Svaki narod ima svećenike kakve zaslužuje


Ivo Krištić, Vesna Kljajić i don Anđelko Kaćunko o seksu u Crkvi na Bolkovićevom OTV-u

Katolička crkva u Hrvatskoj koristi podatak od preko 90 posto ljudi koji se pri popisu stanovništva izjašnjavaju katolicima kao temelj svog političkog angažmana. Kad god govore o politici, biskupi i svećenici ne propuštaju upozoriti na ovu statistiku. Ima i onih koji otvoreno, pozivajući se na izjašnjavanje građana o njihovoj religioznoj pripadnosti, tvrde da, govoreći o politici, govore u ime preko 90 posto hrvatskih građana.

Istodobno, ista ta Katolička crkva (čast iznimkama) neosjetljiva je na reakcije samih vjernika o crkvenim pitanjima. Sjetimo se samo slučaja Brezovica, Čuček i sličnih. Gledao sam u petak, silom prilika, OTV-ovu emisiju "Pečat vremena", urednice Vesne Kljajić u kojoj je gostovao legendarni don Anđelko Kaćunko.

Javilo se i dvoje gledatelja s dosta intrigantnim pitanjima o "svećeniku koji je nagovarao ispovjedanu osobu na seks" i "svećeniku koji dvije godine javno živi sa ženom, a Kaptol ne reagira".

Ne pokušavajući ozbiljno provjeriti ove navode, novinar Ivo Krištić, urednica Vesna Kljajić i don Anđelko Kaćunko, obrušili su se na gledatelje koji su iznijeli probleme. Gledatelj s problemom "svećenićkog seksa na radnom mjestu (u ispovjedaonici)" proglašen je špijunom, pripadnikom sekte, zlom osobom, onim koji čini kazneno djelo neovlaštenog snimanja... Gledateljici koja je govorila o svećeniku koji krši celibat, a Kaptol ne reagira, don Kaćunko je rekao da "svaki narod ima svećenike kakve zaslužuje".

Zadnja Kaćunkova primjedba kao da pogađa točno u srž odnosa, katoličke, statističke većine i onih koji ju predstavljaju.

Komentari

Dvojila sam da li uopce

Dvojila sam da li uopce ostaviti komentar - ali ne mogu tek tako zaobici... Prije svega - mislim da je unatoc nekolicini komentara koje je iskazao i koji nedvojbeno stoje, iskaz gledatelja koji je navodno snimao dio ispovijedi - lazan - tko je god ikad bio redovni posjetitelj ispovjedaonica zna da su one u vecini slucajeva malene poput oveceg ormara, ima mjesta za SAMO JEDNU OSOBU UNUTRA i bas bih voljela vidjeti prizor dvije osobe koje se uguraju tamo a da ih se ne zamijeti. Nadalje, uglavnom su na vidljivom mjestu unutar crkava, tako da ne mogu dvije osobe uci neopazeno ili se moze netko bas prikeljiti na vrata i slusati ( snimati ). Izmedu dijela za svecenika i dijela za osobu koja se ispovijeda je u pravilu drvena poluprovidna resetka, tako da vjerujem da bi doticni svecenik vidio da su se dvije osobe uvukle u prostor nasuprot. Ali dobro, cijela ta prica djeluje neuvjerljivo, i vrlo je priglupo artikulirana. Nepotrebno je i napominjati da se ovakvim diletantskim istupima umanjuje znacaj problema koje danas crkva i njena pastva ima i koji nedvojbeno i realno postoje.
Uopce nemam dileme da su svecenici samo LJUDI sa svim manama i vrlinama i da ne bi bilo lose da crkva napravi temeljito ciscenje jednog dijela svog kadra kako bi ponovo stekla kakvu-takvu vjerodostojnost.
Ono sto mene daleko vise ljuti je stav don Kacunka, koji sluzi na sramotu sluzbe koju obavlja. Njegov cinizam koji se ocituje u recenici da svaki narod ima svecenike kakve zasluzuje je do te mjere gadljiv da je prevazisao i sam sebe.
Ta recenica je uvreda - i to na vise nacina. Ta recenica je takoder i dokaz njegove nesposobnosti da se na inteligentan nacin nosi sa slozenom temom koju je bio pozvan komentirati.

Nisam ni ja rekao da je

Nisam ni ja rekao da je iskaz gledatelja istinit. Krištić, Kljajić i Kaćunko uopće nisu razmatrali to o čemu ti pišeš. I sam dobro znam kako izgledaju ispovjedaonice, dao sam u uvodu videa. Moguće je i da je iskaz djelomično lažan. Naime, do snimke je mogao doći i na način da je snimala osoba koja se ispovijedala, pa "ogorčeni" gledatelj na ovaj način štiti ispovijedanu. Osim toga, po glasu, intonaciji... gledatelj zvuči dosta uvjerljivo. Osjeti se da je riječ o Bosancu iz Posavine, a oni su mahom religiozni, ali i tvrdoglavi...

No, trio fantastikus je reagirao kao da u sebi vjeruje da je iskaz istinit. Zato su bez gornjih razmatranja tvrdili da je "Veliki brat", špijun, lažljivac, pripadnik sekte i sl.

Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.

Da, tu se slazem, vjerovatno

Da, tu se slazem, vjerovatno je snimala osoba koja se ispovijedala, samo sto je ogorceni gledatelj losom interpretacijom problema razvodnio ozbiljnost i utemeljenost price. Reakcija ovog pateticnog terceta je kreveljenje kojim se nastoji dezavuirati sugovornika koji se zapleo u iznosenju problema - ali to jos uvijek nije ono sto me je zapravo ogorcilo.
Ono sto me je ostavilo bez teksta je kao sto rekoh stav i komentar don Kacunka ... Degutantno, bahato i ignorantski- umjesto pristojnog odgovora, ma kakav bio viden iz njegove perspektive - prava verbalna pljuska velevazno i s visoka, kao da to opravdava stvari koje se ne mogu opravdati !!!

Tyche Ako promislimo,

Tyche

Ako promislimo, snimanje je napravila jedino osoba, koja je bila na ispovijedi ali bila iritirana nemoralnim ponudama, a organizator snimanja onaj kome je do te osobe stalo.

Mi trebamo shvatiti te ljude koji odlaze pred "Božje lice" govoriti o svojim najskorvitijim tajnama, oni i ne žele u javnosti istupati ni protiv vjere niti ispovijedi, ali su kao Bosanci tvrdoglavci, kad je vjera u pitanju. Ti su ljudi zaista izuzetni. I kao ljudi i kao vjernici, a znaju jako dobro razlikovati dobro od zla.

Znaš onaj običaj iz starih vremena iz Lašvanske doline, kad su žene tetovirale križeve po rukama kad su se s takvim neizbrisivim obilježjima štitili od haremskih rizika. To još danas postoji tamo.

Ma ja uopce ne ulazim u

Ma ja uopce ne ulazim u opravdanost snimanja - "svetost" sakramenta je vec oskvrnuta samom cinjenicom da je nemoralna ponuda napravljena i to visekratno - prema tome po mom sudu osoba koja je snimala snosi manju moralnu odgovornost od osobe koji zlorabi institut svecenistva i sakrament ispovijedi. Da sam se ja kojim slucajem nasla u takvoj poziciji perje bi letjelo na sve strane, jako glasno i bez snimanja - pa nek misli tko sto hoce !!! Ali je upitno koliko si ljudi/zena moze takvo sto priustiti bez rizika stvaranja jos vece stete samom sebi.

Duboko postujem svacije religiozne osjecaje, ali to je daleko od toga da mogu shvatiti zasto se ljudi daju zloupotrebljavati, pa bilo to i od svecenika.

Moja je baka bila tetovirana

Moja je baka bila tetovirana tako. Na nadlanici kotač (keltski simbol svemira), na prstima križevi, na podlakticama cvijeće. Imam živu maminu sestru koja ima slične tetovaže. Dobro poznam taj svijet. "Trebalo bi njega nogom u guzicu", tipično, hehe.

Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.

I moja je baka bila

I moja je baka bila tetovirana tako ... tatina mama - tocno tako, s tim sto nije bila tetovirana na podlaktici, samo na prstima i nadlanicama.

Imam snimljenu cijelu

Imam snimljenu cijelu emisiju. Moram reći da sam bio iznenađen jer nije bilo previše gledatelja oduševljenih don Kaćunkom, bez obzira što je na početku trkeljao o Thompsonu i sličnim temama. A ona reakcija na prvu "Veliki brat" implicira da on zna za takve slučajeve i da se prepao. Ova druga reakcija je je baš kako kažeš bahata i ignorantska. Pa još i ono "molite za svoje svećenike".

Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.

Vis-a-vis ovoga, neki dan

Vis-a-vis ovoga, neki dan sam razmišljao o slijedećem: crkva (kod nas je to Katolička, ali i neke druge se jako slićno ponašaju) si uzima za pravo da poistovjećuje vjeru u Boga sa svojim bezrezervnim pravom da ne samo na duhovnoj nego i svjetovnoj razini (jer primjerice uplitanje u donošenje zakona ili drugi oblici političkog lobiranja ne bi bili potrebni kad bi se oni bavili duhom, što im je i posao) određuje kako će ti vjernici živjeti. Jednako tako (vjerojatno učeći od jake crkvene retorike) HDZ prisvaja pravo da govori u ime svakog građanina koji se osjeća kao hrvatski domoljub. Dakle, u hrvatskoj je nemoguće osjećati se kao katolik, a istovremeno se primjerice ne slagati s crkvenom neumjerenom rastrošnošću, glupavim forsiranjem vjeronauka u školama (pa i u srednjim, jer imam saznanja da u nekim biskupijama biskupi brane svećenicima davanje dozvola za kumstvo svima koji nisu izabrali neobavezni vjeronauk u srednjim školama (dakle nakon krizme koja je formalni uvjet)) i koječim. Isto tako, nemoguće je biti patriot, a istovremeno biti orjentiran lijevo ili smatrati da je npr vladajuća garnitura 90-ih trebala odgovoarati za sve loše učinjeno pod njihovom vlašću (privatizacijska pljačka, ratni zločini...) iako su imali i vrlo dobrih učinjenih stvari.

Sve u svemu, stav koji obje organizacije promiču je: ili si s nama i to bezrezervno i nekritički (jer, ako si u bilo čemu protiv postupaka Crkve, istovremeno si protiv Boga, a ako si u bilo čemu protiv HDZ-a, potaješ antidržavni element) ili si demon, đavao ili četnik.

Nažalost je puno toga što

Nažalost je puno toga što kažete točno. U nas ima mnogo katoličkog fundamentalizma koji u želji da se dokaže kao jedini pravovjeran zaboravlja najvažniju, najbitniju Kristovu poruku.

A u hadezeu je, kao što je to čest slučaj u desnim strankana također na djelu politički fundamentalizam, nadmetanje u hrvatstvu, domoljublju itd.

Treba doista biti razborit da bi se to sve vidjelo i ne podleglo tim kretanjima.

Najvažnije je ipak ostati čovjek a čak ni to nažalost mnogima iz navedenih skupina ne uspjeva.

Osjećam se sukrivcem za takvo stanje duha kod nas.

Ja sam znam navesti primjere

Ja sam znam navesti primjere ( i još gore) svećenika koji su imali ljubavnice ili čak bili vjenčani na općini i u isto vrijeme dalje obnašali svećeničku službu. No to je samo jedna strana ogledala. Isto tako sam poznavao dosta zaguljenih svećenika kao što je to vlč.Kaćunko. Ni to mi nije novost. Osnovno što me je moja mama naučila, još kao osnovca je bilo: u crkvu se ne ide zbog svećenika. Ja sam katolik ne zato što su svi ili većinom svećenici sveci nego zato što ja to hoću. Išao sam u crkvu kad to nije bilo podobno a idem i danas. Vjerujem u osnove vjere koju propovijeda Katolička crkva. Ne zato što ima ovakvih ili onakvih svećenika ili biskupa ili kardinala ili vjernika, nego što ja to tako hoću. To se zove: moja slobodna odluka. I nemam namjeru to mjenjati. I ne tražim od ikoga da me u ičemu slijedi.

Kaćunko bi, da je pročitao

Kaćunko bi, da je pročitao post, komentirao da je i u tebi Duh Suprotni a ne Božji.

He, he, Odgledao sam ovo

He, he,

Odgledao sam ovo kao odličnu humorističku emisiju, i ona ustvari jest na toj razini, jer najbolji humor se postiže kad ozbiljnog izgleda se naprežeš dokazati apsurdnu stvar.

Jedino bih dodao par stvari!

Najprije, ta teza kako smo mi svi koji se izjašnjavamo kao katolici, to i u praktičnom smislu - nije istinita. Naime svjetonazor i prakticiranje vjere su dvije odvojene stvari. Pamtim da je jednom, mislim pomoćni zagrebački biskup, javno izjavio kako se oni ipak ne zanose previše s time da je Hrvatska katolička zemlja, jer toliko hrvatskog naroda ipak u crkve ne dolazi.

Drugo, što proizlazi iz prvoga, jest da najveća većina ove "katoličke" nacije nije imala utjecaja na odabir tih "moralnih perjanica", pa na kraju možda ni pojma nemaju kako se Ivo Krištić i Vesna Kljaić našli u OTV-u, a Anđelko Kaćunko u crkvi. I mnogo sličnih, dakako!

I treće, greška je ustvaru u tome da oni (i Kaćunko, i Krištić, i Kljaićka, i Bozanić, i Sutlić, I sanader i Mesić i tako redom, do koje god razine želite) misle kako su samim postavljanjem na svoje pozicije postali Božji "odabranici", "pomazanici" i "glasnogovornici".

Čudno je i vanvremenski (a i komično) bilo vidjeti licemjernog Kaćunka kako s ovog ekrana odrješuje grijeha onog "špijuna" koji se grešnog popa usudio snimati. Takvog licemjerja imamo stalno i svugdje, na svim razinama - ali je narod najmanje za njih kriv, oni su samo proizvod manipulacija.

Inače, ovo je odličan post, i da mogu dao bih dvije strelice a nemogu nego jednu. No, osim komike, ova stvar ima materijala i za ozbiljno promišljanje.

Naime, istina je da ljudi unutar Crkve često pokušavaju zloupotrebljavati javnost sa svoga radnog mjesta. Ali pogledajmo realno na njihov razvojni put kojim su došli u tu priliku: To su obično djeca odvojena od svojih obitelji u vrlo ranom razdoblju, koji se odgajaju u zavodima izvan svjetovnog života, koji završavaju čak i najviše škole i akademske titule izvan svjetovnog života, koji su često baš radi toga izloženi dvostrukosti ponašanja i moralnom dvoličnosti. A 90 % ljudi u Hrvatskoj žive svoj svakodnevnisvjetovni život, koji nije nimalo lak i jednostavan. Kako dakle takvi ljudi mogu biti moralne perjanice hrvatskog naroda.

Jako teško, i svaka čast onim svijetlim primjerima koji su najećim dijelom ipak - izuzeci. Vrijeme narodnih svećenika je davno prošlo - ostali su nam samo manipulatori.

xyz

xyz

Zadnja Kaćunkova primjedba

Zadnja Kaćunkova primjedba kao da pogađa točno u srž odnosa, katoličke, statističke većine i onih koji ju predstavljaju.

Ovo je moje pretjerivanje! Da vjernici nisu takve ovce kao što
misli Kaćunko pokazuju i ovi gledatelji "kritičari".

Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
WriteSomething knjiga
Syndicate content