Tagovi

Štrajk glađu Ankice lepej i komentari o tome

Ma moram priznati da me stvarno zbunilo ovo što mogu pročitati u komentarima Jutarnjeg.hr i Večernjeg.hr na vijest da je Ankica Lepej odlučila početi štrajk glađu ukoliko Vlada ne podnese ostavku do 19.03.2011.

Nekako sam mislio da je ona hrabra i poštena osoba na koju javnost gleda pozitivno. Možda sam nešto propustio što je to ona izizetno loše napravila da zaslužuje takve komentare.

Evo neki s jutarnjeg.hr: (http://www.jutarnji.hr/ankica-lepej-najavila-strajk-gladu-ukoliko-vlada-...)

Reno Batur18:27
crkni odmah poštedi nas svoje samodopadnosti

Ružica Vuković17:19
koja si ti kokoš jaca da odstupi zbog tebe ??????

Mile Jurcic16:29
Strajkace ona kurac,sto joj vjerujete-njoj je svejedno vrijeme za umrijeti.

a evo s večernjeg.hr (http://www.vecernji.hr/komentar/264631/stranica-2/)

14.03.2011. u 16:30h medjimurac.at je napisao/la:
Samo nek strajka, nadam se da takvima vlada nece popustit da se rijesimo te kreature!

14.03.2011. u 16:19h medjimurac.at je napisao/la:
To je ona sto je zasluzeno dobila otkaz u banci , nek samo strajka moze i travu past sto se mene tice , glupaca!

14.03.2011. u 18:00h flok je napisao/la:
da, stvarno će jedna babuskara određiati vladu

ili da i mi nađemo sličnu da štrajka dok josipović ne da ostavku

Ono što se rakođer vidi je da svaki pozitivni komentar o gospođi Lepej ima brdo negativnih ocjena, dok oni uvredljivi i koji osuđuju odluku gospođe Lepej dobivaju mnoštvo pozitivnih ocjena.

Znam da ima svakakvih po forumima, ali toliko brdo negativnih komentara ipak začuđuje.

Slično se daje primjetiti u komentarima na tekst o Todorićevu preuzimanju Mercatora ima dosta koji hvale Todorića i imaju brdo pozitivnih ocjena, dok se oni koji kritiziraju Todorića zasipaju negativnim ocjenama i svakakvim uvredljivim komentarima. (http://www.vecernji.hr/biznis/todoric-osobno-predao-najbolju-ponudu-23-3...)

Jeste li i vi primjetili to? Što bi bio povod?
Čini mi se da toga nije bilo toliko do nedavno. Ne znam, možda griješim.

Komentari

Pristojan covjek kupi psa da

Pristojan covjek kupi psa da laje za njega, a Predsjednik da za njega strajka gladu. Na taj nacin covjek brine o svojem ugledu.
Pregledao sam ja dobro predjsednikove savjete. Sve pet. Ima tu u nekim savjetima ljudi koje doista cijenim, a koji bi u ovim vise nego kriznim vremenima doista trebali biti prisutniji. Posebice u trenicima otpocinjanja rata na sjeveru Afrike. To se tice i nas.
Prema njima svima bi bilo doista neposteno tvrditi ovo sto ja tvrdim - doista bi.

Medutim, ono na sto ja ukazujem opet ostaje.
Moj argument jest vrlo jednostavan: u najuzi krug ljudi Pred. spadaju i ljudi clanovi njegovih savjeta. Od dva clana iz jednog od savjeta i to bas Savjeta za socijalnu pravdu stigle su izravne reakcije na dogadaj prosvjeda i to tako da je jedna clanica tj Lepej odlucila strajkati gladu dok Pred. Vlade ne odstupi, a drugi clan izmedu ostalih iz aktivnih crkevenih redova (ali i u politickom zamahu) je na vrlo grubi nacin izvrijedao inkriminiranu vlast.
Sve ucinjeno jest njihova izravna potpora i solidariziranje sa prosvjdenicima, ali i vise od toga, oni su svojim djelom pokazali sto i kako treba nastupati u prosvjednickim zahtjevima. Krajnje i zestoko. S obzirom da su clanovi toga savjeta argumentirano smatram da je to u skladu sa njegovim gledanjem na dogadaj prosvjeda. Dakle savjet aktivno potpomaze prosvjede preko djelovanja svojih istaknutih clanova.
Da to nije tako ili obicno kad to nije tako savjeti, razni drugi organizacijski nacini se od istupa pojedinih svojih clanova ograduju. To nisam vidio. Ukoliko ovo nije dovoljan argument da je Predjsednik aktivno na strani prosvjeda, onda se ja pitam pa sto se jos treba dogoditi da se to prepozna.

S jedne strane (ia na ovaj nacin od strane Preds. savjeta, ali i siree) otovrena je sezona lova na Jacu, a s druge od nje se zahtjeva ozbiljnost i predanost.
To je strasno neposteno (i ja imam svoju osobnu dozu srdzbe koju bih rado materijalizirao spram Jace), jer nije tu vazna Kosor vec ono sto se uspostavlja ovakvim ponasanjem i ovakvom praksom.

Kada bi Predsjednik stao u obranu same osobe Jadranke Kosor, ali i funkcije Preds. Vlade to bi bio njegov vrlo hrabar i pravi potez, kojega bih ja izrazito postovao i smatrao prikladnim. Jadranka K. je proslo svrseno vrijeme, doista jest. No bitnije od toga je stabilnost o kojoj govori Pred.
Umjesto toga stalno mentalno nasilje nad nama. Lijepo prepoznato i ovdje: http://www.dnevno.hr/kolumne/tvrtko_dolic/tihi_drzavni_udar/265265.html

Tko je glasao

Tvoje je pravo priželjkivati

Tvoje je pravo priželjkivati da Josipović stane u obranu Jadranke Kosor ali to onda ne bi bio hrabar nego glup potez. Kako znamo, Josipović nije glup. Narod se s preko 80% izjasnio da ne podržava Jadranku Kosor i njenu vladu, tako govore ankete, i predsjednik države bi doista morao biti glup da takvu izvršnu vlast brani.

Umjesto toga, kako je i red, on je podržao nastojanja Vlade da završi pregovore s EU, da nastavi borbu protiv korupcije i da poboljša gospodarsko stanje u državi ali, također kako je red i u skladu sa željama građana, traži da se s riječi prijeđe na djela, odnosno da se postignu i konkretni rezultati. Ako ih ne bude, također kako je red, traži da Vlada preispita vlastitu odgovornost.

Međutim, naša rasprava nije započela zbog toga već zbog tvoje tvrdnje da je Predsjednik potaknuo Ankicu Lepej na štrajk glađu i Grubišića na javni istup, odnosno da je organizirao prosvjede. Za takve tvrdnje još uvijek nisi podastro niti jedan valjani argument.

B-52

Tko je glasao

Da prostiš...

...ovaj Pavičićev tekst (http://www.vecernji.hr/kolumne/hrvatska-praskozorja-postala-povecerja-ko...) je čisto SRANJE!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Procitao sam clanak sa linka

Procitao sam clanak sa linka kojeg si stavio i za koji si rekao da odrazava tvoje misljenje.
Medjutim, moji pogledi su drugaciji. U clanku se spominje kako autor ne prihvaca da je Hrvatska neuspjeli projekt. Prisjetio bih se pokojnog Gotovca: da Hrvatska, ali kakva Hrvatska. Nitko nije protiv Lijepe nase, ali je problem u nakaradnom sustavu koji je rezultirao u katastrofalnoj kvaliteti zivota, siromastvu, garnirano duznickim ropstvom. Vecina drzava na celo stavlja svoje najbolje kceri i sinove, a mi stavljamo apsolutne moralne i ljudske nule bez znanja i vjestina i bez obraza. Prosvjednici koji zele restrukturaciju ne samo da nisu protiv Hrvatske vec PMSM pokazuju izrazitu ljubav prema domovini i koju zele vidjeti boljom birajuci nenasilne metode. Za one koji pitaju sto dalje ako padne vlada naveo bih im primjer. Ako neki poslodavac,( a mi smo poslodavci vladi) ima radnika koji ocajno radi svoj posao i pri tome potkrada poslodavca da li ce se taj pitati tko ce umjesto njega doci raditi ili ce mu momentalno dati otkaz? Poanta jeste, u tome da kasnije nadjes boljeg radnika( sto nije aktualna oporba) i da radnik lopov ne bi trebao imati obraz za prijaviti se za natjecaj za posao gdje je dobio otkaz, ali se to kod nas desava. Treba promijeniti sistem u kojem lopov vise ne moze dobiti posao. I zato treba podrzati prosvjednike jer je to prvi korak.

Tko je glasao

Ako neki poslodavac,( a mi

Ako neki poslodavac,( a mi smo poslodavci vladi) ima radnika koji ocajno radi svoj posao i pri tome potkrada poslodavca da li ce se taj pitati tko ce umjesto njega doci raditi ili ce mu momentalno dati otkaz?
Pitat će se, ako su na tržištu upravo takvi poslovni odnosi da mu nameću jedino onoga kojega je iz istih razloga otpustio, zbog također lošega rada i potkradanja, prije toliko i toliko godina.

Poanta jeste, u tome da kasnije nadjes boljeg radnika( sto nije aktualna oporba) i da radnik lopov ne bi trebao imati obraz za prijaviti se za natjecaj za posao gdje je dobio otkaz, ali se to kod nas desava.
Nije mi jasno, misliš li samo na ovoga zadnjega radnik-lopova ili i na onoga kojemu si već ranije dao otkaz, a uvjeravali su te da je on baš taj bolji radnik, ili misliš na obadvojicu (inače, saznalo se kako su baš oni vrlo bliski rođaci).

Treba promijeniti sistem u kojem lopov vise ne moze dobiti posao.
Treba promijeniti sustav, spriječiti kanale kojima je vršena krađa ( nesređeni birački popisi), ali i udaljavanje svih koji im godinama drže ljestve (novinari koji vrše kontrolu medija i pogoduju upravo i samo lošim radnicima, sklonim potkradanju), a bahato odguravaju od poslodavčevih prozora i vrata, sve ostale koji bi se rado prijavili na njihov natječaj za posao.

I zato treba podrzati prosvjednike jer je to prvi korak.
Ne nije.

Prvi je korak otvoriti vrata za ulazak na natječaj različitim posloprimcima (osloboditi medije i srediti biračke popise), a ne samo već isprobanim - sumnjive prošlosti.

Drugi je korak provjeriti životopise i radne sposobnosti, te primati na probni rad radnika po radnika, a ne cijele liste u kojima su među prvima - upravo dokazano loši radnici

Tko je glasao

Ppetra, Treba ukinut dvojna

Ppetra,

Treba ukinut dvojna državljanstva i izbacit iz sabora sve koji takva imaju.

Tko je glasao

dvojno državljanstvo

bolje onempgučit građanima s dvojnim državljnstvom dvostruko glasovanje - u subotu u predstavnuštvu za predstavnika dijaspore a u nedjelju u hrvatskoj za zastupnike u saboru. da ne govorimo kako njihovo putovanje u hrvatsku i natrag ide na teret hrvatskih poreznih obveznika

w. ;)

Tko je glasao

u subotu u predstavnuštvu za

u subotu u predstavnuštvu za predstavnika dijaspore a u nedjelju u hrvatskoj za zastupnike u saboru.

To nije istina.

Onaj ko se ne prijavi prijevremeno gdje če glasovati, doživi iznenađenje i ne može dati svoj glas, a u predstavništvima se glasa isto u nedjelju.

Tko je glasao

@skviki

oprosti ali kad sam govorila o dijaspori koja subotom glasa u predstavništvu a nedjeljom u hrvatskoj mislilla sam na onj dio dijaspore koji živi u bih i srbiji i zapravo ne ispunjava definiciju dijaspore jer to nije i ne može bit. ne može netko bit dijaspora države gdje nije rođen niti je netko od predaka u njoj rođen.

w. ;)

Tko je glasao

Ti jesi u potpunosti u pravu,

Ti jesi u potpunosti u pravu, medutim mislim da je Pavicic pogodio u centar u najvaznijem. Svi ti dobri ljudi iz prosvjednih kolona sluze uz sve uzvisene i ciste namjere prema domovini (slazem se u 100% s tobom) ujedno i vrlo podlom i ljigavom cilju stvarnih i posve realnih protivnika RH i to nije utvara vec je opipljivo (ono sto me plasi je da se stvar tek zahuktava - vidi pod presuda Gotovini).

PS To je fantasticno dostignuce protivnika.
Ovakvim stvarima u idejnom smislu se opsesivno bavim.
To se zove promjena 2. stupnja. http://www.psicoterapiaintegrativa.com/therapists/htms/Paul_Watzlawick.htm
Pero je jace od maca.

Tko je glasao

Brutalnost konformizma

@Foma Fomič,
Drugim riječima, nakon što si tako hrabro "ispoštovala" "veliku osobnu (!!) epizodu" Ankice Lepej, okrenula si glavu na drugu stranu i zaboravila. I stavila si ju u isti koš sa Simonicom, Majom Morales i sl. Pa te sada "iritira" što najavljuje štrajk glađu, jer je to, ma zamisli, ništa manje nego "neukusno".

Da, da, po tebi se gđa Lepej treba "vratiti u anonimnost svog malog života". Jer joj tako i treba. Jer nije zaslužila ništa bolje. Jer netko tko ima tek jedan mali život nema prava na hrabrost i javnu riječ. Zapravo, takva osoba ne bi trebala imati nikakva prava. A osobito joj treba ukinuti pravo da nas svojim postojanjem podsjeća na vlastiti konformizam.

E, nije tako. Umjesto svih drugih riječi, podsjećam te da je Ankica Lepej prva digla glavu i prva se pobunila protiv laži i korupcije u ovoj državi. Zbog toga je platila punu osobnu i vrlo konkretnu materijalnu cijenu. I to za razliku od tebe, za razliku od mene, za razliku od nas.

Stoga je posve zasluženo postala simbol kojega si upravo ti udarila nogom. Onako, hrabro i dosljedno kako to samo konformisti mogu. Ovaj puta, za razliku od mene.

Tko je glasao

Fomička pokušava moralno bauljati

Šik, drago mi je za ovaj tvoj komentar koji si poklonio Fomici - velim poklonio jer se nadam da će i ona shvatiti da u moralnim vrijednostima posebno onim koje su okrenute ka općem dobru uvijek je postojala simbolika,a Lepejica je hoćeš nečeš nametnuta kao simbol otpora bahatosti i pohlepi. I te vrijednosti ne blijede da bi ih trebalo vratiti u anonimnost.

Tko je glasao

Shiky i Golgota,

ništa, ama baš ništa vas ne sprječava da trabunjate o mojim moralnim prerogativima!

Bilo bi posve neukusno da vas pokušavam razuvjeriti, pa to niti neću.

Isto se odnosi i na moj "konformizam".

A u Hrvatskoj, ako nečega ne fali - onda su to raznorazni "simboli"...

To što ste napisali je "ad hominem", i zato je glupo! Jer, čak ni vrijednost svojih ad hominem argumenata ne možete provjeriti, obzirom da nemate pojma tko sam ja.

Probajte s neke druge strane!

Tko je glasao

Svakom prema zaslugama

Miško, ovisi o tebi kakvu kooperativu (velio bi Gracin) ćemo razviti u našim međusobnim komentarima. Ovo o "osobnom" si zmislila jer ti je pofalilo argumenata. Ma ja tipujem da ćeš ozdraviti od ovih "pubertetskih" bolesti te da će biti ugodno s tobom razmjenjivati dojmove i mišljenja kaj sada nije slućaj. Ako pak odabereš vatru dobit ćeš oganj.

Tko je glasao

Miško, zabunio si se: tebi je

Miško, zabunio si se: tebi je pofalilo argumentata! Ja posve iskreno i bez "poigravanja" sa sugovornicima, iznosim svoje mišljenje o stvarima, te pri tom ne vodim računa hoću li se uklopiti u opći stav, ili će moje mišljenje ostati osamljeno prema deset tisuća ili milijardu drugih mišljenja.

Na to ste ti i onaj kolega u komentaru iznad tebe nahrupili na moj "moral", "konformizam", i sl. To je argumentacija ad hominem - bez argumenata!

Sad kreni "jovo nanovo": postavi radnu hipotezu da je "Foma Fomič visoko moralna i nonkonformistična osoba", potom pročitaj što sam napisala, pa onda iznesi razloge zbog kojih se ne slažeš sa mnom! Pa onda, eventualno, dragi Miško, možemo razgovarati, razmjenjivati mišljenja, diskutirati, itd.

Gornje mišljenje sam iznijela na temelju dva uvjerenja:

1. Koliko god to u ovom značajnom "društveno-povijesnom trenutku" zvučalo nepopularno, mišljenja sam da pojam "malog čovjeka" nije neka bogom dana svetinja, nedodirljivi tabu, nešto pred čim sam se obavezna klanjati samo tako, bez ikakvih suvišnih pitanja.

2. Promatrajući naš život i događaje u društvu, ja ne zaboravljam ovo: da smo kontaminirani medijskim posredovanjem koje je po suvremenu civilizaciju jednako opako kao i ono što se ovih dana događa sa atomskim centralama u Japanu!

Kad kažem "kontaminirani medijima", onda ne mislim na trivijalnu činjenicu da mediji lažu, da nam nude razne konstrukcije, itd. To znamo, na to smo spremni, pa imamo i alate da se tome othrvamo - ako ništa drugo, da ne kupujemo novine, ne palimo televizor i sl.

Kad kažem "kontaminirani medijima" onda mislim na to kako je već i taj hvalevrijedni "mali čovjek" izdresiran na to da sadržaje svog života, svoje izbore, akcije, pothvate... - cilja prema medijima i za medije. "Ako moj pothvat ne dobije prostor u medijima, onda je to isto kao da nisam učinio nikakav pothvat!" Ili, kao što je uskliknuo dragi Pernar kada su ga utrpali u maricu: "Želim da ovo vidi cijeli svijet!"

Dakako, mladi komunikolozi za 21. stoljeće, jednako kao i starlete, sponzorušice, hostese i "javne osobe" opće prakse, znaju da je vrijeme - novac, i da treba ići izravno prema cilju, a ne se iscrpljivati u efemernim stvarima. Zato oni u javni prostor i ne dolaze sa zbiljskim sadržajima, akcijama, pothvatima, vrlinama, itd., nego sa jeftinim prividom svega toga - i samo traže da zauzmu prostor u medijima.

Ne mislim da je Ankica Lepej takav cinik (kakav zasigurno jest Pernar!), ali mislim da ona nema distancu i da nije svjesna s kakvim đavlom se tu potpisuje sporazum. Ona misli da se "iskreno daje" za javnu stvar, a ne misli da se možda sve to zbiva u - masovnom kupleraju! Ili da budem mekša: u reality spektaklu!

Sad, Miško, još zamisli da si predsjednik Vlade, i da pročitaš u novinama kako se neka bankovna činovnica prijeti štrajkom glađu, ako do subote ne daš ostavku! Bi li te zbog toga mučile teške dileme, bi li provodio besane noći, bi li i jedne sekunde došao u napast da napišeš ostavku - kad to već gospođa Lepej tako ošto zahtijeva od tebe!?

U neka druga vremena, dok nije bilo "građanskog" društva i masovnih medija, javni prostor je obavezivao pojedinca koji se našao u njemu. Danas nitko ni na što nije obavezan, a ponajmanje na to da se "stavi" na sebi primjereno mjesto. To je znak dramatičnog nedostatka kulture. Dramatičnog barbarstva civilizacije 21. stoljeća.

A upravo je to suštinska bolest ovoga društva, a ne "predstavnička" ili "direktna" demokracija.

Tko je glasao

Dodat ću još nešto,

Dodat ću još nešto, Miško!

Komentare @sm-a poštujem. On je u najnovijem komentaru ovdje napisao (nije važno o kome): "On istupa u javnosti u svoje ime, na što ima pravo svatko."

Ja u toj konstataciji (koja je točna) - vidim problem! I to ne neki sporedni, nego najdublji problem društva 21. stoljeća!

Dakako da u demokraciji masovnog društva svatko ima pravo na javni istup! ("Za to smo se borili!") Po kojoj osnovi bismo uopće bilo kome - u društvu masovne demokracije - mogli zabraniti da javno istupa?!

Ali to je upravo mehanizam kojim dolazimo do rezultata koji nas tišti, i o kojemu u ovo krizno vrijeme stalno govorimo, a ne znamo si pomoći: do krize "društvenih vrijednosti"!

"Formalno-pravno" svi jednako "vrijedimo". Da, ali kamo s tim? Osim "formalno-pravnih" postoje i druge vrijednosti! Te druge vrijednosti ne iscrpljuju se ni u formalno-pravnim kategorijama, a još manje u količini prostora koje smo izborili u medijima!

Moj omiljeni pisac ovih dana - Jose Ortega y Gasset - kaže na jednom mjestu: "Društvo je (po definiciji) aristokratsko."

To znači da ono što nema svojstva "aristokratskog" uopće i nije "društvo" u najplemenitijem smislu te riječi, nego - nakupina barbara!

Mediji u toj "nakupini barbara" igraju prevažnu ulogu - ulogu svoditelja svega postojećega na istu mjeru trivijalnosti. Mediji su jedan od prevažnih generatora barbarizma 21. stoljeća.!A tisuće Ankica Lepej uskaču u taj kotao bez samokritičke distance. Bez ikakve dileme o tome "tko sam i što sam ja - zapravo?"

Ne radi se, Miško, o "komformizmu" ili "nedostatku hrabrosti", nego o pitanju: dokle dopiru reference "moje osobe"? Odakle mi pravo - uz sva formalno-pravna prava koja imam u masovnom demokratskom društvu - da ih prekoračujem?

Uostalom, što si se dohvatio mene prozivati za komformizam ili nedostatak morala, umjesto da već gladuješ sa Ankicom Lepej?

Lako je danas "štrajkati glađu"! Teško je imati zbiljsko pravo na to! Ono pravo koje je iznad formalno-pravnog prava na "javno nastupanje"!

Tko je glasao

@Foma Fomič

"Trabunjate"..."argumentum ad hominem"..."glupo"..."nemate pojma tko sam ja"..."probajte s neke druge strane"...

Dala si odgovor u stilu jedne zapisničarke koja je postala premijerkom. Možeš misliti, strašni @Golgota i još strašniji @shiky su se udružili protiv nezaštićene @Fome Fomič. Plačljivo i otužno.

Ali si zato imala snage gurati Ankicu Lepej u "anonimnost malog života"!

Tko je glasao

Shiky, patetičan si! Niti ću

Shiky, patetičan si! Niti ću "postati premijerkom", niti se osjećam "nezaštićenom". A niti imaš pojma tko sam ja, pa o mom moralu zaista nemaš što reći.

Tko je glasao

Istina je što zborite o Ankici Lepej

Mađutim, njezino uvrštavanje u novo predsjednikovo savjetodavno tijelo vidim kao čistu simboliku, koja na neki način čak i pacifizira g. Lepej (npr., ona sad više neće protestirati tako da štrajka glađu, neee). Radije bih vidjela oko Josipovića djelatne ljude, kao i to da ih on takvima i doživljava.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Njeno uvrštavanje i jest puka

Njeno uvrštavanje i jest puka simbolika jer Predsjednik nema baš nikakvih operativnih ovlasti u području socijale.

U tom smislu mu "djelatni ljudi", ne samo u tom području, ne bi vrijedili mnogo.

B-52

Tko je glasao

Predsjednikova savjetodavna tijela

i njihove simbolike;
o Ankici Lepej (njenom činu) je i na Pollitici mišljenje podjeljeno; ono što je učinila je veliko i hvalevrijedno, ali isto tako krajnje neprofesionalno.
Predsjednik ima još jedan savjet, također simboličan, kojeg je član Mudrinić - pravi "profesionalac".
Kad tome dodamo još i simboliku priznatih i postojećih uplatnica, koje nisu, ali će nedvojbeno biti podmirene, a bile su dovoljan razlog NEangažiranja, po ko zna koji put se zapitam; što je pjesnik htio uistinu reći?

Pravo, pravda, ili prema vlastitim tumačenjima (šaroliko društvo - za svakoga po nešto:))

Oke, ne bi mu vrijedili djelatni ljudi? zato mu je simbolika malo jača!

Tko je glasao

Joooj...

Ponovo se vraćati na temu profesionalnosti Ankice Lepej...
(ne upućujem to tebi coprnjica, nego općenito)

Bankarsta tajna postoji još samo na mutnim off-shore računima (ako i tamo). Palamuditi o tome kako je jedna bankarska službenica bila neprofesionalna kad je razotkrila da čovjek br 1 u državi mulja, laže i kokošari je po meni doista passe. A i uza sve napore svih ovih godina, nigdje nije dokazano da je ona bila nečiji "igrač" kojemu je bilo u cilju diskreditirati bivšeg predsjednika, koji je izigravao moralnu vertikalu i časnog čovjeka.

Rodoljubno je prokazati lopova, a ne izigravati rodoljuba s figom u džepu (i tajnim računom)!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

naši i njihovi, licemjeri i lažovi

nigdje nije dokazano da je ona bila nečiji "igrač"
kojemu je bilo u cilju diskreditirati bivšeg predsjednika,
koji je izigravao moralnu vertikalu i časnog čovjeka.

bila je hrabra građanka, i neizbježno je postala medijski igrač, opozicijski igrač
a sada igrač/igračka predsjednika republike

uvrštavanje u savjet predsjednika republike otprilike teži kao
posjeta gospodina Purde saboru i Vladi
osim što je purda uhapšen, kao što je bio i napadnut u vukovaru
ni kriv ni dužan, a gospođa lepej je svjesno postupila neprofesionalno

kada bi 200.000 zarađenih DM moglo diskreditirati
bivšeg predsjednika
onda bi postupak predsjednika josipovića u slučaju štedionice zlatica
bio, po istim kriterijima, dovoljan da diskreditira josipovića
i da se za njega može reći da
izigrava moralnu vertikalu i časnog čovjeka

ali, mi u hrvatskoj, ipak
već dugo, nemamo iste kriterije za naše i njihove

zato treba podržati
prosvjede
ali i poštenu raspravu o ulasku u eu

ako je eu cilj oko kojeg se slažu velika većina parlamentarnih stranaka i predsjednik republike
i ako su pregovori pri kraju
i ako te pregovore može do kraja dovesti postojeća vlada jadranke kosor i hdz-a
i ako to već nekoliko puta ponavljaju u zagrebu utjecajni eu političari (i socijalisti kao swoboda i konzervativci kao pack i društvo)
i ako sadašnja oporba sdp, hns, ids, uključujući i predsjednika josipovića
nema niti jednu konkretnu primjedbu na tok i sadržaj pregovora
zašto bi takvu vladu, koja uspješno privodi kraju jedan vrlo vrlo važan dugoročni posao
smatrali toliko nesposobnom da mora odmah otići?
ako je vlada hdza ipak toliko nesposobna da mora odmah otići
kako mogu vjerovati da su jedino pregovore s eu obavili toliko besprijekorno
da na njih ni josipović, ni milanović, ni pusić, ni kajin
nemaju prigovora
mislim da vlada ne valja
mislim da je nesposobna
mislim da je takva kakva jest, slaba i nesposobna
nastavila loš posao ranijih, tek nešto malo manje slabih i nesposobnih
mislim da loša, nesposobna i slaba vlada
nikako nije mogla jedino u pregovorima s eu postići dobar rezultat
nije mi drago što josipović, milanović, pusić
to ne vide, ili se prave da ne vide

ako se i ova predizborna kampanja na kraju svede na naše i njihove
još 4 izgubljene godine

treba nam dobar dnevni list
koji kriterije ne prilagođava našima i njihovima

luka

Tko je glasao

Hvala na tekstu treba nam

Hvala na tekstu
treba nam dobar dnevni list
koji kriterije ne prilagođava našima i njihovima
i bio bi citan, kad bi bio pouzdan i uporan u tome.

Tko je glasao

Nakon 8 godina pregovaranja,

Nakon 8 godina pregovaranja, po čemu smo rekorderi (Turska je nešto drugo), može se govoriti jedino o završetku pregovora, nikako o uspješnosti a još manje o besprijekornosti.

Također nie točno da ni Josipović ni oporba nemaju prigovora na Vladino pregovaranje. Štoviše, na tone ih je.

B-52

Tko je glasao

dijagnoza je postavljena

da li je dobar dnevni list jedina sigurna terapiia?
(vrlo je osjetljiva na atmosferilije)
prosvjedi pokazuju da se dovoljno jasno čita, dnevno, čak i iz eph-a i htv-ea
što su mediji jače po obrascu ala Tijanić
to su transparentniji

Tko je glasao

jutro

dobar dnevni list
okupio bi, opredmetio,
ono što kao energiju, ljude, akcije doživljavam pozitivno na pollitici
a to su reakcije, komentari, analize
dobronamjernih, poštenih, informiranih, pametnih, i dosljednih ljudi

akcije, unutar stranaka i institucija
izvan njih, s vođama,s više ili manje direktne demokracije
su rekcije na stanje i oteze ili izostanke poteza politike

dobar dnevni list bio bi prilika za obrtanje feuerbachove teze
i povratak u normalno stanje
dakle, radi se samo i jedino istini i tumačenju te istine
a ne o nužnoj, neohodnoj, revolucionarnoj promjeni
koja je toliko važna za dobro čovjeka
da opravdava sva sredstva, od ubojstva do laži
dakle, odustajanje od laži
skromna potraga za istinitom informacijom
i pouzdanje u zdrav razum svakog pojedinog građanina
a ne u neku nadpamet, za tumačenje te informacije

ako komentiramo kao zlostavljani građani
koji ne mogu niti zamisliti novinu koja ne laže
i ne dijeli ljude, događaje, strane, na naše i njihove
laž ćemo popljuvati, novine zapaliti, tijanića ismijati večeras
ali ujutro
treba početi praviti normalne novine

luka

Tko je glasao

normalne novine su krhkog načina financiranja

za sada imamo po izborima par:
portal oko, h-alter, index, slobodnifolozofski
srbi imaju jako dobar pešćanik
mislim da je možda više pitanje ocjenjivanje stvarnog stanja nečega na način da se čuju sa više strana stavovi
da se stvori ne samo slika što se odvilo u nekom procesu, nego i koji je način bio ili je moguć da se to nešto odvije drugačije
za sada su to preuzele razne građanske inicijative koje komuniciraju preko facea
dobro je povezivanje i razotkrivanje
ali je lako i podmetanje

Tko je glasao

lupiga

je svjež i neiskvaren

Tko je glasao

stoji, neupitno

htjela sam povući paralelu između tri totalno različite simbolike koje odašilja Predsjednik i eventualnoj nedoumici koja može uslijediti

Tko je glasao

Za razliku od Lepejice,

Za razliku od Lepejice, Mudrinić je itekako "djelatan" ali od toga njegovog nikakve koristi. Štoviše, njegova simbolika tu prevladava i ovdje je gotovo koncenzualno osuđena. Dakle, samo još jedna potvrda da je tako, tamo u Josipovićevim savjetima, važnija simbolika.

A u nju se Ankica Lepej savršeno uklapa.

Btw., slažem se da je njezin čin bio neprofesionalan, uostalom za njega je kažnjena, ali je legitimno zapitati se može li i treba li profesionalnost biti pokriće za štićenje nezakonitosti, korupcije i drugih zloporaba.

Da realan život preteže na stranu Ankice Lepej govori i činjenica da bankarska tajna, kako je dosad definirana, sve manje postoji i u zemljama poput Švicarske. Taj će se trend nastaviti i sve će manje biti moguće sakriti novac, pa ni tako kako je to učinila obitelj Tuđman.

B-52

Tko je glasao

Frka je sa onom radnicom

Frka je sa onom radnicom kamenskog, ne znam kako se zove koja je primila 50.000,00kn od oligarhije - sutra će joj reći da je pohlepna i potkupljiva i da je sva radnička klasa takva. Moje mišljenje je, a javno sam ga iznijela na netu, a i "nekima" u stranci, da je toj ženi trebalo objasniti neka ne uzima novac, već u ime svih radnih ljudi traži neka ponište pretvorbu i privatizaciju i neka im vrate tvornicu!

Tko je glasao

Jožek, koljem po kućama...

Micek, bi li ti uzela lovu da ti visi prehrana obitelji ili lijekovi. To je već pozicija u kojoj postajemo životinje u borbi za preživljavanje. Moraliziranje kada se nema - znaš kak se zove!

Tko je glasao

sve ja to razumijem. samo

sve ja to razumijem. samo tako se stvari ne mijenjaju i neće promijeniti - samo oštri cutovi i čvrsti stavovi mogu mijenjati stvari. da smo solidarni, a trebali bi biti, napravili bismo online akciju i sakupili te kune za radnicu, te zauzeli stav. s tim da nisu samo njena djeca ugrožena, već i djeca brojnih drugih u istoj situaciji koji nisu primili 50.000 kuna!

i upravo ti koji ne zagovaraš pojedinačno, već kolektivno si našao pravdati takav postupak! sram te bilo!

Tko je glasao

oštri katovi i čvrsti stavovi

slažem se (i ne, nisam škrtava) ali mislim da solidarnost na razini prikupljanja pomoći (a upitno je možemo li pomoći SVIMA kojima je pomoć potrebita) također neće promijeniti "stvari".
Recimo, akcija bi bila preusmjeravanje ovakvih troškova potrebitima;
"Na namještaj planiraju, doznajemo, potrošiti ukupno oko pet milijuna kuna iz državnog proračuna, nakon što su u preuređenje cijele zgrade uložili 60 milijuna kuna!"
http://www.sudacka-mreza.hr/dokument.aspx?DocID=2454

jer nije stvar u "našoj" solidarnosti - stvar je u STOTINAMA miljuna NAŠIH kuna;
65 miljuna kuna - koliko je to košarica dobara?!

Tu smo bacili u smeće ni manje ni više nego 440 miljuna kuna;
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/43457/nakladnici-ce.html

tu "samo" 250 tisućica mjesečno...
http://www.nacional.hr/clanak/84793/luksuz-u-slavonskom-brodu-porezna-up...

a to su samo neki, odvratniji primjeri koje sam zapamtila...

Tko je glasao

:(((

Počinjem i ja vjerovati da smo mi doista (mogli biti) Švicarska!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

da, čak i nije to poanta nego

da, čak i nije to poanta nego siromaški način razmišljanja i zadovoljavanja mrvicama i kad se potroše...što onda? četiri milijuna ljudi je u g.... da oprostiš i stvari treba mijenjati na način da ljudi već jednom počnu živjeti kao ljudi - dakle, radikalno.

a ovakav način razmišljanja kao što je Golgota predstavio upravo radi od ljudi ovce koje ne znaju predvidjeti tri koraka unaprijed...mislim da prvo ljude treba naučiti razmišljati - otuda sve kreće...

Tko je glasao

Mozda bih i ja uzela lovu u takvim ekstremnim situacijama

(dijete treba hitnu operaciju i sl. njanja..., što kod dotične gospođe ipak nije bio slučaj)

Ali tada bih i bila spremna na to da me suborci popljuju...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Moralna dvojba

Biga, ajd ti nama veli zakaj jedna tekstilna radnica koja nije 6 mjeseci dobila plaćicu je po vašim mjerilima ispala nemoralna i koji su to argumenti za pljuvanje!?

Tko je glasao

Moje lijepe cipele

Golgota, ja ju fakat na onak ljudskom nivou mogu razumijeti. Ali kaj... ona je primila licemjernu lovu od tih istih koji mjesecima (godinama?) nisu vidjeli kako Kamensko ne uplaćuje doprinose, od onih istih koji su znali da se drugi uknjižuju na nekretnine Kamenskog radi naplate dugova, od istih onih koji već godinama gledaju kako propada tekstilna industrija i nemaju nikakav recovery plan...

Od onih koji znaju da u ovoj zemlji revolucionarnu oštricu možeš otupiti za 50000 kuna, pa i manje...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

biga,

ne možeš nju osuđivati za prihvaćanje "nemoralne ponude". Oni koji su to na taj način napravili samo pokazuju svoje fašističko lice.
stvar je odavno poznata, nekad se zove "podijeli pa vladaj", nekad potkupi "vođe pobune".....ovo je daleko najniže na što je ova vlada i "oporba" pala. Žena tu ne snosi ni o od odgovornosti, jer ti novci su kao nešto kapi u sred pustinje - ispare za tren (zbroji koliko ti novaca treba za vrijeme od kada si dobila neku zadnju lovu i kolikobi ti potrebno bilo da pokrpaš bar jednu rupu dugovanja) teško je tu pozivati na moral žrtve. Već je dovoljno osuđena za ovo što nije smogla snage to podijeliti. To je shortcat koji brzo pokazuje trud da društvo ostane raslojeno na one koji plaćaju sve i na one koji su privilegirani stajati u sloju odabranih.

Tko je glasao

No - istina

Sad još jednom pročitaj vlastiti komentar...

Treba li tome pljeskati?

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

ne treba

ali treba pokušati ignorirati svaki takav čin "dobre namjere"

Tko je glasao

Pa to i ja velim ;)

Tj. da budem jasna - ja velim da se na tom novcu trebala lijepo zahvaliti!

Jer, dogodilo se ovo - http://www.index.hr/vijesti/clanak/radnice-kamenskog-bi-mogle-u-prosvjed...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

eto zato je ekipa sa FF napredna

oni nemaju vođu
anonimni su
mijenjaju moderatora

zbunjuju vlast koja veli : "pa s kim da razgovaramo?"

rezultat je da su nam ti mladci uštedjeli blokadom ff bar daljne zaduživanje za još cca desetak novih milijardi eura u tom trenu

a radnice Kamenskog su jedna zatvorena uska skupina, koja se širi i trebalo je pod hitno minirati - i kud ćeš bolju prigodu nego li 8. mart da se to proba zaustaviti. Iako je širenje nezaustavljivo, moj apel je:

IGNORE

Tko je glasao

Politički plemenitaši i "mali čovjek"

Jedini je problem što se nitko tada nije snašao i rekao lepejici i javnosti: "Novac sam dobio/la od prijatelja" i sve bi bilo objašnjeno, javnost bi utihnula, a društvo bi se pobrinulo za sve ostalo.

Najavljujući štrajk glađu, Lepej si daje značaj koji nema. To je iritantno.
No, nije ona ni prvi ni jedini "mali čovjek" kojemu se svidjela predodžba o sebi kao nečemu "velikom".

Nije ona prvi "mali čovjek" kojega su odabrani dobro iskoristili, a sada ga opet iskorištavaju "do same kosti". Nakon toga takve obično odbacuju jer im trebaju bolji "ljudi od politike kao zanata", a ne obični - "mali ljudi".

Što se tiče razvoja društva, bolji su obični, otvoreni, nezavisni, neuglađeni tipovi poput gradonačelnika Splita, nego li oni kojima je on uzeo posao- profesionalni "tipovi od politike i javnih poslova".

Evo zašto: protiv takvih lakše je demokratskoj javnosti, jer im se u otkrivanju i podrivanju promicanja osobnih interesa pod maskom javnih interesa, pridružuju upravo oni koji su doktorirali na takvim rabotama.
Istina- oni to rade iz želje za ponovnim ukrcavanjem u svoje fotelje i čiste nostalgije za izgubljenim prihodima. Misle oni kako su kulturniji, uglađeniji i obrazovaniji za te unosne poslove, nego li ovi priprosti i za njihove veličine "uvijek mali ljudi".
Za građane se sve svodi na isto, bili javni poslovi skriveni i politički mudro obavljeni ili sirovo i prozirno odrađeni.

Ovdje mediji stvaraju potrebu za uglađenim poliglotima svjetskih "manira", profinjenih staylinga, školovanih po svjetskim metropolama, prepunih samouvjerenosti, punih (praznih) znanja i dobre isprazne retorike, dobrih obiteljskih pedigrea, da za ljude koji znaju raditi, koji su stručni i pošteni, koji ovoj državi žele dobro, jednostavno nema mjesta.

Politički plemenitaši, "grstaju" se "običnih i malih", koji poput kokoši ponekad uskoče u njihov paunovski svijet "velikih", a novinari hvale kokoš kada plemenitašima odgovara, a izruguju joj se kada zasmeta blještavilu njihova šarenoga repa.

Tko je glasao

nije se zamjerila ljudima

ankica lepej se je jedino zamjerila HDZ-ovoj vrhuški i mnogim hdz-ovcima kad je dokazala kako je njihov ljubljeni vođa običa muljator koji prvo misli na sebe dok su mu hrvatska, narod, branitelji u zadnjoj rupi na svirali.

komentare u novinama ne pratim iz jednog razloga što smatrm kako je dio komentra naručen a dio je od onih koji smatraju kako će svoju pamet pokazat pljuvanjem po svemu. priznajem da bi se moglo naći i dobrih komentara samo teško ih je naći među kukoljem.

w. ;)

Tko je glasao

Evo kako to rade "majstori"

Red relativizacija, red manipulacija - tipično "muda pod bubrege" štivo - http://www.dnevno.hr/kolumne/zvonimir_hodak/wc_nije_daleko_ako_krenes_na...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

zvonimir hodak i njegovo letvičarenje

letvičarenje - naziv dobio po Slavenu Let(v)ici koji svako malo daje svoje viđenje i rješenja te nije isključivo vezan za njega. sve naše govoreće glave obožavaju vidjeti svoju glavurdu na TV ekranu. isto tako vole kad ih nešto pitaju pa im daju odgovore. nema veze što ponekad ne razumiju ali bitno je da njihova govoreća glava bude u gro planu TV kamere. primjetio sam kako u posljednje vrijeme nema Žarka Puhovskog koji isto tako voli pričati mada ponekad je u očekivanju suvislog odgovora potrebno učiniti dvije stvari: zaspati ili počiniti seppuku.

pa tako i Zvonimir Hodak, ugledni advokat, sada proziva Ankicu Lepej. žena jeste prekršila bankarsku tajnu ali je otkrila jednu činjenicu koja je neosporna: Franjo Tuđman je tada lagao. tada je bilo jako gadno po tadašnjeg feudalnog gospodara uhvatiti ga u laži. Ankica Lepej je radila po svojoj savjesti i platila užasnu cijenu. mislio sam kako se slučaj Lepej posljednji u nizu ali... slučaj Vesne Balenović, slučaj Roberta Matijevića (carinska uprava), slučaj Mijata Stanića (kriminal u HAC-u), slučaj Jurice Malčića (reizbor ustavnih sudaca u režiji Šeks - Arlović), slučaj Mirjane Juričić (afera ustavnog suda, Slavica Banić), slučaj Dammira Fintića (kako postati moderni rob obitelji Štengl u režiji Hodakovog odvjetničkog ureda) dovoljno govore o sustavu gdje obijest i taština političara ne mogu podnijeti glas pojedinca protiv nezakonitosti. uostalom, zastupao je Vladu kojoj je njegova supruga bila ministricom u tužbi protiv jednog uredništva koje je tadašnju Vladu proglasilo korumpiranom. tada se proslavio izjavom kako njegova Ljerka nije podmitljiva. da je imao mrvicu moralnosti Ankice Lepej i ljudi koje sam nabrojao, odbio bi biti đavoljim odvjetnikom. prema tome, nema moralno pravo napisati ovakav komentar.

Bigulica, komentar nije usmjeren protiv tebe, već samo protiv izbora osobe koje si linkom citirala. za mene su svi nabrojani ljudi heroji Hrvatske. ne smijem izostaviti ni našeg kolegu Papra. ustali su protiv sustava okrenutih vrijednosti i platili strašnu cijenu, za razliku od onih protiv kojih su digli glas. već sam pisao o talking headsima hrvatske politike te blejanja na pogodak u srž problema slobodoumnog građana ove države. možda od svega toga pamtim muk talking headsova.. Zvonimira Hodaka smatram samo salonskim letvičarom, oportunistom koji promovira ne-činjenje. bolje bi mu bilo prestati jesti govna dok je burek još relativno jeftin. bilježim mu se sa trovanjem.

siniša mijakić

Tko je glasao

Marijuan,

posve se slažem s tobom, u tom sam smislu i stavila link - nadam se da je to sad jasno!

(kad spominjemo "govoreće glave", nepravedno bi bilo izostaviti Banca, a sjeti se i Popijača, prije nego što je postao ministar...)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci