Naslovnica › Dnevnici › nebahaty dnevnik

Što je prevara??!!

Sub, 01/12/2007 - 09:47 — nebahaty

Što je u stvari prevara? Da li je prevara i nedosljednost to da je novi kandidat za premijera lijevog centra Milanović, i da li je to prevara težine Brodosplita, Kalmetinog pranja love na autocestama, Sanaderovih satova, Verone Žužula i Plive, Rive i huškanja naroda na rušenje vlasti i mekani vojni udar.
U političkom životu treba pregovarati i nije lako biti dosljedan, jer je nemoguće unaprijed sagledati sve okolnosti, ali teško mi neko može reći da je kandidiranje Milanovića nepoštenje, prevara. Vlada lijevog centra želi biti i politički jaka i u njoj moraju učestvovati svi predsjednici koalicijskih stranaka , da se ne ponovi Budišin poučak, prema tome logično je da predsjednik najjače stranke bude premijer, ne znam što više tu dodati, osim da je to novi i logičan trenutak u kojem se prirodno pokušava formirati jedna nova snaga za Hrvatsku.
Milanović samo mora paziti da skupi ekipu koja će se sukobiti hrabro s korupcijom, tu se dobiva i gubi bitka za zemlju u kojoj i sam živim i nije mi uvjek ugodno gledati sve te nadute i korumpirane likove koji muljaju jadan i nepismen narod, i pletu mrežu svojih poslušnika koje debelo nagrađuju, isto se ponašaju i lokalno i na razini države i to je pomalo postao prevelik balas za ovu zemlju a bogami i za nas sa strane koji sve to gledamo i niš nemožemo
Želim Milanovićevu vladu, ne zbog toga jer im bezgranično vjerujem, sjetimo se Viktora Lenca, Štroka, Banaka . ... Želim ovu vladu jer daje neku vjeru da bi se moglo bar nešto prokrenuti na bolje. Osim toga želim vidjeti Velikog Sanadera u saborskim klupama, to mora da je bolno. Ne uspije li Milanović isto ću tako drukati za novu promjenu na vlasti, Hrvatskoj treba još filtriranja da se smeće staloži i izađe na vidjelo , da ga se izbaci i da časni i vrijedni ljudi u ovoj zemlji budu ponosni što žive baš u njoj i što svoju sreću mogu realizirati na jednoim prelijepom komadiću Zemlje, koji se zove Hrvatska. Zato Milanoviću želim uspjeh, nek se okruži s časnim ljudima, a ako ima imalo političkog instinkta, a pokazuje da ga ima, onda neka brzo prepoznaje prevarante i lopove, varalice i smutljivce, licemjerei ulizice,karijeriste i neradiše i neka ih lupi po prstićima dugim , želim da neko vrati ponos i dostojanstvo ovoj zemlj , ne zajapureno desničarsko, ni elitistički prepotentno ljevičarsko, nego ono dostojanstvo koje sanja svaki pošteni čovjek.

Komentari

Ned, 02/12/2007 - 17:34 — kradem

Kalmetinog pranja love na

Kalmetinog pranja love na autocestama
Samo napomena kako Kalmeta (ili bilo tko drugi) kroz radove na autocesti eventualno može zaraditi novac koji se onda na neki drugi način može pokušati oprati i pretvoriti u čist novac.

Sub, 01/12/2007 - 17:13 — gale

Milanovic je atraktor

Milanovic je atraktor politickog oportunizma novih snaga sputanih stranackom hijerarhijom. Ljudi sa kicmom, iliti casni ljudi, nisu skloni podrzavati macka u vreci, jer se tada suvisno mogu kompromitirati, nesto sto takvi ljudi obicno ne rade. Tako me ne cudi unutarstranacka profilacija SDPa gdje su mnogi mladi lavovi bez trunke principa uspjesno preskocili par suvisnih stepenica.

No isto tako, nisam jos cuo za jednog kvalitetnog lika da ga je Milanovic privukao. Vjerovatno Milanovic pristajuci na takvu igru po prirodi stvari ne moze doci u tu poziciju, cak ni kad bi htio. A relano govoreci, ne vidim razlog zasto bi tako nesto zelio. Jer borba protiv korupcije ide direktno protiv samovolje vladara, a Milanovic je samovoljni vladar.

Sub, 01/12/2007 - 18:07 — nebahaty

Istina je da nismo još

Istina je da nismo još mogli ništa ozbiljnije i kokretnije čuti ni vidjeti od Milanovića, međutim ja bar mislim da mu treba ipak nešto vremena , od trenutka kada je u vrlo mirnim unutarstranačkim izborima pobjedio( sjetimo se , pa do danas morao je prije svega svu energiju i sve kapacitete upregnuti u izbornu kampanju, pa i kolko o njoj nisko mišljenje imali, ipak je ona za njega bila veliki izazov, i više je grešaka u tom šamaranju napravljeno, ja sam tu nešto benevolentniji jer ne držim da su to bile programske ili temeljne greške, već više tehničko-taktičke. Slažem se da ponekad izgleda kao da nema neku dubinu ili kao da nije u stanju producirati ni jednu originalnu ideju. Ja se toga previše ne bojim , jer mislim d aće se kod njega ipak nešto od tih potencijala i aktivirati, što se tiče kvalitetnih ljudi,mislim da Mimica, Josipović,Jurčić, dr. Ostojić, i ostali mogu biti vrlo ozbiljna ekipa, i da se mogu nositi s poslom u vladi. Milanović se MORA odmah po formiranju vlade uhvatiti i stranke, riješiti se SVAKAKO Bandića, Linića i još kojeg lika iz loše prošlosti i sadašnjosti, osigurati mladim ljudima da se uključe u rad u stranci i time sebi kupiti mir da se može posvetiti vladi i funkcioniranju koalicije, jer tu će trebati puno strpljenja i taktičnosti.

Sub, 01/12/2007 - 14:30 — rupert

Osvrt samo na Sanaderov

Osvrt samo na Sanaderov komentar da je Milanović preuzimanjem uloge premijerskog kandidata prevario birače:
za SDP su neki glasali zbog programa, neki zbog ideje socijaldemokracije, neki tek toliko da budu protiv HDZ-a, neki zbog Jurčića, neki zbog Milanovića, a neki su imali i razne kombinacije nabrojenoga. Ali baš svi koji su glasali za SDP željeli su promjenu vlasti, tj. da SDP formira novu vladu.
Po mom mišljenju prijevara birača bila bi da SDP nije niti pokušao početi sastavljati vladu. Ovo s Jurčićem je jednostavno pitanje nužnosti. Čak i ako je u pitanju ucjena koalicijskih partnera, što je trebao reći Milanović: "E ne može jer sam ja principijelan, radije ću iznevjeriti sve birače koji žele promjenu vlasti nego one koji su glasali radi Jurčića."?

Sub, 01/12/2007 - 22:34 — bijesdrugi

Po Milanovićevim riječima,

Po Milanovićevim riječima, njegova vlada bi trebala biti politička.

Jurčić sa svojim idejama i programom morati će se izboriti kod svojeg premijera da se usvoje i provedu.
Milanović će tada kroz "umijeće mogućeg" navijati (ili neće) za Jurčićeve ideje i gospodarske programe

Da je Jurčić premijer, Vlada bi radila po njegovom programu i ne bi bilo političog "umjeća mogućeg" (to je naravno i podrazumijevalo pobjedu na izborima što SDP nije uspio).

Zato, gledajući navedeno, uklanjanje Jurčića JEST prevara birača jer nema jamstva da će se provoditi njegov gospodarski program, već program "političke vlade Zorana Zmijske oči Milanović" a taj program je nepoznanica biračima i javnosti...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Ned, 02/12/2007 - 10:05 — nebahaty

Nisam potpuno siguran da

Nisam potpuno siguran
da stvari izgledaju tako iako se mogu protumačiti i na taj način, dakle ja mislim da su na izborima u ovoj zemlji, oni koji žele promjene pobjedili tj većina je glasova za vladu lijevog centra. To ja mislim i to nije de facto stanje, prema tome platforma na kojoj su pobjedili je SDP- ov program, budući da neće sami biti u vladi morati će postignuti politički dogovor i oko sastava vlade i oko zajedničkog program i ako to ne budu u stanju nisu u zaslužili upravljati zemljom. Ako Sanader , koji nije u stanju upravljati zemljom na pošten i kompetentan način, može sastaviti vladu molim lijepo izvolite g.Ive od rive, radite od nas budale još 4 godine , narod ima onakovu vlast kakvu zaslužuje, pa ako mi zaslužujemo Ivu, to je onda to.

Ned, 02/12/2007 - 00:18 — zoc

Stvarno u tome ima logike

Stvarno u tome ima logike !???
Komentar je genijalan:
"Da je Jurčić premijer, Vlada bi radila po njegovom programu i ne bi bilo političog "umjeća mogućeg" (to je naravno i podrazumijevalo pobjedu na izborima što SDP nije uspio)."
Promjenimo samo imena i nazive :
"Da je Sanader premijer, Vlada bi radila po njegovom programu i ne bi bilo političog "umjeća mogućeg" (to je naravno i podrazumijevalo pobjedu na izborima što HDZ nije uspio)."
Pa nadalje :
"Zato, gledajući navedeno, uklanjanje Jurčića JEST prevara birača jer nema jamstva da će se provoditi njegov gospodarski program, već program "političke vlade Zorana Zmijske oči Milanović" "
Promjenimo samo imena i nazive :
"Zato, gledajući navedeno, uklanjanje šofera od Kalmete JEST prevara birača jer nema jamstva da će se provoditi njegov gospodarski program, već program "političkog ministra vlade Božidara Zmijske oči Kalmete" "
I tako molim Bijesa drugog (kada več nije prvi) da kada opanjkava ljude prije objave teksta umjesto imena i prezimena osoba koje mu se ne sviđaju i prema kojima ima animozitete ubaci imena svojih favorita i pročita tekst.
hvala

Ned, 02/12/2007 - 10:09 — nebahaty

Dodao bi samo " Milanović

Dodao bi samo " Milanović Haski oči", drugo sve potpisujem.

Ned, 02/12/2007 - 00:02 — grgo

..."a taj program je

..."a taj program je nepoznanica biračima i javnosti..."

Stranke su svoje programe obznanile davno. Svaka postizborna koalicija temelji se na programskoj usklađenosti do koje se dolazi koalicijskim sporazumom. Nema tu nikakvih nepoznanica. S druge strane, prosječni birač ne može nabrojati osnovne programske elemente niti za jednu stranku (osim za trgovačku koaliciju o čijim cijenama već i vrapci na grani pjevaju), jer te stvari ili ne prati (stranački programi se međusobno jako malo razlikuju) ili zato jer se opredjeljuje emocionalno ("glasam za HDZ jer sam Hrvatica" je jedan od tipičnih razloga). Ja se za ekonomski program Ljube Jurčića ne bojim, jer on ovog trenutka nema konkurencije, a s HNS-ovim je kompatibilan. Problem jedino može biti uklapanje HSS-HSLS-ovih zahtjeva u financijski plan, ali njega će imati i Sanader, ako njemu dopadne da s ovima sastavlja vladu.

grgo

Ned, 02/12/2007 - 10:27 — nebahaty

Osim toga ne znam ni za

Osim toga
ne znam ni za jedan slučaj u kojem se "programi" tretiraju kao Sveto pismo, kao kod nas i to baš u ovom slučaju, da je pobjedio HDZ-, ma koji programi bi se sad spominjali. Postoje točke oko kojih postoji najširi konsenzus, a postoje i prijepori oko kojih ima više razičitih ideja, vlada koja dobije potporu u saboru dobit će mandat od predsjednika, u ime naroda, da sva ta pitanja mudro rješava, to ne znači da ih riješava samo na način kako je obećavala, već da u okviru realiteta i trenutnih političkih odnosa mudro procjenjuje o svakom pojedinom pitanju, ne libeći se pritom poslušati i mišljenje svojih političkih konkurenata. To nije licemjerje i demagogija, već stvar političke zrelosti i pragmatizma. Slažem se da Hrvati u velikoj većini ne glasuju za programe i znam da najveći dio nebi mogao ništa reći o programu svijh favorita, međutim programi su ipak važni da se političke opcije odrede o važnim pitanjima u organiziranju drušva, te da odrede prioritete u rješavanju. To je u nasvježijem slučaju, bez obzira tko formirao vladu, stvar umjeća kako sve te razlike pomirivati i ugrađivati ih u jedan zajednički projekt, a da to sve opet ima smisla i težinu, te da u konačnici ljudim ove zemlje osiguraju bolji život.

Ned, 02/12/2007 - 00:00 — ap

uklanjanje Jurčića JEST

uklanjanje Jurčića JEST prevara birača jer nema jamstva da će se provoditi njegov gospodarski program, već program "političke vlade Zorana Zmijske oči Milanović" a taj program je nepoznanica biračima i javnosti...

Uklanjanje Jurčića nije prijevara birača, nego obratno - stvari se moraju prilagoditi volji birača. Tako je, nakon pauze za razna razgibavanja, stvar nastavljena gdje je prekinuta u travnju 1941.g. Sada je krenula dvostruka pomutnja, beskrajne snage još ne vjeruju da Saveza komunista i avangardne prakse više nema te zbog nepripremljenosti na tu egzotičnu situaciju i interesa za nastavkom pokušavaju šta se tu još da učiniti.

Zato reinkarnacija dr Vlatka Mačeka, u liku izvjesnog Friščića, raščišćava stvar (ovdje). Razvoj situacije je jasan. U pat poziciji, gdje ta reinkarnacija odlučuje, maheri su po tko zna koji put, cca 3.750-ti put probali smuljati stvar. HDZ ne može sastaviti ekipu (ni ako se pridruži Čačić, kao što su pokušavali 2003.g.). HDZ Sanader ima nezgodu što mu se iza leđa smješe Marina MD, Vukelić, Luka Bebić i slični. SDP također ne može i također razni likovi i strasti izbijaju. Izvjesni Mesić je pokušao predriblati Friščića, da bi nastao kakav bućkuriš kojim bi on dirigirao, i nije uspio. Tako su grupacije grubo proluftane i predstoji mukotrpno povrgavanje narodnoj volji.

Nakon takvih gužvi krenulo je bolno razdoblje po beskrajne elitne snage diljema domovine i inozemstva. Kad u Hrvatskoj krene narodna volja, šire se ljulja. I onda mangup iz vlastitih redova povlači taj daljnji bolni potez, ni blizu dovoljan ali nužan. Zabrinutost divizija jača, nitko ne vjeruje da stvar može iči dotle da se dovedu u pitanje građevinski uspjesi, slobodno zidarstvo i te fore, i likovi Marina MD, Radimir Čačić, Luka Bebić ...

I da, nije problem što je program politički vlade nepoznanica biračima i javnosti nego obratno, problem je što se on nazire. Kao što smo na vrijeme izložili, Čačić će dobiti resor reforme uprave bez uplitanja u novce, a Linić je njegov terijer/nadzornik, bez daljnjih ovlasti. Vesna Pusić će obavljati ono što inače radi i najbolje zna, proučavati tehnomenadžere i objavljivati podatke o tome. Željka Antunović, za koju su obično govorili kokoš, će preuzeti blagajnu. Zoran Milanović će imjesto Sanadera preuzeti resor vanjskih poslova i predsjedanje a Joža Friščić resor unutarnjih poslova i nadzor Linića, Čačića i Vesne Pusić. I to bi bilo to. Veoma jednostavno.

Sanader HDZ će također probati, ali to će ići malo teže obzirom na ekipu i razno.

Ned, 02/12/2007 - 10:39 — nebahaty

Nije moguće u ovom trenutku

Nije moguće u ovom trenutku realizirati niti jedan originalan program, bilo koje političke opcije( iako ne volim ovu rečenicu, jer malo vjerujem u te priče o detaljnim i super programima), odnosno moglo bi se reći da u ovom trenutku sve ozbiljne političke snage moraju pokazati puno više zrelosti i spremnosti na kompromis, i dogovoriti neki novi hibridni okvir oko kojeg će se postići sporazum.Ta nova "fusion kuhinja" ne mora nužno biti neukusna. Možda i ispadne bolje od originalne recepture.

Ned, 02/12/2007 - 01:29 — sm

Friščić se bavio

Friščić se bavio nogometom što znači da zna sve poteze kako uštopati (smiriti) nabačenu mu loptu i kao da se radi o istoj strani, laganim pasom i ležerno vratiti je od kuda je došla, ovdje predsjedniku koji je rekao "Joža će to".

Ovo je uzrokom mnogo toga jer traži vrijeme da se odigraju Ustavom dodijeljene uloge pa ako se dogodi za što ima šanse da relativni pobjednik naiđe na probleme i ne uzmogne sastaviti vladu, lopta se dodaje drugom mandataru koji onda razigrava sporazume i potpise ugovora cca svojih 30 dana a tek onda Sabor, glasanje, primopredaje, zapisnici i njihova objava a izgledni su i operativni dogovori kako početi delat.

Sve gornje će prvih mjeseci druge godine što nama nije problem ali neki uspjesi koji teku i još više čekaju da se razmašu će biti problem nositeljima toga. Pa tko onda ne bi bio nervozan što se predragocjeno vrijeme troši i gubi na tričarije kao što je demokratski proces i usklađivanje volje birača.

Ned, 02/12/2007 - 10:53 — nebahaty

Demokratska procedura je ono

Demokratska procedura je ono što uvijek najviše smeta autokratima, ljudima koji su sve skloni rješavati na "svoj brži način", i tu ne smije biti kompromisa, sve bi to Tuđman već bio brzo rješio, i Sanader također.
Međutim ako želimo civiliziranu zajednicu tada valja poštivati zakone, i zakoni se na zakonom propisan način mogu mjenjati, ali nikako drugačije. To nikad nije bilo jasno zajpurenim desničarima, i stoga nije bezazleno sanadero spominjanje"zabrinutog naroda", molim vas lijepo tko se to brine na takav način oko procedure, i misli li je jednostavno preskočiti snagom sile ili neke druge izvaninstitucionalne narodne "volje". Uloga je medija u svemu tome prevažna, primjetni su doista veliki pritisci raznih medija , što zbog senzacionalizma i glađu za ekskluzivom, što zbog tendencioznih političkih sponzora, uloga je medija važna u demokratizaciji društva, ali mora se upozoravati i na ove činjenice.(Pogledajte samo naslovnicu u današnjem Jutarnjem, i tekst koji ga prati na slijedećoj stranici)

Ned, 02/12/2007 - 00:19 — grgo

Fakat je Friščić dobro

Fakat je Friščić dobro raspoložen. Kak je njemu Bog lepo dal: malo se šali pa malo podkubava. Mudar i duhovit čovjek, nema što. Čak je i mene uspio nasmijati. Samo naj si dedek uživa, dok još more.

grgo

Ned, 02/12/2007 - 10:56 — nebahaty

Moram i ja priznati da me je

Moram i ja priznati da me je iznenadio držanjem, u svakom slučaju iako je u poziciji trgovca, i iako ima dosta pritisaka na njega u svakom slučaju bolje se drži nego komorni i sonorni Tomčić, a i poštenije mi nekeko izgleda.

Ned, 02/12/2007 - 03:13 — gale

Friscic je mandatar. I ja

Friscic je mandatar. I ja bih se salio na njegovom mjestu :-)

UZDP-Tiaktiv

Ned, 02/12/2007 - 11:05 — nebahaty

Što mu je prvo kad se

Što mu je prvo kad se probudi?
Što mu žena kaže , kome da se prikloni?
A susjed Štef?
U jebote tu je i Jambo?
Ma idem s komunistima!!?
Ubili me buju u Dalmaciji!
A da idem s HDZ-jom???
Taj me bu zajahal.
Ne gem nikam, grem sutra k Francu na kolinje!!!!!!!

Ned, 02/12/2007 - 01:13 — ap

Kao što se čuveni Skviki

Kao što se čuveni Skviki upravo dolje pridružuje još čuvenijem G-news-u i razgibava sdp navijače i snage, tako i ja moram dati svoj doprinos domovini i razgibavati malo najednom ukočene hdz i hns-ld snage te simpatizere i onako presimpatičnog predsjednika.

Kao što je čuveni Jacek Kuron hodao i govorio po Poljskoj (a slično i njihov papa) da će kod njih, za razliku od Češke, ići neopisivo problematično dok se sve snage razigraju i izigraju, ali da će onda to biti rješeno, slično je kod nas. Sve ekipe su imale šanse nakon 3.1.2000.g. ali nisu uspjele niti 24 sata u disciplini mašte i sada se ne samo ponavlja lekcija nego je zbilja krenulo razdoblje kada se volja građana/birača mora uvažavati bez obzira kakva ona bila - vrijeme avangardnog rješavanja stvari je prošlo.

Stvar nije retrogradna za evropske prilike. Slično se igra u Danskoj (nama najsličnijoj zemlji), Austriji, Njemačkoj, Italiji ... Dodatno, kod nas ipak igra i ono od jučer (kako ne bi ...). Još zahtjevnije, kod nas stvarno igra ono što se po Evropi pola igra a pola deklarira - oko hrane i vode, zaštite okoliša, različitosti, sigurnosti, protiv rata ...

Hrvatska je sada Berlin, ne nakon pada zida nego sada - više se ne ruše nikakvi djelovi nego se obavljaju i toleriraju i u središtima i na rubovima, jer to nisu zgrade (sela ...) nego i ljudi. Prevodnici novih evropskih strujanja.

Sve naše snage su imale prilika ne samo u Hrvatskoj nego još više, previše, u Zagrebu, gdje su uredno i nedvojbeno pokazale čvrstu oprdjeljenost za bahatost bez ikakvog pokrića - logičnu bahatost socijalističke i druge mladeži i iskusnih snaga uz snažnu podršku hladnog rata i igri po Balkanu koji dok se rastače služi za nastavak toga. Iznimna svjetska bahatost i te prilike su korištene i koriste se za demonstraciju neviđene daveži u sredini koja je i za doba željezne zavjese šezdesetih pa i poslije održala puno toga. Tzv. napredne snage su tu redovno još brutalnije. Nakon Hrvatske, gdje je krenulo, slijedi i već je krenulo još složenije razračunavanje u Zagrebu, Splitu i drugdje. Ni tzv. najnaprednije sredine neće biti pošteđene, u naprednoj Puli je za dlaku izbjegnuto da cijeli grade leti u zrak zbog godinama ispuštanog plina (koga briga za to) a i drugdje ima sličnog.

Joža Friščić je već obavio udarno - ohlađene su i na teren izvučene usijane glave "napretka" i beskrajne divizije manipulatora, koji uglavnom rade ono što se inače nigdje nikad ne bi radilo i Hravatska se je vratila kući, bez obzira šta to značilo.

Sada nije zgorega da te snage podsjetimo da igra nije završena nego je tek krenula, da igraju ili traže zamjenu.

Ned, 02/12/2007 - 12:34 — sm

Joža Friščić je već

Joža Friščić je već obavio udarno - ohlađene su i na teren izvučene usijane glave "napretka" i beskrajne divizije manipulatora, koji uglavnom rade ono što se inače nigdje nikad ne bi radilo i Hravatska se je vratila kući, bez obzira šta to značilo.

Ako se može i ima volje, sad bi idealno i u vezi toga sjelo nešto o batku koji se vadi iz torbe, post ili bar komentar.

Ned, 02/12/2007 - 13:12 — ap

Evo dolje kod grge o dr

Evo dolje kod grge o dr Vlatku Mačeku, o kojem su sustavno servirali krive priče, iz dubokih razloga, ne samo da demontira ustaše i partizane, nego još više tuđmanističke driblinge, crkvu, nacionalizam a posebno je bolan po salonski liberalizam, amerikanizirane inačice.

Taj je već tada sve to jednostavno rješavao, nizom točki u jednom govoru rješi sve.

Kao vjernik je uredno rješavao crkvu točkom batak. Izvadi batak i pita jeste li pojeli batak. Gotovo. Sve jasno. Dalje slijedi crkva u crkve i gotovo.

Korupcija. To nije zasluživalo niti točku u govoru. Jednostavno, o kome stigne znak prsti u slatkišu, taj je odmah zamjenjen, ne čeka se niti provjera.

Lijevo, sredina, desno, jednostavno. Maček je kao konzervativac, fiškal nad fiškalima, skučen ... Međutim, ne primjećuju cca 7 njegovih prvih suradnika, redovno različiti super disciplinirani i obrazovani mlađi ljudi. I onda nema problema kako se pomiruje krupni i srednji kapital uz istovremeni socijalni presing oko brige oko najnižih. Ustupci kapitalu nisu rađeni zato što su ga oni favorizirali, oni su bili nešto a la kršćanski socijalisti, a la bavarski ovih desetljeća ali bitno liberalniji i suvremeniji, nego je to rađeni jer bez toga tko bi razvijao zemlju i osiguravao bolje evropske stvari, veze, suradnju. To je kao sada ali ne da naš i evropski ološ dominiraju, nego selekcija boljeg s naše i njihov strane.

Ned, 02/12/2007 - 11:15 — nebahaty

Cjenim tvoje komentare ap,

Cjenim tvoje komentare ap, iako se ne mogu uvjek sa svime složiti, nekad mi se čini da vučeš pravu niti ideš u dubinu, a onda najednom ispadne neka druga teza u potpuno drugom pravcu, u svakom slučaju slažem se ipak sa bitnim djelovima tvog komentara, ali stvari se mogu rješavati samo kroz institucije i u okviru zakona, nijedno revolucionarno raspoloženje koliko god ono plemenito i zavodljivo bilo, neće me više privući.

Ned, 02/12/2007 - 01:53 — luka

ili mi se čini ili čuveni

ili mi se čini
ili čuveni ap piše sve jasnije i jasnije

jasno
ne previše
da se ne umore
ne prebrzo
da ne zaostaju
ne preglasno
da i drugi mogu bucat
ma kakav Jacek Kuron...

Ned, 02/12/2007 - 01:50 — grgo

..."tako i ja moram dati

..."tako i ja moram dati svoj doprinos domovini i razgibavati malo najednom ukočene hdz i hns-ld snage te simpatizere i onako presimpatičnog predsjednika."

Samo tako "liberalno", kaže esperanza, "idemo naprijed". Pomislio sam da Ti je ponestalo sape kad si onomad najavio minimalizam (haiku i zen), a Ti se vraćaš jači no ikad (defetizam ne prolazi) u velikim potezima. Obrisi domovine koja se vratila sama sebi jasno se naziru: lađe (Zvonimirove?) su krenule, igra na svim frontovima, a vidimo da je na jednom čak uskrsnuo nitko drugi nego Dr. Vlatko Maček. Glavom i bradom (bez brkova). Sredit će on to curenje plina u Puli, a i drugdje slično, k'o od šale. :))))

grgo

Ned, 02/12/2007 - 03:24 — ap

"Liberalno", Zagrebački

"Liberalno",

Zagrebački liberalizam s kraja sedmadesetih i početkom osmadesetih, u "bijeloj knjizi" verificiran kao anarholiberalizam i časno svrstan kao opasnost, za razliku do svih liberalnih struja kasnije koje tada (a i sada) nisu bile opasnost za poredak.

Mi smo bili i nastavili biti liberalni i opasnost za poredak jer smo:
- uključivali cijeli politički dijapazon amorfnog pučkog fronta, od svih vrsta ljevice do ekstremne, razbarušene sredine do kršćanskih socijalista, sve narode i narodnosti i krajeve, sve socijslne grupe;
- obzirom da smo od akcije, zanimljivi smo i režimu i svim frakcijama, aopet smo minimalno neovisni, ne pripdadamo nikad ni režimu niti frakcijama;
- raspoređeni smo tako da nas ni CIA ne može provjeriti, jer je to tako naprosto razvijeno i suverno po cijelom području a podosta i po svijetu;
- jer stalno uzdižemo poredak uspjesima a istovremeno ga spuštamo, valovima itd., ne znam ni sam.

Nešto slično Monthy Paytonu, samo malo prilagođenije duljim jahanjima i raznovrsnijim prostorima - istovremeno umjetnici, inženjeri, šljakeri i šta sve ne.

Ned, 02/12/2007 - 11:25 — nebahaty

Od čuvenog se ZG

Od čuvenog se ZG liberalizma tresao od straha CK u Beogradu, i šire.
Lijepa je to bila i bezopasna , lagodna i pomalo elitistička pozicija.
Zg liberalizam nije li on bio u vezi ili braku s onom kako su je zvali, Hrvatskom šutnjom??

Ned, 02/12/2007 - 12:54 — ap

Od čuvenog se ZG

Od čuvenog se ZG liberalizma tresao od straha CK u Beogradu, i šire.
Lijepa je to bila i bezopasna , lagodna i pomalo elitistička pozicija.
Zg liberalizam nije li on bio u vezi ili braku s onom kako su je zvali, Hrvatskom šutnjom??

1. U braku sa Hrvatskom šutnjom je bila i ostala salonska liberalna struja, zapravo to nije brak nego ista obitelj, Savez komunista. Mi okvalificirani kao anarholiberali samo više amorfni front i nikad nismo šutili. Kako ne bi CK brinuo kad smo krajem sedmadesetih i početkom osamdesetih nenadno iskrsavali na udarnim zagrebačkim i SFRJ trgovima i točkama i ponekad nas kao čudo gleda i sluša tisuće ljudi, kad se krećemo svuda i ponašamo suvereno, to ni danas te salonske liberalne snage nisu u stanju. Zagreb je u SFRJ bio predvodnik tog amorfnog liberalizma, Slovenija osamdesetih je učila od nas i kod njih je ta opcija pobjedila i devedesetih dominirala, najnapredniji ex komunisti (Kučan, Ciril Ribičić ...) kao njihov SDP su bili izbačeni iz igre, HDZ Janša također. Sada se kod nas, upravo sada, raspada kontinuitet Saveza komunista, i krenula je igra po građanskoj volji, bez obzira šta to znači. To i salonske varijante liberala dovodi na čistinu. Sada neka igraju. Nas anarholiberale ne zanima vlast, zanima nas da davež maoizma demontira, prozrači prosotor i počne minimalna ravnopravnost i konkurencija ljudi, krajeva, ideja ... Jedino nama je normalno da i Romi igraju, oni su nas uvijek najbolje shvaćali jer su nas davež političke igre pokušavale izgurati u njihovu poziciju;
2. Ad tvog komentara gore - na izborima nije pobjedio lijevi centar, a nije ni desni centar, a nije ni centar. Da bilo šta jeste, nasatvilo bi isto. Pobjedila je demokracija a sankcionirane sve najmještaljke mimo volje birača te je ta volja sada jasna. Traže se promjene dosadašnje prakse, traži se malo pažnje cijeloj i različitoj Hrvatskoj a napose se traži demontaža duge prakse Saveza komunista, začinjena maoističkom daveži.

Ned, 02/12/2007 - 13:04 — nebahaty

Koje odgovore i rješenja

Koje odgovore i rješenja daju anarholiberali na slijedeća pitanja:
-na ZERP i moguće komplikacije u pregovorima s EU
-Na narasli vanjski dug
-na sve jaču socijalnu raslojenost društva
-na površnost konzumerizma u svim segmentima javnog života
-nekonkurentnost hrvatskog seljaka
-rasprodaju obale
-korupcija i kriminal
itd itd itd

Ned, 02/12/2007 - 13:33 — ap

Obzirom da je demokracija

Obzirom da je demokracija proigrala, amorfni pučki front, a la kao za Mačeka, jednostavno napada sve te točke i još drugih i što jednostavnijim i ubitačnijim potezima izbacuje iz igre i nameće igru ... vidi pod komentari Maček.

Sve ukazuje da je gotovo. Nema sumnje da je volja građana jasna a i da su sada osigurane osnove koje više to ne mogu izigrati ni okolnosti, ni naše ni EU snage. Ti će biti puno škripe, ali ...

Važno je napomenuti da ne baš zanemarive snage oko toga stalno rade, dok drugi objašnjvaju, i da to nije nešto palo sa neba odjednom. Zapravo se radi o obrnutom, snage koje su matične struje gurale na marginu sada klizaju na marginu i matična strujanja otvaraju prostor.

U svim djelovima i krajevima su preživjeli ljudi i prakse koji su održali ne samo neke osnove nego i vezu sa boljim djelovima svijeta. Tko sve to inače radi što vrijedi? Kako će sada netko organizirati inerciju milijardi i armiranog betona u svemu, i uz to još prodavati velike usluge ja sam to smislio i napravio, ta utvrda je pala i vjerni pušači, koji su u tome tražili šanse, sada moraju pušiti veliku zabrinutost.

Veoma je jednostavno. Već je krenulo, obrnuto. Beskrajne divizije moraju se panično obraćati onim ljudima i praksama koje su ogađivali, stavljali zadnje na listu plaćanja, od kojih su zazirali jer im ne možeš prodati fore ... Ne samo stranke na državnoj razini, nego sve razine do zadnje strukture, sada vide da je vrag došao po svoje a apsloutno su nepripremljeni, ti programi su bezvrijedna roba naspram tih drugih snaga. Npr. ono gdje teče najviše milijardi, prostor i gradnje, tu svi zajedno ne mogu parirati nekom do nas pojedinaca, oni to jako dobro znaju i panika raste, ne treba ništa poduzimati. Kada se obrate za usluge, više milosti nema i moraju kleknuti. Tako su išli svi naši obrati, sami od sebe, kad dozrije, pa i za boljševika Holjevca, trebalo je nešto stvarno pa su počeli izmicati i bježati u pete redove, u mišje rupe.

Ned, 02/12/2007 - 03:04 — ap

Dr Vlatko Maček (njegovi)

Dr Vlatko Maček (njegovi) su ne samo uveli nego i bili pravi jamac pouzdane plinifikacije i svega. Zagreb je bio uredna vodeća evropska liga. Igralo se je višesložno (za razliku od Lenjina i slovenskih boljševika Kidriča i Kardelja koji us igrali dvojnu igru). Igrao je domaći i strani (sve bitne tvrtke) krupni kapitala, ali se je razvijalo imanji i srednji biznis te socijalnu stanogradnju i obrazovanje siromašnih. To je bilo nešto a la Slovenija danas, uz razliku da se teklo stabilnije uzlazno, dok Slovenije već ljuljaju skriveni problemi predatorskog kapitala i nacionalne uskogrudnosti. Maček je bio vjernik i nacionalni vođa ali crkva je bila stjerana izvan civilnih struktura a Židovi i druge manjine su doživjeli renesansu. Zagreb se je planirao i razvijao po najboljim evropskum shvaćanjima pa je bilo normalno, a uzevši u obzir naprdovanje nacizma i boljševizma, da je samo rasla suranja i da je natječaj za zagrebački GUP bio najrestižniji u Evropi. Osnova grada je dan danas osnova, koja se eksploatira.

O tome razdoblju je prizvedeno iznimno dezinformacija. To je logično obzirom da je Maček dobio biti kvisling i bio nezgoda pa ustaše, boljševike, klerikarce itd., pa je čistak od 1941.g, snažno nastavljena nakon 1944.g. prizvela veliike nezgode, koje ujedinjuju generala Tuđmana i sve snage, uključujući intelektualnu elitu, početno formiranoj na čistkama intelektualne elite razdoblja pred rat. Pokojni Ljubo Boban je u danasu objavljivao serijal. Sada izlaze knjige o gradogradnji (Npr. Darija Radović Mahečić) Zagreba, koje su već napravile prekretnicu u tom djelu i akademske elite žure u presvlačenju dresova i retorike.

To danas igra i dobiva na značaju u smislu razvoja u zbrci, posebno za Zagreb, te jednostavnog pravila da netko tko nešto brljavi biva odmah zamjenjen bez obzira o kome se radi. Ostalo naravno ne igra igru. Obrat za boljševika Holjevca je bio temeljen na ljudima i praksi Mačekova razdoblja, pa nema sumnje da je u nekoj mjeri krenulo slično. U vezi Zagreba (Splita, Osijeka ...) to kuha na istoj osnovi i ne bi trebalo biti iznenađenje ako se to zahukta iznad ikakvih očekivanja, pogotovo jer su sve postojeće snage zrele ne izvlačeći nikakvu pouku iz ispadanja iz igre. Kuhaju šire silnice, bitno ozbiljnije nego Pravo na grad i stranačke propuh egzibicije.

Ned, 02/12/2007 - 11:37 — nebahaty

Imamo i danas Mačeka i još

Imamo i danas Mačeka i još više mačaka, ima i miševa, ima i Bandića, i dok je njega bit će i grada i gotovo, jebemu, tko to tamo još mrmori, da vas čujem , bando liberalna, komunistička, majku vam vašu srpsku.

Sub, 01/12/2007 - 14:45 — nebahaty

Iskreno, ne vjerujem da je

Iskreno, ne vjerujem da je taj potez donesen pod pritiskom bilo koje političke stranke ev.buduće koalicije, to je jednostavno realitet i pitanje političke odgovornosti, ni o kakvoj se prevari ne radi, slažem se da bi prevara bila da Milanović nije krenuo u formiranje vlade, jer većina je državljana ove zemlje biralo promjene i lijevo orjentirane stranke, koje samo svojom krivicom to nisu prije izbora i potpisale. Građani su to očekivali, i nepošteno je od njih da nisu mogli smiriti egomaniju u svojim redovima, bez obzira na pokazatelje koji su možda i ukazivali da će se i ovako polučiti jako dobre rezultate. Očekujem da se i ta situacija raspravi, da logično objašnjenje građanima i da se smire odnosi između presnažnih egomanijaka kojih ne nedostaje ni u jednoj partiji.

Sub, 01/12/2007 - 17:15 — gale

Zbog ce cega SDP nije tako

Zbog ce cega SDP nije tako postavio stvari prije izbora? Jer ne mogu se oteti dojmu da pricati dan prije izbora jedno, a dan poslje izbora drugu pricu, predstavlja tipicnu prevaru.

Sub, 01/12/2007 - 18:13 — nebahaty

Nije prevara nego promjena

Nije prevara nego promjena političkih okolnosti u kojima treba donijeti nove političke odluke, u skladu s realnim okolnostima, i to nema nikakve veze ni s ideologijom ni s moralom ni s prevarom, to je stvar elementarnih političkih vještina i tehnika , u kojima se mora reagirati u skladu s trenutnom situacijom u političkom ambijentu.

Sub, 01/12/2007 - 18:22 — gale

No, postavlja se pitanje,

No, postavlja se pitanje, ako ce se preci preko toga, preko cega SDP nece nikada preci? I tu moram primjetiti da preko godinu dana inzistiram na uspotavi prioriteta SDPa, bas zato da bi javnost, biraci, sredisnjica i clanstvo mogli racunati na bar nesto od predizbornih obecanja SDPa, no SDPovci iz nekog razloa nisu zeljeli niti pomisliti na uspotavu prioriteta.

Pa tako, sira javnost danas ima dojam da je prioritet (zbog forsanja svuda i uvijek) upravo Jurcic kao premijerski kandidat. A sada ispada da to nije bilo bitno. A ja sada pitam tebe i sve druge, ako to nije bitno, sto je bitno i na temelju cega to zakljucujes/ete?

Osobno, sve sto mogu zakljuciti da nam se vraca onaj isti SDP koji ce 80% vremena trositi na isprike, a 20% na muljanje. To mi vec sada okrece zeludac.

UZDP-Tiaktiv

Sub, 01/12/2007 - 21:01 — vinkomarr

ako to nije bitno, sto je

ako to nije bitno, sto je bitno
Bitna je pobjeda, sastavljanje vlade.
Dosta smo zafrkavali Račanov SDP da je nejasan,
neodlučan, monoton, a sad kad je Milanović spreman
"podignuti uloge", opet drvlje i kamenje.
A i želim vidit Sanaderovu facu u slučaju poraza,
neka izgubim i okladu kod Zvone...

Ned, 02/12/2007 - 11:42 — nebahaty

I ja se odričem oklade i

I ja se odričem oklade i moguće zarade, da gledam kako nestaje bahatost i nadutost Ive od rive.

Sub, 01/12/2007 - 21:17 — gale

Bitna je pobjeda,

Bitna je pobjeda, sastavljanje vlade.
Jel bitna cijena?
Dosta smo zafrkavali Račanov SDP da je nejasan,
neodlučan, monoton, a sad kad je Milanović spreman
"podignuti uloge", opet drvlje i kamenje.
U pravu si. Istina, mozda to smeta onima koji su ga izabrali, ali meni osobno pase eliminacija Jurcica kao premijera. BTW, ionako nisam glaso za SDP.
A i želim vidit Sanaderovu facu u slučaju poraza,
Sta smo na to spali? 8-)

UZDP-Tiaktiv

Ned, 02/12/2007 - 11:44 — nebahaty

Gušti su gušti , moraš

Gušti su gušti , moraš imati malo političke strasti, pa ne želi mu nitko ništa loše, samo da nas malo oslobodi svoje nadute veličine.

Sub, 01/12/2007 - 18:38 — nebahaty

Zašto bi Jučić bio

Zašto bi Jučić bio prioritet kao premijer, ako će u budućoj vladi sjediti svi predsjednici koalicijskih stranaka, dakle Friščić, Milanović,Adlešić,Jakovčić, Pusić, dali je realno da im premijer tada bude Jurčić, za men