Ne moram ja čitati 10

Ne moram ja čitati 10 linkova, nego ti moraš navesti što misliš da se dogodilo i na temelju čega to tvrdiš. Počni od jedne stvari pa idemo redom (isto sam poručio i robotu koji me zatrpa s podacima, a kad mu nađem grešku, onda se ljuti).

Nadam se da snimka bbc-ja nije o kolapsu WTC7. Ne, neću gledati ništa dok ti ne odabereš jednu konkretnu, objasniš zašto je bitna i zašto misliš da je točna - tek onda idemo...
Do tada - sorry.

P.S.
Kad netko u diskusiju o napadima 9/11 uvede priču o Iraku (kao ti u predhodnom komentaru), razumnim i obrazovanim ljudima se čini da je ili bedast ili G. W. Bush (ili oboje, ako je drugi slučaj). Nemoj to raditi, drži se jedne teme. Znam da teoretičari zavjere obožavaju birtijaško skakutanje s teme na temu, jer tako ljudi ne stižu pratiti o čemu pričaju, a oni sipaju sve jedna teorija ozbiljnija od druge. Zamisli da si u školi učio 20 sekundi matematiku, pa 25 sekundi hrvatski, pa 10 sekundi biologiju, pa opet matematiku, pa opet hrvatski, pa malo glazbeni - kad bi išta naučio? Koncentriraj se na jednu stvar.

Tko je glasao

Jesi ti tvrdio da vatrogasci

Jesi ti tvrdio da vatrogasci nisu tužili SAD ...? Šta si u prijašnjem postu pisao... i sada priča ne moram čitati ja 10 linkova ... rekoh pročitaj samo o vatrogascima New Yorka koje si prozvao , a da ništa ne znaš o njima niti si pročitao... Drugo niti objašnjenje za Irak nisi dao... ali eto previše tema ...

Daljnja priča ne vrijedi , nažalost prošli put sam to rekao i oglušio se .... ovaj puta stvarno neću dalje razgovarati ...

Justice for all !

Tko je glasao

I ti, poput robota, bježiš

I ti, poput robota, bježiš prije nego (ili - da slučajno ne) dođemo do konkretnog. Super.

Ponavljam ti izazov: odaberi konkretnu stvar i argumentiraj je. Ili nemoj, odustani od razgovara - i to pokazuje nešto.

Tko je glasao

Kad cenzura eskalira onda

Kad cenzura eskalira onda imate Iran... gdje dijasporu ušutkavaju efikasno prijeteći njihovoj rodbini u Iranu.
http://online.wsj.com/article/SB125978649644673331.html
Od fizičkog oduzimanja slobode, preko tjeranja da ljudi otkriju svoje facebook šifre, potpisivanja raznih izjava....

I opet se može postaviti pitanje - kako je uspjelo procuriti? Ali mislim da je manje bitno kako je nešto procurilo i da je puno bitnije dozvoliti informaciji da se širi. Ukoliko je informacija pogrešna ili dijelom pogrešna - to je manja šteta (jer, pričat će se o tome i iskopat će se činjenice), u odnosu na štetu koja nastaje ako je informacija istinita i zataškana.

eleven plus two = twelve plus one

eleven plus two = twelve plus one

Tko je glasao

Recimo da ja javim susjedima

Recimo da ja javim susjedima tvog brata, tate, sina, djeda, muža ili dečka ili bilo kojeg muškog člana tvoje obitelji - da je dotični pedofil koji otima i siluje djecu, a dosad ga nisu uhvatili jer je član je međunarodne grupe pedofila koji imaju veze u visokom krugovima pa policija u širokom luku zaobilazi njegovu kuću. Ja, doduše, ne znam je li ta informacija točna, ali se potpuno slažem s tobom da je manja šteta ako je ljudi znaju, iako je netočna, nego da je ljudi ne znaju, a ispadne točna.

Kužimo se, nadam se?

Tko je glasao

Neprijavljeni nitko ama baš

Neprijavljeni nitko ama baš nitko u većini teorija zavjere ne proziva određene ljude, jer je vrlo teško doći do dokaza (možda zadnje prozivanje je Jane Burgmeister Obame...)... Molim nabroji bilo koju aferu čak i famozni 11/09 u kojem su se dizale optužnice protiv određenih ljudi... Nema , ljudi imaju pravo sumnjati i pisati , ali pošto nisu sigurni nitko ne diže optužnicu...

Zato mi je izrazito smješno da uspoređuješ ove stvari sa tvojim primjerom...

Justice for all !

Tko je glasao

@Busola Kažeš da ama baš

@Busola

Kažeš da ama baš nitko u većini teorija zavjere ne proziva određene ljude - da li to znači da ipak netko u manjini proziva? Ali čak i da se ne proziva nitko eksplicitno, je li ta logika optuživanja bez ikakvih dokaza i indicija u redu?

Zanimljivo da si potegao 9/11 - sigurno je njujorškim vatrogascima i njihovim obiteljima vrlo ugodno živjeti u sredini gdje ih budalaši optužuju da su oni i njihovi stradali kolege zapravo sudjelovali u muljaži. Nikoga se poimence ne optužuje. Samo što se na beskrajnim internetskim stranicama do besvjesti ponavlja da neki tate nisu poginuli pokušavajući spasiti neke živote - nego prikrivajući eksploziv; ili da nečije tate i mame, sinovi i kćeri, braća i sestre nisu stradali u avionskoj otmici koja je završila udarom u Pentagon, nego su živi i zdravi - samo se zbog nečeg ne žele javiti doma. I to nazivaju "pravom istinom". A cijelu "zavjeru" su zapravo zamislili genijalni stratezi iz think tank-a Georga W. Busha - čiji je najveći uspjeh bio da nisu pogriješili za više od dekade koliko im treba za pobjedu u Afganistanu i Iraku. Još.

Već sam primijetio da su nekima ovdje ozbiljne stvari smiješne - to valjda dođe od previše bavljenja neozbiljnim teorijama.

Tko je glasao

Zanimljivo da si potegao

Zanimljivo da si potegao 9/11 - sigurno je njujorškim vatrogascima i njihovim obiteljima vrlo ugodno živjeti u sredini gdje ih budalaši optužuju da su oni i njihovi stradali kolege zapravo sudjelovali u muljaži

Neprijavljeni baš njujorški vatrogasci prozivaju vlast ... čak su postojale i tužbe , molim provjeri na internetu i pročitaj neke priče od vatrogasaca... Vrlo ozbiljne tužbe koje su zataškane, jednostavno nestale... Isto je sa obiteljima poginulih u zrakoplovnim nesrećama...

Ta teorija nije krenula od običnih ljudi sa neta koji tamo nisu bili, nego od obitelji koje su bile na mjestu događaja ili im se bližnji tamo nalazio i poginuo... Molim malo više čitati, google tražilica i kreni... Iznenadio bi se kakva su sve svjedočenja bila... Činjenica je da nakon upitkivanja su nestajali mnogi ljudi što je još više probudilo tu teoriju zavjere... Ljudi su počeli skupljati snimke kamera amaterskih koje su drugačije od ovih velikih televizijskih kuća... i sva sreća da postoji net ili bi sve te snimke jednostanvo nestale...

U SAD ja sam uvjeren da 50% ljudi vjeruje da je 11.09 da je to bila teorija zavjere... Zašto se o tome ne pravi dosta emisija na velikim tv kućama ... normalno bolje je zataškati...

Valjda znaš da je George Bush samo lutka iza koje stoje puno jači igrači , slično danas Obami ... SAD nije imala velikog predsjednika od Kennedya sve su bile lutke i glumci ... (čak i iz Hollywooda...)

PS. Možeš li opovrgnuti teoriju zavjere da u Iraku nikakvo oružje nije postojalo za masovno uništenje...?

Justice for all !

Tko je glasao

Busola, Možeš li

Busola,

Možeš li opovrgnuti teoriju zavjere da u Iraku nikakvo oružje nije postojalo za masovno uništenje...?

Irak je upotrebljaval bojne otrove u ratu protiv Irana, a i za uništelje cijelih kurdskih sela.

Jugoslavija im je pomagala kod izgradnje takvih postrojenja, gdje su proizvodili te iste. O prodaji oružja sadamovom režimu, da ne govorimo.

Tko je glasao

Pod krinkom "sumnji" može

Pod krinkom "sumnji" može se svakoga uništiti. Izlažeš sve i svašta o nekome i kuneš se da imaš dokaze, koje onda nikad ne plasiraš. Čovjek uništen. Dok on dokaže da nije kriv, gotovo. Misliš da u tome ima pravde?

My Soul

Tko je glasao

Evo da ne bude zabune oko 2

Evo da ne bude zabune oko 2 točke svinjska gripa, ovakvu vijest sam pročitao danas na Jutarnjem listu... Nevjerovatno kako je brzo skinuta , obrisana i jednostavno nestala...

Razlog nepoznat... nema odgovora...

http://littlemountainhomeopathy.wordpress.com/2009/10/26/five-swine-flu-...

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=16053

Na hrvatskom je ostala samo ova stranica... koja je uspjela prekopirati tekst... Ostale su nestale ima tekstova sa ogromnim problemima u Njemačkoj , ali zanimljivo niti jedna novina ne stavlja takav tekst ili kada ga objavi koda dobije po "glavi" i ukloni ga...

http://zh-hk.facebook.com/note.php?note_id=183620933543&comments&ref=mf

Justice for all !

Tko je glasao

Po običaju, nije uopće

Po običaju, nije uopće jasno o čemu pričaš (valjda da se moš izvuć na danski kad te netko uhvati da muljaš) - kakvu točno vijest, čovječe?
EDIT: (vidim naknadno si ipak malo dotjerao svoj komentar - hvala! iako sad ima tri linka umjesto dva - fuck!)
EDIT2: (da ne misliš možda na "onakvu vijest", umjesto "ovakvu vijest"?)

Što se tiče prvog linka, ako je netko to i prenio u Jutarnjem, valjda su shvatili da je to reklama za onu kraljevsku budalaštinu od homeopatije.

Što se tiče drugog linka, vijesti su ozbiljnije: četiri osobe (tri su stare od 75 do 90 godina sa teškim bolestima, a malo se zna i ništa ne kaže o četvrtoj). One su umrle od zasad nepotvrđenih uzroka. Nekoliko dana ranije primile su cjepivo protiv H1N1 u Švedskoj. Odličan način da se bez ikakve informacije napravi vijest. Ah, da - oprosti: ima nepotvrđeni izvor koji je rekao da je stanje puno gore nego što to službeni izvori žele priznati. Zavjeraaaaaaaa! Svi su upleteni. O Bože - gdje su ona divna vremena kad se tražilo dva nezavisna izvora prije nego bi se objavila vijest.

Dakle - meritum stvari: o ozbiljnim temama diskutira se samo na temelju utvrđenih i provjerenih činjenica (ili barem dva nezavisna izvora), a ne neprovjerenih naklapanja o mogućim uzrocima smrti teško bolesnih osoba starih cirka 90 godina.

Ako imaš koju pametnu o cjepivu koje se koristi u Njemačkoj, Švici i kod nas i o jasnim manipulacijama i muljažama - izvor kojih je dominantno naš heroj Milinović - npr. kolika je točno doza za djecu, zašto imamo pojačivaće koji se normalno koriste za starije od 45 (ili 65), zašto svi primaju isto cjepivo za razliku od Njemačke gdje je više vrsta prilagođenih godinama starosti, zašto se lagalo da je tehnologija identična onoj za običnu gripu, kad nije itd... - samo naprijed.

Ova homeopatska mambo-đambo sranja i žuto-crna žurnalistička naklapanja tipa index.hr ostavi za birtiju, a ne pollitiku.

Tko je glasao

Pregledao sam jos mnostvo

Pregledao sam jos mnostvo tvojih clanaka i svaki je za plus. Ne da mi se svuda plusirati pa samo da znas da zavrjeduje. No to je i obveza pa samo zadrzi kurs. ;-)
Penzic na susjednom dnevniku zamjera kako je malo ovjde politike. Ovo o gripi je postala politika u njenom najboljem svjetlu. Razmislite samo zasto! Svi su ukljuceni. Barata se sa ogranicenim resursima, donose se odluke, pa i dalekosezne, izvlace se pouke, oblikuje javnost, mijesaju javni i strucni argumenti, sto tisuca javno privatnih interesa, strategija, paralelnih prica, ... fantasticna i prvorazredna politicka tema.

zašto imamo pojačivaće zdravo seljacki (vrijedi za cijeli natpis jer sam ja tek biomedicinski diletant) receno normalan imunolsoki sustav je u odredenom stanju "mirovanja" (to mirovanje je jako uvjetno). Kad neki virus, bakterija ili kakva druga struktura dode u doticaj sa imunoloskim sustavom, a to su u uzem smislu grupe pokretnih stanica koje patroliraju u organizmu (T i B limfociti), a medusobno su vrlo povezane stanicnom signalizacijom kao i sa cijelim organizmom, dakle kada virus dode onda se te stanice pocnu ubrzano umnazati i to na nacin da se njihova vrsta i karakter prilagodava tom stranom tijelu koje je reakciju izazvalo. Snaga imunolskog sustava sadrzana je izmedu ostalog i u tome da li imunoloski sustav u svojoj memoriji (jedna od najvaznijih karakteristika) uspio zapamtiti karakteristicnu kemijsku strukturu stranog tijela te se s obzirom na to stanice imunoloskog sustava umnazaju ekstra brzinom kako bi nadvladale uljeza. To je ustvari kemijski rat izmedu stanica i stranog tijela. Stanice sopaju antitijela koja se lijepe za uljeza, a T limfociti nasrcu na njih.
Sta je pojacivac u toj prici? Vakcina sadrzi umrtvljene ili na neki nacin oslabljene uzorke virusa koji se daje imunoloskom sustavu kako bi ga ovaj memorirao u svoju memoriju i kako bi u slucaju stvarne infekcije mogao brzo tj odmah djelovati. Pojacivac sluzi da taj memorijski efekt bude ili snazniji ili uopce moguc. Vrlo jednostavno pojacivac izaziva imunolski sustav da poveca broj imunoloskih stanica kako bi im se efektno predala informacija tj kemijsko obiljezje ciljane bolestine. To je pojacivac i njegova uloga onako diletantski i slejacki receno.
Inace imunoloski sustav i imunologija je prekrasna disciplina.
Btw u trenutku kada se aktivira imunoloski sustav, a to nikada nije samo ova prica sa limfocitima vec i sirje, dakle tada se pocinju luciti odredeni glasnici tj citokinske bjelancevine koji mozgu i dalje drugim endokrinim zljezdama salju signal prelaska u tzv bolsenicko ponasanje. To je promijenjeno stanje organizma kada se organizam prebacuje u nacin rada prikladan za borbu protiv bolesti. To je duza prica, ali je jako vazna jer je to stanje samo po sebi vrlo potentno za borbu protiv bolesti jer se cijeli metabolizam prebacuje u poseban rezim za obranu.
To pricam zbog toga sto se to bolesnicko stanje moze i na druge nacine potaknuti i provocirati, a to su bioloski temelji za gomilu taloga jer tu pocinju price o vracevima, magicarima, iscjeliteljima i brdo efekata koje u ljudima izazivaju nadnaravna vjerovanja i budalesanja od prapovijesti uz tendenciju povecavanja.

Zasto je stres gadan neprijatelj imunolsokog sustava i opcenito? Pa on utjece na svim nivoima i moze u bilo kojoj fazi poremetiti normalni rad. Pesimizam i grizodusje umjesto optimizma i inspiracije moze npr utjecati da se oni kemijski oznacivaci od B stanica umjesto na viruse i drugu gamad zlijepe na vlastite stanice i onda dolazi do autoimunog napada T limfocita na vlastiti organizam jer ovaj misli da je to neprijatelj. Tako krecu autoimune bolestine, a stres je samo jedna od komponentica u toj prici.

I sad na kraju ono bitno.
Mi smo sada na onom civilizacijskom nivou na kojem jesmo.
Ne mozemo lijeciti i prevenirati sve bolesti, naopose onoliko koliko bi ljudi zeljeli i kakva ogromna ocekivanja od medicine i znanosti imaju. To jednostavno ne mozemo premda svaikim danom saznajemo sve vise i vise.
Ne smije se i to je moja glavna poanta zbog tih ogromnih ocekivanja koja su prerasla u pravu maniju zdravlja odmah napustiti medicinu i okrenuti se alternativnim metodama. Nama to kao medijski odjek iskljucivo dolazi i to je strasno pogresno jer se stvar samo zahuktava.
Treba jednostavno stati na loptu. Klinicka medicina je cesto industrija i vrlo je tesko tu pronaci ono sto je u bolesti iznimno vazno i zbog cega je i nastala poslovica da "zdrav bolesnom ne vjeruje", ali i kao bolesnik treba znati prepoznati vlastitu situaciju i stanje u koje se zapadne.

PS U vrijeme Turaka i turskih provala velika opasnost je bila kuga. Turci su primjetili da oni koji na neki nacin dodu u kontakt sa kugom a prezive zadobiju imunitet. U tu svrhu su cak razvili primitivno cijepljenje ubodom zarazenom granom pod list na nozi i tko prezivi je junacina.
U svakom vremenu u skladu sa civilizacijskim dosezima: http://hrcak.srce.hr/file/19617
no ovo sto imamo danas zbrkom kontraznanja postidilo bi i mnoge nase velikane i pretece imunologije.

Tko je glasao

Hvala na iscrpnom odgovoru.

Hvala na iscrpnom odgovoru. Nažalost, izgleda da sam nejasno postavio pitanje - nije mi bilo jasno zašto se pojačivač koristi u cjepivu koje je namijenjeno (i) za djecu.

Tko je glasao

Što se tiče prvog linka,

Što se tiče prvog linka, ako je netko to i prenio u Jutarnjem, valjda su shvatili da je to reklama za onu kraljevsku budalaštinu od homeopatije.

Molim odgovori kako si ti tako siguran da je 19 ljudi umrlo od svinjske gripe ... a ne od npr. obične gripe... da li je izvršena autopsija nad tim ljudima ...

Inače ne vrijedi sa tobom se objašnjavati... piši... dalje ... Po čemu su tebi ove vijesti budalaštine... nevjerovatno ... znao sam da ću imati posla sa ovakvim likovima , ne komentiram te... i IDI se CIJEPI, ako ne u Hrvatsku onda u Njemačku ili Švedsku...

Svi vi kao vjerujete Svjetskoj zdrastvenoj organizaciji , a nikako da se odete u bolnicu cijepiti od svinjske gripe ... Nešto ne štima ili Vi niste tako sigurni ili lažete... Nemojte biti dvolični...

PS nitko ne skida od novinskih kuća tekstove bez objašnjenja ... ili se varam...? i

http://en.wikipedia.org/wiki/Randall_Munro

tvoja tema zadnja koju si pisao je ovaj lik tvorac tvoga stripa o pljuvanju na bilo kakve teorije zavjere... Pogledaj gdje je radio , čiji je čovjek bio ... pa odgovori da li bi čovjek po svom poslodavcu pljuvo ... Rijetko ili nikada (čast izuzecima ...) Jasno mi je sada kada sam pregledao tvoj zadnji dnevnik ...

Ma samo nastavi...

Justice for all !

Tko je glasao

http://en.wikipedia.org/wiki/

http://en.wikipedia.org/wiki/Randall_Munro
tvoja tema zadnja koju si pisao je ovaj lik tvorac tvoga stripa o pljuvanju na bilo kakve teorije zavjere... pa odgovori da li bi čovjek po svom poslodavcu pljuvo ... Rijetko ili nikada (čast izuzecima ...) Jasno mi je sada kada sam pregledao tvoj zadnji dnevnik ...

WTF?!
O čemu ti briješ (btw. link je http://en.wikipedia.org/wiki/Randall_Munroe )?
Pišem o teorijama zavjere i nađem fora strip o tome i ubacim ga unutra. Kao npr. ovaj

lijenost

Oš sad i za njega tražit tko ga je napravio ne bi li iskopao neku zanimljivu pojedinost o autoru (npr. za koga radi).

Puca me totalna fascinancija time da netko može tako zabrijat. Zapravo, evo još jednog dobrog, prigodnog:

paranoja

Tko je glasao

Molim odgovori kako si ti

Molim odgovori kako si ti tako siguran da je 19 ljudi umrlo od svinjske gripe ... a ne od npr. obične gripe... da li je izvršena autopsija nad tim ljudima ...

Po običaju - pila naopako, sad bih ja morao dokazivati da tvoje tvrdnje nisu točne, umjesto da ti dokazuješ da jesu. Ma nemoj! Al kad si potego - možda zato što još nije bilo obične gripe kod nas? Nisi to znao? Čudno, za tako obaviještenog momka. Oš sad okrenut da su mogli umrijeti od bilo kojeg drugog razloga (nisam li baš to napisao ja tebi za ove tvoje u Švedskoj)? Upravo tako, mogli su - i baš zato je u argumentiranoj raspravi (kakvu ti kao zazivaš, a boga moliš i sav svoj trud ulažeš da do nje ne dođe) teret dokazivanja na onom koji iznosi tvrdnju - a ne obratno.

Svi vi kao vjerujete Svjetskoj zdrastvenoj organizaciji , a nikako da se odete u bolnicu cijepiti od svinjske gripe ... Nešto ne štima ili Vi niste tako sigurni ili lažete...

Trenutno se cijepe oni koji spadaju u rizične skupine (kronični bolesnici, ekstremno pretili i, naravno, liječnici). Nisi to znao? Zanimljivo. Kako znaš sve te detalje o tim zavjerama, a ne znaš ovako banalne stvari? Pa naravno... zato što nemaš pojma.

EDIT: evo njega opet editira (nije to loše, ali brate naporno mi je ovako odgovarat) - aj stavit ću odgovor u drugi komentar.

Tko je glasao

@Busola dnevniku sam dao

@Busola dnevniku sam dao plus je smatram da napisano nadmašuje i najmaštovitiji "scienc fiction" o teorijama zavjera.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

@Busola dnevniku sam dao

@Busola dnevniku sam dao plus je smatram da napisano nadmašuje i najmaštovitiji "scienc fiction" o teorijama zavjera.

Ma sve oki ja sam iznio samo neke nerazrješene slučajeve i pokušao objasniti ljudima da se tako šta radi stalno u svijetu... i kod nas... Kod nas mnoge teorije zavjere isplivaju na vodu ... npr. Podravka vani jako teško Enron... a zašto ... puno jači igrači... Da ne pričam o ove 4 stvari koje su zanimljive , ali normalno je i to shvaćam da čovjek ne razumije nešto drugačije... Ne znam šta se zbiva i što se zbilo u sva 4 događaja ali sam 100% da ni polovica izvještaja od strane Vlada nije istina ... Vlast danas manipulira ljudima ko i ranije mnogo puta u povijesti...

Npr. prije 500 godina kada su neki ljudi tvrdili da je Zemlja okrugla, Crkva i većina ljudi je govorila drugčije ... zašto su tada ti ljudi prozivani teoretičarima zavjere... prosudite sami...

Ne vjerujem ni vlasti, niti novinama, dok fino argumentirano ne odgovore na neka pitanja ... a ne priča sceinc fiction ili nemoguće, gluposti... Vrlo jednostavna taktika je bez argumenata čovjeka napraviti budalom ... čak i mnogoputa najučinkovitija... dokazana mnogoputa u povijesti...

Justice for all !

Tko je glasao

Pa evo, trudim se biti

Pa evo, trudim se biti ozbiljan i pridonjeti raspravi. Zaboravili ste masone i sionske mudrace.

Tko je glasao

Još samo jedna sugestija -

Još samo jedna sugestija - ako doista želiš otvorenu raspravu bez prepucavanja (kao što tvrdiš u post scriptum-u svog dnevnika), pomoglo bi da u dnevniku koristiš što manje zločestih logičkih pogrešaka, poput ovog: "I kada neki čovjek počne tvrditi da je sve istina što napišu novine i televizija , slatko se nasmijem, jer medije kontroliraju ljudi i mediji nikada neće moći objektivno izvještavati o raznim događajima..."

Koji čovjek tvrdi da je sve (baš sve?!) istina što napišu novine (koje? sve?) i televizija? Naravno da takav ne postoji, a tvoja izjava je odličan primjer "poisoning the well" argumenta (koji, naravno, nije argument - već pogreška u argumentaciji).

Problem je u ovom - nakon ovakvog uvoda, svatko tko pokušava iznijeti argumente protivne tvojim tvrdnjama biva unaprijed ismijan kao naivan (stoga se ovo smatra podvrstom ad hominem argumentacije, ali širokog spektra) čime se unaprijed (zato je zločesto) otežava argumentirana rasprava.

Kušiš problem?

Tko je glasao

Jedno pitanje: Kako to da ti

Jedno pitanje: Kako to da ti svemoćni, koji uspjevaju kontrolirati sve medije u Iraku, nisu uspjeli sprječiti curenje fotografija iz Abu Ghraiba?

Tko je glasao

Jedno pitanje: Kako to da ti

Jedno pitanje: Kako to da ti svemoćni, koji uspjevaju kontrolirati sve medije u Iraku, nisu uspjeli sprječiti curenje fotografija iz Abu Ghraiba?

E to odlično pitanje... Zato što postoje ljudi koji su spremni se žrtvovati za bolji život ostalih ljudi i za istinu...
Evo još jednog primjer na zadnjem virusu H1N1... Znaš li koliko je poljska ministrica zdrastva imala problema kada je izjavila da je cjepivo protiv H1N1 opasno..., ali žena je izgleda željela svom narodu reći istinu i rekla ju je...

Za Abu Graib ti mogu reći da je to još sitnica i mala stvar da se SAD morao pozabaviti curenjem fotografija... vjerujem da je intervencija bila jaka na one koji su znali ko je to iživljavanje odobravao (dobro znaš da nitko ama baš nitko od visokih činova i Vlade nije optužen...) ... Uvijek nešta procuri ... bit takvih je da one glavne informacije koje vode do jakih igrača ne procure... a to su tajne službe izvanredno riješile ...

Slažeš se ?

Inače primjer je isti i kod nas ... Kod bilo koje istrage sve staje kada se dođe do Mesića, Kalmete, Sanadera, i sličnih ... Nadam se da će se to promijeniti iako čisto sumnjam... Mali igrači mnogoputa stradaju...

Justice for all !

Tko je glasao

Ne, ne, ne, ne, ne, ... Ajmo

Ne, ne, ne, ne, ne, ...

Ajmo ne preskakivati s teme na temu. Ajmo se zadržati na konkretnom slučaju, rješiti ga (makar dok se ne složimo da se ne slažemo), a onda idemo na drugu temu (i ponavljamo proceduru). Slažeš li se?

U jednom relativno malom zatvoru u dobro čuvanom području, u koji imaju pristup samo provjereni i dobro (kasnije smo otkrili, ipak preslabo) obučeni ljudi, kojih nema prevelik broj (u svakom slučaju puno manji od ukupnog broja vojnika u Iraku) pronađe se jedan koji se je spreman žrtvovati za bolji život ostalih ljudi i za istinu - i ovi svemoćni ga ne mogu spriječiti iako je bilo dovoljno da ga pošalju u akciju u malo nezgodnije mjesto (Afganistan, sam Irak, bilo gdje...) i npr. skinut snajperom (yet another sad case of friendly fire)?

Jer, bio je samo jedan običan čovjek - narednik Joe Darby - koji je vidio slike mučenja i prijavio (tražeći da ostane anoniman) jednoj osobi (tvrdi se, specijalnom agentu Tyleru Pieronu, koji nije previše bitan za ovu konkretnu priču) - što je dovelo do toga da ta potpuno besmislena mučenja u tom iračkom zatvoru prestanu, kao i do toga da ga Donald Rumsfeld javno prokaže (nešto kao naš Anto Đapić, zar ne?) što je opet u konačnici dovelo do toga da njega i njegovu obitelj susjedi i ostali sugrađani počnu ozbiljno maltretirati i da ga vojska morala čuvati na nepoznatoj lokaciji.

Uoči da ni George W. Bush ni Donald Rumsfeld nisu mogli učiniti ništa efikasno da ta stvar nestane (osim Rumsfeldove naknadne Đapićevštine) - iako je bila samo jedan CD, samo jedna prijava jednog čovjeka jednom agentu vojne istražne službe.

Kako dovraga nisu, ako su toliko moćni?
To ti meni objasni.

Tko je glasao

Neprijavljeni Abu Graib nije

Neprijavljeni Abu Graib nije uopće neki poseban zatvor.. glupost... Pravi zatvor ti je npr Guatanamo ... mislim mučilište , a Abu Graib je služio samo za plašenje iračkog naroda ... (podsjećalo ih na vrijeme Sadama...)

Molim probaj na netu saznati gdje su danas sudionici afere i onda reci da li je to bolja eliminacija od metka...?

Justice for all !

Tko je glasao

Vidim vrdanje poznato kao

Vidim vrdanje poznato kao straw-man argument (skretanje s teme):
A) raspravlja se o jednoj temi (npr. Abu Ghraib) u kojoj dolazimo do nekog zaključka
B) ubacuje se druga tema (Guantanmo) kako bi se diskusija odvukla u drugom smjeru
Vidiš kako su te fore toliko česte i poznate da su im ljudi dali ime.

Prije nego sam napisao svoj komentar, pokušao sam saznati što više o temi, a naveo sam isključivo one stvari koje smatram relevantnima za temu (kako je ne bismo nepotebno razvodnjavali). Tako nisam naveo da je:
1) proglašen osobom tjedna na ABC-ju u svibnju 2004. godine
2) dobio posebnu nagradu JFK Profile in Courage 2005. godine
3) dobio još neke nagrade i priznanja
4) dobio, po meni, najljepšu posvetu u TED predavanju Philipa Zimbarda u rujnu 2008. godine (titlovi su na hrvatskom zahvaljujući trudu Ivana Žužaka i Vedrane Janković).

Dakle, ako me pitaš gdje se taj čovjek danas nalazi, lako ti mogu reći - u srcu svakog poštenog, hrabrog i informiranog čovjeka. A njegovo požrtvovno djelo živi i dalje pa mi imamo priliku učiti (uz Philipovu pomoć) kako biti više kao Joe, a manje kao mi sami - sebične pizde, na potezu od paranoje do cinizma.
Tko je glasao

Pa ja koda pišem na danskom

Pa ja koda pišem na danskom ... ti daš novinara... , a ja pitam tebe gdje su stražari danas toga zatvora...? Ajde predajem se ja ... ne vrijedi...

Justice for all !

Tko je glasao

I konačno ad hominem.

I konačno ad hominem. Hura.

Pitao si gdje su sudionici te afere i je li eliminacija bolja od metka. Kako sam ja jedino spomeuo metak (snajperski) u kontekstu "cinkaroša" Joea, očito je da sam tvoje pitanje mogao protumačiti jedino kao da se odnosi na njega (gdje je on danas). Dakle, ne rigaj vatru nego se malo koncentriraj kad postavljaš pitanja.

Btw. kojeg novinara sam ti dao?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  2. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  3. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 0
  4. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 90
  5. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  6. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0
  7. Trg maršala Tita od aluzija komentara 1
  8. UMJETNI VLASNIK od petarbosni4 komentara 6
  9. Stanje Firmi U Bosni I Hercegovini od AlexD komentara 0
  10. Mala analiza od drvosjek komentara 46
  11. gospodari naši od aluzija komentara 0
  12. imati NOVO za posljedicu NOVU od aluzija komentara 0
  13. zadomspremni od drvosjek komentara 5
  14. NE jednakost zašto postoji od aluzija komentara 0
  15. Razotkrivanje: „Istanbulska konvencija“ je agresija na sve države koje su zaštitile brak kao zajednicu muškarca i žene od ppetra komentara 9
  16. I meni je žao svih nevinih od drvosjek komentara 31
  17. porezoPrimci naredboDavci ŠEFovi od aluzija komentara 0
  18. VLASNITVO I UPRAVLJANJE NJIME - ius gubernandi od petarbosni4 komentara 15
  19. Ne prestanete li s „pomirbom“, zakrvit ćemo se još i više od Feniks komentara 26
  20. kobna diktatura ŠEFovanja - ažuriranje 2017-08-16 od aluzija komentara 0
  21. naređenje/izvršenje (a za NE poslušnost kažnjavanje) od aluzija komentara 0
  22. Vlada treba služiti građanima od Mucke komentara 0
  23. Porez na nekretnine u RH je agresija mainstream političara-na daljinski iz EU, na hrvatske građane i RH od ppetra komentara 13
  24. Sloboda je tu! A gdje smo mi? od boltek komentara 9
  25. enciklopedija ažuriranja (nacrt) od aluzija komentara 0

Tko je online

  • Skviki

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 43

Novi korisnici

  • mmarijan
  • Crvena
  • gived
  • AlexD
  • Voltron