Tagovi

Studentski prosvjed razotkiva: hrvatski su politi?ari idioti!

17l. je dan blokade Filozofskog fakulteta u Zagrebu.

Ju?er sam na brzinu napisao jedan kratki komentar povodom studentske blokade fakulteta, odnosno pisanja Ivana Zvonimira ?i?ka na tu temu. Da slu?ajno netko ne bi krivo shvatio: naravno da sam bio ironi?an - ?injenica je, pouzdano, da nitko ne stoji "iza" pobunjenih studenata, osim studenata. Svi mi, koji ovako ili onako dajemo podršku, stari aktivisti, profesori, "asistenti s kozjim bradicama", zaista smo samo manje ili više aktivni navija?i, ponekad nešto pomognemo ali ovo je istinski spontan, autohton "pokret odozdo" - pokret bazi?ne (grassroots, basis) demokracije ne samo po obliku (plenumi, radne grupe, otvorenost rada, neisticanje lidera), nego i po sadržaju (grupa državljana koji su se samostalno, mimo formalnih politi?kih i društvenih struktura, okupili i zastupaju svoj interes, koji je evidentno i op?i društveni interese - nešto od interesa za cijelu zajednicu, dakle jedno politi?ko pitanje.

Pisao sam ve? o tome, istakao u svojim predavanjima proteklih nekoliko dana na Filozofskom i na Arhitektonskom fakultetu u blokadi, pa ?u i ponoviti: pojmu politika traba vratiti njegovo ?asno zna?enje: zalaganje za stvar "polisa", za zajednicu - za javno dobro, za op?e dobro. Tko se ne bavi politikom u tom smislu, po Aristotelovoj je definiciji - idiot (onaj koji je nesposoban za život u zajednici). Vrlo je loše, podcjenjivanje samih sebe i voda na mlin profesionalnih politi?ara kad sudionici društvenih pokreta i gra?anskih inicijativa, izlaze?i u javnost s evidentno politi?kim zahtjevima, istovremeno trvde kako se oni "ne žele baviti politikom". Politikom se svi kao državljani trabamo baviti, svaki naš apel na širu zajednicu jest politi?ki ?in - ono pak, ?ime se bave politi?ari jest politi?arenje, ili obi?no politikantstvo. Oni se bave svojim bijednim igricama u borbi za mo? i vlast, u borbi za slast i mast.

Najsmrdljivije je kad sami politi?ari vi?u "nemojmo politizirati!", jer naime, na taj na?in žele re?i da je bavljenje politikom, i pravo na slasti i masti koje tome slijede, rezervirano za oligarhijsku kastu "politi?ara" koji su "bogomdani" da u naše ime odlu?uju - a da o istinski politi?kom uop?e ništa ne znaju re?i - ništa sadržajno o problemima koji nas mu?e, samo lupaju praznu slamu. Pa se onda, jer im je zbog prozirnosti ispraznog trabunjanja ugrožen legitimitet, cendraju?i skrivaju pod kute ve?ih i mo?nijih od sebe - Europske unije, MMF-a, NATO-a isl..

Studentski je prosvjed - odlu?ni korak ka uvo?enju politi?kog diskursa u Hrvatskoj., nasuprot politi?arskom davljenju i politikantskoj manipulaciji. Smušene reakcije vlasti posjednjih dana, njihova nesposobnost da neki stav (pa makar i studentima protivan!) jasno artikuliraju (pogledajte kako ih studenti razotkrivaju u današnjoj izjavi za medije, te ju?erašnje Otvoreno pismo javnosti) , pokazuju njihovo totalno nesnalaženje, nemuštost, nijemost - nesposobnost da se o istinskim pitanjima govori - razotkrivaju svu suvremenu hrvatsku tragediju: naši su politi?ari idioti!

Komentari

Sve sto si napisao je

Sve sto si napisao je ISTINA. Lustracija jedino moze ubrzat proces micanja idiota. Tek kada se 90% idiota iz trenutne politicke kaste makne, tada ce HR uraditi prvi korak prema buducnosti. Do tada, IDEMO UNAZAD. Zivi bili pa vidili!

Tko je glasao

IZJAVA ZA MEDIJE od 9.

IZJAVA ZA MEDIJE od 9. svibnja – 20. dan blokade

Temeljna pouka dosadašnjih dvadeset dana studentske blokade nastave pouka je o gluhoći vladajućih na zahtjeve upućene odozdo. Zahtjev za besplatnim obrazovanjem otvoreno se poziva na odredbe iz Ustava i Opće deklaracije o ljudskim pravima, ali mjesto s kojega je upućen mjesto je bez neposredne izvršne moći. Nijekati legitimnost iskaza upućenih s takve pozicije znači odbaciti jedini istinski smisao demokracije kao političkog projekta. Lekcija koju ova blokada ispisuje velikim slovima jest da se za demokraciju treba boriti. I to ne tako što se jednom u četiri godine u glasačkom obredu daje glas jednome od predstavnika stranačkih elita, nego i na razini obrane fundamentalnih ljudskih prava kao što je pravo na obrazovanje.

Pokazalo se dakle da cijeli administrativni državni aparat, svi ti viši birokrati i najviši stručnjaci u nominalnoj službi javnog interesa čine zamršen i neproziran sustav čija prvenstvena funkcija nije da što efikasnije i neposrednije služe općem dobru, nego da stvore zid gluhoće oko središta vlasti. Njihov središnji iskaz upućen javnosti glasi: „Mi vas ne razumijemo, a vi ništa ne razumijete. Naš je govor za vas previše sofisticiran, vaš je govor trabunjanje dječurlije. Javni interes i opće dobro pitanja su o kojima mi presuđujemo birokratskom ekspertizom.“

Drugi aspekt prezira prema javnosti, koji su u ovih dvadeset dana nadležne instance neskriveno očitovale, proizlazi iz lakoće kojom obmanjuju i podvaljuju. Samo netko tko pretpostavlja da ima posla s potpunim političkim idiotima može se usuditi ulaziti u tako prozirne podvale. Tako Ministarstvo znanosti, obrazovanja i športa u konfuznom dopisu Radovana Fuchsa od 4. svibnja javnosti daje do znanja da zakon koji oni već mjesecima pripremaju predstavlja odgovor na studentske zahtjeve. Mi tražimo osiguranje prava na besplatno obrazovanje i opoziv započete komercijalizacije visokog obrazovanja, a Ministarstvo nam kao „rješenje“ nudi pokrivanje studentskih participacija studentskim kreditima. Logika je sljedeća: pravo na besplatno obrazovanje tobože se osigurava time što ga se ukida kao pravo i pretvara u robu koju treba kupiti. A plaćanje se ne vrši jednokratno, već zalogom velikog dijela vlastite budućnosti, otplaćujući godinama, a možda i desetljećima u ratama nešto što je nominalno pravo svih nas. Studentima se tako cinično nudi perspektiva pretvaranja njihovih života u izvore stalnog profita za rentijersku klasu bankarâ kao odgovor na zahtjev za obranom Ustavom definiranog prava. A javnosti se to nastoji prikazati kao služba općem dobru.

---
Iz OTVORENOG PISMA JAVNOSTI od 4. svibnja 2009.

Minimalni su uvjeti za prekid blokade na koje možemo pristati:

1. uredba kojom se nadležni obavezuju platiti sve školarine za akademsku godinu 2009./10.
2. pokretanje procedure za izmjenu zakona kojim bi se osiguralo potpuno javno financiranje visokoškolskog obrazovanja na svim razinama, na način da prijedlog ide na čitanje najkasnije na prvoj jesenskoj sjednici Sabora. Tražimo hitno formiranje radne skupine za izradu zakona u kojoj će sudjelovati i predstavnici fakultetâ. Nacrt zakona mora biti upućen na očitovanje znanstvenim i akademskim institucijama.

Tražimo ispunjenje naših zahtjeva u najkraćemu mogućem roku. Zahtjev ćemo ponavljati svakodnevno do ispunjenja.

Tko je glasao

Upozoravam sve da pojam

Upozoravam sve da pojam "idiot" gore koristim u navedenom Aristotelovom smislu: političari samo "političare", ne bave se istinskom "politikom" tj. zajedničkim interesima.

mada ne mogu odreći da je marketinški naslov namijenjen i privlačenju onih, koji tekste neće ni pročitati ili neće shvatiti. ;-> J

Zoran Oštrić

Tko je glasao

Ne lažem se s naslovom da

Ne lažem se s naslovom da su hrvatski političari idioti, jer nema tog idiota koji je u stanju nakon dvije godine i jednog dana imati osiguranu mirovinu.

Ili si po onoj narodnoj da iznimke potvrđuju pravila, možda ipak u pravu!?

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Možda bi se negdje mogla

Možda bi se negdje mogla naći kakva maserka sa biroa pa da malo opusti mišiće demonstratorima pošto je ovo već sada maraton od pre nekoliko dana blokade?

Tko je glasao

IZJAVA ZA MEDIJE od 7. 5.

IZJAVA ZA MEDIJE od 7. 5. 2009. - 18. dan blokade

Nakon 17 dana naizmjeničnog ignoriranja i bagateliziranja blokade sinoćnjem plenumu prisustvovao je Duje Bonacci, glasnogovornik Ministarstva znanosti, obrazovanja i športa. Gospodin Bonacci istaknuo je da dolazi kao običan građanin. Nije se libio priznati da je od prvoga dana blokade bio zagovornik strategije ignoriranja studentskog protesta u očekivanju da će on sam od sebe splasnuti. Implicitno, gospodin Bonacci time je dao do znanja da za njega i njegove nadređene pitanje prava na obrazovanje postaje pitanjem vrijednim pažnje tek u izvanrednim okolonostima studentske blokade koja je potrajala dulje nego što su se oni nadali da će potrajati. Zanima ih dakle prvenstveno kao sporedni povod za eksces koji treba što prije otkloniti da bi se ponovno uspostavila administrativna normalnost u kojoj birokrati bez javne rasprave donose zakone koji proturječe fundamentalnim pravima i javnome interesu.

Gospodin Bonacci najavio je da će na današnjoj radnoj skupini za analizu aktualnih dokumenata prisustvovati predstavnik njegova ministarstva. Prema najavi, radna skupina započela je s radom danas u 10 sati, ali se do trenutka pisanja ove izjave još nitko iz Ministarstva nije pojavio. Gospodin Bonacci je pred punim plenumom izrazio otvorenu želju da predstavnici Ministarstva prisustvuju na radnoj skupini kako bi „studentima objasnili ono što dosad nisu razumjeli“ iz dopisa Radovana Fuchsa sveučilištima od 4. svibnja. Plenum je ponovio da su radne skupine otvorene svim zainteresiranim građanima. Ponovimo, međutim, da su se predstavnici Ministarstva propustili pojaviti se i time dali još jedno svjedočanstvo o vrijednosti i težini vlastitih riječi.

Danas je u javnost puštena vijest da će se u hitnu saborsku proceduru uputiti zakonski prijedlog kojim se povećavaju ovlasti policije. Time je dokazano da je itekako moguće zakonski reagirati ažurno tamo gdje za to postoji minimalna politička volja.
---

Iz OTVORENOG PISMA JAVNOSTI od 4. svibnja 2009.

Minimalni su uvjeti za prekid blokade na koje možemo pristati:

1. uredba kojom se nadležni obavezuju platiti sve školarine za akademsku godinu 2009./10.
2. pokretanje procedure za izmjenu zakona kojim bi se osiguralo potpuno javno financiranje visokoškolskog obrazovanja na svim razinama, na način da prijedlog ide na čitanje najkasnije na prvoj jesenskoj sjednici Sabora. Tražimo hitno formiranje radne skupine za izradu zakona u kojoj će sudjelovati i predstavnici fakultetâ. Nacrt zakona mora biti upućen na očitovanje znanstvenim i akademskim institucijama.

Tražimo ispunjenje naših zahtjeva u najkraćemu mogućem roku. Zahtjev ćemo ponavljati svakodnevno do ispunjenja.

Tko je glasao

1. uredba kojom se nadležni

1. uredba kojom se nadležni obavezuju platiti sve školarine za akademsku godinu 2009./10.

Ovo je najsmješnija rečenica, formulirana po najboljim pravilima komunističkih manifesta. A ujedno i poziv da protuzakonitu aktivnost koja se u koraku 2 priziva kao - ajde - moramo biti legalni pa tražimo zakonsku promjenu

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

@bijesdrugi pojasni malo

@bijesdrugi pojasni malo što je to po komunističom manifestu, uredba koja je jedno od Drivinih uobičajenih formi pretvaranja sabora u kokošinjac u kojem njegove kokice i pjetliči smiju kokodakati samo po njegovoj naredbi, ili se to odnosi na činjenicu da je cijela Drivina vlada sastavljena i funkcionira po najboljim pravilima komunističkih manifesta, koje ne potpisuje netko tko se se Tito, a ne zove se ni Franjo, već Ivo.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Uredba kojom se obvezuju

Uredba kojom se obvezuju nadležni platiti sve školarine. Koja fraza bez značaja i uopće nije provediva

Nadležni koji može platiti školarine ne postoji - treba ga zakonski definirati
Ako studoši misle na državu, onda ne kuže da sveučilište ima autonomiju i da država nije nadležna

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

@ bijesdrugi Nadležni koji

@ bijesdrugi
Nadležni koji može platiti školarine ne postoji - treba ga zakonski definirati
Ako studoši misle na državu, onda ne kuže da sveučilište ima autonomiju i da država nije nadležna

Studenti su precizno dobro označili da je u pitanju država a ne "sveučilište ima autonomiju", jer nema sveučilišta koje zakonski i stvarno samostalno obzirom da je nastavljen kontinuitet razbijenosti sveučilišta na bezbroj jedinki (fakulteta itd. nakon slamanja "hrvatskog proljeća") te dodatno poptpuno uzneređivanje tek takvom impementacijom svega i svačega.

Da je država jedini faktor koji rješava visoko obrazovanje stvarno možeš vidjeti po tome da se i ovih dana tako stvarno ponaša pa i ovim tvojim upisom, nedavno javnim show-om sa jutarnjim hvatanjem nastavnika po fakultetima i privatnim krevetima te po nizu toga a zakonski i ustavno po svim odredbama.

