Tagovi

Tajni centri mo?i vs. Crkva?

Novi ?udar? Mikleni?a…

Zanimljivo je kako se neki još uvijek ne mogu pomiriti sa rezultatima predsjedni?kih izbora. I dok mi je to sasvim razumljivo i o?ekivano od strane Milana Bandi?a, ostalih predsjedni?kih kandidata i pojedinih stranaka koji su te kandidate podržavali, kao i njihovih pristaša nije mi potpuno jasno, a svakako je neopravdano toliko protivljenje Crkve.

U svojoj novoj kolumni u ?Glasu Koncila?, Ivan Mikleni? naglašava kako je novog predsjednika odabrala samo tre?ina od ukupnog broja hrvatskih bira?a, ?ime valjda želi naglasiti kako nije zadovoljena volja ve?ine, ve? samo jednog malog broja gra?ana. Smeta Mikleni?a i to što je Ivo Josipovi? od samog po?etka ( i to kao kandidat Crkvi ipak manje poželjnog SDP-a ) bio favorit i tako u drugi plan bacio velike vjernike ( vrlo poželjne od strane Crkve ) kao i novootkrivenog vjernika iz drugog kruga.

Centri mo?i na sumnjivim stranama…

Spominje odre?ene centre mo?i koji su pomogli Josipovi?u da se na?e na mjestu predsjednika. Zanimljivo je kako ga smetaju centri mo?i agnostika Josipovi?a ( SDP ), a neki drugi centri mo?i kod velikog vjernika Bandi?a ne smetaju ( ?ovjek iz naroda i crkve ). Jer, sasvim sigurno odre?eni centri mo?i ( koje Mikleni? ne navodi, pa tako ne?u niti ja ) su sudjelovali i pomogli kako Josipovi?u, tako i Bandi?u, ali i svim ostalim kandidatima. U idealnom društvu centri mo?i ne bi bili potrebni. Bili bi važni programi i ideje, ali ?injenica je da živimo u malo druga?ijem društvu i svaka pomo? pri izboru je dobrodošla. Izdvajati nekoga posebno potpuno je nepravedno i tendenciozno, a siguran sam da tako nešto pravi vjernik ne bi trebao raditi.

Iako, moram priznati, odabir Ive Josipovi?a za predsjednika nisam smatrao kao poraz Crkve, sa ovakvim komentarima i izjavama sve više vjerujem kako zapravo Crkva sebe vidi kao najve?eg gubitnika. S obzirom da imaju relativno jaki ( ili si barem tako laskaju ) utjecaj na jedan dio izvršne vlasti, ovakav im ishod ne daje puno nade da ?e imati utjecaja i na drugi. Zašto se usu?ujem govoriti da je stav Ivana Mikleni?a stav Crkve? Iz prostog razloga što se od njegovih komentara i izjava vrh te institucije redovito ne ogra?uje. A da iskoristim istu misao koju spomenuti kolumnist koristi kada govori o neizjašnjavanju glavnih stranaka vladaju?e koalicije – ?Qui tacet consentire videtur?, ili drugim rije?ima ?Tko šuti, taj se slaže?.

Puno ih apstinira, ali odgovornost ostaje…

?Za objektivno utvr?ivanje ishoda predsjedni?kih izbora važno je uo?iti i gotovo 50-postotnu apstinenciju bira?a koji su propustili svojim glasom utjecati na izbor.? - kaže Mikleni?. I u potpunosti se slažem. Me?utim, strašno me zanima bi li si isto pitanje postavljao da je pobjednik izbora jedan Andrija Hebrang ili ?ak Milan Bandi?.

