Tagovi

Što ACTA jest, a što nije? Koliko je tu laži?

Nemam živaca pisati dnevnik u lirskom stilu – pa ću se pokušati koncentrirati na, po meni, par najbitnijih stvari. Što donosi ACTA i zašto?

Prvo – većina stvari koje se priča o ACTI su laži. Evo jednog citata: "Jedna od najcjenjenijih stranica koja se bavi IT-em, Ars Technica, već mjesecima uvjerava ljude da su mnoge tvrdnje o ACTA-i koje se dadu čuti na internetu zapravo pogrešne. 'ACTA ne daje ISP-ovima mogućnost da prate vaš internetski promet, niti ih tjera da konstantno provjeravaju nalaze li se na serverima korisnika materijali zaštićeni autorskim pravima', tvrdi Ars. Također, iz prvih nacrta ACTA-e kasnije su izbačeni kontroverzni prijedlozi ukidanja pristupa internetu piratima nakon tri prekršaja (tzv. three strikes zakon), a nema ni govora o crnim listama i brisanju piratskih stranica iz DNS zapisa."
http://www.tportal.hr/scitech/tehno/175577/Koliko-je-ACTA-zapravo-opasna...

Drugo – ACTI se zamjera gušenje internetskih sloboda. A da malo pogledamo dokle su nas dovele te "slobode"? Svake novina, svaka knjiga, svaki CD, DVD ima izdavača – i ima glavnog i odgovornog urednika – osobu koja ODGOVARA za objavljeni sadržaj.

Dovođenjem interneta na razinu gdje svatko može pisati što mu se prohtje, gdje se najnormalnije kradu vijesti i fotografije s tuđih portala – doveo je, pogotovo tiskane medije, na rub preživljavanja. Isti su se okrenuli prihodu od reklamiranja, što je naravno – suzilo mogućnosti njihova objektivnog pisanja. Sada imamo situaciju da profesionalni novinari obrađuju teme "vezanih ruku", a novinari-amateri više nemaju što krasti – zato medijske scena i izgleda kako izgleda. Upravo su ti amaterski novinarski portali – koji, jadni, niti stignu odgovarati za ono što je napisano, niti što je iskomentirano – najveći krivci za katastrofalno stanje interneta danas. Budimo iskreni – internet je postao prepun smeća.

Koliko puta ste na ovim stranicama kliknuli neku reklamu i time pomogli vlasniku? Vrlo malo, jel' tako? Naše je PRAVO da imamo ovakvu stranicu, naše je PRAVO da pišemo (anonimno, kao što i ja to radim) što želimo, a vlasnikova je OBAVEZA da plaća zakup domene i da ga hapse. I to je sloboda interneta? Hvala lijepo

Treće – ACTA uvodi drakonsko kažnjavanje piratstva – po cijeni po kojoj prodaje ono što ste ukrali ? Točno. Kad ukradem šampanjac od 1000 eura, ne mogu na sudu dokazivati da je proizvodna cijena šampanjca 35 eura, a ostalo je snobizam. Ako ukradem citostatik – ne mogu objašnjavati da direktor farmaceutske kuće zapravo vozi avion i ima skupu ljubavnicu, te da lijek košta jedan euro. Platit ću cijenu koju proizvođač traži za proizvod. Sada su ljudi u čudu jer kazne iznose otprilike 1 eur / pjesmi. Da. To im je cijena. Ne želite kupiti? Ne morate.

Četvrto – ACTA će ugušiti društvene mreže? Neće. Gdje to piše? ACTA se ne miješa u nikakvu slobodu izražavanja, okupljanja, u niti jednu ljudsku slobodu – barem ja do sada nisam vidio niti jedan potez u tom smjeru. Po čemu će to ACTA braniti da ja na FBu osnujem grupu Dolje Vlada ili Dolje Nošenje Krzna ili bilo što? Odakle je uopće nastala ta ideja. Naravno – bilo bi pametno – dok se zalažem za neke slobode, da pritom nemam na kompjuteru sprženo 100 najnovijih filmova i 10.000 ukradenih mp3ca – jer time sam sebi skačem u usta. A ako inače baš i ne razumijete kako internet funkcionira, kako se štiti privatnost, kako se skriva IP i slično – vaš problem. 99% vaših dosadašnjih aktivnosti na internetu je precizno zabilježeno, svejedno što ste si dali maštovito ime na jednom forumu Đuro, a na drugome Pero, a na megauploadu TurboCroat.

Peto – fascinantna mi je retorika protivnika ACTAe, tj. "boraca za slobodu izražavanja". Na pokušaj da se o problemu priča trezveno i s argumentima – svaki drugi argument se svodi na "ti si Hitler" priču. Za što se ti borci za slobodu izražavanja uopće bore? Da svi misle kao i oni? Fantastično. Ajmo se svi boriti za slobodu da ostali misle kao i ja. Evo, ja ću povesti tu borbu.

Zaključak: Ovaj dnevnik je pokušaj da objasnim što mislim, te pokušaj da kažem da nije sve tako crno-bijelo i da mnoge naočigled "bijele stvari" (tipa internetske slobode, sloboda laprdanja bez odgovornosti i slično) mogu u konačnici dovesti do jako "crnih stvari" (internet koji na upit Gotovac – daje Antu Gotovca, nevjerojatna količina smeća od vijesti i nefiltriranih informacija, te gomila korisnika koji nikada nisu vidjeli ništa osim Facebooka i misle da je velika revolucija kada stisnu nekakav Lajk na nekoj stranici). Postoje mnoge ljudske slobode i sve ih treba štititi. Od prava na privatnost u javnim prostorima, pravo na slobodno izražavanje, pravo na slobodno kretanje. I danas su mnoga ugrožena. No praviti od jedne slobode takvu svetinju – u svijetu gdje se i dalje umire od gladi – meni zna biti malo degutantno.

Osim toga – ne postoji sloboda bez odgovornosti. Želite slobodan internet? Želite pravo na informacije, pravo na anonimnost? Zašto onda kradete filmove, zašto pod "anonimnim nikovima" pišete da je ovaj ili onaj političar ovakav ili onakav? Internet je upravo onakav kakav smo ga sami stvorili. I mislim da je dobro da se malo "pospremi".

Komentari

Tvrdnjom da ACTA nigdje ne

Tvrdnjom da ACTA nigdje ne zahtijeva nadzor nad aktivnostima korisnika mreže, kao i da na području Interneta neće imati nikakav značaj, odnosno da neće donijeti nikakve promjene se rasprava vraća na sam početak a sve do sada iznesene argumente proglašava bezvrijednima. Nije mi žao uloženog truda ali ne namjeravam višekratno ponavljati jedno te isto.

Za kraj ću ponoviti samo jedno, može biti da mi koji se protivimo doista nismo ništa shvatili i da pušemo na hladno no, ukoliko si ti doista u pravu oko toga da neće biti nikakvih promjena i da ACTA za EU (nas) ne nosi ništa novog, pitam se zašto ju uopće tu guraju.

Vrijeme će pokazati ima li ACTA ipak nekakav značaj i nosi li korisnicima mreže ipak nekakve promjene. Ja mislim da da, ti misliš da ne, čime raspravu za sebe smatram zaključenom.

B-52

Tko je glasao

Za kraj samo kratko s moje

Za kraj samo kratko s moje strane: ACTA- u guraju zato jer ne može EU ( a i Hrvatska, koja će uskoro biti u EU) ne potpisati, a tražiti druge da potpišu. Što se tiče mogućih promjena konkretno u Hrvatskoj ( i većini novijih članica), možda je pogrešno reći da ih neće biti, ai ne zato što ACTA nosi nešto novo, nego što podcrtava da su zakoni tu da se poštuju i da ih se ipak mora pridržavati ako ne "kao pijan plota" a ono kako priliči civiliziranom društvu, s konačnim rezultatom da se omjer legalno:ilegalno od 10:90 (moja proizvoljna procjena) u softveru, glazbi i filmu u Hrvatskoj promjeni u nešto sličnije europskom prosjeku.

The Observer

Tko je glasao

p.s.

Prevela i prilagodila za Index.hr: Zorana Jagodić, prof.

B-52

Tko je glasao

Profesoric dovoljno dobro pak

Profesoric dovoljno dobro pak poznaje pravne tekovine u zemljama koje se ne moraju držati slova zakona kao pijan plota
pa je izraz DOVOLJNO POTKREPLJIV ZAHTJEV zapravo sasvim dovoljno rastezljiv

Po takvoj logici bi "u zemljama koje se ne moraju držati slova zakona kao pijan plota" bilo najbolje ukinuti sve zakone, jer zbog "rastezljivosti" mogu dovesti da se svi gradjani tretiraju jednako kao i oni pod osnovanom sumnjom da su prekršili neki zakon.

I gdje bismo onda stigli?

The Observer

Tko je glasao

Taj izraz je stvarno

Taj izraz je stvarno nedefiniran, a ove zemlje će ponuditi cijeli spektar ideja da on ne/drži vodu – ovdje se acta i plasira iz tog razloga, mi smo prvi za eksperimente baš zato jer nema kulture pravne države

Istina bilo bi bolje sve zakone ukinuti koji su doneseni iza devedesete – boli glava od prenormiranosti

Tko je glasao

Taj izraz je stvarno

Taj izraz je stvarno nedefiniran, a ove zemlje će ponuditi cijeli spektar ideja da on ne/drži vodu – ovdje se acta i plasira iz tog razloga, mi smo prvi za eksperimente baš zato jer nema kulture pravne države

Taj izraz je i te kako dobro definiran direktivama EU, koje će uskoro vrijediti i u Hrvatskoj.

ACTA se ne plasira "ovdje" nego bi, ako se ratificira, vrijedila u svim zemljama potpisnicama.

The Observer

Tko je glasao
Tko je glasao

Kaže Josipović da će pozvati

Kaže Josipović da će pozvati Anonymouse na okrugli stol spiku i ekipa navalila...

Tko je glasao

pa zar nećemo ići?

pa zar nećemo ići?

Tko je glasao

Nećemo

jer smo anonimusi ;)

Tko je glasao

hoćeš reć da će nas legitimirati

i ne pustiti da uđemo sa čarapom na glavi?

Tko je glasao

ja imam samo ove glupe muske,

ja imam samo ove glupe muske, ne stane mi tintara unutra.

Tko je glasao

nemaš iskustva

ženske hulahopke se lako pokidju, pa kad ih tvoja djeva hoće baciti u smeće pudi gentlemen pa ih ti "baci" (pokidaš ih lako, slučajno zapneš sa vrškom kutije od CDeja) ... važno je da budeš anonimus i za nju, jer kad vidi svoje čarape na TVu da ne shvati da si ti ispod njih

Tko je glasao

"ženo, sad ćem da te jurim po

"ženo, sad ćem da te jurim po kući držeći nonšalantno ovu praznu kutiju od CDeja u namjeri da budem nježan, nemoj zvat policiju"?

Tko je glasao

Soft(under)wear

Možda da ipak pokušaš neki blaži oblik - slučajno ti je ostala kutijica u ruci u trenutku nježnosti npr

Tko je glasao

...

...taman je stavljao prazan cd u komp kako bi zapržio nove švedske autorske uratke, kad eto - trenutak nježnosti, trenutak nepažnje... i imamo Anonimusa!... i poderane čarape :)

Tko je glasao

Izomorf nikada ne bi nedozvoljeno downloadao

– dama će sama downloadati pokidane hulahopke.

Zaphod, svakog dana u svakom pogledu si mi sve sumnjiviji –

otvoreno reci urbietorbi:

jelda tvoja djelatnost ima
glanc nove, drage svima
uratke poskidane u noći
dok to ne vide tuđe oči?

Tko je glasao

au bokte presli smo na poeziju

mene cim uhvate emocije ja predjem na deseterac :)

daunlodam a i tiho skidam
čarape dok zubima ih kidam
bez dozvole te uratke švedske
dok me jure acte bjelosvjetske
JOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOJ

Tko je glasao

ACTA-haiku

Oj ti ACTA, sudbo kleta,
Što napravi od mene, čovjeka,
Što strpa u sebe sve i svašta,
A hvaliti te - to se ne prašta!

Zbog jednog dobrog dijela,
Napadoše me - kao da si moja, cijela.
Stoga, ACTO, hajde se popravi,
Dok @izo na glavu čarapu ne stavi!

Tko je glasao
Tko je glasao

moj nagon za samoodržanjem mi

moj nagon za samoodržanjem mi govori da bi nakon toga policija pisala u zapisnik kako sam pao na nož jedno 5-6 puta.

mislim da ću isprobat bezbolniju varijantu - daj ženo da vidim kako mi stoji - i štura. ne može me ubiti ako me ne može uloviti :)

Tko je glasao

Bi ja nego će mi zapjevat Kad

Bi ja nego će mi zapjevat Kad su se dva Bracanina... i zaleć će žičakvra iz mene. :-))

Tko je glasao

lajknem avaz i dobijem poruku:

Dear Amazing Avaazers,
It feels like everything is happening exponentially.
In the last 30 days, our community has grown by 2.5 million people. We were already the largest political web movement ever, and yet we're growing faster than anyone has seen before! We're taking more actions, winning more victories, donating more and generating thousands more media hits in one month than we used to in a year. It's thrilling, even a little scary, especially when we see that the pace is still accelerating...
Just to give a snapshot of the last few weeks --
5 million of us stood up to the ACTA and SOPA internet censorship bills, helping to put SOPA on ice, and putting ACTA under threat, with the President of the European Parliament and Germany, Poland and many other countries reconsidering their positions.
we smuggled $1.8 million worth of medical supplies into Syria when no one else could, and raised $1.5 million more in donations, while our citizen journalists provided much of the world media's information and images.
we generated thousands of news articles on 20 different campaigns.
our sex trafficking hotline generated information that will result in a major set of arrests this week (can't say which country yet).
we raised over 4 million dollars/euros/yen online to supercharge our work, and are growing our staff team like mad to keep up with the need.
we ran over 40 campaigns, took over 10 million actions and told 25 million friends about campaigns we care about, on everything from deforestation in Brazil to the Murdoch scandal in the UK -- and made a serious impact on many of these.
If all that wasn't enough, we're about to launch a couple of big projects (stay tuned) that will take our community to a whole NEW level!
It's a thrilling privilege to serve this amazing community, and while the challenges we face are growing, the surge of spirited people rising to meet these challenges is growing even faster and stronger. We've come together and built something special, and it's taking off. Let's shoot for the stars.
With hope and excitement,
Ricken, Stephanie, Wen, Emma, Wissam, Veronique, Heather and the entire Avaaz team

Tko je glasao

"Jedan od prvih mitova koji

"Jedan od prvih mitova koji se uporno ponavlja je kako će internet provideri, dakle tvrtke koje vam osiguravaju internet vezu biti putem ACTA sporazuma prisiljeni promatrati ili instalirati opremu kako bi bili u stanju identificirati promet zaštićenih materijala (pjesama, videa i slično)."

"I posljednje, ACTA ne predviđa mogućnost da bi se neke od web stranica mogle ukinuti brisanjem kroz DNS sustav, baš kao što ni internet provider neće biti zaduženi da promatraju komentare i sadržaje korisnika kako bi bili sigurni da nema objavljenog zaštićenog materijala."

(Marko Rakar za tjednik forum razotkriva mitove o predloženom sporazumu)
izvor: http://www.vecernji.hr/vijesti/uz-malo-srece-bunt-ce-zaustaviti-acta-u-p...

Tko je glasao

O isssussse bože...

A zašto bi se ACTA uopće trebala baviti i predviđati "brisanje kroz DNS sustav"? Kao, nije toga bilo i bez ACTA-e? Sjećaš li se npr. wikileaksa (a sličnih slučajeva ima koliko hoćeš, samo su manje eksponirani)?

Tko je glasao
Tko je glasao

tu je bit:

Pregovori za potpisivanje sporazuma AKTA inicirani su nakon što je propao sličan sporazum Svjetske organizacije za intelektualno vlasništvo i pošto su manje razvijene i nerazvijene zemlje odlučile promijeniti tekst sporazuma, kako bi svojim građanima osigurale dostupnost generičkih lijekova, naprednih tehnologija i drugih dobara.
.....
- AKTA je izraz želje zemalja koje ekonomski imaju najviše dobiti od čvrste zaštite prava intelektualnog vlasništva. Ona je odraz globalno neujednačenog razvoja, čin ekonomskog podčinjavanja manje razvijenih zemalja, imperijalizam intelektualnog vlasništva – ocjenjuje Tomislav Medak.

http://www.novossti.com/2012/02/predsjednice-na-cijoj-ste-strani/

Tko je glasao

...Njemačka je, primjerice,

...Njemačka je, primjerice, sporazum stavila na led. Poučno je za Hrvatsku i da su manje bogate zemlje, poput Poljske, Slovačke i Češke, sporazum također stavile na led. Snažan pritisak javnosti u tim zemljama posve je razumljiv, jer mogu više izgubiti na svakodnevnoj razini, s obzirom na manji raspoloživi dohodak, bilo za lijekove, bilo za kulturu – kaže za “Novosti” Tomislav Medak iz Multimedijalnog instituta MAMA.

Tko je glasao

Skoro sve istocno-EU zemlje

Skoro sve istocno-EU zemlje su sporazum stavile na led.. zapadne, osim nizomske kasne.. dobro je sto se njemacka pridruzila tom trendu nedavno

No dodatna informacija je jako vazna, a to je da je Trusk (Poljska) izgleda odbio ACTU kao neprihvatljivu. Ako se ne predomisli ( a nadam se da nece) ACTA u europi pada u vodu jer je dovoljno da ju jedna zemlja odbije (potreban je konsenzus za donosenje takve odluke)

Cini se da Poljska u kljucnim trenucima, uzima stavri u svoje ruke i postaje jako relevantan clan u odlucivanju o buducnosti EU-a

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

da, sjeti se svinjske gripe

naš ministar istrčava prvi se uguziti za plaćanje cjepiva iz naših džepova ni trun preispitivanja koji bi struka liječnika nedvojbeno trebala imati - totalni blam ... paralelno prva proziva to cjepivo poljska ministrica zdravstva kao vrlo opasno

na žalost izgleda da smo revni gdje ne trebamo

Tko je glasao

Znanstveni rad o tome kako nam otimaju

http://www.index.hr/vijesti/clanak/od-zampa-do-actae-kako-se-josipovic-o...
"Zakon koji bi trebao biti pravedan prema svima favorizira samo jednu skupinu autora dok potpuno obespravljuje sve ostale", tvrdi Obradović u svom radu dodajući da se ZAMP pred javnošću pokriva prvenstveno jednim od tvoraca tog zakona, autoritetom predsjednika Republike Hrvatske Ive Josipovića, čiji intervju drži i na svojoj web stranici.
Time se, smatra Obradović, pokazuje da sprega moći i vlasti može ozakoniti otimačinu prihoda od turističkih, ugostiteljskih i obrtničkih djelatnosti, kao i od svih kupaca nosača memorije, a da se oni ne mogu braniti niti izbjeći plaćanje nametnutih im naknada čak ni kad ne koriste nikakva autorska djela.
Obradovićev rad posebno je bitan u posljednje vrijeme u kontekstu ratificiranja globalnog sporazuma o zaštiti intelektualnog vlasništva ACTA (Anti-Counterfeiting Trade Agreement), koji izaziva opće negodovanje.
U razgovoru za Index, Obradović tvrdi da smo kod Zakona o autorskom pravu vidjeli koliko se on može zloupotrijebiti u smislu da korist ima samo uska grupa ljudi. ACTA otvara još veće mogućnosti da se pod okriljem zaštite autorskih prava obogati samo uski broj ljudi, dođe do potpune kontrole, a time i zlouporabe internetskog prostora.

Tko je glasao

Ima i drugi dio

Kako i prazne hotelske sobe slušaju autorsku glazbu - http://www.index.hr/vijesti/clanak/drugi-dio--od-zampa-do-actae-umjesto-...

(ovo oko autorskih prava samo je ilustracija što se događa kad "prećeraju", a mogli su ih svi ostaviti na miru samo da su bili malko skromniji i realniji...)

Tko je glasao

skromnosti nema kod ekipe koja je hrlila

u banku koja je davala 60%tne kamate (oni su joj tvorci)
zanimljivo je da su u ovakvom društvu prvaci
treba zapravo to sve podržati do daske

živila sopa, živial acta, živila komercijalna banka, živila inkvizicija, živile sve moguće i nemoguće agencija pogotovo one za ispitivanje preispitivanja zakona o ispitivanju zakona o opravdanosti zakonitosti, živjela izgradnja autoputeva, pelješkog mosta, živjela izgradnja hc ombla, živili svi tereni golfa, živila gradnja na marjanu, živjela rampa u varšavskoj, živjela sva rušenja svih starih i dosadnih gradskih jezgri, živjela pos stambena izgradnja, živjeli svi budući šoping centri.......
dolje dalmacijavino, dolje pliva, dolje podravka, gredelj, končar, svilanit, željezare, varteks, heruc, đuro đaković, kamensko, sva brodogradilišta, dolje kraš, dolje sve što nešto proizvodi... sve je to opasno

Tko je glasao

ok, ajmo sada izlinkati cijeli index...

Bigulica - vjerovala ili ne Zakon o autorskim pravima nemaju veze sa ZAMP-om... Zamp je udruga koja se pozvala na odredbe zakona, prva udruga za ostvarivanje kolektivnih prava, tj. kolektivno ostvarivanje prava...

Imaju svoje pravilnike, tarife, cjenike - kojima propisuju naknade od frizeraja do praonica automobila - to je prilično nakaradno tumačenje zakona (iako ima i dobrih stvari - pokušaj zamisliti kafić bez glazbe s radija ili cd-a...) - ali to niti ima veze sa ACTOM niti s ovim dnevnikom. Hvala...

Tko je glasao

novinar-heroj

a za poslove koje je Vojkovićev Emporion odradio za Hrvatsko društvo skladatelja nikakav natječaj nije raspisan s obzirom da ZAMP kao udruga građana nije dužna raspisivati javne natječaje kod dodjele poslova

Kad novinar ovako krene obrađivati temu - stvarno je teško zauzeti stranu.

Sljedeći članak će valjda započeti sa "ZAMP također nije isplaćivao niti poticaje za uzgoj pčela, budući se ZAMP uopće ne bavi isplatom poticaja za uzgoj pčela".

Tko je glasao

U pravu si, novinari se ne trebaju tako baviti

Tu bi institucije trebale raditi svoj posao - u emporionu, zampu, zlatici, komercijalnoj, posmrtnoj.... mislim oko toga da li su isplatile poticaj za uzgoj pčela

ali institucijama su balzamirane mješavinom voska i propolisa

i sad dolazimo u sam bitak bitka

radilice crkavaju, trutovi ne znaju što bi, poticaje pojele krtice - ukratko, nestaje smjese za balzamiranje

Tko je glasao

...

hmm, jest da je josipović osnovao zamp i da mu je vojković prijatelj - i što onda? tekst je prilično tendenciozno napisan i otvara prostor za sumnju da je on to omogućio svojem prijatelju...

baš me zanima što će reći predsjednik i koja je njegova uloga bila u svemu tome...

_________________________________________
"tamo gdje umire autoritet rađa se sloboda"

Tko je glasao

Imaš ti pravo, moguće je da o

Imaš ti pravo, moguće je da o poslovanju zampa predsjednik nema saznanja, pogotovo ne o milijunskom prometu. Jest da je jedan od osnivača ali se ulaskom u politiku možda posve udaljio.

Znaš onaj vic kad su Romi krali željezničke šine pa da se izvuku, odgovornost prebacili na djecu? ("Što zna dijete što je je 500kg, uzme i nosi.) :)))

B-52

Tko je glasao

To su možda sitnice obzirom na uvriježeno ponašanje

Znam samo da je taj Emporion prvotni investitor ogromne rupetine na križanju Horvaćanske i Rudeške koja tako stoji nekih 3 godine dok prelazi iz ruke u ruke
http://www.tportal.hr/biznis/gospodarstvo/178182/Bruno-Oresar-prepustio-...

Tko je glasao

to je prilično nakaradno

to je prilično nakaradno tumačenje zakona (iako ima i dobrih stvari - pokušaj zamisliti kafić bez glazbe s radija ili cd-a...) -

Ali mogu zamisliti hotelsku sobu bez glazbe, no ni sa soba ZAMP ne želi skinuti šape.

Kažu da ima obilježja neka javnog prostora. Ja im kažem i da majmuni imaju neka obilježja ljudi pa ih svejedno ne zovemo ljudima i ne odnosimo se prema njima kao prema ljudima.

Bilo kako bilo, guračima ACTE je presudio Evropski sud pravde:

"Društvene mreže ne smije se tjerati na blokiranje ilegalnog downloada"

Neka mozgaju dalje i neka pronađu način zaštite svojih prava koji neće uključivati gaženje slobode i prava na privatnost korisnika Interneta.

B-52

Tko je glasao

ACTA je pala! (valjda)

Eto, tako završavaju prijedlozi koji nabumbetaju sve i svašta u sebe...

No - jedna dobronamjerna opaska svima - EU je presudio da je nemoguće natjerati društvene mreže (valjda i servere, iako to još nigdje nije napisano) da ONI ugrađuju automatske pretraživače i paze na sadržaj koji korisnici izmjenjuju na tim stranicama.

To i dalje ne znači da razmjena tih sadržaja nije NELEGALNA i KAŽNJIVA. "Veliki igrači" koji su angažirali brojne odvjetnike po pitanju zaštite svojih prava - sada će još više i još žešće (moja slobodna procjena) "udarati" na pojedinačne korisnike - budući nisu uspjeli "problem traženja prekršitelja" prebaciti na vlasnike mreža, portala i sličnoga.

I dalje će isti - kada utvrde kršenje autorskog i intelektualnog vlasništva, moći - uz pomoć policije - od vlasnika stranice tražiti ispit aktivnosti za POJEDINOG korisnika - te postupati u skladu sa zakonom pojedine zemlje.

Tko je glasao

To i dalje ne znači da

To i dalje ne znači da razmjena tih sadržaja nije NELEGALNA i KAŽNJIVA

Pa jedino ste vi koji niste razumjeli opasnosti od ACTA-e gurali raspravu u tom pravcu. Sama autorska prava nikada nisu dovođena u vezu s ACTA-om, taj spin je prvi pokušao zavaljati Josipović a vi neki ste ga spremno pokušavali gurati dalje.

Onima koji razumiju je otpočetka i jedino sporno da se ACTA-om želio nametnuti neprekidan i sveobuhvatan nadzor internetskog prometa koji bi u interesu vlasnika autorskih prava bili dužni provoditi pružatelji internetskih usluga ne obazirući se na slobode i pravo na privatnost korisnika.

Varijanta spornog nadzora u režiji državnih represivnih aparata je još gora jer bi predstavljala podjarmljivanje državnih resursa za cilj privatnih financijskih interesa. To u normalnom svijetu ne može proći.

Ako već državni represivni aparati moraju poštovati određene granice privatnosti čak i u slučajevima opasnosti od terorizma, pedofilije i cijelog niza najgorih kaznenih dijela, samo privatnim financijskim interesom opsjednuti umovi su mogli zamisliti da bi taj njihov interes mogao, ili još gore, morao biti ispred svega.

B-52

Tko je glasao

Onima koji razumiju je

Onima koji razumiju je otpočetka i jedino sporno da se ACTA-om želio nametnuti neprekidan i sveobuhvatan nadzor internetskog prometa koji bi u interesu vlasnika autorskih prava bili dužni provoditi pružatelji internetskih usluga ne obazirući se na slobode i pravo na privatnost korisnika.

Bilo bi interesantno znati, koja to odredba ACTA-e ovo zahtjeva.

Moguće je da sam nešto propustio, ali u onome što sam od ACTA-e pročitao stoji:

- mehanizam uspostavljen zakonom države mora osigurati ljudska prava, privatnost i fer proces, npr. jasno ograničavajući odgovornost pružatelja internetskih usluga. O nekakvom permanentnom nadzoru nema niti govora.
- pružatelji internetskih usluga su dužni, po nalogu kompetentne ustanove (policije i suda) na temelju na dokazima utemeljenom zahtjevu oštećenika, dati podatke o identitetu osumnjičenog korisnika i prekinuti njegovu vezu s Internetom.

Po mom mišljenju, ova presuda Europskog Suda nema direktne veze s ACTA-om, jer se ovdje radilo o zahtjevu da društvena mreža, o svom trošku ugradi i administrira software za filtriranje sadržaja, tj. za uklanjanje onih sadržaja koji krše IPR. Sud je takav zahtjev prema socijalnoj mreži proglasio neproporcionalnim, čime nije isključio druge, manje invazivne mjere.

ACTA nije ni blizu takvog zahtjeva, pa tako presuda ne može utjecati na to hoće li ACTA "pasti" ili neće.

http://www.bbc.co.uk/news/mobile/technology-17060112

The Observer

Tko je glasao

Ne bih da se rasprava ponovo

Ne bih da se rasprava ponovo vraća na početak.

Da nema veze s ACTA-om i da ACTA ne traži to što mi mnogi mislimo da traži, sudska ju odluka ne bi ni spominjala, a bogme ni mnogi relevantni evropski političari.

Odluka jasno označava postojanje privatnog financijskog interesa i neprihvatljivost toga da isti bude pretpostavljen slobodama i pravu na privatnost korisnika. Za mene je to dovoljno.

B-52

Tko je glasao

@sm

Oprosti, ali meni se čini da ti nisi niti pročitao odluku E.suda - pa onda nigdje ne spominje ACTU, niti je ACTA ratificirana... Koje veze ima ta sudska odluka sa ACTA-om??

Pretpostavljam da privatni financijski interes ne postoji kod onoga tko na hostu drži gomilu piratskog materijala, on to radi iz... plemenitih pobuda :)

Tko je glasao

Ne mora se rasprava vraćati

Ne mora se rasprava vraćati na početak, ali se trebaju uvažavati činjenice.

Evo link na presudu:

http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=119512&pa...

Nigdje se u toj presudi ACTA ne spominje (zašto i bi, kada još nije ni na snazi??)- samo važeće EU direktive. Presuda kaže da nacionalni sud ne može narediti ( zato jer je to protivno spomenutim EU Direktivama) internet provideru da instalira filtere koji filtriraju informacije koje njegovi korisnici uploadaju, koji djeluje na sve korisnike, koji djeluje kao preventivna mjera, koji su na na trošak providera i koji se instraliraju na neograničenio vrijeme, a čija svrha je identifikacija glazbenih ili video sadržaja na koje netko polaže autorska prava, s ciljem sprečavanja da ti sadržaju postanu dostupni javnosti putem kršenja autorskih prava.

Naravno da je i ovo dio kompleksa problematike kojom se ACTA bavi, i jasno je da se u jeku aktualne diskusije stvari povezuju. Ali, netočno je reći da ova presuda ruši ACTA-u ili na bilo koji način slabi argumente koji rabe njeni zagovaratelji, jer ACTA nije ni blizu tako zahtjevna kada se govori o dosegu mehanizama za ostvarenje zaštite IPR-a.

The Observer

Tko je glasao

Pokušat ću ti stvar objasniti

Pokušat ću ti stvar objasniti na još jedan način, pa ako shvatiš problem, dobro a ako ne, ne.

Jedan dio problema je stavljanje nelegalnih sadržaja na mrežu a drugi njihovo skidanje.

Moje se rasprave uglavnom odnose na drugi dio jer ne želim biti pod paskom bez najmanje opravdanog povoda, a i to tek ako je utvrđeno od strane pravosudnih tijela. To automatski isključuje i pomisao na stalnu, dakle neprekidnu pasku bez obzira da li je sumnja utvrđena ili nije.

ACTA traži upravo to, stalno praćenje prometa, dakle stalnu pasku svih, i to kako bi se što prije doznalo krši li netko autorska prava i kako bi se kršenje odmah prekinulo, uz sankcije dakako.

Prema sadašnjim zakonima, niti policajac te ne smije legitimirati na cesti zato što mu se ćefnulo već jedino ako ima opravdani povod. Suludo je da se s ciljem zaštite privatnog financijskog interesa bilo koga na mreži vrši "legitimiranje" svih, bez ikakvog izuzetka i bez opravdanog povoda.

ACTA ide za onim "prvo pucaj pa onda pitaj" a to u demokracijama ne prolazi.

Presuda o kojoj se govori se odnosi na prvi dio problema, dospijevanje nelegalnih sadržaja na mrežu. Sud je presudio, nitko ne može pružatelja usluga natjerati da ugrađuje filtre i bez prestanka prati promet od uploadera prema mreži kako bi se utvrdilo ima li tu nelegalnih sadržaja. Pogotovo da to za potrebe tuđih privatnih financijskih interesa čini na vlastiti trošak i na neograničeno vrijeme. Sud spominje i ugrozu privatnosti onih čiji bi se promet i sadržaji neograničeno vrijeme pratili i filtrirali.

Kako ne postoji jasna granica između korisnika koji uploadaju i downloadaju, jer je svaki korisnik istovremeno i jedno i drugo, jasno je i da se ugrožava privatnost svih korisnika mreže.

Ponovit ću, nemam protiv da privatni financijski interes traži i pronađe učinkovit način da se zaštiti, ali bi to trebalo ići na njegov trošak i nikako ne smije ugroziti moju i privatnost svih drugih korisnika mreže. Ovo što sad hoće, sud kaže da bi moglo ugroziti.

Neka izvole platiti trust mozgova da im pronađe i osmisli drugi način. Nadam se kako ti je moj i stav mnogih sad jasniji. Nešto poput NIMBY.

B-52

Tko je glasao

Ne radi se o tome shvaćam li

Ne radi se o tome shvaćam li ja problem ili je li tvoj stav jasan. Radi se o tome da kroz diskusiju argumentima bistrimo vodu koja se (nepotrebno) muti, što iz želje za jačanjem ”svoje” strane, što iz neznanja. A toga je u ovih nekoliko dnevnika koji se bave ovom temom bilo dosta.

Ja priznajem da o ACTA-i nisam mnogo znao i da koristim ovu diskusiju kao autodidaktičko sredstvo, koje me prisiljava da čitam, istražujem i slažem mozaik. Nadam se da slično osjećaju i drugi, koji učestvuju u diskusiji, ili samo pasivno čitaju.

Dakle, apsolvirali smo da presuda Europskog suda o ACTA-i ne govori. Sud je rekao da ne dozvoljava da belgijska država, na zahtjev tamošnje inačice ZAMP-a, naredi jednoj društvenoj mreži da instalira filtere o svom trošku kako bi permanentno nadgledala sve korisnike. Razlog je, izmedju ostalog, kršenje privatnosti svih korisnika. Ali, ACTA to niti ne traži – štoviše ACTA kaže da se privatnost ne smije kršiti.

Zato, ja mislim da ova presuda zapravo djeluje u korist ACTA-e (ne kod isključivih protivnika, ali kod političara koji odlučuju, a funkcioniraju na principu kompromisa), jer jasno pokazuje da opasnost nije tako velika kakvom se prikazuje jer da postoji jasna regulativa koja zabranjuje stvari koje se kolokvijalno pripisuju tajnoj agendi ACTA-e, na teritoriju EU. Europska Komisija, koja je o ACTA-i pregovarala u ime EU, je rekla da nema poptrebe za mijenjanjem važećih direktiva. Dakle, po pitanju privatnosti, ACTA ne mijenja ništa (barem u EU).

Ono što kod ACTA-e jest novo, i zbog čega se zapravo grassroot organizacije bune, jest to što je to prvi pokušaj uvodjenja nekog oblika regulacije korištenja interneta, i to na globalnom planu. Otpor je lako razumjeti, jer je neregulirani Internet orudje koje osigurava slobodu i daje kakav-takav osjećaj ravnopravnosti slabih u odnosu na bogate i jake. A poslije prvog pokušaja, doći će vjerojatno i drugi i treći, nitko ne zna u kojem obliku.

Osim toga, istina je i to da ACTA predstavlja pokušaj očuvanja i učvrščenja superiornog statusa quo u odnosima razvijenih industrijskih zemalja prema ostalima, krož čvršću zaštitu IP-a, koji je danas jedan os stupova blagostanja tih država. Jasno je da političari razvijenih zemalja to vide i kao jasan interes svog biračkog tijela. S obzirom na inherentnu neravnopravnost u tim odnosima, otpor prema ACTA-i po toj osnovi ima smisla.

The Observer

Tko je glasao

Ideje naše - pare vaše

Razlog je, izmedju ostalog, kršenje privatnosti svih korisnika. Ali, ACTA to niti ne traži – štoviše ACTA kaže da se privatnost ne smije kršiti.

Točno je da u ACTA-i piše da treba voditi računa o privatnost. Istini za volju, između "ne smije se kršiti" i "voditi računa o" postoji samo naoko sitna razlika. Potpuno jasno i određeno piše jedino ono što nositelji autorskih prava traže dok se o ovome "našem" tek treba voditi računa.

Bio bih zadovoljniji varijantom u kojoj bi explicite pisalo da su nepovrediva prava na privatnost korisnika mreže ali da se "mora voditi računa i o legitimnom interesu nositelja autorskih prava".

Obojici nam je jasno zašto tako ne piše.

Ovako kako je sad me podsjeća na "ideje naše - pare vaše", ovo naše mora biti a vi gledajte kako ćete, ako ikako može, bez ugrožavanja privatnosti vaših građana to ispuniti.

Na nama protivnicima je da političarima svojih zemalja stalno predočavamo kako je njihov interes ispunjavati volju njihovih birača.

B-52

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. „Deficit demokracije“ i suficit diktature, u EU, je plamen koji će je uništiti od ppetra komentara 5
  2. Hotel California od martin komentara 10
  3. „Bandoglavinjanje“ SDP-a od Feniks komentara 5
  4. Od obrtništva preko pravosuđa do invalidskih kolica od marival komentara 11
  5. Život je zajednica čovika i mora od magarac komentara 22
  6. Crna zona hrvatskog interneta... - Vinkovačke kurve ! od Busola komentara 8
  7. Rajkooo, javi see!!! od griotta komentara 23
  8. €Uropski ministri objavili rat od adfilantrop komentara 0
  9. Politički korektno steriliziranje jezika od rupert komentara 2
  10. Impresije s izbora u Đurđevcu - iznenađenje koje to nije od sm komentara 9
  11. Nema kompromisa, nema milosti od CikaVelja komentara 56
  12. Elementarna nepogoda su Zoran Milanović i SDP, a ne Ruža Tomašić od vkrsnik komentara 28
  13. Uzmi demokraciju i diktaturu – šta dobivaš? DEMONkraciju! od moon komentara 3
  14. U ime pedera i tune od Rebel komentara 96
  15. Analiza izbora na primjeru Koprivnice. od bosancero komentara 5
  16. znanje za disanje kao metafora, a što znači? od adfilantrop komentara 1
  17. Lokalni izbori - čak ni Kurta i Murta nisu zamijenili mjesta!!! od Ljubo Ruben Weiss komentara 13
  18. Kratko o novoj zabavi za mase - gej brakovi od gale komentara 179
  19. Jedino pederi mogu spasiti Hrvatsku od griotta komentara 116
  20. Jutro nakon, a pilule nema ili riječ/dvije o lokalnim izborima u Dugom Selu od Rebel komentara 52
  21. Što sindikati i štrajkaši u CA ne razumiju? od Feniks komentara 9
  22. šta da se radi od koča komentara 2
  23. Bilješke o Finskoj: energetika – znanost i tehnika – obrazovanje od Zoran Oštrić komentara 44
  24. "Raspjevana" hrvatska mladost od Feniks komentara 17
  25. Lokalni Pupić Bakrač od kradem komentara 3

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • Busola
  • gale
  • Kurir
  • magarac
  • rupert

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 5
  • Gostiju: 17

Novi korisnici

  • prova58
  • Ahileus
  • ime63
  • trovo
  • Ender W.