Tagovi

Svaki čovjek ima svoju cijenu, Vukelićeva je 6 mil usd

Dobro zapamtite ime Branko Vukelić jer kada vas netko bude pitao tko je bio ministar gospodarstva u vrijeme Ive Sanadera ime je apsolutno jedina stvar po kojoj ćete ga se moći sjetiti.

Naravno, tu su i impresivni rezultati hrvatskog gospodarstva koje je po svim relevantnijim istraživanjima značajno promijenilo svoju poziciju prema dolje (od čega je daleko najimpresivniji skok s 55tog na 109 mjesto po ekonomskim slobodama) - barem sada znamo u kojem je to smjeru Sanaderova vlada pokrenula hrvatsku.

Branko Vukelić je poznat i po tome što je predsjednik nadzornog odbora Brodosplita u kojem je na čudan način netragom nestalo 6 milijuna američkih dolara. Naravno u najboljoj maniri guranja glave u pijesak, ministar s time neka nikakve veze tvrdeći kako:

Nikakvu odgovornost ne osjećam, ništa kao predsjednik Nadzornog odbora nisam mogao učiniti jer ne pratim dnevni tijek posla u brodogradilištu.

Sve to i ne bi bilo čudno, da Vukelić nije predsjednik nadzornog odbora (da li se ja to ponavljam?), a funkcija nadzornog odbora je, totalno neočekivano, nadzor rada uprave društva (oni koji mi ne vjeruju neka bace pogled na zakon o trgovačkim društvima koji jasno propisuje obvezu nadziranja djelovanja uprave društva, osobito u važnijim i većim odlukama koje mogu imati posljedice na poslovanje - isto tako, bacite pogled i na točke zakona koje govore o solidarnoj odgovornosti koja kaže kako je i nadzorni odbor odgovoran za štetne odluke uprave te da solidarno odgovara).

Negdje u ovom dijelu mog teksta morao bih krenuti nabrajati zakonsku, moralnu i političku odgovornost pojedinaca, no obzirom da su zakoni kod nas selektivno primjenjivani, o moralu pojedinaca je i kardinal Bozanić odustao govoriti, a politička odgovornost je ionako samo ekscentrično ponašanje stranih političara. Mogao bih, naprimjer, dodati i da ako već nije Vukelić dobio nogu zbog Brodosplita - sasvim sigurno bi je trebao dobiti zbog ovakve izjave (koja je sada zauvijek ovjekovječena na bespućima internetske zbiljnosti). Tu izjavu nadalje možemo slobodno staviti bok uz bok s bilo kojom Kirinovom izjavom, a svi dobro znamo koliko je Kirin digao standarde...

Branku Vukeliću će ovih dana u saboru izglasati povjerenje (na zahtjev SDPa), no sasvim sigurno se neće dogoditi da Vukelić ostane bez posla iz jednostavnog razloga što je predizborna godina i ne samo da se pobjednički konj ne mijenja na kraju trke, nego kao oznaku vlastite slabosti to Ivo Sanader ne može niti dozvoliti.

Kada smo već kod njega, sinulo mi je danas da je i njemu ovih dana (osobito ako je pogledao zadnji uradak na jubitou) vjerojatno isto došlo do glave kako se okružio sa sasvim solidnom količinom poremećenih individua od kojih se nažalost ne može očekivati niti da pokradu kako spada, to jednostavno nije njihova liga. Ivo sada mora hrabro držati zube i istjerati kako zna i umije ovu godinu do kraja (ili barem do raspisivanja prijevremenih izbora) a onda ćemo tražiti nove pacijente.

Iskreno, kada ovako postavimo stvari, totalno je čudo da ova država uopće registrira bilo kakve stope rasta, no uz još malo truda Sanaderove vlade siguran sam da se i to može srediti.

p.s. tražeći malo informacija o Branku Vukeliću pogledao sam i njegovu imovinsku karticu i ono što je zanimljivo je da u kartici morate napisati i načine stjecanja određene imovine, a Branko, šaljivđija kakav, je napisao je za svoju imovinu da je stečena: "darovnim ugovorom, sredstvima od plaće, sredstvima od dohodka ("znamo gdje se odvija, znamo gdje se dešava"), kreditnim zaduženjem i na druge načine"

Komentari

Znaci Vukelic je sef

Znaci Vukelic je sef nadzornog odbora. No, imas li ti konkretne clanke zakona koji terete Vukelica?

Ovo te pitam s obzirom da je SDP sklon od muhe raditi slona poradi sitnih politickih bodova, primjer Zuzula ili Sanaderove imovinske kartice.

Stoga bi ipak bilo dobro da smo malo bolje informirani, kako ne bismo popusili jos jednu SDPovu patku.

Tko je glasao

Vukelić nije patka. Osim

Vukelić nije patka. Osim možda kad ga novinari upitaju za komentar optužbi na njegov račun.

B-52

Tko je glasao

OK. Koje je to slovo zakona

OK. Koje je to slovo zakona Vukelic tocno prekrsio?

Tko je glasao

vukelić je predsjednik NO

vukelić je predsjednik NO brodosplita, po zakonu o trgovačkim društvina članovi nadzornog odbora i uprave su suodgovorni (u određenim situacijama, ovo bi mogla biti jedna od tih)

na cnn.blog.hr imaš zapisnik sa sjednice NO na kojoj je navedena sumnja u sporne ugovore te izražena neuobičajenost procedure pod kojom su se ugovori potpisali; ovo je prvi trenutak kada je predsjednik NO morao reagirati i istražiti stvar dalje, umjesto toga glasano je da je sve OK i idemo dalje

drugi trenutak kada je NO bio u obvezi učiniti nešto je čas kada se saznalo da postoji austrijski zahtjev, iako je taj zahtjev išao prema policiji, posao je NO da kontrolira događanja u tvrtci i u principu NO je kvalificiraniji da istraži problem nego policija (iz jednstavnog razloga što se oni svaki dan bave tim problemom)

treći trenutak je bio prije nekoliko dana kada je vukelić na čini se saborskom hodniku rekao kako se ne smatra krivim niti odgovornim za bilo što što se događalo u brodosplitu i to je totalno glupo jer je funkcija NO da nadzire rad društva i ako se ovako veliki kriminal dogodio za vrijeme njegovog nadziranja odgovornost jednostavno mora postojati

dakle postoji zakonska odgovornost, jer su bili upozoreni na potencijalni kriminal a nisu reagirali, postoji suodgovornost ako su se složili da je neka radnja OK unatoč tome što se pokaže da je nezakonita, postoji moralna i etička odgovornost koja nije pisana jer su svojim djelovanjem ili nedosatkom djelovanja omogućili tako nešto, i postoji naravno politička odgovornost jer se to dogodilo dok je vukelić bio na straži

mona sahlin je dobila nogu s premijerske pozicije zato jer je državnom kreditnom karticom kupila tobleronu (tobleronu!?), a vukeliću nestane 6 milijuna dolara i onda se ti pitaš da li je odgovoran?

znaš li ti koliko je 6mil dolara u poslovanju bilo koje tvrtke neovisno o tome koliko ona velika bila, recimo to je oko 24mil kuna i ako je prosječna plaća tamo oko 6.000kn to je plaća za 4.000 zaposlenih!!!
i sada mi reci da je moguće da ti nestane mjesečna bruto plaća za 4.000 ljudi i ti kažeš da se ne petljaš u dnevno poslovanje tvrtke!?

sve i da nije u NO brodosplita bio bi svejedno kriv jer je on odgovoran za funkcioniranje gospodarskih subjekata u vlasništvu države i na te pozicije je stavio ljude koji su to dopustili

(usput rečeno, u NO je osim njega bio i siniša poljak, također tajnik HDZa zadužen za financiranje stranke, lik kojeg su prekonoćno maknuli iz stranke i NO brodosplita i odvezli ga natrag u split; lik je ostao u NO odašiljača i veza u kojem je, vidi čuda također otkriveno nedvano nekakvo muvanje novaca, a u tom NO je, vidi koincidencije, i ante sanader, župan i suprug osobe koja je na parkingu pronašla 68.000eur, mirno ih stavila u prtljažnik i otišla na kavu)

Tko je glasao

Mene interesiraju konkretni

Mene interesiraju konkretni zakonski clanci koji su temelj za optuzbu Vukelica. Nije valjda da se nitko nije osvrnuo na formalni aspekt pravne tuzbe?

Nekako mi takva ideja vuce na one klasicne demagoske proljeve SDPa ala Zuzul ili Sanader.

Tko je glasao

članak 250, 263, 272, 273

članak 250, 263, 272, 273 zakona o trgovačkim društvima, a ovaj posljednji doslovce kaže:

Članak 273.
(1) Tko s nakanom koristeći svoj utjecaj u društvu navede člana uprave ili nadzornog odbora, prokuristu ili punomoćnika da poduzmu nešto na štetu društva ili njegovih dioničara, odgovara društvu za štetu koja mu time bude pričinjena. Ta osoba odgovara za štetu i dioničarima, ako im je ona nastala, neovisno o šteti koja je pričinjena društvu.
(2) Pored osobe iz prethodnoga stavka ovoga članka, za štetu odgovaraju kao solidarni dužnici i članovi uprave i nadzornog odbora ako povrijede svoje dužnosti. U slučaju spora članovi uprave i nadzornog odbora moraju dokazati da su u obavljanju svojih dužnosti postupali uredno i savjesno. Nema obveze članova uprave i nadzornog odbora da nadoknade štetu, ako su djelovali u skladu sa zakonitom odlukom glavne skupštine. Odobrenje radnje od strane nadzornog odbora ne isključuje obvezu da se nadoknadi šteta.
(3) Pored osoba iz stavka 1. i 2. ovoga članka za štetu odgovara kao solidarni dužnik i onaj tko je imao koristi od štetne radnje ako je s nakanom utjecao na osobu koja je učinila tu radnju.
(4) Zahtjev za naknadu štete mogu postaviti i vjerovnici društva ako ne mogu svoja potraživanja podmiriti od društva. U odnosu na vjerovnike društva ne može se obveza da se nadoknadi šteta otkloniti time da se društvo odrekne zahtjeva ili da o zahtjevu sklopi nagodbu niti time da se radnja temeljila na odluci glavne skupštine.
(5) Zahtjevi iz prethodnih stavaka ovoga članka zastaruju u roku od pet godina.
(6) Odredbe ovoga članka ne primjenjuju se ako su članovi uprave ili nadzornog odbora, prokurist ili punomoćnik navedeni na štetnu radnju:
1. odlukom glavne skupštine društva,
2. korištenjem ovlasti za vođenje društva na temelju ugovora kojim se vođenje poslova povjerava vladajućem društvu ili
3. korištenjem ovlasti društva kojemu se dioničko društvo priključilo tako da ono vodi poslove dioničkoga društva.

ovo je samo zakon o trgovačkim društvima, tu sada ide još i zakon o obveznim odnosima a vjeorjatno ima štogod i u kaznenom zakonu

p.s. zanimljivo je da te u ovom slučaju zanima konkretna odredba zakona, dok primjerice u diskusiji o ugovoru o HTu to nije potrebno

Tko je glasao

Dobro je šta su izvučeni

Dobro je šta su izvučeni dijelovi Zakona. To je pravi prilog raspravi.

Tko je glasao
Tko je glasao

ja nisam pravnik, no

ja nisam pravnik, no postavilo se pitanje da li je vukelić odgovoran unatoč tome što je za vrijeme svojeg upravljanja NO Brodosplita ukradeno 6mil USD (dakle nastala je šteta tvrtci a samim time i dioničarima), Vukelić je dignuo ruku u zrak za tu krađu, da bi na kraju (prije par dana) rekao kako se ne osjeća niti krivim niti odgovornim za bilo što iz brodsplita

hoće li biti procesuiran ili neće značajno ovisi o tome tko će pobjediti na izborima

Tko je glasao

Za prepoznati odgovornost ne

Za prepoznati odgovornost ne treba biti pravnik. To trebaju biti oni koji takvima sude. Ako do njih uopće dođe. Ne treba zaboraviti tko je na čelu policije, kao ni činjenicu da je Vukelić ministar u Sanaderovoj vladi.

I laik zna da nadzorni odbor nadzire, a tko ne nadzire dobro, odgovoran je. Ako mu je još i kakva lovica uletila u džep, odgovornost je još veća. Ako je lovica otišla u blagajnu neke stranke, odgovorni su još neki.

Dakle, pitanje nije da li, već koliko su i koji sve ljudi odgovorni.

Kad bih sad još napisao ZNA SE, netko bi rekao da insinuiram. :)

B-52

Tko je glasao

Ukoliko se utvrdi da Vukelic

Ukoliko se utvrdi da Vukelic nije sam u ovome poduhvatu, te da je u pricu ukljuceno jos par ljudi, radi li se tada o organiziranom kriminalu, te moze li se HDZ u tom slucaju smatrati kriminalnom organizacijom?

Tko je glasao

Samo da kratko odgovorim na

Samo da kratko odgovorim na PS. Sve ovisi o konceptu na kojem se temelji politicki obracun. Ovaj obracun se poziva na zakon. Obracun po pitanju DT utemeljen je na opce razumljivom nacionalnim interesu koji je naravno, iznad zakona.

Tko je glasao

Pravno gledano iznad zakona

Pravno gledano iznad zakona je ustav, a iznad ustava su međunarodni ugovori. Nacionalni interes kao pravni pojam ne postoji. Kad se već pozivamo na zakone...

Tko je glasao

Kada govorimo o nacionalnom

Kada govorimo o nacionalnom interesu, govorimo o necemu sto stvara zakone, a ne vice versa.

Tko je glasao

u slučaju brodsplita HDZov

u slučaju brodsplita HDZov interes (a svi znamo da nacija=HDZ) je bio da se drmne 6mil usd (tj. toliko smo ih ulovili u pekmezu, pitanje je koliko je ustvari drmnuto), to je također iznad zakona ili?

nacionalni interesi se demonstriraju tako da se mijenjaju zakoni u saboru, nijedna druga opcija nije jer na sve ostalo vodi u anarhiju

Tko je glasao

> u slučaju brodsplita

> u slučaju brodsplita HDZov interes (a svi znamo da nacija=HDZ) je bio da se drmne 6mil usd (tj. toliko smo ih ulovili u pekmezu, pitanje je koliko je ustvari drmnuto), to je također iznad zakona ili?

Je li korupcija nacionalni interes?

> nacionalni interesi se demonstriraju tako da se mijenjaju zakoni u saboru, nijedna druga opcija nije jer na sve ostalo vodi u anarhiju

Uvoditi dodatne zakone u drzavi u kojoj je drzavna uprava gotovo paralizirana, nije dovoljno.

Tko je glasao

lars mart (bivši estonijski

lars mart (bivši estonijski premijer) za vrijeme prošlogodišnjeg summita u zagrebu govorio je o korupciji, i prva stvar koju je rekao je doslovce slijedeća:

Prvi korak u borbi protiv korupcije je da sam ne budeš korumpiran.

iskreno se bojim da mi padamo na prvom koraku

Tko je glasao

Lars Mart je u pravu ukoliko

Lars Mart je u pravu ukoliko govori o osobama koje imaju politicku funkciju.

Ukoliko pak govori o malom obicnom covjeku koji doslovno mora prihvatiti vaninstitucionalni oblik razmjene dobara, s obzirom da institucionalni oblik ne funkcionira, onda Lars Mart ne samo da nije u pravu, vec podmece jednu vrlo podmuklu tezu.

Tko je glasao

nitko ne smije biti

nitko ne smije biti korumpiran koliko god on veliki ili mali on bio,

no ono što je on htio reći (a to je rekao za sebe u času kada je bio premijer estonije) je da borba protiv korupcije počinje tako da sam nije korumpiran

analogno tome, borba protiv korupcije u hrvatskoj mora početi tako da nam premijer ne bude korumpiran, a to je korak na kojem smo čini mi se pali

Tko je glasao

> nitko ne smije biti

> nitko ne smije biti korumpiran koliko god on veliki ili mali on bio,

Ovo je demagogija. A reci cu i zasto. Mali covjek koji nema nikakvu funkciju, osim da recimo prodaje jabuke na placu, sve sto moze usicariti jeste da uvali koju trulu svojoj musteriji.

No, drzava ne propada zbog te trule jabuke, vec zbog nepostojanja politicke volje da se kaze dosta korupciji. Taj mali covjek koji prodaje trule jabuke na placu nije znacaja faktor u politickom procesu, te je irelevantan.

Izjednacavati relevantne i irelevantne elemente politickog procesa je stupidno.

Tko je glasao

korumpiranost je stanje uma,

korumpiranost je stanje uma, karakterna osobina ili kako god to hoćeš nazvati i to je u osnovi binarni proces, ili jesi korumpiran ili nisi; ili hoćeš platiti stričeku da te ne prijavi za nevezani pojas ili nećeš - to je sve jedno te isto samo su ulozi veći ili manji

u mom slučaju to definitivno nije demagogija niti područje u kojem postoje fini prijelazi; ili jesi ili nisi i točka

korumpiranost se ne odnosi samo na to da li si primio neki novac u zamjenu za neku uslugu nego i da li si spreman korumpirati nekoga da bi dobio protuuslugu

ja smatram da je jednako opasna malena korupcija, malo veća bombonjera doktoru kao i velika koja posreduje da bi bechtel sagradio autocestu; jer se ovo s bechtelom da relativno lagano riješiti jer je količina ljudi na poziciji da naprave tako nešto relativno malena i uz malo dobre volje i nekoliko sudskih presuda stvar bi krenula u pozitivnom smjeru - istovremeno, zamotana kava ili sitna kovertica za protuuslugu oslikava opće stanje u društvu i to stanje je nešto nad čime se moramo svi skupa zamisliti

jedno je pitanje pravosuđa a drugo je pitanje edukacije i kulture

Tko je glasao

Apsolutno potpisujem.

Apsolutno potpisujem.

Tko je glasao

> korumpiranost je stanje

> korumpiranost je stanje uma, karakterna osobina ili kako god to hoćeš nazvati i to je u osnovi binarni proces,

OK. Mozemo to i tako shvatiti. I onda moramo utvrditi sto je to korumpiranost. Dakle, korupcija je cin gdje osoba direktno ugrozava opce dobro poradi svog osobnog interesa. N bilo kojem nivou. I tu moram reci da covjek koji podmicuje murjaka na cesti, ne ugrozava opce dobro, napose ukoliko je podmicivanje murjaka dio opce kulture. I cisto da se razumijemo, ja nikad nisam podmitio murjaka.

>ili jesi korumpiran ili nisi; ili hoćeš platiti stričeku da te ne prijavi za nevezani pojas ili nećeš - to je sve jedno te isto samo su ulozi veći ili manji

OK. Recimo da si u pravu. No, sto nama znaci to da je neki lik sto ce dat lovu striceku murjaku korumpiran? Meni ne znaci nista. Jer ne tone ova drzava zbog tog striceka, vec zbog nedostatka politicke volje ekipe na vlasti. Onih koji su vec vise puta u svojim programima naveli da ce se boriti protiv korupcije, a ne da se nisu borili protiv korupcije, vec su je svim snagam podupirali i sirili.

Dakle, ako zelimo rijesiti problem korupcije, prestanimo relativizirati stvari i pogledajmo gdje stvar tocno stopa. A to je kao sto sam primjetio, mada mozemo i podrobnije raspraviti po tome KLJUCNOM drustvenom pitanju, u nasem politickom establishmentu. Odnosno, u nedostatku politickih poduzetnika koji bi bili voljni boriti se PROTIV KORUPCIJE.

Ako mi hocemo drzavu koja nece biti korumpirana, moramo naci onda i protagoniste koji ce realizirati politicku volju onih koji kroz korupciju ne prospreriraju. A to su mali ljudi, pa cak i oni koji podmicuju murjake pokusavajuci nesto sitno usicariti i svi ostali moralni i posteni pojedinci.

Oni koji imaju interes u korupciji su prije svega pojedinci koji su na poziciji moci i kojima stanje opce drustvene korupcije odgovara, kako bi svoj politicki utjecaj mogli NELOJALNO iskoristiti. Daklle problem korupcije je prije svega, prakticki mozemo reci i iskljucivo u politickom establishmentu, sto s jedne strane niti ne cudi, napose ukoliko cemo promotriti njegovu etiologiju.

> jedno je pitanje pravosuđa a drugo je pitanje edukacije i kulture

Cini mi se da si zaboravio na jedan detalj. A to je pitanje politicke volje.

Tko je glasao

Samo da kratko odgovorim na

Samo da kratko odgovorim na PS. Sve ovisi o konceptu na kojem se temelji politicki obracun. Ovaj obracun se poziva na zakon. Obracun po pitanju DT utemeljen je na opce razumljivom nacionalnim interesu koji je naravno, iznad zakona.

Tko je glasao

Vukelićev je oličenje

Vukelićev je oličenje beličnog lopovluka vlasti. Osoba koja, sasvim očito, nije sposobna ništa uraditi, ali je izuzetno sposobna biti poslušnikom i u tom poslušništvu izvući i za sebe sve što se da i može.
Kaže on u jednom razgovoru za radio (vidi radio-mrežnica.hr, od ove srijede) "HDZ je velika obitelj, a u tako velikoj obitelji imate svakakvog sina, malo nestašnog, ovakvog i onakvog, snalažljivijeg.. netko može biti i nestašniji, pa se onda malo sjedne i kaže: .. ne može to tako..."
On, dakle, disciplinira zločestu djecu u svom pašaluku, a radi se o dužnosnicima HDZ-a i lokalne vlasti u Karlovcu, pa je jasno da svako toliko i njegov padre padrone(Sanader) disciplinira njega. Kriminal, moral, korupcija i slične gluposti tu nemaju mjesta. Važno je da pripadaš familiji.
Sve u svemu, očito se ne radi o zločinačkoj oprganizaciji. Ali da je organizacija lopovska, to je sasvim sigurno.

Tko je glasao

na druge načine Koje

na druge načine
Koje načine? Zna se.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Ja ne mislim da je Vukelić

Ja ne mislim da je Vukelić tu lovu maznuo za sebe, nego za HDZ ili same čelne ljude te stranke, koji će tako naplatiti svoju vladavinu. Ne može se takav lopovluk izvesti bez pokrića od najvažnijih ljudi. Siptomatično je što se istraga, ako je uopće ima, odvija puževim korakom. To je još jedan dokaz da je sve smišljeno i pokriveno u samom vrhu.

Tko je glasao

Tko vodi istragu? Mislim na

Tko vodi istragu? Mislim na konkretna imena i prezimena, te naravno funkcije.

Tko je glasao

Kirin

Kirin

Tko je glasao

Istragu vodi kirin?! Jao...

Istragu vodi kirin?! Jao... Treba što prije pobijeći iz ove banana-korupcija-lopovluk-ne/sposobnost_(vl/kr)asti Države...

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. EU - Evropa - Izrael, Palestina, Hrvatska i - Piculin promašaj (2) od Ljubo Ruben Weiss komentara 0
  2. Legenda o mišu i Jaguaru od StarPil komentara 1
  3. Uspjeh Nezavisne liste mladih u Vrgorcu. Recept za Hrvatsku? od Zoran Oštrić komentara 0
  4. Sučeljavanje treće / The meaning of life od Laganini komentara 3
  5. Zakonski razlozi zašto ne birati g. Josipovića od rodjen komentara 0
  6. kultura stola od aluzija komentara 0
  7. EU - Evropa - Izrael, Palestina, Hrvatska i - Piculin promašaj (1) od Ljubo Ruben Weiss komentara 18
  8. Stranke za predsjednika RH od Mucke komentara 9
  9. Rizične izjave državnih dužnosnika, prva od rodjen komentara 0
  10. Ima li nade? od Weteran komentara 6
  11. Čermak - zločinac uz pokroviteljstvo Tuđmana od sjenka komentara 71
  12. Panika u Rusiji od Zlatno doba kap... komentara 18
  13. bogataš biti tko izbjegava? od aluzija komentara 0
  14. Rast 2015. = nastavak propadanja države od rodjen komentara 10
  15. Sirotinjo i Bogu si teška od boltek komentara 40
  16. stranački birači biraju predsjednika RH od aluzija komentara 0
  17. Rad lokalne samouprave od bosancero komentara 3
  18. Nekoliko 'pravih' pitanja predsjedničkim kandidatima, ali ne u stilu a'la ramljak od StarPil komentara 97
  19. Znanost: Ratnik i ubijanje – killology od bube komentara 36
  20. 1% od magarac komentara 33
  21. državni proračunci u krizi gospodarenja čovjekom i prirodom od aluzija komentara 0
  22. Ispovijed «neoliberalističkog» savjetnika na samrti* od rodjen komentara 3
  23. Ne poštivanje sudske presude pod pokroviteljstvom inspekcije od Mucke komentara 12
  24. Kako ih nije sram? od Weteran komentara 31
  25. Dr. sc. Franjo Tuđman / Veličanstven čovjek u strašnom vremenu od Laganini komentara 206

Preporučeni dnevnici

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 0
  • Gostiju: 22

Novi korisnici

  • Buzdovan
  • ljubbica
  • mario121
  • Gigaset
  • punktuar