Jedan sam od onih koji smatra kako Crkva apsolutno nema što tražiti u politici, i kako je njihovo mišljenje ne samo irelevantno, ve? i potpuno nepotrebno. Me?utim, isto tako sam svjestan da mnogi razmišljaju druga?ije, prije svega sama Crkva, a onda i veliki broj vjernika. I to je sasvim u redu. Živimo u demokratskom društvu gdje svatko ima pravo izraziti što misli i zašto to tako misli. Ali, treba imati na umu da vjernici nisu isklju?ivo desni?ari. Me?u vjernicima ima itekako veliki broj ljevi?ara, ?Josipovi?evaca? i sli?nih, Crkvi o?ito neprihvatljivih skupina ljudi ili pojedinaca.

I baš zbog odgovornosti prema svim svojim vjernicima, Crkva ( ako je ve? neizbježno njeno sudjelovanje i uplitanje u politiku ) mora zauzeti objektivan stav. Može izraziti mišljenje kakav je profil osobe za njih poželjan, ali tu treba stati. Otvoreno agitiranje za pojedine stranke ili kandidate treba sasje?i u korijenu, sve što se imalo razlikuje od potpunog ogra?ivanja i neslaganja sa takvom ?politikom? je neprihvatljivo i kontraproduktivno.

Bolje pravi agnostik, nego lažni katolik….

Ne želim da se ovaj tekst shvati kao kritika isklju?ivo Crkvi ( ili barem nekim vrlo istaknutim pojedincima ) u Hrvatskoj, ve? i kao svojevrsna kritika svima onima koji smatraju da je biti agnostik zapravo sinonim ne?ega lošega, kao i to da je biti veliki katolik sinonim dobrote. Ljudi se ne trebaju i ne smiju kvalificirati prema svojim vjerskim uvjerenjima ili neuvjerenjima. Ljudi se trebaju gledati baš tako – kao ljudi, svatko razli?it i po ne?emu poseban, a razli?itost se ne sastoji isklju?ivo u vjeroispovjesti. Uostalom biti agnostik nije isto što i biti ateist, kao što fra Zvjezdan Lini? lijepo govori : ?Agnostik je onaj koji priznaje da nema u sebi nikakve sigurnosti u odnosu na sadržaje i uvjerenja koja imaju vjernici. Agnostik priznaje da ne zna. Ateist je u opasnosti da svoj stav smatra jedino pametnim. Agnostik nije takav.? Mišljenja sam, ?ak da je ?injenica što nam je novi predsjednik agnostik pozitivna sa nekakvog politi?kog i ljudskog stajališta. On priznaje da ne zna, ali ga ne odbacuje. Dakle, prihva?a razli?ita mišljenja i mogu?nost da je nešto ve?e i bolje od njega. Ja osobno želim predsjednika koji je spreman priznati da nešto ne zna i prihvatiti mogu?nost da netko možda ipak zna bolje.

A to koliko ?e novi predsjednik biti dobar ili loš teško je re?i. Valja se nadati najboljemu, a biti spreman na najgore. Me?utim, krenuti protiv nekoga diskriminiraju?i ga na temelju vjeroispovjesti nije pozitivno i, siguran sam nije u skladu sa nau?avanjima Crkve.

Uostalom, siguran sam da je bolje biti pravi agnostik, nego lažni katolik.

Tekst bih zaklju?io sa dva aforizma. Pa vi zaklju?ite na koga bi se mogli odnositi i imaju li konkretno veze sa ?itavom pri?om.

?Ono što ne razumiješ, nikada ne osu?uj.?
?I vrag može citirati sveto pismo za svoje potrebe.? ( zna?i li to da je u pravu? )

Piše :
Alen Be?irovi?
alen_becirovic@hotmail.com

Komentari

Tko je glasao

to ništa ne znači, ja sam

to ništa ne znači, ja sam na misi vidjela i slinića i župana komadinu.

My Soul

Tko je glasao

Mislim da je važno ono

Mislim da je važno ono redovno. Uostalom, zašto navedeni ne bi bili u onih 16%? :) Postoji i kršćanski komunizam!

Zoran Oštrić

Tko je glasao

pa redovno i dolaze na velu

pa redovno i dolaze na velu gospu na trsat :) rekao si da je važno ono redovno :))

My Soul

Tko je glasao

No, dakle, oni su svakako

No, dakle, oni su svakako kršćanski komunisti! Teologija oslobođenja i tako to... :) Sumnjam međutim da je navedeni don slutio da i takvih ima u onih 16%. . ;->

Zoran Oštrić

Tko je glasao

Iz meni najbolje kolumne

Iz meni najbolje kolumne 2005 godine iz pera S.Prosperova-Novaka:

Iracionalni lobi
Problem s glupanima mnogo je složeniji i on nastupa onoga trenutka kad se konstatira da glupani utječu na druge osobe zato jer ih više od svega zanima moć. I dok neki od njih pritom izazivaju ograničene štete, drugima uspijeva uzrokovati zastrašujuće krize i propasti, i to ne samo pojedincima, već čitavim društvima, ne samo svojim susjedima i rođacima, nego državi pa i čitavom svijetu. Potencijal glupana da čini štetu je ogroman, i to posebno zato što oni imaju vrlo veliku sposobnost da se nađu među najuglednijim slojevima društva, među birokratima, generalima, političarima, svećenicima...
Ovi ljudi su ustvari izmislili akutalne izborne zakone samo zato da bi im oni garantirali opstanak, i to zato što upravo glasovanjem ovi ljudi imaju potrebu da naštete sebi i drugima tako što uvijek izaberu sebi slične.
Moglo bi se reći da grupa osoba koja izlazi na izbore ima upravo na izborima priliku reproducirati svoju glupost i naštetiti svima, pri čemu neće imati od toga djelovanja nikakve koristi. Zbog toga je tako veliki broj glupana i dalje među vladaocima i birokratima. I sada još da kažem zašto je glupan toliko opasan. Jer dok je lako shvatiti racionalizam razbojnika, to je posve nemoguće shvatiti iracionalizam gluposti. Glupost teško da je ikada moguće dokučiti. To kako razbojnik sve stječe na tuđu korist nama je razumljivo. Razbojstvo, doduše, nije pravedno, ali je predvidivo. Glupost, pak, nije predvidiva jer ništa u vezi s glupošću ne može se najaviti. Tko je, recimo, ikad mogao očekivati da će kad Hrvatska stekne svoju nezavisnost, deseci navodno inteligentnih lingvista početi govoriti da je njezin jezik tek sada najviše ugrožen. Glupost se u Hrvatskoj danas pojavljuje na najnemogućijim i najneočekivanijim mjestima.
Razbojnici
Sve mi se više čini da smo glupanima predani na milost i nemilost. I što je još strašnije, dok razbojnik dobro znade da je razbojnik, glupan ne zna da je glup. To neznanje još više doprinosi njegovoj razornoj aktivnosti. Sa smješkom na ustima, s beskrajnom prirodnošću, ta grupa ljudi uništava naš mir, pomućuje nam radost i rad, čini da gubimo novac i dobar apetit, da nam opada produktivnost i da nam se rastače prosvjeta. Jednostavno kako već spomenuti Talijan Cippola veli: Osobe koje nisu glupe, podcjenjuju škodljivu moć glupana pa zaboravljaju da je silna pogreška udruživati se ili pregovarati s glupanima, da je grijeh prihvatiti ih kao elementarnu nepogodu i ne suprotstaviti im se.
I na kraju nešto kao zaključak: glupan je opasniji od razbojnika, bolje rečeno on je najopasniji od svih postojećih osoba na svijetu.
Na glupane, svejedno da li su članovi pravopisnih državnih komisija, da li su akademici, da li pišu školske priručnike ili vode stranke, ne utječe ni vrijeme ni prostor, ni neka druga povijesna okolnost. Broj glupana u kriznim društvima ili u društvima u razvoju konstantan je. Doduše, ima razlika, ali one su u tomu što društva u stagnaciji lakše dozvole glupanima da budu aktivniji i što se u tim društvima postotak razbojnika nalazi u alarmantnom porastu.
Udruženi glupost i razbojništvo zajedno su uništili mnoga, pa i jača društva od hrvatskog. Zato nam budućnost odsad ovisi jedino o sposobnosti da uspješno sudjelujemo u ekonomiji svjetskog znanja i pameti. Hrvatska danas ima nasušnu potrebu da svoj izlizani i zastarjeli duhovni centralizam prilagodi novim uvjetima depolitizacije svih oblika javnog i društvenog života.
Protivnik toga procesa danas je moćan sloj glupana u političkoj eliti i njima odani intelektualni, policijski i medijski serviseri koji predosjećajući svoje dokidanje izvode nasilje nad većinom dnevnih tema.
Oni su krivci što se Hrvatskoj već desetljećima spušta razina tako što joj se u vremenski pravilnim obrocima nude navodno užarene, a ustvari imbecilne teme koje onda javnost sa zahvalnošću gricka. Nije problem Hrvatske u njezinim desnim, niti lijevim skretanjima. Problem Hrvatske u konstatnom je padu kriterija i gubljenju visine.

Tko je glasao

Iz ovog Miklenićeva članka

Iz ovog Miklenićeva članka da se iščitati kako djeluje ona druga strana Crkve u Hrvatskoj. Naime, mnogi vole naglašavati da je Crkva najzaslužnija za opstanak nacionalnog identiteta Hrvata, zaboravljajući pritom da je ta ista Crkva (uz časne iznimke) jako vodila računa da se nacionalni identitet ne prelije preko granica koje mu je ona odredila. Koje su te granice? Prije svega, one su postavljene sekularnosti javne sfere, posebno onom njenom modernom aspektu po kojem je (ne)vjera privatna stvar svakog pojedinca i pojedinke.

Nemirenje s takvim redom stvari Crkva ponekad jako teško i neuspješno prikriva. Možemo nagađati da je to zbog njezinih ovozemaljskih materijalnih interesa, ali meni se čini da se ipak radi o vrlo visokom stupnju religijske zadrtosti mnogih crkvenih službenika. Jedan od takvih je i Miklenić, iz čijih napisa izbija netrpeljivost pa čak i mržnja prema onom dijelu hrvatskog naroda (ako među njima ima vjernika, tim gore po njih) koji u Crkvi niti vidi niti traži tutora. Za crkvene bigote to je djelo vraga, jer ako ljudi uživaju u političkoj autonomiji, tko kaže da jednog dana neće takvu autonomiju izraziti i u odnosu na Crkvu?

Postoji, međutim, kolektivna svijest naroda koja u sebi sadrži memoriju o razdobljima kada Crkva nije bila uz njega, nego uz gospodare (najčešće tuđine) i razdobljima kada se narod emancipirao od feudalnih (među kojima su i one religijske) stega i krenuo putom konstituiranja moderne svjetovne politeje. Uz sve ostatke podaničkog mentaliteta (koji se uspješno njegovao i u vrijeme socijalističke države), taj proces je ireverzibilan. Pa i ovi predsjednički izbori su dokaz da narod misli svojom glavom i da razlikuje dobro od lošeg. Miklenićeve babaroge iz srednjeg vijeka više ni malu djecu ne mogu zastrašiti.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Kao što reče Linić sinoć

Kao što reče Linić sinoć na tv-u, u Hrvatskoj je na žalost većine naroda, prevladala podjela vlasti između HDZ-a i SDP-a i to tako da SDP ima predsjednika, a HDZ premijera. Dakle, nismo ni trebali ići na izbore, oni su to namjestili kako je njima pasalo. Još jedan dokaz da smo mi narod, zapravo najobičnije ovce. Pogotovo kad se zapalimo oko takvih gluposti.

Predlažem stoga Jadranki Kosor i Ivi Josipoviću da nas ubuduće poštede gubitka vremena za izlazak na izbore i tih predizbornih sranja na televiziji, u svim medijima i uličnim plakatima, pa uštede novac za povećanje penzija, a sami međusobno nek se dogovore o tome tko će koju funkciju obnašati, pa nek vladaju vječno. Bar nećemo BACATI novac na izbornu mašineriju.

My Soul

Tko je glasao

" Danas 13. siječnja 1992.

"
Danas 13. siječnja 1992. Sveta je Stolica poslala note vladama Republike Hrvatske i Slovenije, priopćujući priznanje njihova suvereniteta i samostalnosti.« Drugim riječima, Sveta je Stolica poručila svjetskoj javnosti, hrvatskome narodu kao i svim građanima Hrvatske da je Republiku Hrvatsku priznala kao suverenu i samostalnu državu.
"
za one koji boluju od amnezije, podsjetio bih koliki je ovo moralni poticaj , pogotovu nakon pada Vukovara, bio u trenutku kada smo izgubili svaku nadu da nas neće poubijati kao pse, jer da nije ovo pokrenulo lavinu, pitanje je da li bi bili u mogućnosti danas birati slobodno predsjednika. čak i da nisu ništa drugo napravili tim činom zadužili su ovaj narod, htjeli to priznati ili ne.

Tko je glasao

Robot, aj reci to i objasni

Robot,
aj reci to i objasni još neke druge svari Van-svake-Pameti

grdi

Tko je glasao

Jesu, zadužili us nas, ali

Jesu, zadužili us nas, ali su to i dobro naplatili i još naplaćuju. Dopustite da citiram Ivana Pernara: "neka kažu koliko su krvi prolili, da im platimo u zlatu".

Tko je glasao

Ne bih izjednačavao Svetu

Ne bih izjednačavao Svetu Stolicu i Crkvu u Hrvatskoj. Svakako je zadužila Hrvatski narod, ali ono što se događa kod nas ne može biti opravdano priznanjem Hrvatske od strane Svete Stolice...

Bolje pet do dvanaest, nego nijednu poslije jedan...

Tko je glasao

Priznavsi Hrvatsku Vatikan

Priznavsi Hrvatsku Vatikan je dobio najpovoljniji moguci konkordat koji je mogao sklopiti s jednom katolickom zemljom. I svoj "dug" za to priznanje Hrvatska ce otplacivati u nedogled, sve dok ne dodje jedna mudra Vlada koja ce te zlosretne Ugovore raskinuti, ili barem revidirati.

Osim najmanje drzavice na svijetu (i to jos crkvene) Hrvatsku je prva priznala i jedna prava drzava, a to je Njemacka. Hajd'mo onda istom logikom - trebali bismo se onda i Njemackoj oduziti i sklopiti slicne Ugovore s njom! I uvjerena sam da bismo od toga imali neusporedivo vise koristi (jer od Njemaca se moze puno toga pozitivnoga nauciti), a ne ovakvu stetu na svim razinama!

Tko je glasao

@crazy-alen, pises o necemu

@crazy-alen, pises o necemu sto je vec napisano, opisano, dopisano, ispisano, prepisano........etc. na ovom portalu vec mali milijun puta u ovih par zadnjih mjeseci! I vec toliko prezvakano, da se covjeku zdrava stomaka i normalnog okusa mora vec zgaditi. Bandicccccccccccc, Josipovicccccccccccc, Bozanicccccccc, Crkvaaaaaaaaaaaa, katoliciiiiiiiiiiiii, agnosticiiiiiiiiiiiiiiiiii.................... ...................................................nikad kraja ni konca! To je vec uistinu na granici razuma, na-rubu-pameti!
Nista novo nisi rekao, ali 'ajd' nek ti bude, mislim da si mlad pa ti se moze na jedno oko zazmiriti.

Reci cu ti Alene nesto sto vjerojatno ne znas - sve to sto Crkva u Hrvata radi i petlja se u sve i svasta, rezultat je njenog straha da ne izgubi sadasnji privilegirani status (i naravno sve sto uz to ide) u hrvatskom drustvu. Takav status joj je dalo povezivanje s civilnom drzavom u tzv. "nesveti brak" izmedju Drzave i Crkve, temeljem Ugovora s Vatikanom (njih 4) koje je HDZ-ovska vlast sklopila 1996. i 1998. blatantno i bezobrazno krseci Ustav RH. Zato ce ona uvijek podrzavati HDZ-ovce!
A znas li koji je princip NAJOMRAZENIJI za Katolicku crkvu, oduvijek bio i uvijek ce biti dok ona postoji? Mislim da ne znas, kao uostalom ni mnogi ovdje, pa cu ti reci:

**To je princip ODVOJENOSTI CRKVE OD DRZAVE **

Vidis, crkvi uopce nije bitno tko ce biti na vlasti, dal' agnostic, ateist, komunist..
samo ako ce joj osigurati povlasteni status, novac, utjecaj itd. Moze i sam vrag "zasjesti na prijestolje", samo ako ce joj dati sto ona trazi!
Eto, cim je Stipe Mesic spomenuo da Crkvu trebaju financirati njeni vjernici (a ne drzavni budjet), odmah je postao "crveni vrag". I komunisti su bili isto tako crveni vragovi koji joj nisu nista davali, ni novac, ni pravo da gura svoje prste gdje ne treba i koji su ju smjestili tamo gdje joj je i mjesto - u crkve i samostane. A da su udovoljili njezinim nerazumnim zahtjevima i trazenjima materijalnih dobara bili bi pravi sveci.
I bas zbog te njezine neutazive zedji za ovozemaljskim blagom, udobnim i lagodnim zivotom na tudjoj grbaci, stoljecima su vodjeni ratovi, dizane pobune i revolucije.....a u cilju oslobodjenja od udavskog zagrljaja grabezljive papinske crkve! Milioni su poginuli za ostvarenje tog PRINCIPA, toliko mrskog Rimokatolickoj crkvi. Citaj malo povijest, narocito Evrope.

Tko je glasao

@Na-rubu-pameti Dao sam ti

@Na-rubu-pameti
Dao sam ti plus za upis, mada si s prvim dijelom proturječna. Kažeš da ti je dosta te teme, a onda se raspišeš - na tu temu... Slažem se posebno s tobom u pogledu KLERIKALIZMA.. Čudim se da ljudi (pa i vjernici) ne razumiju da bavljenje političkim pitanjima Crkvu udaljava od Biblije i Crkvena izvorna poslanja...i da je to, u krajnjem, na štetu vjernika.
Mir subotnji s tobom...
Danimir

Danimir

Tko je glasao

@danimir, mozda sam malo

@danimir, mozda sam malo proturjecna i mozda sam trebala biti malo jasnija, jer sam spomenula ta imena i pojmove u kontekstu izbora. I mislim da je stvarno vec vrijeme za promjenu teme.
Zato sam se malo, kako kazes, "raspisala" o KLERIKALIZMU koji je (nazalost i na sveopcu stetu) toliko prisutan, jak i izrazen u Hrvatskoj. A sta mogu kad sam ti ja zadrti antiklerikalac (a to ti zadrti katolici uvijek razumiju kao antikatolik). Samo da znas, a mozda to i znas. I da ti sad ne ponavljam neke iste stvari, pogledaj par mojih komentara na tu temu, u sklopu istog dnevnika.

Nemoj se nista cuditi sto ljudi (oni bez slova j) ne shvacaju sto je na njihovu stetu! Da samo znas, koliko je ugodnije i ljepse zivjeti u sekularnoj drzavi u kojoj je princip Odvojenosti Crkve od Drzave davno ostvaren (V.Britanija)!

I s tobom mir u prvom danu novog tjedna!

Tko je glasao

Do sada nam je UDBA "birala"

Do sada nam je UDBA "birala" predsjednika, pa zašto nebi i dalje. Jedno je sasvim sigurno ponižavajuće za sve žrtve komunističkog zločina u RH, a to je da i poslije 20 godina tzv. demokracije, hrvatskom opet vlada arhitekt komunističkog zločina.

Tko je glasao

+rush -alaj si nadrljao

+rush -alaj si nadrljao glupostiiiiiiiiiiiiiiiiii u samo 2 recenice!

Tko je glasao

+rush -alaj si nadrljao

+rush -alaj si nadrljao glupostiiiiiiiiiiiiiiiiii u samo 2 recenice!

Jesili sigurna da su gluposti?

Tko je glasao

samo ću se nadovezati istim

samo ću se nadovezati istim komentarom kao i na drugi dnevnik.
ono što bi, po mom mišljenju bilo, normalno i poželjno, jest da vjerske sklonosti ili otkloni predsjednika države, budu a priori sporedne i nebitne. Da nas više zanima njegova etičnost, istinoljubivost, tolerancija i stručnost, njegov politički program i način na koji ga misli ostvarivati.

Čini mi se da je tako mislila i većina birača na ovim izborima. Možda crkva vjeruje da bi dobar katolik trebao u sebi objedinjavati sve vrline potrebne jednom dobrom predsjedniku? No nijedan katolik nema ekskluzivna prava na sve te poželjne osobine pa je izabran agnostički kandidat koji je uvjerljivije uvjerio nas 90% katolika (ili koliko već tvrde) i nas 10% ostalih, da te vrline u svom liku utjelovljuje! Puno uvjerljivije od 'new born' šampiona vjere i mutnih poduzetničkih interesa, SDP-ovog prebjega-kapitalca i farizejskog socdemokrata. Znamo već da nitko nije veći vjernik od poturica.

Dalo bi se onda zaključiti da Crkva, osnosno barem njezin trbuhozborac
Miklenić kroz svoj komentar žali upravo zato: Da je Bandić pobjedio, možda se Crkva nadala da bi on s još većim žarom dokazivao svoj novo stečeni status 'branitelja vjere' u ovim teškim i bezbožnim vremenima? Pitanje je jedino u koju su to kasicu mislili da bi novi predsjednik mogao u tu svrhu zakonski zagrabiti? Ili to 'zakonski' Crkvi i nije toliko bitno? Jer ona je od Boga, a Bog je, naravno, iznad svih ovozemaljskih zakona.

Tko je glasao

Sad kad su izgubili, Crkva (

Sad kad su izgubili, Crkva ( a i HDZ u drugim pitanjima ) prema Josipoviću nastupaju sa nametljivih pozicija. Oni kao da naređuju Josipoviću kakav mora biti prema njima i tu traže da on do zadnjeg zareza poštuje zakone i dobre običaje. Iste one koje su oni u kampanji kršili i izvrgavali ruglu.
Mislim da će Josipović pogriješiti ako nasjedne na to. On je europski tip političara koji je svjestan do koje mjere može izaći Crkvi u susret. I to je OK. Problem je u Crkvi , a to se vidi po tome koga i kako podržavaju. Maksimum do kojeg Josipović može ići njih jednostavno ne može zadovoljiti jer traže više nego je to dopustivo za sekularnu europsku republiku.
Moje skromno mišljenje je da bi npr. u slučaju Josipovićevog ukidanja vojnog ordinarijata i raščinjavanja Jezerinca ( tj. njegovog pretvaranja u kapelansku službu kao u ostalim eu vojskama ), taj Jezerinac govorio isto što bi govorio da Josipović ne učini ništa.

Tko je glasao

@citas2 u potpunosti dijelim

@citas2 u potpunosti dijelim tvoje mišljenje ukidanja vojnog ordinarijata, tj. njegovog pretvaranja u kapelansku službu kao u ostalim eu vojskama.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

@kukljica - puno toga treba

@kukljica - puno toga treba ukinuti i "potamaniti" a sto se nakotilo ko suga u klerikalnoj drzavi hrvatskoj, gotovo srednjovjekovnog tipa. A sto samo guta novac kao da se sipa u vrecu bez dna.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najviše ocijenjeni članci