Tagovi

...Što danas znači biti dijete Hrvatskog branitelja i dragovoljca?...

Tata

Danas je točno 2 godine i 20 dana otkako je moj Tata mrtav. Jučer bi proslavio svoj 46. rođendan, ali nije. Umro je kako kažu prirodnom smrću, ali ništa od te "prirodnosti" ja nisam vidjela dok mi je umirao na rukama. Umro je od srčanog udara 1.10.2009. godine. Na papirima koje doma imam stoji da su sve zdravstvene poteškoće posljedice 100% ranjavanja u ratištu. Naravno, moj otac je i dalje umro prirodnom smrću. Valjda je dob od 43. godine normalna dob prirodne smrti u Hrvatskoj.

Tata je bio Dragovoljac Domovinskog rata i Hrvatski ratni vojni invalid. Na ratištu je bio od 17.09.1991. pa sve do 31.12.1995. godine što je ukupno 51 mjesec i 14 dana. U tom razdoblju ja nisam imala oca, niti sam ga viđala kao dijete rođeno 90-te, a niti moja starija sestra rođena 88-me. No zašto bi to ikoga bilo briga, zar ne?

Redovita sam studentica 3. godine Filozofskog fakulteta i sveopće obrazovanje mi je uvijek bilo redovito (nema padova, nema pauziranja, nema ponavljanja). Kako bi primila dio mirovine od pokojnog oca u iznosu od 687 kuna i 15 lipa, dobivam na kućnu adresu obavijest da do 30.09.2011. moram predati potvrdu o nastavku redovitog studiranja. 30.09.2011. nedostižan je rok za većinu studenata Hrvatskih fakulteta budući da upisi počinju tek u Listopadu. Iako se mnogi studenti žale na taj rok i zovu pravne službe u HZMO-u, do dana današnjeg rok nije promijenjen. Sredinom rujna zovem pravnu službu HZMO-a i pravnica mi objašnjava da ne može ništa napraviti u vezi roka jer ne odlučuje ona o tome, ali da po cijele dane ne radi ništa nego samo odgovara na pozive poput mojih i da je i njoj sve to veliko opterećenje (nepotrebno).Ono što mi ona može reći je da predam potvrdu početkom 10. mjeseca(što prije) budući da obustava mirovina ne ide prije 10. u mjesecu. zahvaljujem ljubaznoj ženi ( koja je i sama na rubu živaca - opravdano) i završavam poziv. Istog dana šaljem mail direktno u Zagreb predstojniku Ureda ravnatelja HZMO-a g. Milimiru Kosoviću. Navedeni gospodin vrlo žurno prosljeđuje mail g. Babiću (stvarno ne bih znala tko je taj gospodin), koji još žurnije prosljeđuje mail gđi. Ivani Dugandžić Grković - načelnici Odijela za rješavanja o pravima u prvom stupnju.

Ljubazna gospođa, nakon što sam objasnila da nisam u mogućnosti predati potvrdu do 30.09.2011. jer mi upisi počinju tek u Listopadu, odgovara:

Poštovana,

Automatskim putem bit će obustavljene mirovine onih studenata kojih se potvrde ne ažuriraju do 10.10.

Stoga ako Vaša potvrda stigne do tada i bude obrađena, mirovina će se produžiti, ako ne, onda će se naknadno uspostaviti i isplatiti razlika.

S poštovanjem,

Ivana Dugandžić Grković,

načelnica Odjela rješavanja o pravima u prvom stupnju

Zahvaljujem i 06.10.2011. predajem potvrdu u područnu službu u Puli na šalter. Naravno, poznavajući našu birokraciju uredno kopiram ispunjeno potvrdu tako da čuvam jedan primjerak za sebe. Pitam djelatnicu da li će to zaista danas stići do Zagreba, na što ona odgovara da hoće jer sve potvrde do kraja dana koje zaprime, prosljeđuju u Zagreb (koliko sam čula proces ide kompjuterski i radi se o zaista malo utrošenog vremena). Odahnula sam i otišla kući.

Danas 21.10.2011. godine u kasnim poslijepodnevnim satima (dok sam na fakultetu) dobivam poruku od majke: "Stiglo je Rješenje, mirovina je obustavljena!". U trenutak u kojem čitam poruku ne osjećam noge, slabo mi je i u nevjerici čitam. Pitam se: Kako??? Redovito sam upisana, potvrdu sam dostavila do naznačenog roka u e-mailu, a mirovina je obustavljena. Čekam kraj nastave, zovem sve kolegice za koje znam da očekuju Rješenje i sve odgovaraju u nevjerici isto: obustavljena je mirovina. Trčim doma, ponovno čitam mail u kojem stoji rok 10.10.2011. Uzimam rješenje u ruke i sljedeći apsurd koji uočavam: na Rješenju piše datum 11.10.2011. što bi značilo da su moju potvrdu dobili, ali su unatoč tomu obustavili mirovinu. Na omotnici piše datum 15.10.2011. uz napomenu URUČITI OSOBNO PRIMATELJU. Naravno, nitko nam nije uručio ništa osobno niti smo potpisali išta kao zaprimljeno.

Čitam Rješenje u kojem se navodi da mi se mirovina obustavlja jer sam ja 30.09.2011. završila svoje školovanje( Da bar jesam, pomislim). Čitam dalje dio u kojem se navodi da je moguće uložiti žalbu u roku od 15 dana. Računam i nije mi jasno: preostaje mi samo 5 dana, od kojih su ova tri vikenda, pa dođem na računicu od 2 dana? Mislim si, dobro, riješim to u jednom danu, no onda mi na pamet padne: a što ja to točno trebam rješavati? kakvu ja to potvrdu trebam dostaviti kad je moja potvrda kod njih? žalba? A što da napišem u njoj? Ne znam. Shvaćam da je moje fakultetsko obrazovanje sprdnja u ovom sistemu koji me čini potpuno glupom. Razmišljam, danas nemam Tatu, a nisam ga imala ni dok je branio ovu Državu. Sa 21. godinom života gubim živce radi birokracije. Iste one birokracije koja je u grob (pored ozljeda sa ratišta) odvela i mog Tatu. Pitam se: zar će i moju smrt, kad umrem u mladim godinama (što uopće nije nerealno u ovakvoj državi), proglasiti prirodnom? Vjerojatno hoće. U glavi mi odzvanja cifra od 687 kuna i 15 lipa. Ne podcjenjujem novac, nemojte to ni pomišljati. On podcjenjuje mene. U ovom trenutku, da se odem kurvati ( baš mi je žao što moram biti ovako vulgarna, ali tako je).umjesto što redovito odlazim na faks, sigurno bih dnevno zaradila više od mjesečnog iznosa 687 kuna i 15 lipa kojeg trebam dobivati (ali ne dobivam). Nažalost, nisam jedina. Tisuće studenata u Hrvatskoj ima priču jednaku mojoj, a stvari se ne mijenjaju upravo zbog šutnje.

Ja sam danas odlučila progovoriti. Nije da imam nekakav izbor: ili progovoriti ili se baciti u "promet". Trećega nema.

Ovo je moj broj telefona -099/724-7448- i nadam se da će me kontaktirati svi oni koji neprestano zovu samo sa jednim ciljem: "Što u ovoj državi ne valja i za koga će te glasati?" Ja bih rado popričala sa takvima.

Srdačno,

Aisha

Komentari

bok

I ja sam sin hrv.branitelja.Sta se tek meni desilo,ja sam primao mirovinu od tate do redovitog školovanja.Imao sam socijalnu radnicu za podizanje mirovine,u biti ona mi je bila financijska socijalna radnoca jer sam ja bio maloljetan.I sada sam se ja prestao redovito školovati i izgubio sam pravo na mirovinu,a ona je podignula moje dvije mirovine i nije predala potvrdu mirovinskom da sam se ja prestao školovati i zamislite ljudi moji sad je meni sud presudio da ja moram vratiti te dvije mirovine u iznosu od 15000 kn. Nista moram uzeti pravdu u svoje ruke i streljat kucku prokletu.Jer ova usrana drzvava zbog koje sam izgubio oca ne mari za mene....

Tko je glasao

Evo da konačno javim što je

Evo da konačno javim što je na kraju bilo: dobila sam naknadno Rješenje o uspostavi mirovine. (kojeg su dobila i ostali korisnici kod kojih je došlo do problema iste prirode). Dakle, uopće nije bilo upitno da li će Rješenje stići. Ono što je bilo upitno je da se na povrat sredstava i početak isplate čeka 3-4 mjeseca kao što je to običaj.

Obavjestili su me, kao što sam i napisala u prethodnom komentaru, da će mi isplata krenuti redovitim putem. I zaista je bilo tako. Ovog mjeseca je moj dio mirovine uredno stigao.

Ono što je tužno je da su mi neki kolege rekli što se bunim kad ću ionako dobit mirovinu za par mjeseci. Sada se ispostavilo da valjda neki još čekaju na svoj dio.

Koliko mi je žao što problem, kao što je rekla @Griotta nije rješen, toliko shvaćam da bi im bilo rješeno da su urgirali. Ali obično to tako bude: tko se pobuni taj je budala i stoji sam.
Kad taj netko ostvari pravo - onda je odjednom pametan.

Nisam ni jedno ni drugo. Samo želim da ljudi počnu urgirati na nepravdu, jer se još uvijek ne mogu nadiviti tisućama i tisućama studenata, srednjoškolaca i njihovim roditeljima što u ove 2 godine nisu digli glas protiv ovakve birokracije.

Ono što je problem je da HZMO nema dogovore sa školama i fakultetima niti ih zanima što upisi na fakultete na većini fakulteta počinju tek u 10 mjesecu.
Nitko od pravnih službi nije znao niti dan danas zna zašto je uveden rok od 30.09. A bojim se da će tako i ostati jer se valjda nitko nije bunio.

Hvala svima na savjetima i podršci. Za budućnost se samo možemo nadati.

;)

Tko je glasao

AISHA,KRIVA SI MALO,ALI NADE IMA

Na stranu groze hrvatske administracije,s kojima sam jako dobro upoznat,jer sam imao prilike biti u sličnoj situaciji,vezano uz obitelj,kao i Aisha,a o kojima se mogu napisati tomovi knjiga,ali nešto nedostaje u ovom dnevniku.
Mala krivica je i na Aishi,jer se potvrda ne šalje 06.10.(četvrtak) iz Pule,jer nema teorije da dodje u Zagreb naredni dan,a dolazi vikend i sve ode na sam rok od 10.10.
Da li je potvrda poslana preporučeno ili običnom poštom ? Preporučeno obično uzima još jedan dan.
Zašto je ovo bitno ?Jer sudovi kod nas uvažavaju samo pismeni trag,a potvrda o preporuci je upravo takav.
Preporuka-ukoliko se ima potvrda o preporuci,obratiti se na odmah na besplatnu pravnu pomoc za djecu branitelja
Sudačka mreža - Judges web, Preobraženska 2, 10 000 Zagreb, Croatia, Telefon: +385 1 3750 919, +385 1 4830 636 Fax: +385 1 3750 920,Email: info@judges-web.org

BESPLATNA PRAVNA POMOĆ - Telefon: +385 1 4830 546 Fax: +385 1 3750 920, Email: bpp@judges-web.org
Radno vrijeme ureda: 8:30 - 16:30,

Stoga,hrabro u brobu za svoja prava,a opravdani bijes i revolt ostaviti po strani,od toga nema koristi nitko !

Tko je glasao

bez iznimke se danom predaje

bez iznimke se danom predaje pismena smatra dan kada je isto kao PREPORUČENA pošiljka predano pošti.
drugim riječima, i da je iz Ploča u Zagreb poslano preporučenom pošiljkom 10.10. u 23:59 h, predano je na vrijeme!

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Dobro jutro

Glembaj, nisi čitao pažljivo - potvrda je predana na šalteru podružnice MIO.

Tko je glasao

Baš tako @Golgota, predana je

Baš tako @Golgota, predana je na šalteru i problem je do navedene službenice Liović koja nije bila u stanju ažurirati ju ne na isti dan, nego ni 20 dana kasnije!

Tko je glasao

Izgleda da vodimo 1:0

Danas sam dobila poruku, poziv pa mail i kako saznajemo najnovija informacija je da će mirovina uredno biti uplaćena u 11. mjesecu bez čekanja 2-3 mjeseca da krene isplata i onda zaostatci.

Cijenjena,
u vezi s Vašim mailom od 21. listopada 2011. koji ste uputili Milimiru Kosoviću, predsjedniku Ureda ravnatelja HZMO, obavještavam Vas slijedeće:
Nakon razgovora s načelnicom Područne službe u Puli obavješteni smo da neće biti prekida u isplati Vaše obiteljske mirovine.Mirovinu za 9 mjesec dobili ste u listopadu. Mirovinu za 10 mjesec dobit će te u studenom. Vaša potvrda je ažurirana na vrijeme što se tiće nastavne isplate. Donijet će se rješenje po službenoj dužnosti o uspostavi isplate.
Mira Antić , izvršni koordinator

Naravno, treba pričekati i vidjeti da li je zaista istina to što govore službe, ali ako bude tako to znači da smo riješili jedan birokratski problem. Nažalost, nemam saznanje što će biti sa ostalim studentima koji nisu još urgirali, uložili žalbe, žalili se. "Tradicija" je da se čeka po nekoliko mjeseci da krenu s isplatama, Vidjet ću s kolegama kako je to kod njih odrađeno.

Ako zaista isplata počne idući mjesec bit će mi drago vidjeti da je očita njihova pogreška rezultirala bez posljedica za stranku, u ovom slučaju mene. Budući da sam ja svoju obavezu obavila u zadanom roku, a da je greška koja je nastala isključivo i jedino greška onoga tko isti dan nije ažurirao potvrdu, nego je čekao da ja urigiram Zagrebu, a onda da Zagreb urgira prema Puli, drago će mi bit ako se ispostavi da me nisu uspjeli preveslat kao što je to običaj sa tim isplatama.

Zahvaljujem svima koji su pomogli na bilo koji način i savjetujem onima koji ne urgiraju na ovakve stvari da se osvijeste i počnu boriti za svoja prava jer nitko drugi to neće učini za njih. Bilo je ovih dana ataka na mene zašto se bunim, zašto šaljem žalbe kad ću mirovinu ionako dobiti za par mjeseci. Budući da greška nije moja, a da mi dio mirovine nije džeparac bez koga mogu živjeti već ide za pokrivanje kredita, onda mi nikako nije svejedno čekati na tu uplatu 2-3 mjeseca zato što birokracija tako nalaže.

Svaki problem koji nastane ljudi bi trebali davati javno jer tek tada (nažalost) možda možemo promjeniti nepravdu. Javno i transparentno - drugačije ne ide.

Aisha

Tko je glasao

... bogami...

... još jednom, svaka čast tebi, a svaka čast i na ovakvom odgovoru HZMO-a... ovako nešto već nalikuje utopijskoj ideji - da je država (i njoj pripadajuće službe - u ovom slučaju HZMO) servis građana, i da smo svi mi ipak ljudi "na istom brodu"...

Tko je glasao

Ne bih ja baš rekla "svaka

Ne bih ja baš rekla "svaka čast HZMO-u".
nemam vremena & volje sad provjeravati temeljem čega je došlo do ove aishine situacije (zakona, podzakonskog akta ili nekog internog akta kojeg nitko izvan HZMO-a nije nikad vidio), ali to je u svakom slučaju vrhunska debilana.
popravili su sad aishinu situaciju i popravit će vjerojavno još par desetaka situacija nekih drugih aisha, a da problem zbog kojeg je do toga uopće došlo nisu popravili, što znači da će svake sljedeće godine aisha i sve druge aishe opet imati isti problem. loše je to za aishu i za sve druge aishe, ali je loše i za hzmo jer popravljanje pogrešaka stvara dodatni pritisak na resurse, a loše je i za porezne obveznike jer netko taj dodatni pritisak na resurse treba i platiti.
bilo kako bilo, HZMo treba pod hitno promijeniti tu odredbu zbog koje je do ovakve situacije došlo ili lobirati da do promjene dođe.
ako to i znači da će se isplatiti jedna naknada više nekome tko na nju nema pravo, negdje mora biti papir ili excel dokument iz kojega će biti razvidno da je taj trošak veći od troška izvlačenja živaca aishama i popravljanju pogrešaka od strane HZMO-a.

općenito gledano, očito sustav kod produljenja prava funkcionira na loš način.
moguća rješenja su 2.
1. koji izvlači aishama živce je gledanje predmeta, izdavanje rješenja kojim se obustavlja isplata, otprema rješenja, provjera dostavnice otpremljenog rješenja, evenutalna nova runda dostave, primanje žalbe, upućivanje predmeta na drugostupanjsko odlučivanje, donošenje nove odluke, otprema nove odluke, kontrola dostave nove odluke i onda opet možda nova runda čitave priče jer aishe na to imaju pravo.
2. koji zahtijeva promjenu sustava je upit sveučilištima o rokovima upisa i usklađivanje rokova za predaju dokumentacije sa tim saznanjem.
naš sustav trenutno počiva na prvom sistemu;
i onda se netko pita zašto je spor, zašto je skup, zašto ima tako puno ljutih, povrijeđenih i razočaranih aisha.
zato što to nije bravo HZMO niti bravo zakonodavče - to je shame on you HZMO, zakonodavče i građaninu koji uočiš problem i o njemu šutiš.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Pored institucije "građanina birokrate"

koji, poput Aishe, ulazi u najsitnije detalje birokratskog procesa ne bi li ostvario neko svoje pravo, a prije svega pravo na korektnu birokratsku uslugu, moglo bi se makar kreirati neko centralno mjesto za pritužbe građana. To mi se ne čini toliko zahtjevno, potrebno bi bilo napraviti razmjerno jednostavnu web aplikaciju.

I svakako uvesti proces o kojem govorim u ovom komentaru: http://pollitika.com/izbori-2011#comment-332725

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Danas sam bila u područnoj

Danas sam bila u područnoj službi u Puli, u međuvremenu sam ponovno dobila odgovor mail-om iz Zagreba:

Poštovana,
kad vi predate potvrdu na šalter, ona odlazi u arhivu gdje je ulažu u predmet i s predmetom se upućuje referentu na ažuriranje u Banci podataka umirovljenika što mora još potvrditi kontrolor i to je to. Ne u Središnjoj službi, već u vašoj područnoj u Puli.
U Središnjoj se samo za cijelu Hrvatsku tiskaju automatska rješenja o obustavi što ide automatski temeljem podataka u Banci podataka umirovljenika i to je bilo 11.10. za sve. Vašu potvrdu nisu stigli ažurirati do tada, inzistirajte da to učine sada i uspostave vam mirovinu čim prije.
Kako je koja područna služba organizirana, to se može razlikovati, ali ovo je srž priče. Dakle, riješite svoj problem u Područnoj službi u Puli. Mi smo svoje zaprimljene potvrde do 10.10. sve ažurirali.

Naravno, kao što sam i pretpostavljala netko je zakazao u Područnoj službi. Dolazim na šalter gdje me ljubazno djelatnica dočekuje i bez traženja ikakvih podataka( zbog urgiranja iz Zagreba je upoznata sa slučajem) upućuje na 2. kat, u sobu br. 27. kod gđe. Liović.
Podne i 20 minuta je i ne mogu me primiti prije 13h zbog marende ili ručka ili šetanja po pijaci i po zgradi. Nebitno. čekam.

13h i 5 minuta kucam i ulazim, govorim da trebam gđu. Liović. Javlja se. Kažem da sam došla zbog problema sa studentskom potvrdom o nastavku studiranja. Ljubazno ju pitam da li joj treba kopija potvrde ili Rješenje da me pronađe. Ona odgovara već poluživčano da ne treba da zna koji je to slučaj jer je ona radila na njemu. ( očekivala me vjerojatno zbog urgiranja iz Zagreba). Ja počnem objašnjavati kako mi je iz Zagreba rečeno da potvrdu mogu slobodno dostaviti do 10.10. i ako bude ažurirana prihvatit će mi Riješenje bez obustave. Nisam ni dovršila rečenicu, a naprasita gđa. se počne derat:
"Dobit će te Rješenje o uspostavi mirovine. Ja sam to sad ažurirala..."
Kažem ja da sam već dobila Rješenje o obustavi mirovine i da mi nije jasno gdje je problem i gdje je moja potvrda.
" Koji dio ne razumijete? Zar vam ja moram objašnjavati što je moj posao???Dobit će te ponovno Rješenje na kućnu adresu. I niste jedini, svima je obustavljeno!"
Ponovno joj mirnim tonom objašnjavam da me zanima zašto nisu potvrdu ažurirali istog dana kad su je zaprimili 06.10. jer da su obavili svoj posao kako treba, ja sad ne bi morala na mirovinu čekati 2,3 mjeseca. Također ponovno ponavljam da sam kontaktirala sa Zagrebom i da su mi rekli da potvrda do njih nije došla ne u roku do 10.10. nego nije stigla uopće.
Sada žena već počinje vikati:
"Zar ja vama moram objašnjavat što je moj posao?? Briga mene za Zagreb, nemam nikakve veze sa njima! Dobit će te Rješenje doma. Zar me niste razumjeli??"
Gledam ženu i sve više uviđam da ju je stislo oko "vrata" i da je upravo njezin propust povod za ovakvu galamu.

Ljubazno ju pitam kada ću dobiti Rješenje i povrat novca. odgovara: "Neznam".
Reko dobro, dajte mi neku potvrdu ili napismeno potpisanu vašu izjavu da ću ja to Rješenje zaista i dobiti.
"Šta bi vi?? Ne izdajem vam ja nikakve potvrde! Ovo je moj posao i ja znam šta radim. Ako vam kažem da će te dobiti Rješenje onda će te ga dobiti."
Na to joj ja odgovaram da nakon svega ne mogu vjerovat nikome i da ne želim da se dogodi da mi ponovno dođe Rješenje o obustavi. Pitam ju da li mogu kod nje predati napisanu Žalbu.
E sad već počinje histerizirati:
"Žalbu?? Što će vama Žalba? Ne treba vam Žalba. Zar vi ne razumijete što govorim?? Rješenje vam dolazi doma, ispisano je samo se treba dostaviti!".
Na to joj dogovaram da ja moram imati nekakav dokaz da će zaista biti tako ili bar dokaz da sam pravovremeno reagirala na Rješenje i da ako mi neće dati napismeno svoju potpisanu izjavu, uložit ću žalbu.
"Ma onda ju uložite! Ali ne kod mene sigurno! Idite dole na šalter i to rješite iako vam je to glupo!"

Kažem: hvala, doviđenja i izađem iz prostorije dok ona sebi nešto mrmlja u histeričnom tonu.

Naravno, predajem Žalbu na šalter za svaki slučaj.

Po svemu sudeći, histerični ispadi djelatnice, koju ovim putem imenujem kako bi se znalo o kome se radi i kakvi ljudi rade u Mirovinskom, posljedica su njezinog nemarnog rada.
Ono što je očito je činjenica da bih da je netko sposobniji bio na njezinom mjestu i da je ažurirao potvrdu istog dana, danas nastavila primati normalno mirovinu što me po zakonu i slijeduje. No, kako u sustavima sjede ljudi koji nisu sposobni obaviti svoj posao, ja, ali i mnogi drugi ostat će uskraćeni za 2,3 mjeseca isplate.

Nije tu sad jedini problem obustava mirovine i činjenica da se trebaš krpati kroz mjesece u kojima neće biti isplaćena, problem je i bezobrazno, histerično i ne službeno ponašanje navedene djelatnice koja nema nikakva prava povisivati ton na stranku, a najmanje od svega vrištati na nju, što je gđa. svakako učinila.

I što nam onda preostaje? Tužiti ju?

Aisha

Tko je glasao

:-)

Ti si Boška Buha anti-birokratske borbe! Svaka čast na živcima, većina osoba (bez obzira na godine) bi se ili zbunila ili počela svađati (na primjer ja)...

Tko je glasao

Jel ti to znaš da se sprema

Jel ti to znaš da se sprema atentat na mene? :D
Boško je upao u zamku i poginuo, da me ne bi zadesila ista sudbina.

Tko je glasao

Hvala kolegama iz Švicarske

Hvala kolegama iz Švicarske što su objavili što hitnije članak o ovoj temi. Neka se i vani čita u kakvoj državi živimo ;)

http://www.croatia.ch/tjedan/111025.php

Tko je glasao

Aisha ti se moraš obratiti

Aisha ti se moraš obratiti televiziji i javnosti ...

Imaš e-mail kontaktiraj sve emisije (televizije HRT, RTL , NOVA...) i novine i pošalji ovaj tekst za početak tamo. Ne ustručavaj se nego oštro prozovi Ministarstvo branitelja i generacijske solidarnosti. Vjerujem da će taj korak posebno u vrijeme izbora imati posljedicu da će tvoja zaslužena prava biti vraćena ...

Ako trebaš mailove , javi se PP dati ću ti kontakte ljudi koje sam ja kontaktirao prilikom npr. prosvjeda u Vinkovcima kada su se svi odazvali.

Problem je takav da bi mrak morao intervenirati, ako ne , onda bolje da ono transparentno društvo ne spomene inače čim ga čujem popljuvat ću ga...

Justice for all !

Tko je glasao

Obavijestila sam Švicarske

Obavijestila sam Švicarske novine. Sutra izlazi članak kod njih.

Ispostavilo se da moja potvrda ( iz nepoznatih razloga) i dalje stoji na nečijem stolu i da taj netko (iz samo njemu poznatih razloga) nije 6.10.2011. prosljedio potvrdu u Središnju Službu u Zagrebu.

Zagreb prebacuje lopticu na Pulu, a Pula na Zagreb.

No, u konačnici i jedni i drugi mlate praznu slamu jer me u Zagrebu , isti oni koji su mi rekli da mogu potvrdu predati do 10.10. ,pokušavaju uvjeriti da ja potvrdu nisam predala na vrijeme i da sam trebala osobno otići na šalter u svoju područnu Službu, iako sam po stoti put navela da sam ju osobno i predala 6.10.2011.

Ovi u Puli ju do dana današnjeg nisu dostavili Zagrebu i tako da ažuriranje podataka nije provedeno.

E sada, kada će se vratiti taj novac, to znaju samo oni. Kako mi se čini, to je sigurno dosta novca(jer ja nisam jedini slučaj) , pa kad se lupi kamata na taj novac na nekoliko mjeseci dobije se pozamašna svota koja nekome ide u džep.

A to što nas zakidaju i kradu na raznim razinama, to je isključivo zbog naroda koji je inertan jer od oviše tisuća slučajeva tijekom ove 2 godine, nemogu vjerovati da sam ja jedina koja je to obznanila javno.

Šutnja će nas ubiti.

Tko je glasao

Ima ludila

u tom sistemu,međutim ima i namjere.

Namjera je u samoj činjenici da moraš dostaviti potvrdu prije nego što se formalno upišeš.

Namjerno idu na vremenski tjesnac,e da bi neki i odustali,a odustat će jer tih "tričavih" 100 Eura nisu im baš najnužniji.

Inače donesu mnoštvo prava koje razglase dok kupuju glasove,a onda ih nastoje kojekakvim pravilnicima otežati.

Onda,što više obaveza odgoditi za kasnije jer se baš i nema para.

sve dobro...

Tko je glasao

Za početak hvala svima na

Za početak hvala svima na sugestijama i komentarima.

Poslala sam još sinoć mail gđi. Ivani Grković i g. Milimiru Kosoviću. čekam odgovor - vjerojatno u ponedjeljak. Zvala sam upravo i jednog pravnika pa će mi u ponedjeljak pomoći sastaviti žalbu. Kaže čovjek da je svake godine ista priča sa tim jer nikako da se shvati da studenti imaju drugačiji protokol upisa od srednjoškolaca.

Vidjet ćemo u ponedjeljak, kopirat ću sve papire po 3 puta. Na omotnici stoji datum 19.10.2011. (ipak, iako smo mislili da piše 15. jer je nečitljivo), pa imam vremena za žalbu.
Ali namjeravam svejedno poslati pismo predsjedniku i Kosorici. Ako ne, svake godine će opet biti ista priča, ne samo samnom nego sa tisućama drugih studenata.

Ako netko ima još neke sugestije slobodno pišite, i iskustva poput @Ppetrinog su dobro došla.

Srdačno,

Aisha

Tko je glasao

Nelogičnosti, apsurdi,

Nelogičnosti, apsurdi, gluposti, manjkavosti razni vrsta sastavni su dio sustava birokracije, onda i samo onda kad se tom sustavu dopusti da počne rješavati životne probleme ljudi, umjesto da rješava isključivo one probleme koji nastaju u njegovu funkcioniranju. A kad birokracija zamijeni politiku, struku, profesiju ili običan ljudski odnos, onda je posljedica ovo što se dogodilo tebi, a i većini nas gotovo na dnevnoj bazi. To je uvijek pouzdan znak da je društvo "bolesno". I da nije tragično, bilo bi smiješno da, kad se takve nelogičnosti riješe političkim putom i kad moramo slušati hvalospjeve genijalnosti političara koji su ukinuli neki loš propis, vrlo brzo ustanovimo da je novim propisom ukinut jedan, ali je zato stvoreno pet ili šest novih problema.

nemesis

Tko je glasao

Polirači zubiju

Evo moga iskustva s birokracijom.

Otac se zbog bolesti vratio iz Njemačke
Potraživao je mirovinu, ali moraju sve "objediniti" i u jednom slučaju obrađivati i onaj njemački i ovaj jugoslavenski dio.
Počela je igra u kojoj slična tenisu, a ti si loptica.
Trajalo danima, mjesecima, godinama...
Nezaposlena majka s čoporom dječoice, morala se zaposliti, imanje prodavati da brojna obitelj opstane.
Nijemcima dosadila uporna obraćanja njima i napisaše kako treba "urgirati" zavodima za osiguranje, ili kako su se tada zvala, u Jugoslaviji, jer što se njih tiče oni su svoje odradili (u sat radnoga staža), ali moraju čekati kompletan spis iz Jugoslavije.
Nakon 7 godina, stiglo je konačno rješenje i svi zaostaci.
Nikakve isprike naših službi.

Živjelo se lakše i sigurnije, a ja sam to vrijeme mislila da to uvijek tako ide.
Kao, problem je zapeo jer je otac imao zadnje zaposlenje izvan republike u kojoj je nastanjen.
O 7 godina života dok su ovi rješavali naš spis, ne volim baš puno se prisjećati.
Započela sam studij, može se skromno živjeti i malo bolje uz vlastiti rad, a onda je otac umro u dobi nešto malo više od tvoga.

Započela sam studij i sva sreća da mi je fakultet u Zagrebu. Do Mihanovićeve x-puta. Te ovo, te ono, te dođite drugi puta.

Prolaze dani, mjeseci, a počele i godine.
Odem u Mihanovićevu i nedam da me istjeraju.I konačno, nađe se netko tko će me odvesti do vrata, koja vode do vrata, koja vode do ureda gdje je spis moga oca.
I, najbolji od njih me dovede do tamo, kaže, da će uzeti spis moga oca, jer onaj kome je dodijeljen je malo-malo na bolovanju.
Uđemo unutra, a u "kancelariji"- valjda se tako zvala jer su unutra sami kancelari, spisovi na podu.
Već je gospođa htjela odustati od potrege, ali ipak se sažalila i odlučila prekopati i po spisima na podu. I na dnu jedne velike hrpe nađe spis moga pokojnoga oca i uzme ga. U kancelariji je ostalo more spisa i drugih sudbina.

Problem je riješen, vrlo skoro.
O životu kroz to vrijeme, ne moram ti pričati, jer vidim da to znaš iz tvoga dnevnika Aisha.

Oni koji stvaraju takve neljudske i glupe zakone (svaka vlast), njihovi birokrate (koji odrađuju takve gluposti, bez upozorenja istoj toj vlasti da im zakoni nisu na usluzi građanima), oni koji na gluposti ne upozoravaju (oporba svakoj vlasti), građani (koje ti problemi ne zanimaju dok ih se osobno ne dotaknu) i koji toleriraju nakaradnost sustava koji ih frustrira i otežava im život, su odgovorni za ovoga monstruma koega odgajamo: neljudski, gazilački, podcjenjivački birokratski stroj napravljen zbog onih koje hrani, a ne zbog cijeloga društva koje treba unaprjeđivati.

Svi koji očekuju pravednije društvo samo kada to njima odgovara (nemaju jake veze po nekom pitanju), a koriste se i potiču polugama nepravde da brže ostvare svoje osobne interese, hrane i podmazuju taj čudovišni stroj.

Čovjek u raljama neljudskih odnosa, ne liječi se poliranjem zubi iste nemani.

Opet nam se najagresivnijim propagandama nude najjače dvije firme polirača tih zubiju, koji tvrde da nisu potrebni "bolni rezovi" za neman, već zamjena jedne "firme" polirača" u stručniju poliračku firmu, iako se zna da su obje potekle od graditelja i nadograditelja, hranitelja i timaritelja stroja koji gazi ljudskost i izgrađuje štit zakona i pravila koje graditelje i nadograditelje, te njihove opsluživače oslobađa odgovornosti za to.

Treba pronaći i birati ljude koji će izgraditi službe i upravu koja će ljudima biti na usluzi, koja ih svojom težinom i brojnošću neće gušiti.

Ima li takvih, tko su oni, veliko je pitanje, ali najbolniji rez će nam se dogoditi, ako ove izbjeljivače zubiju koji nam se kad-tad zabijaju u meso odaberemo da ih čine i dalje, da nam nanose "bolne rezove" svojim nestručnim i zlobnim rezovima i još nam to dobro naplaćuju svojim povlasticama.

Tko je glasao

Žao mi je Petra radi toga što

Žao mi je Petra radi toga što si prošla. Kad trebaju nešto uzeti - uzmu odmah, a kada treba nešto vratiti onda im treba cijelo desetljeće. Sramota.
Ali svaka čast što si inzistirala da te prime i da pronađu spis, da nisi, ni dan danas to pitanje ne bi bilo riješeno. Žalosno je samo što moraš uopće biti uporan i tjerati ih da odrade svoj posao.

P.S. promjenit ću to djete :)

Tko je glasao

Sitni dodatak

Aisha, ispravi iz naslova "djete".
Vjerujem da je to grješka koja ti se omakla slučajno, ali opet, nije lijepo da je baš u naslovu.

Molim te da ovo ne shvatiš zlonamjerno, jer uistinu nije, a ako već shvatiš tako za svaki slučaj sam je odvojila u novi komentar!

Tko je glasao

Nemoćan sam

Ja vam ne mogu pomoći. Ali suosjećam s vama. Da sam poginuo u ratu ili da sam umro od posljedica rata vjerojatno bi moja obitelj prolazila sličnu kalvariju. Žao mi je što vam se to događa.

Tko je glasao

Hvala Vam. Nažalost, nekako

Hvala Vam. Nažalost, nekako mi se čini da sve braniteljske obitelji čeka ista sudbina. Mada, mislim da bolje ne prolaze niti obitelji čiji umrli nisu bili branitelji.

Ukratko, u ovoj državi dobro prolaze samo oni koji u svemu vide korist.

Lijep pozdrav

Aisha

Tko je glasao

Igraj lotto

jer jedino kockari uspijevaju u casino kapitalizmu za koji se tvoj Tajko borio iako su mu rekli da se bori za Neovisnu, Samostalnu i svkakavujošnekakvu, ali samo ne ovakvu Hrvatsku ...

Odma se sitin svog Dide kad je reka 48e " nisan se ja za ovo borija " i pritom se razdužio partijske knjižice ... A tada nije bilo ni mobitela ni interneta ni koječega drugoga ...
Mater ka mater nije tila borački stan jer je poštena ( čitaj glupa sukladno današnjim društveno prihvatljivim postavkama civilizacije )

Inače znaš kaj mislim još od naše prve komunikacije...
Mala izdrži. Najjači smo kad je najteže.. Ja sam sirotinja pa ti na taj način ne mogu pomoć, al igram lotto redovito pa ako kaj kapne javim ti se pa makar na koljenima puzo s vjenčanim prstenom u zubima :)))

Provinciopolis

Tko je glasao

Igrala sam jedno vrijeme

Igrala sam jedno vrijeme lotto, ništa nisam dobila :) Znam, treba to u kontinuitetu. Ništa, sad ču čekat da ti dobiješ na lottu :D

Tko je glasao

Ne gubi vrijeme, odmah uloži

Ne gubi vrijeme, odmah uloži žalbu.

Na kraju rješenja o obustavi mirovine mora stajati uputa o pravnom lijeku, u kojoj piše kome se žalba dostavlja. Uz žalbu priloži preslike svih dokumenata, kronološkim redom. Pozovi se na činjenice da si potvrdu o nastavku redovitog studiranja već predala, te da je objektivno nisi mogla prije pribaviti.

Što se tiče roka za žalbu, on teče od dana kad si primila rješenje, dakle od 21. 10. 2011. (vjerojatno je primila majka?). Slijedeće bitno jest da imaš dokaz kada si im poslala žalbu - taj se dan računa. Najbolje šalji reporučeno, s povratnicom.

Osim žalbenom tijelu, žalbu (bez dokumentacije) možeš uputiti na znanje i toj Dugandžić Grković. Sudeći prema sadržaju njezinog e-maila ("...ako ... potvrda stigne do tada i bude obrađena, mirovina će se produžiti, ako ne, onda će se naknadno uspostaviti i isplatiti razlika"), mislim da će na kraju ipak sve doći u red.

Kao i većina državnih tijela, HZMO je tromi, inertni dinosaur kojemu osjet uboda komarca u rep do mozga putuje neko vrijeme. To je nažalost tako, ali prije ili kasnije, vidjet će i ispraviti grešku.

Sućut za oca. Snivao u miru i neka mu je laka hrvatska gruda.

MKn

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Hvala na savjetima. Dan od

Hvala na savjetima. Dan od kad teče žalba bio bi uvažen da je poštar osobno uručio majci 21.10. to Riješenje, ali nije, samo je ostavio u poštanskom pretincu.
Gledam danas ovaj pečat na omotnici nije 15.10. nego 19.10. (loše je čitljiv) pa barem znam da imam vremena.

Sve ću kopirati u 3 primjerka, pa onda pisati žalbu u ponedjeljak sa ovim pravnikom i onda poslati preporučeno i s povratnicom.

Nadam se nekom fer odgovoru.

:)

Tko je glasao

:zagrl: Uzmi kopije svih

:zagrl:

Uzmi kopije svih papira koje si predala, ako na kopijama imaš pečat urudžbenog, još bolje, isprintaj mailove, sve to iskopiraj u dva primjerka i otiđi u Tvrtkovu. Ponesi sa sobom papir na kojem možeš na licu mjesta napisati točno onu molbu koju će zatražiti od tebe. Šetat će te od sobe do sobe neko vrijeme jer tamo nikad nikom nije jasno o čemu je riječ, ali za sve što predaš, zatraži pečat urudžbenog i potpis osobe kojoj si to predala. Zapamti rokove i sve što ti je rečeno, a zatim skeniraj SVE što si predala i šalji do besvijesti - na službe za pritužbe u HZMO-u, na udruge branitelja i djece branitelja, na saborskog zastupnika svoje jedinice - sve što ti padne na pamet.
Razliku će ti svakako isplatiti, ali bojim se da će s isplatom, nažalost, početi tek kroz mjesec i pol do dva, ovisno o tom kad je redovna isplata. Nikad nisu tako brzi u ispravljanju greške.

Ako ti nešto bude trebalo, javi mi se na jedan od pm-ova.

Hvaljen Isus i Crvenkapica!

Tko je glasao

Hvala ti na

Hvala ti na sugestijama.
Kopirati ću sve i poslati poštom zajedno sa Žalbom. Ja sam u Puli tako da nisam u mogućnosti otići do Tvrtkove. Nadam se da će i poštom biti riješeno.

Tko je glasao

:zagrl: Uzmi kopije svih

:zagrl:

Uzmi kopije svih papira koje si predala, ako na kopijama imaš pečat urudžbenog, još bolje, isprintaj mailove, sve to iskopiraj u dva primjerka i otiđi u Tvrtkovu. Ponesi sa sobom papir na kojem možeš na licu mjesta napisati točno onu molbu koju će zatražiti od tebe. Šetat će te od sobe do sobe neko vrijeme jer tamo nikad nikom nije jasno o čemu je riječ, ali za sve što predaš, zatraži pečat urudžbenog i potpis osobe kojoj si to predala. Zapamti rokove i sve što ti je rečeno, a zatim skeniraj SVE što si predala i šalji do besvijesti - na službe za pritužbe u HZMO-u, na udruge branitelja i djece branitelja, na saborskog zastupnika svoje jedinice - sve što ti padne na pamet.
Razliku će ti svakako isplatiti, ali bojim se da će s isplatom, nažalost, početi tek kroz mjesec i pol do dva, ovisno o tom kad je redovna isplata. Nikad nisu tako brzi u ispravljanju greške.

Ako ti nešto bude trebalo, javi mi se na jedan od pm-ova.

Hvaljen Isus i Crvenkapica!

Tko je glasao

Dobro jutro tugo

Ovdje nas ima koji poznajemo dosta ljudi svih političkih opcija.
Ti isti sjede u Vladi, Saboru ili se nalaze uz predsjednika.
Osobno ću ovaj dnevnik proslijediti na više adresa, a to molim i ostale članove polittike.com.
Ne samo da se riješi Aishin problem nego i svih ostalih koji mući isti.
Sada u izborno vrijeme će više njih pokazati volju za pomoći.
Na žalost to je tako.
Aisha snađi se do tada posudbom.
Ima još uvijek dobrih ljudi.
Ne gubiti nadu.

Tko je glasao

Hvala. Zato sam i pisala

Hvala. Zato sam i pisala ovdje i slala na razne mail adrese jer znam da ako riješim to ove godine iduće me čeka isto. Onda bolje to sve prosljediti na više adresa pa da se zauvijek riješi taj problem.
Nekad je rok bio 15.10. i nije bilo problema (dok je moja sestra još studirala).
I kojeg god pravnika sam kontaktirala svi su rekli da im nije jasno zašto taj 30.09., ali očito nitko ne poduzima ništa u vezi toga pa tako stoji.

Meni je jasno što oni to rade: stopiraju mirovine, onda ljudi ulože žalbe, pa im vrate mirovine tek za par mjeseci. Za tih par mjeseci njima raste kamata na novac koji drže kod sebe i oni se bogate.

Nije mi samo jasno zašto do dana današnjeg nitko od tisuće studenata i nitko od tisuće roditelja srednjoškolaca nije dao u javnost ovaj problem. Šutnja će nas ubiti.

Hvala još jednom.

Aisha

Tko je glasao

2012. završava kalendar Maja

Aisha,

slušam te od prvog dana kada si se ulogirala i doživljavam te kao svoju kćer. U ovoj zemlji preživljavaju ne pametni već uporni i prkosni. I moja djeca (85. i 87. godište) u ratu nisu imali oca, studirali su iz prkosa - danas su vani, ne rade svoju struku, ali žive. Ovaj sustav je trokirao, ne dozvoli da budeš njihov otirač. Otiđi osobno u Tvrtkovu s kopijom uvjerenja i rješenjem - obeštetit te moraju retroaktivno. Ova država je koncipirana po obrascu zločinačke organizacije i ne dozvoli da te ta zločinačka organizacija slomi da postaneš broj koji će eventualno završiti na štajgi.
Polako ali sigurno raste kritična masa koja će zbaciti ovu tiho puzajuću fašističku gamad - dotle, potrudi se da preživiš!!!

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/javno_izjavljujem_vrh_hdza_je__zlo...

Tko je glasao

Pohvale za djecu što su

Pohvale za djecu što su otišla vani. :)

Bez brige, neću na štajgu, ali usporedbe radi - zaista bi više zaradila. Čak, bi imala i veći dječji doplatak od dijela sadašnje mirovine da je Tata živ.
Hvala. Baš me oraspoložio komentar :)

Tko je glasao

Draga,

kao i Golgota doživljavam Te kao svu našu djecu , i divim Ti se , jer dok su neki postali apatićni, bezvoljni, agresivni.. Ti se boriš.Vjeruj draga, ni Tvoj dragi Tata ni svi mi nismo se za ovo smeće borili. Nismo Vam djetinjstvo i budućnost htjeli uništiti. To sa 6oo kuna je već prestrašno a sve drugo je kriminalno...i draga PIŠI, svim institucijama, saborskim zastupnicima, novinarima, predsjedniku, vladi , ma svoj gamadi...ako ne možeš do Zagreba pošalji kopiju, ja ću im otići i izderati se ....za sve što se Ti danas izboriš, koristiti će i drugima...kaj da Ti velim izdrži

Tko je glasao

Kao što i znate, nije stvar u

Kao što i znate, nije stvar u novcu. Tih 600 kuna dijela mirovine je podrugljivo kad i to idu uzimati. Sjećam se da je Tat dok je bio živ vodio istu borbu sa birokracijom. Neprestano je morao pisati neke Žalbe itd. Čini mi se da pokušavaju oduzeti dostojanstvo svakom poštenom građaninu ove zemlje.
A za to im ne dam gušta.

Do Zagreba ne mogu, u ponedjeljak idem na razgovor s jednim pravnikom da mi pomogne sastaviti tu Žalbu. Ako bude potrebo i ako budete mogli, poslat ću vam kopije (ako ovo ne u pali) pa da vidimo što kažu gore. Iako se sve nadam da do toga neće doći. Ali svejedno hvala na dobroj volji :)

Tko je glasao

Draga Aisha

naravno da ću moči, što god u Zagrebu zatreba

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Sad je već sigurno: bliži se kraj ere benzinskih automobila od Zoran Oštrić komentara 0
  2. ŠEF NE MORA... a zašto zločesto nešto uradi od aluzija komentara 0
  3. gramatika ŠEFizma (vladavine ŠEFova) od aluzija komentara 1
  4. Krstičević i MORH, programom proslave"Oluje"napadaju Predsjednicu i hrvatske branitelje od ppetra komentara 2
  5. sutra zar neću biti živ od aluzija komentara 1
  6. VLASNIŠTVO od petarbosni4 komentara 0
  7. Preko ministra obrane Krstičevića, Plenković ruši „Inicijativu triju mora“ i K.G.Kitarović, jer smetaju njemačkim interesima od ppetra komentara 12
  8. Ukrasti Ubiti... hranu od aluzija komentara 0
  9. mene čovjeka spasi od aluzija komentara 1
  10. znanje za konkretni rad od aluzija komentara 0
  11. povjerovati NE moramo od aluzija komentara 0
  12. ŠEFovi zastupnici vijećnici od aluzija komentara 3
  13. život u bogatstvu od aluzija komentara 0
  14. Zadnji je čas ili jako blizu njemu od lunoprof komentara 3
  15. laganini... neka jesi kakav jesi... ALI od aluzija komentara 3
  16. Dvije ravnopravne Hrvatske, antifašistička i „blajburška“ od Feniks komentara 1
  17. zaljubljen u tuđi ZAKLJUČAK od aluzija komentara 2
  18. život svoj živimo otuđeno od aluzija komentara 0
  19. kako živimo 24 sata od aluzija komentara 0
  20. Studiranje u Hrvatskoj od Voltron komentara 2
  21. Bandić i ustaše „izbosne“? – Ne, Račan, Milanović i SDP! od Feniks komentara 5
  22. Vrhunac stranačke prostitucije - koalicija HDZ-HNS od vkrsnik komentara 0
  23. Javno, jasno i otvoreno prokazano licemjerje aktualnih hrvatskih vlasti od Feniks komentara 16
  24. elitizam i proleterizam od aluzija komentara 0
  25. u ludnici jesam... lud nisam... od aluzija komentara 4

Tko je online

  • indian

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 37

Novi korisnici

  • gived
  • AlexD
  • Voltron
  • IMOTA MORLAK
  • pzbunj