Tekuće rasprave u RH da država tu nema ništa i da je sve kao u USA su konačna sinteza boljševizma i ostalog - svi znamo da formalno i stvarno država od 1945.g. do danas osvaja, otima, harači i ključno dominira nad svim a da je paralaleno stalno opredjeljena da ni za što nije odgovorna i da je kao "avangrada" i slično žrtva. Ovih dana su najširi pobornici takvog kontinuiteta takve države i saam država krajnje velike žrtve pomahnitalih studenata i onih koji ih podupiru, koji su beskrupulozni jer to mirno i pametno drže dalje, u smislu da baš kada zadnjim operacijama trebaju staviti konačnu točku na i te zaokružiti sve te duge napore od 1945.g. do danas udaraju u mozak i živce dugog puta preseravanja, pljačke i svega.

Studoši, obzirom da su mlađi, zbilja ne kuže državu kod nas, i svi smo oko toga bespomoćni - tko će objasniti da je normalno da Todorići i cijela bulumenta uzimaju sve cijeli vijek a još nisu stigli samostalno i bez otimačine rješiti niti jednu malu sitnu impovinu, nekretninicu, bar kakvu štalu i slično te da su to vječne avanagrade, lokomotive napretka, PR/CR/MR/PH faktori i šta sve ne.

Kakav obrat! Milimetre prije cilja, šokovitiji od obrata na utkamici Chelsea-Barcelona.

Tko je glasao

Najsmrdljivije je kad

Najsmrdljivije je kad sami političari viču "nemojmo politizirati!", jer naime, na taj način žele reći da je bavljenje politikom, i pravo na slasti i masti koje tome slijede, rezervirano za oligarhijsku kastu "političara" koji su "bogomdani" da u naše ime odlučuju - a da o istinski političkom uopće ništa ne znaju reći - ništa sadržajno o problemima koji nas muče, samo lupaju praznu slamu. Pa se onda, jer im je zbog prozirnosti ispraznog trabunjanja ugrožen legitimitet, cendrajući skrivaju pod kute većih i moćnijih od sebe - Europske unije, MMF-a, NATO-a isl..

Pa to su ti drugovi iz Partije.Nevazno jel se danas zovu HDZ ili SDP ili glume nekakve iliberale sa figom u djepu.Osnovno je educirati ovaj nesretni narod da su politicari prije svega - profesionalci.Kao takvi moraju predociti rezulate rada ili se maknuti.
Oni sto su nekad bili avangarda se danas drze za elitu.Ipak jos je avagarda ziva u njihovim glavama pa avangardno kenjaju studentima koji su redovito 80% pametniji od njih.
Nema nigdje besplatnog obrazovanja, ali oni koji su sami dosli do diploma bez placanja studija neka radije sute.
To je opcija za buducnost, kad se uozbilji i pravosudje i gospodarstvo i kad se posao politicara stavi na svoje mjesto.
Da je tu stvarno neoliberalizam ikad stigao, ne bi se wc placao po 12.000€/m2, ne bi sad imali ovakvu ludost za procitati ovakve "performase" usprkos "nagradnom" SDP prizezu od 18%, i kao alternativu onda ovakvo sto.Ili tzv. produkt "Milanoviceve ekonomije".
Takodjer nam treba i EU jer smo sve svoje unistili, a prvo banke pa da ne dodjemo na Tudjmanovih 120€ iz 1999. godine i pogotovo NATO koji smeta priucenim skladistarima-generalima i sl.
Taj moze imati 500 odlikovanja, ali ako nema znanja nema sto traziti u takvoj vojsci.
Jer vojska je preskupa stavka i ne moze biti necija igracka.Ima toga jos ali...

Tko je glasao

Obratiti pažnju na za što

Obratiti pažnju na za što se ima (uz neke iznimke) a za što sad neće biti:

Njima je plaćana gradnja stanova, depoziti za Arenu, kamate, održavanje likvidnosti, gradnja vrtića, škola, opremanje naselja u Sopnici koje je bilo skuplje nego planirano. Ove godine će se zato uložiti tek trećina planiranog iznosa u vodoopskrbu i odvodnju

Imam samo jedan komentar (uz dužnu ispriku): NABIJEM IH!!

(Tko god me zna, zna kako mi ovakvi izrazi teško prelaze preko usta i prepoznaje stanje moga uma)

Statistička pogreška

Tko je glasao

Za one koji gunđaju kako

Za one koji gunđaju kako studenti nemaju argumenata i ne žele čuti suprutne argumente: danas u 17:30 na FF Tribina: Protiv besplatnoga visokog obrazovanja.

Zoran Oštrić

Tko je glasao

studenti su se odrastajuci

studenti su se odrastajuci okruzeni politickom kaljuzom odlucili na jedan istinski demokratski nacin voditi svoju borbu. i u tome nacinu su dosljedni i ustrajni i nisu se uzmakli ni milimetra (sta god pricali na radiu 101). organiziranost i dostojanstvenost same blokade je impresivna.

Preko dva tjedan studenti drze fakultet, organiziraju predavanja, drze fakultet u najboljm redu bez ijednog incidenta.A sve odluke donose se na plenumu vecinom glasova svih prisutnih, gdje svaciji glas vrijedi isto i svatko ima pravo traziti rijec u raspravi koja prethodi svakom glasanju.
I sve to traje vec preko dva tjedana.. A svi koji sudjeluju sudjeluju dobrovoljno, volonterski..

Osobno sam bio skeptican kada sam cuo za nekakvu blokadu koja se planira, pomislio sam da je nekome na ffzg-u dosadno pa ide raditi revolucije. A i okruzen svakodnevom politikom kaljuzom jednostavno sam razvio nekakvu refleksivnu skepticnost prema svakom pokretu kao politikantskom (dok se ne dokaze suprotno).
Stoga sam i otisao vidjeti o cemu se radi.
I nema nikakve revolucije, nema slika Che-a po zidovima, nema vatrenih govornika, nema ni makedonskog vina...
Samo studenti koji su odlucili izboriti se svoje pravo.
I kao sto rekoh, okruzeni svakodnevno politickom kaljuzom odlucili su se, po meni sasvim ispravno, da postoji samo jedan nacin kako tu borbu voditi, a to je istinski demokratski i transparenti nacin.
Kao sto je rekla nemesis, u ovoj drzavi nigdje ne vlada tolika demokracija i transparentnost kao na FFZG-u ovih dana.
I upravo je taj direktno demokratski nacin vodjenja blokade odgovor na pitanje zasto je dvorana za plenum puna vec preko dva tjedan, bez naznaka da se broj ljudi smanjuje, to je razlog zasto se studenti nisu "ohladili" kako su mnogi predvidjali a neki se nadali. I budite sigurni da ce plenum biti pun do zadnjeg dana blokade. Jer svi dijele odgovornost svi odlucuju i svi zaista sudjeluju u donosenju odluka. Nema onog klasicnog scenarija posrednicke demokracije, kada ljudi izaberu predstavnike da odlucuju za njih i onda se "ohlade" jer shvate da predstavnici i ne uvazavaju previse njihovo misljenje, te se pocnu baviti drugim stvarima i postanu apoliticni..

I svi vi koji ovdje pisete romane o demokraciji, pitate se kako dalje, sto uciniti.. ja vam iskreno preporucam da odete do ffzg-a i pogledate kako to rade studenti.
Ostavite na cas po strani svoje predrasude o studentima ffzg-a koji ne rade nista osim piju pive na stepenicama prije faksa i odite vidjeti sto se na fzfg-u dogadja, vjerujem da cete se iznenaditi (ako ne barem cete potvrditi svoje slutnje, kako bi se reklo win-win situacija)...

U svakom slucaju, mislim da se vec sada moze reci da su studenti polozili svoj ispit i pokazali istinski drugaciji nacin djelovanja, nacin koji uspijeva odoliti tome da se zablati blatom politicke kaljuze i politikanstva koje nas svakodnevno okruzuje.
A koliko je ta kaljuza sveprisutna i ukorijenjena pokazuje i ovo opce cuđenje da je ovako nesto moguce, da uopce postoji istinski drugaciji nacin djelovanja...

Tko je glasao

Danas sam (i opet) vodila

Danas sam (i opet) vodila žestoku diskusiju o svrsishodnosti studentske blokade...Najgore je što moje kolege priznaju da su slabo o tome uopće informirani ali su sasvim uvjereni da je besplatno školovanje "u ovim teškim vremenima" nemoguće, da studenti traže u stvari besplatno ljenčarenje a čak je i sin jedne od njih, student građevine, objasnio majci koliko mu ove ljenčine sa ffzg-a dižu tlak! Da bude još gore, ista je platila za njegovu prvu godinu i smatra to sasvim normalnim jer a) nije bilo puno (8.000 kn!?) i b) zašto nije bio bolji na prijemnom!!

Po naputku ap-a svima sam poslala link na relevantne stranice a nekolicinu uspjela i nagovoriti da se sami odemo uvjeriti u njihove metode i uvjete...

Ipak, boli me toliko nehtijenje i neodobravanje i to od pametnih i meni dragih ljudi...zar su razmjeri katastrofe baš toliki??

Statistička pogreška

Tko je glasao

a gle, ne treba se

a gle, ne treba se uzrujavati previse oko toga, djelom se tu radi o cistoj samodopadnosti,
taj s gradjevine eto smatra da mu lijenine s ffzga dizu tlak, po meni kljucna rijec je ovo lijencine, sto pokazuje njegov odnos prema prosjecnom studentu ffzg-a.
taj stav da su svi sa ffzg-a lijencine koji nikako ne doprinose drustvu na mome faksu takodjer mozes cesto cuti.
a u 90 slucajeva uz njega ide i stav da je upravo nas faks najvazniji na ovome svijetu i samo je nas faks vrijedan postovanja (vjerujem da nije ni potrebno da kazem o kojem se faksu radi..)
elitizam...
kao sto sam gore objasnjavao, mozete se slagati s njima ili ne, ali onaku razinu organiziranosti ne moze postici jedna skupina lijenčina, to je jednostavno činjenica.

Tko je glasao

i na filozofskom se može

i na filozofskom se može vrlo često čuti argument kako oni jedini uče razmišljati i promišljati svijet dok su ovi ostali sa tehničkih fakulteta gotovo fah idioti koji ništa živo izvan svoje profesije ne kuže. tako da je ova vrsta kritike primjenjiva na sve zagrebačke fakultete. tko je studirao na više njih može posvjedočiti kako ga od prve godine filaju glupostima kako su baš oni posebni i vrlo važni. bedaci na takve priče i nasjedaju. kad se iz redova jednih javlja glas protiv predrasuda prema njima, onda se očekuje da se i oni sami ostave svojih predrasuda.

Tko je glasao

vjerujem da nije ni potrebno

vjerujem da nije ni potrebno da kazem o kojem se faksu radi..)

Samo za provjeru: FER? :)

Zoran Oštrić

Tko je glasao

tako je ocito :)

tako je ocito :)

Tko je glasao

A (po)nadala sam se da

A (po)nadala sam se da nije...

Svršena ETFovka!

Statistička pogreška

Tko je glasao

mislim da malo tko od

mislim da malo tko od tajkuna i poduzetnika o kojima pišeš želi da se doista diskutira o njihovim plaćama, ili o njihovoj imovini, potpuno neovisno od toga koliko svojim porezima pune proračun.
izuzimajući one koji su godinama radili u inozemstvu (ili netko njihov) i na taj način stekli imovinu, svakome, ama baš svakome se može postaviti pitanje porijekla imovine.
dakle, imali smo prvo skoro 50 godina komunistički sustav u kojem su kao svi trebali biti jednaki. naravno da nisu bili, ali govorim o tome kako se taj sustav deklarirao. onda smo imali rat i stvaranje države.
dakle, od kud nama uopće toliki broj tajkuna u ovakvim uvjetima? to što ih uopće imamo (napisala sam iznimke) govori samo o jednoj stvari:
neki su krali u komunizmu, prodavali narodu pamet o jednakosti i dok su jednom rukom potpisivali dokumente kojima su dio tog naroda slali u zatvore, drugom su punili svoj džep.
neki su krali za vrijeme rata, ratni profiteri. vjerujem da o njima ne treba previše pisati i da su svakom normalnom čovjeku izuzetno gadljiva pojava.
neki su krali za vrijeme privatizacije, koristeći svoje političke veze ili ih direktno upotrebljavajući.
možemo naravno naći još primjera, ali uzela sam najočiglednije.
znači, bogatstvo ogromne većine onih koji plaćaju najveći porez stečeno je kradjom.
očekivati socijalnu osjetljivost od takvih ljudi naravno da jeste utopija.
njima ne trebaju mislioci, njima ne trebaju znanstvenici, njima trebaju šljakeri koji će raditi za minimalnu plaću u njihovim dućanima, tvrtkama, samoposluživanjima, bilo gdje.
i bilo bi im bolje da šute i puste ovu djecu da se pokušaju izboriti za neko bolje sutra, jer ova djeca bar to ne rade na način da potkradaju narod i državu. i što god puhovski trabunjao, ne vidim boljeg i ispravnijeg načina od ovog na koji oni to rade.
da li će uspjeti u tome, jesu li svoje zahtjeve trebali bolje razraditi i definirati, jesu li od početka trebali biti spremni za kompromise koji jesu neminovni dio života, to su već druga pitanja.
i neka me sada netko razuvjeri i kaže da nisam u pravu, ali argumentirano, rado ću promijeniti svoje mišljenje.

Tko je glasao

Svako putovanje počinje

Svako putovanje počinje prvim korakom...ja se samo nadam da je studentsko uprizorenje jednog drugog stava, drugog načina, drugog promišljanja...taj prvi NUŽNI korak! Pri tome koristim riječ drugi nevoljko, ali kao jedini način da utvrdim jasnu razliku od prevladavajućeg ponašanja i (raz)mišljanja ili, bolje bi bilo reči, nepostojanja istog.

Put ove jadne Hrvatske ionako već predugo ne vodi nikuda, po čemu smo i opet nadnaravni jer takve krize u manjim društvima obično brže dođu ali i prođu...no, zato su posljedice obično dublje, ako ništa drugo onda zato što na malu zemlju rijetko tko obraća pažnju, pa se koprcamo bespomočno u vlastitom sranju! Naravno, postavlja se prije ili kasnije i ono ključno pitanje supstance iliti: KAKVI SMO MI TO LJUDI?! Do kada ćemo (pro)puštati?

Negdje sam več napisala: plaćanje školarine na studijima (za sada) je samo prvi korak u pelijevanju kleptokracije i u sferu obrazovanja i znanosti! Isto su več napravili sa zdravstvom...Družini koja je več krenula u osnivanje privatnih Sveučilišta (pri čemu kao da svi zaboravljaju činjenicu da po definiciji Sveučilište nužno sa sobom nosi i komponentnu znanstvenog!), vidi slučaj Žužul, Cirkveni i dr., naravno da odgovara da se i na jednom Sveučilištu s tradicijom plaća; dapače – odgovara im da se plaća tim više jer će tako i njihovo nazovi Sveučilište postati konkurentnije! A ne sumnjam da će i od države za tako hrabri iskorak dobiti nešto poticaja...A gdje je tu znanstvena komponentna? Pa tko to uopće i treba? Ne osjeća li se i na ovim stranicama žal što je to eto krenulo s jednog niškoristi Filozofskog? Jer treba producirati kadrove po mjeri Todorića, Keruma i cijele te kleptokracijske strukture...

Ne d'o nam Bog da Todorić (vidi slučaj Kerum) krene i u politiku; budemo svi kmetovi jednog guzde, obrazovani po njihovom obrascu i jedan veliki sretni Konzum!!

Statistička pogreška

Tko je glasao

Smušene reakcije vlasti

Smušene reakcije vlasti posjednjih dana, njihova nesposobnost da neki stav (pa makar i studentima protivan!) jasno artikuliraju...
To vi samo mislite... pogledajte ovo:
http://www.javno.tv/index.php?id=17813nb5f0eccb

cogito ergo sum

Tko je glasao

Neradi se o tome dali su

Neradi se o tome dali su političari idioti nego dali su studenti dovoljno pametni da stvore bolje i pravednije društvo.Osobno želim vjerovati da su sposobni i dovoljno uporni.Dajmo im šansu.A o političarima nebi trebalo gubiti vrijeme.

Tko je glasao

Kada čujem da netko kaže

Kada čujem da netko kaže "želim vjerovati", hvatam se ko Goebbels za pištolj. "Želim vjerovati" ne znači ništa drugo nego da ne vjeruješ, ali ti je zbog tko zna kojih razloga to neugodno izravno reći.. Ili vjeruješ ili ne vjeruješ, kakvo crno željenje da se vjeruje?!

Hrvoje Štefan

Tko je glasao

Glauben heist -nicht wissen,

Glauben heist -nicht wissen, iliti vjerovati, znači ne znati.

Tko je glasao

@rush točno je da "glauben

@rush točno je da "glauben heist -nicht wissen, ali u državi gdje je "nicht wissen" okosnica sistema, studenti će ozbiljnost svojih namjera bojim se morati dokazivati izlaskom na ulice.

Iskreno rečeno bojim se da je njihov štrajk već pod kontrolom Drive i njegovih pouzdanika na terenu.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Da li ili dali pitanje je

Da li ili dali pitanje je sad?

Tko je glasao

Studentski je prosvjed -

Studentski je prosvjed - odlučni korak ka uvođenju političkog diskursa u Hrvatskoj., nasuprot političarskom davljenju i politikantskoj manipulaciji teorija diskursa bavi se doslovno tko u cije ime i s kakvim posljedicama smije sto kako kome reci (J. Horisch Teorijska apoteka, str 73).
Bez obzira sto se skolarina tice, imaju li studenti uopce pravo o tome, ali i na ovakav nacin razgovarati?
Da li je to politicki diskurs? Nije.
Uzmemo li u obzir da se neki diskurs zeli doimati kao politicki onda bi on prije svega trebao imati argumente politicke prirode. Ovdje se trazi besplatno skolovanje i to je vise slicno strukovnim zahtijevima koji se upravo dobro paze da ne budu politicki jer su onda osudeni na propast (imamo prebjega i u HNS i u HDZ,...). Tako je to i kod studenata. Ovi studenti cak nemaju ni argumente ni argumentaciju uopce, jer oni uopce ne zele diskusiji, a nemaju ni predstavnike koji ih predstavljaju, niti ista politici slicno.
Oni imaju jedino svoj zahtijev koji je cista ucjena, a koju ce vladajuci sa zadoovljstvom uslisiti. Nije to njima iz dzepa uopce, pace na 300Mkn ili koliko vec za to treba oni ce jos i proviziju naplatiti, uredivati kvote i sl., u svakom slucaju vise vlasti i ovlasti.
Promatraci, a tako i Z.Ostric suosjecaju politicki jer to komplicira zivot trenutacnim vladajucima, pa zato provizorno to dozivljavaju politicki.
"Besplatno skolovanje" ne tice se samo studenata, to je i opce javno pitanje. Prevladavaju infatilni osjecaji i lazna solidarnost. Uvodenjem besplatnog skolovanja udaljujemo se od kvalitete, jer kako mozemo privuci npr strane studente, strane profesore, ..., kako uopce mozemo prodmati sveuciliste da se pocne uciti zesce.
Po meni uopce nije cudno sto se stvar dogodila na FF. Promet je promet, ali FF je posebna mustra. Kako je ono bio grafit na FF: "bezprizorna zgrada a u njoj ljudi" ili onaj "hocemo crve" - gdje je autor htio napisati "hocemo crveno sveuciliste", ... ili tako nekako vec sam ja to pozaboravljo.

Tko je glasao

Sve to što si napisao,

Sve to što si napisao, @obalodaleka, od riječi do riječi, izražava smu srž per-vertiranog društva, protiv čega su ustali i djeluju studentice i studenti širom Hrvatske. Moram priznati da od tebe, nakon svih dosad pročitanih tvojih komentara na pollitika.com, nisam ništa manje ni očekivala. Vjerujem da uopće nisi svjestan (ma koliko svojim stavovima prizivao sudnji dan) da je Suprotno PoJavljivanju na Satu vrijeme (13. sat) na njihovoj, a ne na tvojoj strani.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Nemesis, daj mi molim te

Nemesis,

daj mi molim te odgovori kakva korist od besplatnog školovanje niske, ili vrlo niske kvalitete?
Zar je to budućnost koju želiš svojoj djeci?

Već sam jednom pisao o tome, student koji završi negdje vani i vrati se u HR vs domaći student. Povratnik s "komercijalnog" fakulteta ima cca x2 veću tržišnu vrijednost kod bilo kojeg ozbiljnog poslodavca.. Zar ti to nešto ne govori? Zar ne vidiš da je to srž problema? Čemu nam koristi od besplatnih sveučilišta i tisuće i tisuće novih studenata kad će biti na nivou srednje škole?

Stvarno mi je smješno koliko ovdje ima kakti "solidarnost", "socijale" i svih tih lijepih prijdeva... Valjda time sami sebi dokazujete kako ste vi humani i socijalni naspram "ovih političara i tajkuna koji su škrtice i nemilosrdni". a vi ste barem na riječima socijalni i darežljivi, iako praktične koristi od vas nikakve, jedan tajkun plati u 15 dana poreza koliko većina ovdje ne plati u 10 godina.

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

@bijesdrugi dao sam ti plus,

@bijesdrugi dao sam ti plus, ali ovo "a vi ste barem na riječima socijalni i darežljivi, iako praktične koristi od vas nikakve, jedan tajkun plati u 15 dana poreza koliko većina ovdje ne plati u 10 godina", ti je veliko sranje, bez čega to očigledno ne možeš.

Zaboravljaš da upravo vojska vrijednih mrava, a ne tajkunski štakori pune državni proračun.

Možda bi bilo pametnije da prvo napišeš komentar, pa tek onda dereš po žuji.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Ako samo pričamo o plaći,

Ako samo pričamo o plaći, jedan manager s 40.000 kn mjesečno uplati davanja, poreza i zdravstvenog najmanje 30.000 kn (mirovinu ne brojim - to je njegovo, iako s I stupom i tu je 14% kojih ide za sve)

Sumnjam da on može iskoritisti toliko usluga zdravstva i obrazovanja da potroši na sebe/svoju djecu. A jedan radnik s 4.000 kn plati 10x manje u kasicu iz koje svi uzimaju... Dakle mali mravi ima ih puno i i kada se zbroje to je veliki iznos, ali uglavnom oni uplate što se direktno/indirektno na njih/njihovu djecu potroši. Obzirom na vanjski dug, čak bi rekli da niti ne uplate dovoljno jer nam stalno fali love...

To je samo kada pričao o plaći. A ako se izvučemo na nivo poduzetnika, pa poreza na dobit i same činjenice da su oni ti koji stvaraju dodatnu vrijednost (je - ruke koje to odrađuju su radničke, ali tih ima koliko ti je volja, a ideja i poduzetništva nema)...

Mene ste svi obdje percipirali da sam ja taj koji osporava radnike, ali ja samo želim da se prizna da postoji razlika i da se cijeni to što neki pojedinci postižu kao pojedinici i da je to i do 100 čak i 10.000 puta više doprinosa društvu od doprinosa većine individiua..

I da se ti ljudi zbog toga ne proglašavaju tajkunima i kriminalcima već upravo suprotno.
I da se ne glumi socijalna osjetljivost na riječima već djelima, a to je lova koja se stvori za te potrebe.. I mogli bi sad tu diskutirati o tome da stvaratelji dodatnih vrijednosti i materijalnoga ne moraju nužno biti i djeljitelji istoga. To bi trebala biti uloga države i ona bi trebala brinuti da je raspodjela pravednija, a ne Todorić. Njegovo je da stvara nove vrijednosti.

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

@ bijesdrugi To bi trebala

@ bijesdrugi
To bi trebala biti uloga države i ona bi trebala brinuti da je raspodjela pravednija, a ne Todorić. Njegovo je da stvara nove vrijednosti.
Od onih koji imaju puno a stvarali su nove vrijednosti na čelu u Evropi je vlasnik IKEA-e, najbogatiji Evropljani.

Todorići su na čelu oni koji još uvijek nisu stvorili nit kućucu za pse iako 50 pljačakaju tuđe na veliko, već 1966.g. Ante je uselio obitelj u tuđu najveću kuću na Pantovčaku i nekoliko puta padao ri hapanja. Ivica je sada preselio obitelj u dvore Kulmer, pored poslono uglednije i stručnije nasljednice grofice sa 34 godine, pa će uskoro biti na cesti..

Država koja troši ogromne desetke milijardi zajedničkog novca zajedno sa Todorićim više od 60 godinma otima i pljačka sve živo i drži armije plaćenika za to, izgleda uključujući i tebe. Gadno ste se preračunali, i većina Todorića zna da su vaši dugovi bar 30 x veći od toga što možete podmiriti i krenula je epoha koja će uvesti reda u ta duga poslovanja.

Tko je glasao

Nemesis, daj mi molim te

Nemesis,

daj mi molim te odgovori kakva korist od besplatnog školovanje niske, ili vrlo niske kvalitete?
Zar je to budućnost koju želiš svojoj djeci?

Već sam jednom pisao o tome, student koji završi negdje vani i vrati se u HR vs domaći student. Povratnik s "komercijalnog" fakulteta ima cca x2 veću tržišnu vrijednost kod bilo kojeg ozbiljnog poslodavca.. Zar ti to nešto ne govori? Zar ne vidiš da je to srž problema? Čemu nam koristi od besplatnih sveučilišta i tisuće i tisuće novih studenata kad će biti na nivou srednje škole?

Stvarno mi je smješno koliko ovdje ima kakti "solidarnost", "socijale" i svih tih lijepih prijdeva... Valjda time sami sebi dokazujete kako ste vi humani i socijalni naspram "ovih političara i tajkuna koji su škrtice i nemilosrdni". a vi ste barem na riječima socijalni i darežljivi, iako praktične koristi od vas nikakve, jedan tajkun plati u 15 dana poreza koliko većina ovdje ne plati u 10 godina.

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

@bijes2 Ne znam zasto svoj

@bijes2
Ne znam zasto svoj dobar komentar moras na kraju unistiti vrijedjanjem i spominjanjem niskoristi koji ne placaju porez (zaboravio si na Zuju i 4000 kn). Istina je, i mene zanima zasto se u Hrvatskoj ne provede rasprava o kvaliteti obrazovanja. Profesora s hrvatskih sveucilista na listama citacija skoro pa i da nema, hrvatska sveucilista se ne pojavljuju ni na jednom popisu prvih 500 europskih i svjetskih sveucilista (gdje se recimo mogu naci sveucilista u Ljubljani, Novom Sadu i Beogradu). Hrvatske diplome se na europskim sveucilistima gledaju ispod oka. Studenti o tome nazalost nisu nikad progovorili. Isto kao ni ministar obrzovanja. A morali bi.

Tko je glasao

Ja uopce nisam izrazavao

Ja uopce nisam izrazavao stranu i suosjecanje ili odbojnost. Trebam li ponavljati sto sam izrekao?
Ja sam rekao i upozorio da studentski diskurs nije politicki.
Rekao sam nadalje da je besplatno skolovanje po prirodi stvari stvar svih nas, a ne samo studenata, te ako se tu nesto hoce uciniti onda se o tome mora razgovarati, a to studenti odbijaju vec se dure. Javna stvar, javni argumenti, odnosno argumentacija koja trazi da se razmislja na nacin sto sireg kruga ljudi, a ne samo neke uze grupe.
Ja sam ti se bas htio zahvaliti za C vitaminske bombe, a sad vidim da si zlopamtilo pa je i to propalo.

Tko je glasao

@obalodaleka, za lijekove se

@obalodaleka,

za lijekove se ne zahvaljuje :-)), a ja se pitam tko se ovdje zapravo duri?

Možeš li navesti jedan jedini društveni problem ili situaciju o kojoj se javnije, otvorenije i transparentnije raspravlja i o kojoj se javnije, otvorenije i transparentnije donose odluke, nego na Plenumu Slobodnog Filozofskog fakulteta u Zagrebu? A na tezu o "nepolitičkom diskursu", studenti i studentice bi ti sigurno odgovorili da ne vrijeđaš njihovu inteligenciju. Ja ti poručujem isto to.

Ne znam da li si i kakav si roditelj, ali ti iz vlastitog iskustva (i kao majke i kao kćerke) mogu reći da dođe trenutak kad roditelji moraju popiti gorku pilulu od svoje djece. To je trenutak kad ti imaju potrebu reći da im sjašiš s grbače (u prenesenom značenju, naravno), na što im ti odgovoriš da su ona ipak na tvojoj grbači, a onda ti oni nabroje SVE situacije u detalje kad si ih iznevjerio, kad nisi bio tu za njih, kad si ih zlostavljao, kad nisi htio slušati, kad si mislio samo na sebe itd. itd. itsl. itsl., a ti znaš da te precizno memorirane situacije, iako pretjerano iskazane, u sebi sadrže zrno istine i da o tvojoj reakciji ovisi hoće li djeca dalje u život kao emocionalni i socijalni kripli ili kao samosvjesni i samopouzdani ljudi, sposobni za opraštanje i (p)okretanje nove stranice.

Koliko ja imam uvida, jako malo roditelja prođe taj test (nisu ni njihovi roditelji prošli). Ovo društvo su studentice i studenti danas stavili na takav jedan test: hoćete li nam skinuti vašu anti-politiku s grbače i omogućiti nam da koristimo znanje kao open source ili free software kao vaš zalog za našu budućnost ili ćete nas i dalje obogaljivati namećući nam svoju per-verziju društva sadoritualnog žrtvovanja mladih generacija radi umjetnog održavanja jednog starog, tanatotičkog i propalog poretka?

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Mozemo se nas deset ovdje

Mozemo se nas deset ovdje demokratski, javno i transparentno dogovoriti o bilo cemu (ako mozemo), ali to jos uvijek bas nista ne govori o kvaliteti i vrijednostima naseg dogovora za bilo koga izvan toga (navodno je SDP demokratski izabrao vodu). Ja bih se prilicno lako dogovorio ili bar tako smatram da npr ne treba placati obavezno auto osiguranje, da ne treba placati cestarinu, da ne treba placati grijanje fucking holdingu, ... to su stvari oko kojih se lako ljudi dogovore pa bili i djeca ili omladina. Tim prije. Neka se oni javno dogovore o tome tko ce snositi nepotrebne troskove i raznorazna maltretiranja zbog produljenja semestra za par tisuca studenata, od kojih ih ima puno i sa strane i ne pada im na pamet partijati po "besprizornoj zgradi". Kad bude na naplatu dosle neke konkretne stvari kao sto su praznjenje domova, natjecaji za domove, ljetni smjestaj, raspust, poremeceni rokovi, ... prijemni iliti razredbeni ispiti, ... luda kuca... a treba li uopce spominjati kako ce se polagati ispiti kad znamo kako se polazu i u normalnom na FF like faksovima. Hoce li i tada biti plenarne podrske,... no ocigledno je lako kod nas studirati pa se na to ni ne racuna?

Sto se tice roditeljstva. Da to je nezgodno pitanje, a ustvari tako jednostavno. Drzim jedino do toga da ako tvoji roditelji nisu imali djece onda ih ni ti sigurno neces imati, sve ostalo su moguce kombinacije i tu svatko najcesce dobije ono sto zasluzi.
Ne znam zasto, ali me sada to vuce na Jozu Kapovica i njegovog sina Matu. Jedan suspendiran zbog privatizacije HTV emisija, drugi glasnogovornik u aktuelnoj student republici. Kad o necemu nemas pojma najlakse je napomenuti da su to stvari ravnoteze i s tim povezanim poremecajima, tako me i to vuce na tu stranu.
Ja o roditeljstvu pojma nemam i ne preporucujem ga apriori.

Tko je glasao

Izvještaj s današnjeg

Izvještaj s današnjeg plenuma:

Na sedamnaestom plenumu održanom 6. svibnja 2009. raspravljalo se o šest točaka dnevnog reda.

Plenum je kratko kontaktirao pulski plenum pomoću video veze.

Plenum zahvalio djelatnicima Branimirove tržnice i pozdravio nove podrške inicijativi.

Pročitano je pismo podrške jedne naše entuzijastične profesorice.

Pročitano je i pismo koje je nezavisna studentska inicijativa za pravo na besplatno obrazovanje uputila našim profesorima. Pismo poziva profesore da podrže inicijativu unatoč pritiscima i mogućim sankcijama.

Plenum se podsjetio da se kolokviji blokiraju. Ako se neki kolokvij uspije održati, neće biti poništen, ali će se studentima koji mu nisu prisustvovali kasnije omogućiti ponovni izlazak na kolokvij bez sankcija.

Plenum je obaviješten da smo se već dvjema medijskim izjavama osvrnuli na tekst upućen iz Ministarstva (državni tajnik) Rektorskom zboru.

Grupa za analizu aktualnih dokumenata izložila je plenumu sporne momente iz dokumenta kojeg je Ministarstvo 4. svibnja ove godine uputilo Rektorskom zboru.

Predloženo je osnivanje radne skupine koja će raspravljati o tome što je to redovitost (u studiranju).

Plenumu je prisustvovao i (kako je sam rekao: iznenađen i impresioniran) glasnogovornik Ministarstva koji je na plenum došao kao privatna osoba. Ispričao se što je nazvao studente uključene u inicijativu dječurlijom.

Na sutrašnji sastanak radne grupe „Analiza aktualnih dokumenata“ koji će se održati u 10 h u A220 – pozvani su svi zainteresirani pa tako i predstavnici Ministarstva.

Zainteresirani su slobodni organizirati referendum, nisu dužni pitati plenum za dopuštenje.

Plenum je velikom većinom izglasao nastavak blokade, a potom izabrao glasnogovornike i moderatore za sutra.

Plenum je zaključen u 22.05 h.

Tko je glasao

Ima nas koji smo diplomirali

Ima nas koji smo diplomirali na FF i nismo zaboravili predavanja iz etike i estetike kao prepoznavanje dobrih i lijepih ideja.Vaša je jedna od tih.Studenti su napokon odvalili pljusku korumpiranoj vlasti i posrednoj ili predstavničkoj demokraciji.Nisam idiot pa da tražim direktnu demokraciju ali ova današnja jednostavno nije humana.Dajmo klincima šansu da stvore bolji i pravedniji svijet i društvo.To je najmanje što možemo ućiniti.

Tko je glasao

Gospodine Oštriću, mogu

Gospodine Oštriću, mogu samo citirati dio španjolske poslovice-"Putniče,nema cesta.One nastaju hodanjem..."

Tko je glasao

nisam baš siguran da će

nisam baš siguran da će prosvjed pokazati da su političari idioti

naime, ekipa se taom vjerojatno dobro zabavlja ali ulaze u treći tjedan prosvjeda bez imalo šanse da se bilo što promijeni i sasvim sigurno se polako ali sigurno počinje postavljati pitanje smisla cijele aktivnosti; zabavno je tamo probdijeti noć ili dvije ali 17 dana je svake zabave dosta

drugo, nekako mi se čini da njihovi zahtjevi i nisu nužno zahtjevi i da je veliko pitanje da li su provedivi i ako jesu koje bi posljedice toga bile i siguran sam da ima ekipe koja razmišlja isto ili slično

i treće, čujem danas na 101 da nije baš točno da nema vođa ili da je postupak na plenumu skroz demokratski (to je kao bio citat nekog maila nekog od studenata koji su u startu podržavali prosvjed no kasnije se malo predomislili)

vjerujem da je ovo vrlo zabavno iskustvo za ekipu tamo i sasvim sigurno će od toga biti nekakve koristi, no mislim da će prosvjed odumrijeti sam od sebe i da se za nekoliko tjedana nitko toga neće niti sjećati

Tko je glasao

@ mrak no mislim da će

@ mrak
no mislim da će prosvjed odumrijeti sam od sebe i da se za nekoliko tjedana nitko toga neće niti sjećati

Obzirom da se plenum, svi programi, FF i sve javno dostupni i fizički locirani točno u središtu unutar čijeg kruga od 1 km su svi mediji, politika i sve što se kreće a bitno je po RH te da su se dan za danom redale i izredale dezinfomacije, samopromocije ... sve i svašta samo ne to što se zbilja dešava

izgleda da prvi put imamo ozbiljni obrnuti problem - ne da će biti zaboravljeno nego su svakim danom sve više su zaboravljeni mediji, kampanje za izbore, politika, ostala zbivanja u vezi krize ... a ovo sa studentima se sve više širi i dobiva prekomjerna značenja.

Naravno da to povratno djeluje na tu brojnu skupinu i sve veći krug podrške i po svemu sudeći će trebati velikih napora dok se društvo minimalno uravnoteži a studenti i visko obrazovanje malo rasterete predvodničke uloge.

Po živom uvidu dva puta pod 5-10 minuta sastavu od nekoliko razlićitih starijih ljudi i meni sa bezbrojnim iskustvima u složenim javnim projektima sa puno ljudi - plenum radi malo preozbiljno i predisciplinirano za naše navike. Ja nikada nisam doživio ni približnu ozbiljnost i uvažavanja argumentacija u složenim gradnjama, ni kada nas se je po više od 100 doslovno dramatično moralo usuglašavati oko velikih naselja a la Borovje, pa je zato vjerojatno i dlzailo do prekomjerne zbrke. ta ekipa, dakle, radi nedvojbeno ozbiljnije nego dr Vladko Maček i njegovih 7 potpredsjednika, daleko najozbiljnije.

Biti će još puno priča sa njima radio 101 kao i puno toga ćemo brzo zaboraviti.

Tko je glasao

gospodin mrak je na radiu

gospodin mrak je na radiu 101 cuo da postupak na plenumu i nije bas skroz demokratski.

na plenumu se sve odluke donose glasanjem i svaki glas vrijedi isto i svatko ima pravo glasati. takodjer svatko ima pravo na rijec.

ako gospodin mrak sumnja u to, slobodan je (kao i svi drugi nevjerni tome) otici i pogeldati.
blokada traje preko dva tjedan i vjerujem da bas svatko osim ako radi nocne smjene je mogao odvojiti jedno vecer i otici pogledati ako ga zanima.

svakako bi bilo konstruktivnije nego da se uzdate u nekakve cuo-na-radiu-da-kruzi-neki-mail informacije.

Tko je glasao

Ekipa se tamo uopće dobro

Ekipa se tamo uopće dobro ne zabavlja, uopće nije zabavno provesti 17 besanih noći na podu u vrećama za spavanje. Ovo je ozbiljna stvar od samog početka, a to što nas pojedinci žele prikazati kao 'dječurliju koja se igra revolucije' je problem tih ljudi koji očito ne shvaćaju da postoje ideje i načini na koji se mogu donositi odluke bez političke elite.
Zahtjevi jesu nužno zahtjevi i jesu provedivi, došlo je vrijeme da se postave drugačiji prioriteti. Mnogima od nas pa tako i meni nije jasno zašto su prioritetniji Patria tenkovi od besplatnog obrazovanja za sve koji zadovolje kriterije upisa na fakultet. Zašto je prioritetniji Pelješki most? Zašto je prioritetniji blindirani BMW Ive Sanadera?
Upravo zbog ovakvih dezinformacija smo se od samog početka oštro postavili prema medijima koji samo traže nekakav senzacionalizam i onemogućili im da snimaju plenum. Sve što god mogu vade iz konteksta kako bi nas diskreditirali i prikazali u drugačijem svjetlu jer javnosti očito nije zanimljivo svakodnevno ponavljanje naših zahtjeva. Još jednom ponavljam, nema vođa. Svaki dan se biraju novi ljudi za moderatore, novi ljudi za glasnogovornike. Svi koji žele mogu sudjelovati u radnim skupinama.
I za kraj bih naglasio da u prosvjedu ne sudjeluju samo ljudi sa Filozofskog nego i sa ostalih fakulteta, evo ja osobno studiram na FERu, na faksu koji je 'konkurentan' na tržištu rada i poznam još mnogo ljudi sa tehničkih fakulteta koji podržavaju blokadu

Tko je glasao

napisao sam što je moje

napisao sam što je moje mišljenje a djelomično i dijagnoza
mogu samo dodati da ne vidim ništa loše u prosvjedu jer je to jedno vrijedno iskustvo za ljude koji u njemu sudjeluju

no, zamislimo se samo što bi se doista dogodilo sa školskim sustavom koji bi bio u cijelosti besplatan? koje su konsekvence toga i ne ispaštamo li mi u stvari sada već posljedice takvih odluka iz prošlog vremena?

nekako si mislim da bi država morala omogućiti besplatno školovanje ili studentske kredite a čiji bi se povrat regulirao uspjehom na tom istom fakultetu - to mi se čini kao fair deal

školstvo u svojoj ukupnosti nam je u totalnom svinjcu, desetljećima je zadnja rupa na svirali i kao efekt imamo školstvo kakvo imamo, prelaskom na u cijelosti besplatno školovanje (čitaj ono koje plaća država) fakulteti bi izgubili motivaciju da upisuju više studenata, odradili bi ono što država od njih očekuje (dakle donji minimum) a fokus školstva bi se prebacio u cijelosti na privatne institucije nad kojima se nema kontrola - to se već dogodilo sa mnogobrojnim ekonomskim visokim učilištima i pitanje je trenutka kada će se prebaciti i na druge segmente, a to je ujedno trenutak kada će sveučilište početi tonuti u kvaliteti

pazite što tražite jer bi to mogli i dobiti

dakle, moja apsolutno podrška, prosvjedujte koliko god možete, ali budite jako pažljivi oko toga što želite postići

ja sam studirao besplatno i znajući što sada znam mislim da je država i u ono doba morala postaviti neke kočnice i ograde koliko se besplatno mogu školovati

Tko je glasao

Meni je ovo što Mrak piše

Meni je ovo što Mrak piše bilo jasno istog trena kada sam vidio onog njihovog Che asistensta za lingvistiku, borca protiv neoliberalizma... Nije se baš činio intelektualcem, više fah-idiotom svojeg smjera a tip bi mijenjao svjetski poredak. Vjerojatno ne zna niti od kuda novac za njegovu plaću, ali eto on mislim da bi trebao imati više i da je neliberalizam problem što školstvo nije besplatno...

niti jedan pravi zahtjev oni nisu zatražili. Njima kvaliteta studija i tržišna konkurentnost koju nakon faksa dobiju uopće nije nešto što smatraju važnim. Bitno im je samo da jedu i spavaju besplatno i da svi koji nahrle na studij da imaju besplatno školovanje. Što mi govori da od svih studenata koji su govorili niti jedan nije izvrstan niti mu je bitno što će biti nakon studija. Samo da je zajebancija 6 godina besplatna i nek studentski život traje čim duže...

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Da ga se nece sjecati, taj

Da ga se nece sjecati, taj dio ne stoji. Po ostalim pitanjima, sve je moguce.

Sam pak prosvjed predstavlja slag rasta studentskog aktivizma povezanog sa filozofskim, znaci nekih minimum 10 godina. I ekipa je prilicno stasala po pitanju direktne akcije. Dapace, mogli bi dijelit lekcije naokolo. Naravno, to je samo jedan element price, ali opet, element koji je opaka referenca za sve druge. Cak su nadhebali i srednjoskolce koji su cijelu stud. populaciju zasamarali :-)

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

mislim da nitko ne vjeruje u

mislim da nitko ne vjeruje u to da je opozicija vođa prosvjeda;
čitava ta teza nastala je zato da vladajući barem dio svojih pristaša koji su neopredjeljeni prema prosvjedima privedu tome da prosvjede osuđuju.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci