Jučer i prekjučer, 26. i 27. ožujka 2008. održavali su se studentski izbori na Sveučilištu u Zagrebu, i to za glavno predstavničko tijelo studenata, Studentski zbor Sveučilišta i studentske zborove svih fakulteta (osim Katoličko- bogoslovnog koji zbog blagdanskog odmora ima izbore tjedan dana kasnije). Izbori nisu naišli na neki veliki odjek u medijima, a sudeći prema udjelu studenata koji su izašli na birališta, ni među studentima. No to nije ništa novog, nažalost.
Ovaj dnevnik zaslužuje mali uvod o tome što je Studentski zbor i čemu on služi. Studentski zbor kreiran je još sredinom devedesetih godina kao "udruga" čiji su članovi svi studenti sveučilišta. Postojali su studentski zborovi svih sveučilišta u Hrvatskoj, pa njihove podružnice na fakultetima, a svi zborovi bili su udruženi u Hrvatski studentski zbor. Danas je situacija s ustrojem i organizacijom nešto drugačija, nakon donošenja novog zakona prošle godine u saboru. Sada su studentski zborovi samo predstavnička tijela, i dok se prije biralo predstavnike u "predsjedništvo podružnice studentskog zbora na xy fakultetu", danas se bira samo studentski zbor fakulteta. SZ-ovi fakulteta imaju između 10 i 20 članova, dok studentski zbor sveučilišta (u ZG) ima 50 članova, od kojih se 33 bira kao predstavnici svakog fakulteta posebno, a 17 se bira sa zbirne sveučilišne liste.
Izbori su dakle održani 26. i 27. ožujka, na katoličko- bogoslovnom fakultetu bit će održani 2. i 3. travnja (čini mi se), a službeni rezultati očekuju se tek 20.5. (!).
Što Studentski zbor radi? Osim što je njegova glavna obaveza predstavljati sve studente sovjeg fakulteta/sveučilišta, članovi studentskog zbora biraju i predstavnike studenata u fakultetskim vijećima i senatu sveučilišta (ti izabrani predstavnici ne moraju nužno biti i članovi zbora). Ovakva odluka meni izgleda vrlo sumnjivo i ukazuje na mogućnost manipulacije, i nesumnjivo predstavlja korak unatrag. Prije su se, naime, predstavnici u tijelima sveučilišta i fakulteta birali izravno (tj. oni članovi predsjedništva podružnice sz-a bili su ujedno i predstavnici u vijeću fakulteta), dok danas članovi sz-a delegiraju (bilo koga) studentske predstavnike.
Kada se to iskombinira s vrlo malim postotkom izlaska studenata na izbore (oko 10 % u najboljem slučaju, filozofski bilježi postotak od 3 do 5 % npr), te s neinformiranošću studenata, dolazi se do vrlo lake prilike za manipulaciju izbornim rezultatima. Većina studenata naime misli kako SZ nema baš puno ovlasti, i kako se tu ništa ne može promijeniti. Studenti su apatični, što im se može i predbaciti, ali i razumijeti, jer ipak su i studenti samo jedan dio ovog apatičnog društva, u kojem je bolje šutjeti i ne imati probleme nego se aktivirati i izboriti svoja prava.
No, studentski zbor nije baš tako nevažna institucija. Pored toga što bira predstavnike studenata u tijela u kojima oni mogu direktno odlučivati o studentskim pitanjima (studenti imaju pravo veta, koje se ipak rijetko koristi i tek u ekstremnim slučajevima), te imaju određeni utjecaj na sveučilišna zbivanja (prošloj rektorici su navodno upravo studenti pomogli da dođe na vlast), studentski zbor nažalost ima dugu povijest malverzacija. Nedavno je državna revizija proglasila SZ jednim od najgorih slučajeva u državi po netransparentnosti i nesređenosti financijske situacije.
Nažalost, takva situacija traje od samog osnutka studentskig zbora. Ne mogu puno govoriti o njegovim ranim danima jer nisam u to upućen, ali mogu govoriti o onome što se događalo unatrag posljednjih 5 godina. Prije 5 godina naime je u Studentski zbor zasjela određena ekipa ljudi koji su koristili svoje ovlasti kako bi doprinijeli svojem osobnom interesu. Studentski zbor, kako sam napomenuo, raspolaže s nekoliko milijuna kuna godišnje, koji idu za studentske projekte. Od prije 5 godina, proračuni studentskog zbora otvoreno su pokazivali da netko trpa sebi u džep ogromne svote novaca. SZ je istovremeno očito uživao prešutnu potporu ministarstva i određenih struktura, a ljudi koji su "gospodarili" tim studentski zborom imaju očito vrlo dobre veze koje, tko zna, sežu do određenih trgova u gradu Zagrebu. Prije 3 godine, nakon gotovo iznuđenih studentskih izbora, jer ih tadašnji predsjednik studentskog zbora jednostavno nije htio raspisati, okupila se skupina ljudi na nekoliko fakulteta koji su željeli jednostavno maknuti tu ekipu koja zloupotrebljava ovlasti u studentskom zboru. Studentski zbor je činio sve moguće poteze kako bi onemogućio promjenu vlasti (pa je tako recimo rok za podnošenje kandidatura na izborima bio jedan određen dan u 13 sati, a isti je poziv objavljen sat vremena ranije, a bili su tu i ostali apsurdni potezi).
Na tadašnjim izborima najuzbudljivije je bilo na Prirodoslovno- matematičkom fakultetu. Naime, tamo je organizirana krađa glasačkih kutija. Pred samo zatvaranje birališta u fakultet je ušetalo nekoliko ljudi u crnim kaputima, te su oni počeli vrijeđati sve okupljene (među kojima su bili članovi biračkog odbora i profesori i studenti koji su promatrali i nadzirali tijek glasovanja), a nakon tog su naredili predsjedniku biračkog odbora da kutije iznese van iz fakulteta, usprkos tome što je postojala izričita zabrana da se kutije iznose van iz zgrade. Kutije su unesene u automobil s diplomatskim tablicama (!) te je počela potjera po gradu. Tajanstveni automobil s diplomatskim tablicama se ipak uspio izgubiti, te su vjerojatno u tom trenutku zamijenjene kutije. Nakon tog je ta mala skupina ljudi provalila u rektorat obmanuvši portira. Rezultati koji su objavljeni za par dana pokazivali su da je pobijedila "njihova" strana (odnosno izborna lista "Start"), dok je protivnička lista "Stop" (="Studenti trebaju odgovorne predstavnike") izgubila. Kuriozitet je bio taj da je u kutijama bilo više listića od broja studenata koji su uopće glasali. :-) Izbori su na kraju poništeni, pa ponovljeni, a na tim ponovljenim izborima pobijedila je lista Stop.
Ove 2008. godine nije bilo takvih incidenata, no koliko čujem, još uvijek su na nekim fakultetima izabrani ljudi koji su bliski s tom "ekipom" koja je sve ove godine na vlasti u zboru i slobodno raspolaže milijunima kuna bez skoro ikakve kontrole. Hoće li ovi studentski izbori nešto promijeniti, ne zna se, ostaje nam jedino da vidimo. I da pričekamo rezultate samih izbora, a nakon tog i akcije koje će studentski zbor poduzimati.
Nekoliko linkova s opisom situacije iz 2005.:
http://www.sz-watch.org/stop/pb_tko.html
http://www.sz-watch.org/stop/szzg_tko.html
Komentari
http://www.pravokutnik.net/in
http://www.pravokutnik.net/index.php?id=372
dobar članak o izborima na pravnom fakultetu ove godine
uključuje brojke, poražavajuće brojke.
Ovi su jos dobri. Na PMF-MO
Ovi su jos dobri. Na PMF-MO je bilo manje kandidata nego mjesta, a kandidati su dobili izmedju 49 i 93 glasa. Svi studenti su glasovali za sve kandidate (da, cak i preddiplomci za postdiplomce), sto znaci da su ti silni glasovi udijeljeni od strane glasackog tijela sa cca 2000 clanova.
Konacni broj predstavnika: 6 preddiplomaca (na 8 mjesta za preddiplomce i diplomce) i 3 postdiplomca (na 4 mjesta za postdiplomce). Sva sreca, pa je bilo solidno uvjeravanja ljudi da se kandidiraju.
Odakle razliciti brojevi kad su svi mogli zaokruziti sve? Studenti, cini se, nisu citali upute na samom glasackom listicu...
--
At the River of Oath...
Mislim da se ovaj dnevnik
Mislim da se ovaj dnevnik pogresno zove, jer prica najmanje o ovogodisnjim izborima. Dao sam bod, ali vise zato jer zelim da dodje na naslovnicu i popularizira temu, a manje zato sto je sam dnevnik dobro napisan.
A ovogodisnji izbori... oni su organizirani traljavo. Odluka o raspisivanju studentskih izbora donesena je 16.2, dakle niti mjesec i pol prije samih izbora. Samo raspisivanje je kasnilo godinu i pol, te su se u cijeloj prici najbolje mogli snaci upravo "stari igraci". Mladji studenti u pricu su se ukljucivali samo na nagovore i pomoc iskusnijih kolega.
U mjesec i pol prouciti propise, predati kandidaturu, predstaviti se biracima... i, naravno, poloziti pokoji ispit, jer druga polovica veljace i pocetak ozujka upadaju u ispitne rokove na vecini fakulteta... cini li se samo meni tako nesto tesko izvedivo? Naravno, losim studentima je lakse; oni ne polazu ispite (a i, kao sto gledamo vec godinama, oni su pozeljni predstavnici).
Same prijave su trajale po par dana... mislim da najvise jedan radni tjedan.
Izbori su trajali dva dana, a u pravilima igre (relevantni dokumenti su ovdje) pise da celnik ustanove mora preko noci pospremiti kutije tamo gdje im nitko (osim nje(ga)) nema pristup... je l' to i jedna sastavnica Sveucilista ispostovala?
Zalosno je da se nase vrlo Sveuciliste mora kompromitirati cak i po takvim pitanjima kao sto su studentski izbori. Priznaje li to Sveuciliste svojim ponasanjem da se boji kvalitetnih predstavnika?
Inace, prema jednoj pravnoj interpretaciji, izabrani predstavnici moraju biti clanovi Zbora, jer u nekom zakonu pise da "studenti biraju svoje predstavnike na izborima". Ne znam tocno koji je zakon; neka trazi koga zanima detaljnije.
A koga zanimaju izbori 2005, moze pogledati ovdje, ovdje i ovdje. Steta, nigdje ne mogu naci highlightove poput clana birackog odbora koji sustavno unistava STOPove plakate...
--
At the River of Oath...
Slažem se, ovaj moj dnevnik
Slažem se, ovaj moj dnevnik najmanje govori o studentskim izborima 2008. i možda sam trebao nešto više napisati o tim ovogodišnjim izborima. Zapravo mi to nije bila toliko namjera, nisam htio dati neki izvještaj o ovogodišnjim izborima, nego ispričati priču o tim izborima. A priča ne počinje ni 26.3., ni mjesec i pol dana prije, priča čak ne počinje ni na proteklim izborima 2005., priča počinje mnogo, mnogo ranije, a što je žalosno, još uvijek traje.
Istina je da su ovi izbori kasnili više od godinu dana, to jest, više od godinu dana su legitimno (i direktno!) izabrani studentski predstavnici na prošlim izborima zastupali studente iako im je mandat istekao još tamo negdje 2007. (mandat studentskih predstavnika iznosi dvije godine). Istina je da su izlazak na ove izbore pripremali ljudi koji su aktivno sudjelovali u izborima i događajima 2005. Istina je i da su izbori provedeni relativno traljavo (za ovo nemam nikakve dokaze, jedino sam čuo kako je na nekim fakultetima bilo otvorenog lobiranja za pojedinu stranu na glasačkim mjestima).
U tom novom zakonu administrativno je ograničeno da se ne smiju kandidirati oni studenti koji u zadnje dvije godine nisu dali barem jednu godinu (dakle oni koji su kao lošiji studenti). Na prošlim izborima stvarno je bilo svega (eto, i Charon je spomenuo sustavno uništavanje plakata, ali mislim da je highlight bila ipak krađa kutija :).
na mom faksu se procjenjuje
na mom faksu se procjenjuje da je na izbore izašlo 8-9% studenata. usto, treba naglasiti da su po prvi put ozbiljno ti izbori popraćeni na studentskom forumu (neslužbenom, na kojem je doslovno svaki student svakodnevno) i da je ta činjenica sigurno itekako pojačala odaziv. sramota, ako mene pitate.
s druge strane, od 14 izabrani predstavnika, 12 je kandidata članova udruga i kvazi-udruga. svi članovi jedne udruge su se kandidirali i još su kao udruga podržali neke kandidate. ta udruga nije na dobrom glasu kod studenata, a jedna od zamjerki je i da su svi osim jednog člana u mladeži hdz-a (ne tvrdim da je istina, ali je bilo razgovora o tome).
da sumiram, neki su ljudi izašli na izbore, zaokružili kandidate s kojima su si dobri i o kojima imaju koliko-toliko pozitivno mišljenje.
kandidati su izrazito na jednoj od dvije strane ... ili idealisti koji su stvarno spremni nešto učiniti i to im je glavni motiv ili *** kojima je samo do "moći" pa daj šta daš.
izbori su prošli, kao da nisu ni bili.
Nekad su mladi bili
Nekad su mladi bili pokretaći promjena. Oni su težili prema boljem i pravednijem.
Što se dogodilo sa mladima, studentima? Zar oni ne vide da nema demokracije, da nema pravne države, da nema budučnosti. Uz ovakvo propadanje države neće bit radnih mjesta. Studenti su dozvolili da im nameću "vođe". Te vođe su plaćeni da bi onemogućili svako organiziranje i akciju studenta. Nevjerojatno da si mladi šutke to dozvoljavaju. Da su nekad mladi bili takvi hrvatske nebi bilo. Ljudi probudite se ili budete završili kao najamni radnici stranaca i vračali sve što ovi sada pljačkaju.
Gore u dnevniku sam
Gore u dnevniku sam napisao:
..i to je nažalost istina. Kao i svi drugi, i studenti gledaju samo svoja posla. Studirati, odstudirati, položiti ispite, diplomirati, naći posao. Nažalost, ovo društvo je stvorilo takvu apatičnu studentsku populaciju koja više nema ideale, koja se jednostavno ne želi petljati u sve to skupa jer ne želi imati nikakve probleme, a i dosta dobar dio studenata misli kako se ništa ili vrlo malo može promijeniti.
Ovaj problem postoji svugdje: ne samo u "studentskom aktivizmu" i "studentskoj politici", nego i u drugim studentskim akcijama koje su "stručnije"; kao što je sudjelovanje u mnogobrojnim studentskim projektima. Projekata ima, ali obuhvaćaju mali broj ljudi (mali u usporedbi s brojem ukupnih studenata i onim što bi se moglo postići kad bi bilo više ljudi uključeno).
No, promjene se događaju- mladi ljudi jesu nositelji promjena. Neki od njih su idealisti pa tvrdoglavo sudjeluju u mnogim oblicima studentske aktivnosti. No, i oni se brzo umaraju, teško se stalno zaletavati u zid.
Jedan dio mladih ljudi se zapošljava i tada na svom radnom mjestu počnu djelovati i unositi promjene koje su pozitivne. To se odnosi i na akademske institucije- polako studenti postaju asistenti, pa onda i mladi profesori. Dakle, pomaka ima. No, nažalost, taj pomak je puno prespor- ovakvim tempom nažalost tek za 50 godina (minimalno) možemo očekivati neku normalnu situaciju.
Evo jedne incijative Udruge
Evo jedne incijative Udruge Pokret mladih iz prošle godine:
POKRET MLADIH
poziva Vas da svojim potpisom podržite
A P E L
i
P E T I C I J U
za izbor više mladih zastupnika
u Hrvatski sabor
ZAŠTO?
- U zastupničkim klupama Hrvatskoga sabora u svim dosadašnjim sazivima nedostajalo je mladih, obrazovanih i odlučnih ljudi da svojim idejama potaknu i ubrzaju opći društveni i tehnološki napredak te pomognu uvođenju modernih trendova
- Većini političkih stranaka veće angažiranje mladih u politici omiljena je predizborna tema, na njihovim izbornim listama mladi ponekad i dobiju primjeren broj mjesta, ali kada se odlučuje o zastupnicima u Hrvatskome saboru, na njih se zaboravlja.
ŠTO TRAŽIMO?
- Da u Hrvatskome saboru ne želimo gledati uvijek iste osobe kako odlučuju o našoj budućnosti i to bez dovoljno osjećaja za potrebe hrvatskih građana
- Da umjesto takvih želimo više mladih i sposobnih zastupnika koji će skrbiti o općem interesu, a ne o osiguranju vlastite saborske mirovine.
NA KOJI NAČIN?
- Birajući mlade ljude u Hrvatski sabor, ne rukovodimo se njihovom stranačkom pripadnošću niti političkom opredjeljenošću. Važna je svježina i snaga ideja, te moderan pristup i učinkovitost pri njihovoj provedbi i rješavanju problema
PODRŠKA:
Svojim potpisom podupirem ovu incijativu i apeliram na hrvatske birače da se na izbore odazovu u što većem broju i svoje povjerenje ukažu mladim i sposobnim kandidatima.
Bilo je potpisa na tisuće,
Medijski pokriveno NULA..... predpostavljamo da SE ZNA zašto!,
U samim izborima smo vidjeli da koliko god usmeno građani RH podržavali mlade tu su na dan izbore zaboravili pregledati liste imena kako bi znali za koga glasaju. (Ovo je generalno tako, čast pojedincima)
A kao što i Vi ovdje navodite da su možda veći dio mladi Hrvata i Hrvatice sami krivi za to što nemaju povjerenje stariji osoba. Ako nisu spremni izabrati SZ i pristupiti tome ozbiljno već samo cca 8 ili 9% studenata su zainteresirani da izaberu svoje predstavnike što onda da ocekujemo u parlamentarnim izborima od njih?
Kakav je ovo predznak za budućnost Hrvatske?
Sudeći po ovome što piše u ovom dnevniku, u buduće će samo izaći na izbore članovi određeni stranaka........ i..... nitko drugi....
Jakob Matovinović - Jakša
sorry, ali ovo ja ne bi
sorry, ali ovo ja ne bi potpisala, a kamoli to prihvatila.
čitava "deklaracija" iznosi samo jedan arguement koji to nije -- ovi dosad nisu valjali a stari su, pa izaberite nas zato što smo mladi.
bravo.
ne, ne i ne.
perspektiva nije u tome da se nešto mijenja u bilo kojem smjeru, perspektiva poizlazi iz vizije i snage. oni su na tom vjerojatno A4 papiru iznijeli argument mladosti, a nisu se potrudili reći da imaju što reći ili ne daj bože reći što je to.
to za mene nije nikakva inicijativa nego vrijeđanje zdravog razuma.
isto tako (da se vratim na temu izbora za stud. predstavnike), jedna je studentica svoje predstvaljanje i navođenje razloga zašto glasati za nju otvorila izjavom da je žensko.
ne, ne i ne.
reci što imaš, ako imaš. to što si žensko ili što si mlad samo po sebi ne znači apsolutno ništa svakome kome je stalo do napretka (društva ili položaja studenata).
U pravu ste po pitanju
U pravu ste po pitanju stajalšta ali ste pogrešno protumacili to što piše.
Ako gledate po ZAŠTO? onda ćete vidjeti kako se ovdje upravo zalažu za ZNANJE i STRUKU!!!!
- U zastupničkim klupama Hrvatskoga sabora u svim dosadašnjim sazivima nedostajalo je mladih, obrazovanih i odlučnih ljudi da svojim idejama potaknu i ubrzaju opći društveni i tehnološki napredak te pomognu uvođenju modernih trendova
- Većini političkih stranaka veće angažiranje mladih u politici omiljena je predizborna tema, na njihovim izbornim listama mladi ponekad i dobiju primjeren broj mjesta, ali kada se odlučuje o zastupnicima u Hrvatskome saboru, na njih se zaboravlja.
Tako da ovdje se ne radi samo o biračima za sabor, već i unutar strančkim biračima kada biraju ljude za odgovorna mjesta! nakon izbora!!!!
A naravno neka svaka stranka koja nudi kandidate dokaže zašto su ti kandidati sposobni za neki posao.
ne rukovodimo se njihovom stranačkom pripadnošću niti političkom opredjeljenošću. Važna je svježina i snaga ideja, te moderan pristup i učinkovitost pri njihovoj provedbi i rješavanju problema
Kao što je SDP odradio sa svojim mladim čovjekom ZOKI!!!!!
Pokret Maldih je nevladina udruga!!!! a ne politička stranka..... tako da sa ovim Apelom Pokret Mladih nisu lobirali za nekoga po imence ili za neku stranku, već za to da se nešto promijeni u HD Saboru i u tome da se mlađim kadrovima da prilika u tim strankama.......
A vizija i snaga je usko povezana sa elanom koju mladost proizvodi u ljudima!
- Da umjesto takvih želimo više mladih i sposobnih zastupnika koji će skrbiti o općem interesu, a ne o osiguranju vlastite saborske mirovine.
Ako malo bolje pregledate tekst APELa vidjet ćete kako u biti Vaš odgovor ovdje debelo potvrđuje tekst i rasloge ZAŠTO bi tebali apelirati na sve stranke da daju mladima mogućnost da se dokažu..... i u Hrvatskoj politici.
Što nas dovodi do slabog odaziva na izbore za SZ!!!!!
KAKO?
Jednostavno..... mladež ne vidi nikakve koristi od tih izbora jerbo koliko sam razumio određeni loby postoji koji progurava svoje kandidate..... i kada taj lobi se pojavi onda se vidi kako se ništa konkretno ne mijenja u HR politici i također zašto bi se išta konkretno desilo u SZ?
i eto nam samo jedna od mogućnosti i razloga ZAŠTO se samo 8-9% odazvalo na te izbore za SZ!
Jakša
Nije baš tako jednostavno.
Nije baš tako jednostavno. Ne bih rekao da postoji određeni lobi. No postoji grupa ljudi koja je bolje organizirana od onih drugih. Oni drugi su slabije organizirani, a ponekad i nedovoljno organizirani (iako se trude, dakle nije potpuno njihova krivnja). Ovi prvi pak uspijevaju zbog svoje organiziranosti doprijeti do boljih pozicija a onda ih upotrijebiti kako njima paše (ili zloupotrijebiti).
Studenti ne vide korist od SZ-a baš zato jer većinom nisu uključeni u studentske projekte i aktivnosti (koje SZ financira i treba financirati), a isto tako zato jer je SZ prečesto u posljednjih 10 godina i više koliko postoji upotrebljavao svoje pozicije za privatnu korist pojedinaca.
Pročital sam par put tvoj
Pročital sam par put tvoj komentar i moram priznat da me takva razmišljanja iritiraju.
Imamo studente i oni se djeliju u grupe koje imaju različite interese i gledanja na način rješavanja problema tih istih.
Jedna grupa je bolje organizirana a druga slabije a nekad i ne dovoljno.
Ona koja je organizirana ili s drugim riječima, nešto i rade, ima cilj sa svojim zalaganjem nešto i postiči. Na kraju se trud isplati i oni uživaju u plodovima svojeg rada.
Oni koji nemaju interesa se ozbiljno organizirat i nisu spremni uložit trud za svoje ciljeve, nemreju ni očekivat nekakvu dobit za svoje ne djelovanje i pasivno gledanje onog ko nešto radi.
Malo me to podsječa na onu priču o cvrčku i mravu.
u pravu si, ali do određene
u pravu si, ali do određene mjere.
pogledaj moj komentar ispod. znaš koji su najbolje organizirani? oni koji imaju sumnjive motive. stvarno, ružno zvuči kada to tako kažem, ali je u praksi ispalo da je tako.
kako da je ne gledam poprijeko jednu udrugu čiji su se svi članovi kandidirali i koja je podržala još neke kandidate. čisto matematički naravno da su na izborima najbolje prošli.
a u stvarnosti... hoćeš da ti kažem tko su ti dobro organizirani? udruga je nastala prije otprilike godinu i pol i ostvarila je 2 jako značajna pomaka. prvi je bio ono što im je prvo bilo na to-do-list, a to je otići kod kregara i tražiti ured (nisu ga dobili). korak broj 2 bilo je organiziranje tuluma. nisam bila pa ne znam koliko je uspješno organiziran bio, ali je tulum bio.
eto, skviki, to su ti organizirani. za nepovjerovat.
Da, istina je što griotta
Da, istina je što griotta kaže, oni koji imaju najsumnjivije motive najbolje su organizirani. Mnogi ostali studenti i iz tog razloga jednostavno ne žele sudjelovati u radu takvog studentskog zbora. One pak skupine i udruge koje pokušavaju biti opozicija takvoj politici, pokušavaju se organizirati i zaista se trude, no ne uspijevaju uvijek, zato jer im fali ljudi koji bi se htjeli uključiti. Zatvoreni krug.
Zato, Skviki, nisi baš u pravu kad prebacuješ lopticu na one studente koji nisu organizirani a nešto bi htjeli. Obje "struje" su organizirane, samo jedna bolje, jedna lošije. Priča je naravno kompleksnija pa ja ovdje namjerno pojednostavljujem. A opet, pogrešno je reći "heh, sad oni uživaju plodove svoga rada", ako su ti "plodovi njihovog rada" u suprotnosti sa zakonom. Meni se to ne čini logičkim, a tebi?
ako su ti "plodovi njihovog
ako su ti "plodovi njihovog rada" u suprotnosti sa zakonom. Meni se to ne čini logičkim, a tebi?
Ja spadam u malo ozbiljniju generaciju gledam na to malo drukčije.
Daleko od toga da ja branim one koji delaju protiv zakona, no ak oni koji smatraju da su njihove misli i djelovanja u skladu sa zakonom, sa svojim ne djelovanjem podpomaćeju one prve.
Apsolutno se slažem, ali
Apsolutno se slažem, ali kao što rekoh, premalo studenata to vidi i zna, a još manje se želi time baviti i na to trošiti svoju energiju i vrijeme (ako u isto vrijeme za istu energiju mogu recimo diplomirati i početi raditi i zarađivati). Pasivnost? Konformizam? Da, i jedno i drugo, ali nažalost tako je s cijelim hrvatskim društvom, a ne samo sa studentima. Studentska populacija je samo manje više zrcalo cijelog društva (ima ona izreka da svako društvo zaslužuje studente/mlade kakve ima). Daleko od tog da se ja s tim slažem i da to podupirem, no to je nažalost činjenica. A svatko tko se ikada u zadnjih nekoliko godina bavio studentskim aktivnostima (aktivizmom, politikom ili stručnijim projektima) zna koliko je teško pokrenuti tu pasivnu studentsku masu. Osobno zaista ne vidim kako bi se to moglo riješiti, osim možda malim koracima- ali se bojim da bi ti mali koraci mogli trajati predugo...
Osobno zaista ne vidim kako
Osobno zaista ne vidim kako bi se to moglo riješiti, osim možda malim koracima- ali se bojim da bi ti mali koraci mogli trajati predugo...
Neke stvari se možeju napravit brzo i s malo truda, a za druge je potrebno uložit malo više truda i vremena.
Za nešto treba puno godina i zahtjeva svu pažnju, puno zalaganja i žrtvovanja od onog ko hoče dojti do cilja.
Imam dojam da je ovo preslik
Imam dojam da je ovo preslik HR Sabora i Vlade.....
Udruga Pokret mladih već priko 4 godine pokušava nešto probuditi po pitanju upravo te svijesti među mlađim generacijama. Pokušava se izboriti za to da se mladima pruži prilika da se izbore za svoja prava..... i koliko vidim da je isto kao i za SZ...... onima kojima to ne paše da netko tko nije u harmoniji snjihovim stajalištima..... sposobniji dođe do izražaja.... i onda još kako velite... osobni interesi su u pitanju....
Želimo bolje sutra.... a nikakvo da uspijemo nešto pokrenuti u taj smjer......
Pozdravljam to što se zalažete za buđenje svijesti upravo našoj jedinoj nadi u HR..... našim budućim vođama.... radnicima..... roditeljima.... koji bi trebali sutra stvarati nešto bolje od ovoga što imamo danas.
Svaka čast.
Jakša