Tagovi

Što crkvi to treba?

Ne malo zgrožen ostao sam ju?er gledaju?i na TV i prijenos mise iz Marije Bistrice sa hodo?aš?a hrvatske vojske i policije. Znam za stav Katoli?ke crkva osu?uje nastojanja moderne medicine da se problem neplodnosti riješi umjetnom oplodnjom. Mons. Jezerinac kaže:
- Crkva se ne?e pomiriti s ovakvim zakonima. On je za Crkvu neprihvatljiv. Za nas je dijete ?ovjek od za?e?a -istaknuvši da se ništa drugo ne slaže s Božjom voljom.
U redu to je stav Katoli?ke crkve. Ali sada dolazi jedno prakti?no pitanjce.
Ho?e li sve?enici krstiti djecu za?etu umjetnom oplodnjom? Ho?e li se pri
krštenju morati donijeti potvrda da je dijete ro?eno na umjetnom opolodnjom ili obi?nim seksualnim odnosom?
Da li nas Mons. Jezerinac vra?a u srednji vijek? Za ime Boga pa pogledajte ih malo. Prvi su u bolnicama kada im zatreba moderna medicina kako bi spasili svoje živote, dok toj istoj modernoj medicini spo?itavaju što omogu?ava novi život.
Ona obitelj koja iz vjerskih razloga ne želi umjetnu oplodnju ne?e na nju pristati. Drugi koji ju žele neka idu. Neka probaju sve mogu?e na?ine da do?u do djeteta. To je pravo jednih i drugih.
Zar Mons. Jezerinac ne shva?a da ?ovjek ne živi od religije ve? da religija živi od ?ovjeka. Pa nije Katoli?ka crkva stvorila ?ovjeka. ?ovjek je stvorio vjeru i Katoli?ku crkvu.
Zar u prošlosti nije bilo dosta Galilea. O?ito Mons. Jezerinac ne želi priznati da je zemlja okrugla.
Da li je ovo replika "Malleus maleficarum" (bat vještica) knjiga koja je tiskana po nalogu pape Inocen ta VIII koji je svojom bulom (Summi desiderantes (1484) legalizirao progon vještica.
I sada se ja pitam da li jezerinac zaslužuje onaj Mons.?
Zar ne shva?a da je ovo 21. vijek.
Hrvatski narod je jednu dogmu srušio 1991. Ova druga ?e se urušit sama. Ostat ?e u svojim velebnim dvorima na Kaptolu i Mihaljevcu koje im nitko ne?e mo?i uzdržavati jer nove djece ne?e biti.

Komentari

Praktično pitanjce? U

Praktično pitanjce?
U državi u kojoj je, kako ono, skoro 90 posto vjernika katolika, ovakva i slične rasprave, kojih ima bezbroj, uopće ne bi došle na dnevni red. Jer pravi vjernici poštuju svoje zakone i vjerojatno im nikad nebi pala na pamet umjetna oplodnja! Takav zakon je za njihovog duhovnog vođu neprihvatljiv - dakle i za njih!
Nas, samo 10ak% antikrista želimo mogućnost umjetne oplodnje i ostalih medicinskih zahvata koje crkva osuđuje. I uspjevamo dignuti toliku buru oko toga. Moćna neka manjina!
A pazi, totalno nepovezana i neorganizirana!
Sveti sakramenti su ono što obilježava vjernika. Krštenje, pričest, krizma i brak.
Nekad se nije moglo vjenčati u crkvi, ako oba mladenca i kumovi nisu imali sve sakramente.
Pa onda se ukinulo da kumovi, uopće moraju biti kršteni.
Onda se ukinulo i da mladenci, odnosno jedan je morao imati skramente, a drugi - ništa!
Što je s krštenjem vanbračne djece - djece rođene u grijehu?
A što je s vjenčanjem trudnica? To se ne broji!
Ma nego što nego će se moći krstiti!
Samo kupi u crkvenom dućanu haljinicu, svijeću i sve ostale peripetije, posoli dobro u škrabicu i - sve može!

Tko je glasao

Veliš dogma?! Kakva je to

Veliš dogma?!
Kakva je to dogma, ako se na popisu stanovništva 2001. godine, dakle u doba vladavine komunističke Velike koalicije, od 4.437.460 stanovnika, 3.897.332 ili 87,83% se izjasnilo katoličke vjeroispovijesti. Ne misliš li da je dogmatična ljevica u svom svojem ateizmu. Obzirom na postotak onih koji su se izjasnili kao katolici, a ne ateisti, niti pripadnici drugih vjeroispovijesti, može se reći da je Hrvatska katolička zemlja. Taj broj je ogroman, iako se narod slobodno izjašnjavao, jer je prošli popis birača protekao 2001. godine, tj. u vrijeme kad je na vlasti bila Velika koalicija, koja je uglavnom ateistička. Dakle, mogli su se slobodno izjasniti za neku drugu vjeru, ili za ateizam. No nisu. Dakle, katolici su. Evo dokaza da se čak 87,83% stanovništva izjašnjava se Katolicima, iako su se mogli izjasniti za neku drugu vjeru, ili da nisu vjernici.
http://www.dzs.hr/Hrv/censuses/Census2001/Popis/H01_02_04/H01_02_04.html
Unatoč toj brojnosti, pred kojom treba imati respekta, bahati komunisti, te još bahatiji Pollitičari Katoličku Crkvu povlače po blatu i time vrijeđaju čitav katolički narod u Hrvatskoj! Sad kad se donose ustavne promjene, vrijeme je da se ispravi "kriva drina" i da se u Ustavu odredi biće hrvatskog naroda, a to je katoličanstvo tj. da se katoličanstvu u Hrvata da primjereno mjesto u najvišem državnom aktu. Hrvatska nije ateistička zemlja i u Hrvatskoj, obzirom na brojno stanje, svatko tko uvažava DEMOKRACIJU treba dozvoliti da hrvatski katolički narod ima demokratsko pravo iskazati da njegova Crkva nije odvojena od države, tj. da Hrvatska nije sekularna država, jer ona to po svom biću ne može biti, obzirom na tako veliki broj ljudi koji su se opredijelili za katoličku vjeroispovijest. Utoliko što nam hrvatska vlast nameće ateizam, nazvavši ga sekularizmom, pa dopušta da se na javnoj televiziji proziva katolička Crkva za način financiranja, ta hrvatska vlast nije ništa drugo do ona ista, jugoslavenska vlast, kad Katolici nisu imali nikakva prava, ili su ta prava bila minimalna. Mogu zlonamjernici ovdje pisati da su i tada bili Katolici, da su se pričestili, krizmali, ovo, ono, međutim, činjenica je da onaj tko nije bio u Komunističkoj Partiji Jugoslavije, nije mogao napredovati u poslu, nije mogao postati direktor poduzeća, a u partiji nije mogao biti onaj tko se nije odrekao svoje Crkve, barem javno. Što su sve ljudi radili potajno, to je druga stvar i o tome se komotno može napisati novi post. Pa tko želi na tu temu, neka izvoli.
Stoga pozivam kardinala Bozanića, koji dobro poznaje političku scenu u Hrvatskoj, da se javno očituje o tome za kojeg predsjedničkog kandidata Katolička Crkva misli da će najbolje štititi interese katoličkog naroda te da pozove katolički hrvatski narod da izabere takvog. Hrvatski narod više ne može idućih pet godina slušati napade vlastitog predsjednika na Katoličku crkvu, koji ne poštuje što se 87,83 posto hrvatskog stanovništva izjasnilo Katolicima, a ne sekularcima, već prepisku s hrvatskim kardinalom vodi putem novina. Ako kardinal Bozanić niti u jednom kandidatu ne vidi pravu osobu, tada ga pozivam da iz redova katoličkog naroda predloži takvu osobu da se kandidira! Pa neka se konačno vidi je li hrvatski narod katolički, ili je ateistički i treba li u Ustavu pisati da je Hrvatska katolička zemlja, ili da je sekularna pokraj 87,83% vjernika.

My Soul

Tko je glasao

@My Soul, nećeš dobit

@My Soul, nećeš dobit minus samo zato da tekst ostane čitljiv. ;-)
Smatraj ovo minusom.

Tko je glasao

Čudna je ovo zemlja s još

Čudna je ovo zemlja s još čudnijim, da ne kažem osebujnijim stanovništvom.
Ako se 87,83% stanovništva izjasni kao katolici, a Crkva se zalaže za neradne nedjelje, zar ne bi veliki trgovački centri sami zatvorili vrata nedjeljom, jer preostalih 12,17% stanovništva ne može napraviti dovoljan promet da bi se isplatilo bit otvoren?
Broj rastava braka je priča za sebe. Čak i ako su svi od onih 12,17% rastavljeni, još uvijek ostane višak za katolike. A ja eto slučajno nisam rastavljen.
U cijeloj priči tu netko debelo laže. (Kako ono glasi 8. Zapovjed?)
Pozdrav od deklariranog agnostika.

Tko je glasao

Izgleda da sustav galsanja

Izgleda da sustav galsanja ne radi baš uredno.
Moj komentar od 27.11. su ocjenili samo dvoje:
* COPRNJICA Pet, 27/11/2009 - 09:22 [Za]
* mrak Sub, 28/11/2009 - 10:26 [Protiv]
Ukupni rezultat je -5 !!!!

Rado bih čuo suvislo objašnjenje.
Nije valjda da Gazdin glas vrijedi kao i 6 običnih smrtnika.
;-)

Tko je glasao

da, moj glas može vrijediti

da, moj glas može vrijediti -6, no to nije bio slučaj s gornjim komentarom
gornjem komentaru sam htio dati +1 ali sam očito krivo stisnuo, sorry i hvala na upozorenju (sad sam ispravio)

Tko je glasao

Mrakov glas ponekad vrijedi

Mrakov glas ponekad vrijedi za 6.

Tko je glasao

Galeb Dobro si to

Galeb Dobro si to skontala , 87,83. Samo pripadnost katoličkoj organizaciji, ili bilo kojoj vjerskoj organizaciji nije garancija ,ama baš nikakva, da si vjernik. I ja sam u navedenom postotku , a crkva me i nije vidila zadnjih desetjleća. Slažem se sa tobom da crkva određuje sve u ovoj državi. Jedino imam jednu malu želju a to je da se uvede prirez za crkvu ali samo onima koji se izjasne kao vjernici. Sumljam da će onda biti toliki postotak vjernika ..

Tko je glasao

Samo ti sumljaj i dalje.

Samo ti sumljaj i dalje. Sumljali su i komunisti 2001. pa im se nije posrećilo.

My Soul

Tko je glasao

Pa neka se konačno vidi je

Pa neka se konačno vidi je li hrvatski narod katolički, ili je ateistički i treba li u Ustavu pisati da je Hrvatska katolička zemlja, ili da je sekularna pokraj 87,83% vjernika.

Zašto država s 87,83 % vjernika ne bi trebala biti sekularna, t.j. država u kojoj prema Isusovom nauku da caru pripada carevo, a Bogu božje, država brine o svjetovnom, ovozemaljskom, a Crkva o duhovnom, kraljevstvu božjem?

Želiš li reći da ustav RH treba promijeniti i proglasiti je državom u kojoj Crkva sudjeluje u vlasti ka četvrti stup vlasti uz zakonodavnu, izvršnu i sudsku vlast. Kako bi nazvao taj stup vlasti? Koje bi bile njegove ovlasti? Kako bi se nositelji te vlasti birali?

Tko je glasao

Zašto država s 87,83 %

Zašto država s 87,83 % vjernika ne bi trebala biti sekularna,

Pa to Hrvatska i je.

Kaj je tebi nekaj drugo poznato?

A zašto bi trebala biti sekularna, sa samo 12,17% ne katolika?

Tko je glasao

A što bi se promijenilo kad

A što bi se promijenilo kad bi država bila vjerska, katolička?

Ok, vjeronauk u školi bi bio obavezan, vjerojatno mise, križevi bi visili u svim javnim ustanovama, zakonom bi se zabranio homoseksualizam, nudističke plaže, prodaja i korištenje prezervativa, sex prije braka, abortus, umjetna oplodnja...
I, to je to!
Ko zna bi li se uvele obavezne ispovjedi na kraju radnog dana?
I to ne ispovjedi radnika, nego šefova, direktora, menađera, državnih službi i uprava općina i gradova? Ispovjedi sudaca i liječnika? Profesora?

Bilo bi cool kad bi bile javne ispovjedi!
Kad bi medicinska sestra na kraju dana rekla; primila sam tri pacijenta preko reda, jer mi nose naajbolje čokolade!
Kad bi pročelnik za upravljanje javnim površinama rekao; dao sam dozvolu dami jer je i ona nešto dala meni!
Kad bi sanitarni inspektor rekao; nemaju sanitarne knjižice ali nisam ih kaznio jer im je stričević policajac koji mi nikad ne napiše kaznu!

I kad bi se svi iskreno kajali zbog počinjenih nepravilnosti i živili trudeći se da im se to više nikad ne ponovi!

E, kad bi tako izgledala vjerska Bogobojazna država i ja bi zaokružila ZA (pa, eto, čak bi se i udala da ne živim u grijehu! :))

Tko je glasao

A zašto bi trebala biti

A zašto bi trebala biti sekularna, sa samo 12,17% ne katolika?

to ti se zove civilizacijski doseg, kao što nije prihvatljivo više živjeti u pećinama ili nije prihvatljivo biti nepismen tako je i neprihvatljivo živjeti u državi u kojoj crkva ima zadnju

Tko je glasao

Vau, to se sad odjedamput

Vau, to se sad odjedamput zove civilizacijski doseg, kad par ljudi određuje svim drugima kak se moraju ponašat i u šta vjerovat.

A daj ti meni Mrače reči, u čemu je Crkva u Hrvatskoj imala zadnju rječ?

No isto bi me zanimalo tvoje mišljenje u slučaju jednog referenduma, na kojem bi se stanovnici Hrvatske izjesnili u večini za katolčku državu.

Tko je glasao

pa nije imala, i to tako

pa nije imala, i to tako treba ostati - stoga država treba biti sekularna
no jednako tako, ne treba se bojati ili sakrivati jer je crkva imala značajni utjecaj na ovu zemlju no ja to više smatram kulturnim blagom nego bilo kakvim drugim

crkva ima donekle kompliciran i apsolutno netransparentan način odabira svojih poglavara i nikako ne bi bilo dobro da crkva ima bilo kakav značajniji utjecaj na društvni život zemlje iz jednostavnog razloga što ti ljudi nisu prošli test izbora ili bilo čega tome sličnoga, a u konačnici, treba imati i na umu da oni odgovaraju prvenstveno vatikanu a ne domovini (što je dodatni problem)

ne znam da li postoji ijedna katolička država, ali ako kažemo da bi se unaprijed i točno znalo što bi to podrazumijevalo i kada bi kampanja bila dovoljno jasna sa jednako zastupljenim argumentima za i protiv - tada ne bih imao problema s time

naravno, samo razmišljanje da bi hrvatska morala biti katolička zemlja na razini ustava smatram nazadnim, a ja bih osobno bio žestoko protiv, makar po svim kriterijima spadam u konzervativne katolike

Tko je glasao

hehe, to ti je već

hehe, to ti je već narušavanje dogmi kakve se inače pripisuju crkvi.. vi ste Skviki heretik :)

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

A zašto bi trebala biti

A zašto bi trebala biti sekularna, sa samo 12,17% ne katolika?

Zato što sekularnost podrazumijeva odvojenost države od vjerskih organizacija, t. j. autonomiju države i autonomiju vjerskih organizacija. Jednostavno rečeno, sekularizam je stanje u kojem se država ne miješa u poslove vjerskih organizacija, niti se one miješaju u poslove države.

Čini mi se da si jedan od onih za koje pojam "sekularizam" ima značenje "ateizam". Što je krupna zabluda, ako nije sredstvo manipuliranja neukih. Što hrvatski katolički kler i aktivisti na internet forumima sustavno plasiraju.

Tko je glasao

nisi razumio dubinu

nisi razumio dubinu postavljenog pitanja.. tvoj odgovor je na razini: "zato jer je to tako". no pitanje je sasvim na mjestu, ako živimo u demokratskom društvu,a 90%na većina je deklarativno vjernička, kako je demokratski inzistirati na sekularnoj državi? malo dublji odgovor bi glasio da ako je netko vjernik da to ne znači kako nije za sekularnu državu, no to ti vidim nije palo na pamet :). S druge strane, ako se 90% biračkog tijela izjasni za spajanje crkve i države, jedini argument protiv toga može biti sekularna dogma. može se krenuti i u obranu "individualnih prava", no ta su prava izgleda vrlo selektivna pa uključuju samo uzak raspon prava, definiranih bez nekog čvrstog temelja ili jasnog moralnog standarda.. čak i nesekularna država ne znači nužno narušavanje individualnih prava, tak da je to prilično zanimljivo pitanje

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Pa mi i imamo sekularnu

Pa mi i imamo sekularnu državu, to je i u ustavu zapisano.

Čini mi se da si jedan od onih za koje pojam "sekularizam" ima značenje "ateizam".Što je krupna zabluda, ako nije sredstvo manipuliranja neukih.

Tu si u zabludi, i ja sigurno nisam namjeraval tebe manipulirat.

Tko je glasao

Jezerinac da li je Mons.?,

Jezerinac
da li je Mons.?, kaj god, on je obićan farizej, prodaje moral i političke floskule, pri tom nije nikada u svom velebnom mramornom dvorcu punom zlata i blaga odgojio i posvojio niti jedno dijete. Katolkinja sam, ali se takvih sramim, on zaboravlja da je Isus hodao bos i pomagao ljudima i da se gadio nad farizejima koji kao Jezerinac uzima sirotinji, valja se po zlatom izvezenim plahtama, koje su ispleli žuljevi nećiji i pri tome s visoka propovjeda o moralu, a sam ga nema!Netko ko pro-povjeda u službi politike je politikant i farizej, a ne Mons. Tko uzima sirotinji je superhik a ve velečasni. Tko nema Isusovo poslanje u srcu i ne drži se Njegova nauka o ljubavi prema svakom, je običan čovjek....onaj koji se još pri tom prodaje za Mons - je i lažov i nemoralani farizej!

Tko je glasao

Hrvatski narod je jednu

Hrvatski narod je jednu dogmu srušio 1991.
Koju je to dogmu hrvatski narod srušio te 1991.?
Samoupravni sustav, sustav upravljanja državom i društvom najimanentniji ljudskom biću?
Ako na to misliš, onda da, zaista smo napravili roduglas.
Zahvaljujući "vizionaru" Tuđmanu vratili smo se u 19. stoljeće.

Tko je glasao

Moj Feniks ne kuži kaj je

Moj Feniks ne kuži kaj je dogma. I Komunizam (Socijalizam ) i Crkva su ti dvije dogme koje kažu. Vjeruj a ne provjeravaj. U tom smislu govorim o dogmama. A da je bilo puno dobrih stvari ne može se poreči.
Samo u tom smislu spominjem dogmu 1991.

Tko je glasao

kd s pljj p

kd s pljj p Crkv, nd dnvnk nj cnzrrn, sv pršt d strlc gr, kd ntk npš nšt krst Crkv, sv mnsrj, p dnvnk dmh ptn. Mrk, gdj t j t prvd? Nm j kd Mrk!

M Sl

Tko je glasao

Kakve veze ima Mrak sa time

Kakve veze ima Mrak sa time kaj ja mislim da Ti treba minus? Moje pravo na mišljene i komentar ima veze sa Tvojim razmišljanjima, i prestani pljuvati po nama , disutiraj, bori se za svoje mišljenje- to sista, ali ovak puno gorčine , uvreda, jada....moš samo - zaraditi. Tu bar nikad nisam vidjela da je netko protiv suprostavljanja rijeći, ali protiv primitivizma sam odmah

Tko je glasao

UUUUUUU kad se pljuje po

UUUUUUU kad se pljuje po Crkvi, onda dnevnik nije cenzuriran, sve pršti od strelica gore, a kad netko napiše nešto u korist Crkve, svi minusiraju, pa dnevnik odmah potone. Mrak, gdje ti je tu pravda? Nema je kod Mraka!
Crkva svojim ponašanjem baš potiče da se nešto pozitivno o njoj napiše.
"Pozitivna" je jednako kao što jee bila i tzv. NDH.
Klerofašisti na djelu!

Tko je glasao

Obzirom da sam na nekoliko

Obzirom da sam na nekoliko crkvenih propovjedi čuo sa oltara glasne osude kako je IVF (in vitro fertilisation); odnosno potpomognuta oplodnja, u narodu i javnosti kolokvijalno prihvaćena kao umjetna oplodnja (hm, kao da su na "agrokokinoj"farmi ), koja je tisućama gradjana ove zemlje priskrbila radost djece u ovoj ionako djeci siromašnoj zemlji. Obzirom da Crkva ne vodi, koliko mi je poznato, Indeks IVF djece ( recimo zvao bi se maleficius nasciturus) , i ne odbija njihovo krštenje, niti je Papa donio Bulu, ili ekskomunicirao "umjetnu" djecu, niti je Inkvizicija odnosno Kongregacija za nauk vjere poduzela ikakve represivne mjere prema malim Hrvatićima, držim da u našoj zemlji ima i većih grijehova koji nisu sankcionirani od naših Pastira.
Mene recimo zanima, recimo, kako tretirati slučaj jednojajčanih blizanaca: da li se onda jedna svijest, odnosno duša podijelila na dvije odvojene svijesti, ili je u drugo jajašce ušla neka druga svijest ako je oplodjeno jajašce "svjesno", ili su u jajašce ušle dvije svijesti, pa se ono zbog toga podijelilo?
Recimo moj poznanik je imao fistulu na kraju kralježnice koja je operacijom odstranjena, kojom prilikom su utvrdili da je bila kalcificirani ostatak njegovog vjerojatno sijamskog brata blizanca kojega je nadvladao njegovo "sebično" tijelo. Dakle prema nauku naših biskupa on je ubojica svojega brata.

Tko je glasao

Recimo moj poznanik je imao

Recimo moj poznanik je imao fistulu na kraju kralježnice koja je operacijom odstranjena, kojom prilikom su utvrdili da je bila kalcificirani ostatak njegovog vjerojatno sijamskog brata blizanca kojega je nadvladao njegovo "sebično" tijelo.

Kod razvijanja embrija je svaka greška u procesu, kobna za taj isti. Jedna stanica se nije mogla razvit kak treba i zakržljala je u onom stadiju gdje je došlo do greške.

Sa sebičnošču nema to nikakve veze.

Tko je glasao

Recimo moj poznanik je imao

Recimo moj poznanik je imao fistulu na kraju kralježnice koja je operacijom odstranjena, kojom prilikom su utvrdili da je bila kalcificirani ostatak njegovog vjerojatno sijamskog brata blizanca kojega je nadvladao njegovo "sebično" tijelo.

Gore citirano zapravo opisuje meningomijelokelu, podvrstu tzv. spine bifide tj. pogrešku u embrionalnom razvoju prilikom zatvaranja neuralne cijevi koje nije dovršeno do kraja i nema veze sa blizancem.

http://en.wikipedia.org/wiki/Spina_bifida

U prilogu je link o papirnatom fetusu kada jedan blizanac odumre na račun drugoga i to se često nađe kao slučajan nalaz prilikom dijagnostike ili operativnog zahvata.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vanishing_twin

U svakom slučaju Robot je postavio zanimljiva pitanja za koja bi bilo lijepo čuti odgovore od teologa.

Tko je glasao

Zahvaljujem na odgovoru

Zahvaljujem na odgovoru seneka i skviki, izgleda sam krivo razumio dijagnozu liječnika, odnosno njegovo objašnjenje; "sebičnost" sam spomenuo u smislu evolucijske sile.
Što se tiče pitanja ivf a, odnosno potpomognute oplodnje, čije ime govori sama po sebi; dakle ne prave se ljudski zombiji; riječ je o čistoj političkoj odluci; ljudi iz jedne stranke poput papagaja ponavljaju "da je za njih i njihovu stranku oplodjeno jajašce život" što smatram vrhunskim uvlačenjem Kaptolu. To što će taj zakon indirektno štetiti zdravlju žena to se onog ličkog medvjeda-ministra ne tiče; treba preživjeti na stolici...

Tko je glasao

Molim uvaženog kolegu da ne

Molim uvaženog kolegu da ne vrijeđa ličke medvjede.

Tko je glasao

Pusti teologe, radije mi

Pusti teologe, radije mi objasni kako to da se isti ljudi koji se zalažu za ubijanje fetusa tj. abortuse, odjednom ubijaju dokazujući kako smrznuti embriji imaju pravo na život! Kako to objašnjavaš s psihološkog stanovišta? Kao anomalija ljudskog bića i psihe??

My Soul

Tko je glasao

Ovdje se govori na PRAVO NA

Ovdje se govori na PRAVO NA ODABIR, da li ću i kako imati dijete sigurno neću pitati niti crkvu , niti državu- TO JASTE PRAVO NA MOJ(SVAČIJI) ODABIR, ne pada mi na pamet osuđivati svećenike i časne sestre što oni svoje organe(maternicu) ili žive spermiće puštaju i ne ožive to malo čudo - DIJETE. NE OSUĐUJEM, PRAVO NA ODABIR IMAJU I MORAJU IMATI SVI - pa i oni.

Tko je glasao

Tko kaže da je riječ o

Tko kaže da je riječ o istim ljudima? Uostalom, riječ je o dvije različite stvari: o slobodi izbora i stavu prema abortusu. Klinika u Petrovoj je stava da radi što manje abortusa po mogućnosti samo u medicinskoj indikaciji. Trenutno vodstvo Petrove je vrlo blisko Milinoviću po političkom sklopu.

Tko je glasao

Ne. Ja govorim o istim

Ne. Ja govorim o istim ljudima, SDP-ovcima, koji s jedne strane propagiraju ubijanje djece u majčinoj utrobi, žive djece, dokazano 3d ultrazvukom, a s druge strane se pretvaraju da su humanisti, pa se eto bore za pravo smrznutih stanica na život. Samo mi nemoj reći da to nije dvolično!

My Soul

Tko je glasao

Mysoul, ne daj bože da si

Mysoul,
ne daj bože da si silovana. A znaš i sam koliko je bilo silovanih žena za vrijeme rata od najgorih neprijatelja. I da ostaneš trudna. Što bi ti napravila?

Tko je glasao

ne daj bože da si silovana.

ne daj bože da si silovana. A znaš i sam koliko je bilo silovanih žena za vrijeme rata od najgorih neprijatelja. I da ostaneš trudna. Što bi ti napravila?

Živko Kustić poručuje ženama da je pobačaj koji učine trudne žrtve silovanja zapravo smrtna kazna za sasvim nedužno dijete i da to vrlo ugroženo ljudsko biće žena treba zavoljeti ... Perverzni savjeti don Živka Kustića daju se u školama kao poduka za život djeci, onoj istoj kojima zavlače ruke pod suknjice i kratke hlačice . . .

http://www.zenska-mreza.hr/content/view/12/8/

Tko je glasao

To je na tragu teze da je

To je na tragu teze da je žena objekt, koja ima šutjeti i trpjeti pto god se dogodi. Ako slučajno digne glas ili ne daj bože učini nešto u obranu sebe, počinila je uvijek smrtni grijeh.
Nek svak razmisli što bi napravio da mu se kćeri slično dogosilo. da li bi zavolio unuka čiji otac nastrani silovatelj. KOje gene nosi u sebi, i još ako sliči njemu.
Pusti teoriju koja se događa nekome drugom.

Tko je glasao

Tko si Ti , popovi, ja, itko

Tko si Ti , popovi, ja, itko da sudi?
Šta znaš kako se donosi odluka o pobačaju? Da li znaš koliko ja ta odluka teška, traumatična, bolna....ali sigurno je donesena zbog NEČEGA, zbog razloga, ili cijelog mnoštva razloga.....Šta bi žene trebale rađati jer je tako odlučila država, crkva, Ti? Kojim pravom?Da li Ti donosiš odluke sama ili ideš u crkvu po savjet šta ćeš i kako u životu raditi i rađati? Nazvala si se Dušom, pa dozvoli da mi imamo svoju i dušu i srce a bogami i mozak! Poštuj tuđe da bi poštivali Tvoje i nikada ne ćini drugima ono što ne želiš da oni učine Tebi!

Tko je glasao

tvoje pravo izbora znači

tvoje pravo izbora znači nečiju smrt
moje pravo da biram što jedem znači smrt za neku životinju
tvoje pravo da ne rodiš začeto dijete
znači smrt toga djeteta
imaš na to pravo
ali
problem je u tome što si licemjerna
i ne želiš, ne meni, nego sebi priznati
da je tvoje pravo izbora,
pravo da ubiješ
tvoje pravo pravo izbora
bilo je prije ševe
e onda si mogla birati (skupa s ocem)
apstinenciju, neku od metoda kontracepcije

birati nakon začeća
znači birati između neželjene trudnoće
i neželjene smrti

luka

Tko je glasao

možda yasmin?? ili

možda yasmin?? ili "nedopuštene" prezervative?
Ili možda: "Injekcija testosterona, nova metoda muške kontracepcije, radi na principu smanjenja razine dvije važne moždane kemikacije, folikulostimulirajućeg te luteinizirajućeg hormona, zbog čega se prekida proizvodnja sperme."
Ha ha - pravo riješenje za moralne šoviniste!

A, ne - najbolja kontracepcija je apstinencija!
Kako prije 3000 godina, tako i dan danas!

Ima na svijetu svakakvih ljudi, svakakvih sudbina i životnih priča.
Pametnih, glupih, savjesnih, bezobzirnih, tragičnih, umobolnih.
Neki od njih su uistinu licemjerni, ali ima i onih očajnih...
Jeli u redu roditi dijete koje će biti neželjeno, nevoljeno, time vjerojatno psihički i fizički zlostavljano, zanemarivano, nezbrinuto. (da ne spominjem bebe koje se rode kao narkomani) Kakvu perspektivu takvo dijete ima? Kolike se šanse da će odrasti u "normalnu" osobu?
To su ružne stvari, ali ima ih. I previše.
Pa ako već "licemjerka" nije podvezala jajnike, a nije bila dovoljno jaka da koristi apstinenciju, pa je zaključila da bi bilo bolje da učini taj nesretni abortus, nego da gleda dijete kako odrasta u agoniji, trebalo bi joj ostaviti mogućnost legalnog "izbora".

Tko je glasao

Luka, nije baš to sve tako

Luka,
nije baš to sve tako jednostavno, pogledaj moj komentar gore pa odgovori na ono pitanje. A takvih pitanja može se nabrojiti ohohoh.

Grdi

Tko je glasao

Ja jesam majka 3 već

Ja jesam majka 3 već odrasle djece pa srećo ne moraliziraj u svom poetskom farizejstvu sa mnom- TI SI LICEMJERNA kažeš, a tko si Ti tako bezgrešni ,da kamenje bacaš na tuđa tijela i odluke?Pa to ni Isus nije radio!Jedino se borim ZA pravo na ODLUKU, bilo koga, pomoći, savjetovati, educirati...to smatram metodama prevencije trudnoće ....a ne zabrane farizejske države i crkve!Kažeš kako moralno jedeš biljke, one nemaju život?Od sjemena, do začeća, koliko si gazeći tako kroz život zgazio mrava? Ajde, živi i pusti druge živjeti, sudi sebi a ne drugima ako nisi Sudac.

Tko je glasao

nisam ja sudac samo mi smeta

nisam ja sudac
samo mi smeta licemjerje
i bježanje od istine
znam
ubistvo može biti
nekažnjivo
kao što je nekažnjivo zgaziti mrava, ubiti muhu ili komarca, ili nerođeno dijete do 12 tjedana
neizbježno
kao što je ubistvo neprijateljskog vojnika,
dio naše kulture
kao ubistvo životinja koje jedemo
civila u hirošimi, afganistanu, jeruzalemu, gazi,
ili nerođenog djeteta,

trenutno
život u hrvatskoj počinje s 13 tjednom trudnoće
danas, dakle ako pogine, u nesreći, žena trudna 11 i 6/7 tjedana, izgubili smo jedno ljudsko biće
ako se to, dogodi sutra, izgubili smo dvoje

luka

Tko je glasao

MySoul i Luka, Zašto mi ne

MySoul i Luka,

Zašto mi ne odgovorite na gore postavljeno pitanje?

Grdi

Tko je glasao

Evo ti odgovora na pitanje.

Evo ti odgovora na pitanje. Mislila sam da je moj stav poznat. Dakle, SVE je bolje od abortusa. Kad bih bila žrtva silovanja, onda bih rodila to dijete pa ga dala na usvojenje, ukoliko ga ne bih mogla gledati, u što čisto sumnjam, jer svaku majku uhvate majčinski osjećaji pri pogledu na okice i uhaca onoga tko im se mjesecima muvao po trbuhu. Dakle, ako baš ne bih mogla trpjeti to dijete, dala bih ga na usvojenje roditeljima, koji u njemu ne bi gledali žrtvu silovanja. Razumiješ li ti što ja govorim: i to dijete bi bilo žrtva silovanja, pa zar bi ga zato trebalo UBITI? Odgovori ti meni na ovo pitanje!

My Soul

Tko je glasao

ne poznam nikoga tko je

ne poznam nikoga tko je usvojen, ali znam nekoliko ljudi čiji su očevi napustili obitelj dok su oni još bili mali. I nikad više u životu nisu stupili s njima u kontakt. I znam da ih to muči (ne očeve, nego djecu).
Pokušala sam zamisliti kako bi se osjećala da znam da sam usvojeno dijete. Nekako mi se čini da se ne bih uvijek osjećala baš najbolje.
Moji roditelji su moji. Sličim im fizički i psihički. Kakvi su - takvi su, moji su! Oni su me napravili. Mogu im dati, uzeti, učiniti, oprostiti - sve. Jednako tako i svojoj kćeri. Moja krv i meso. Od rođenja do smrti.
Ali da sam posvojena? Ili, da sam posvojila? Bi li sve bilo tako bezuvjetno?
A da sam dala na usvajanje? Kako onda savijest radi? Kako onda žena živi? Bolje nego nakon abortusa? Mirnije savjesti?
Teške su to odluke. Mislim da o tome mogu suditi samo oni koji su tako nešto proživili.

Tko je glasao

O usvajanju znam "ponešto"

O usvajanju znam "ponešto" iz osobnog iskustva i smatram ga neizmjerno boljim rješenjem od abortusa, koji u krajnjoj liniji JEST ubojstvo neke vrste.
I nisam za abortus. Dapače, protiv sam. Ali sam još više protiv zabrane i kriminalizacije abortusa. Jedini efekt koji se time može postić su "garažni" zahvati s mnoštvom komplikacija i nemalim brojem smrtnih ishoda za žene.
Jedino što stvarno djeluje jest stvarna edukacija i to na dugi rok.
Priče o apstinenciji se može lijepo objesit o klin. To ne uspjeva niti svim svećenicima, pa kako možemo očekivat da će uspjet napaljenim 17-18 godišnajcima. (Da ne širim dobne granice.)
Takve priče, propovjedi i poučavanje su PRAVO licemjerje. Kad propovjedaš nešto za što znaš da je gotovo neprovedivo i da ga se ni "tvoji" ne drže baš.

Tko je glasao

Oštriću! Postojao bi samo

Oštriću! Postojao bi samo jedan izuzetak kad bih bila protiv zabrane abortusa: da je tvoja mama mislila abortirati tebe, koji se buniš protiv nečijeg prava na mišljenje! Što te briga kakvo ja imam mišljenje?! Zašto minusiraš moje mišljenje? Misliš li mi ga na takav način promijeniti?

My Soul

Tko je glasao

Oni se bore da se zamrznute

Oni se bore da se zamrznute stanice ne bacaju jer se po Milinovićevom zakonu uspješnost oplodnje znatno smanjila. Uspoređuješ kruške i jabuke.

Tko je glasao

Nisu kruške i jabuke.

Nisu kruške i jabuke. Govorimo o životu! Znaš i sam. Dobro, ipak ne očekujem od tebe da ćeš stati protiv njih, pa ih ne trebaš više opravdavati. Znam ja da si ti u duši prav :))))

My Soul

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci