Tagovi

Stjepan Mesić, kraj jednog predsjedničkog mandata.

Kratka biografija Stjepana Mesića (Wikipedija)

Mesić je rođen u slavonskom mjestu Orahovici gdje je i pohađao gimnaziju, a diplomirao je pravo na Sveučilištu u Zagrebu. Nakon studija, radio je u Orahovici i Našicama. Odslužio je vojsku, položio pravosudni ispit i radio kao općinski sudac. Oženio se Milkom rođ. Dudunić, i dobili su dvije kćeri.
Sa cijelom obitelji preselio je u Zagreb i godine 1964. postao direktor sektora općih poslova u poduzeću Univerzal Corporation, te je postao član Saveza komunista jer je to bilo mandatorno za sve osobe koje su obnašale dužnosti direktora poduzeća u SFRJ.
Godine 1966. izabran je kao neovisan građanin u Općinsko vijeće Orahovice, pobijedivši kandidate iz Saveza komunista te iz Socijalističkog saveza radnog naroda. Godine 1967. postao je gradonačelnik Orahovice, i član ondašnjega Sabora SR Hrvatske.
Pokrenuo je građenje prve privatne tvornice u Jugoslaviji, pa ga je Tito optužio da potiho uvodi kapitalizam (nezakonit po ustavu). Poslije donošenja "Deklaracije o položaju i imenu hrvatskoga jezika" 1967. godine, Mesić ju je javno osudio u govoru pred Saborom, gdje je njene sastavljače prozvao kao: "političke diverzante koji razaraju temelje Jugoslavije", i pozvao da ih se krivično goni na sudu. Ipak, u 1970-ima Mesić je podržao Hrvatsko proljeće, pa je optužen zbog "neprijateljske propagande" i osuđen na godinu dana zatvora. Suđenje je trajalo 3 dana, a od 55 svjedoka samo je 5 svjedočilo protiv njega. Nakon priziva, proces se odužio do 1975., kada je odslužio godinu dana u zatvoru u Staroj Gradiški.
1990 godine, kao kandidat HDZ-a na prvim višestranačkim izborima u Hrvatskoj .. postao je premijer Hrvatske, i na toj funkciji bio od svibnja do kolovoza 1990.-e. Ipak, ubrzo je dao ostavku kako bi bio izabran u federativno predsjedništvo, gdje je prvo bio potpredsjednik, da bi, kad je Hrvatsku došao red da bude predsjedavajuća, Mesić bio izabran za predsjednika, uprkos protivljenju Borisava Jovića i četiri člana tadašnjeg predsjedništva SFRJ (Srbije, Crne Gore,Vojvodine i Kosova).
Kad je Hrvatska proglasila neovisnost, Mesić se vratio u domovinu i dao ostavku na mjesto predsjednika jer SFRJ očigledno više nije postojala. Godine 1992. izabran je u Sabor i postao njegov predsjednik.
Godine 1994. istupio je iz HDZ-a i osnovao novu stranku, Hrvatske nezavisne demokrate. Suprotstavio se vladinoj politici prema Bosni i Hercegovini, optužujući Tuđmana da želi podijeliti BiH s Miloševićem. Kritizirao je i privatizaciju zbog pljačke i profiterstva. 1995. sudjelovao je na 2. saboru HSP-a, tj. frakcije HSP-a odane Dobroslavu Paragi, na Zagrebačkom velesajmu. Mesić je 1997. zajedno s većim dijelom svoje stranke prešao u Hrvatsku narodnu stranku (HNS) gdje je postao izvršni potpredsjednik stranke.
Prvi put je izabran za predsjednika Hrvatske 2000. godine nakon što je pobijedio u prvom krugu izbora, te u drugom krugu porazio kandidata HSLS-a i SDP-a Dražena Budišu. Mesić je nastupio kao kandidat stranaka HNS, HSS, LS te IDS. Nakon što je postao predsjednik, istupio je iz članstva u HNS-u.
Na predsjedničkim izborima 2005-e ,kao kandidat osam političkih stranaka, Mesić je osvojio skoro polovicu glasova (48,92%), ali mu je natpolovična većina uskraćena za par postotaka. U drugom krugu se suočio s protukandidatkinjom Jadrankom Kosor i pobijedio s gotovo 66% glasova.

Kako njegov drugi mandat uskoro istječe, mislim da bi bilo poželjno napraviti jednu objektivnu retrospektivu Mesićeve predsjedničke vlasti, koju ćemo zajednički pokušati napraviti.
Za početak, po čemu ćete vi pamtiti Stjepana Mesića i kako ocijenjujete njegova dva predsjednička mandata?

Komentari

"BRAVO PRAVNA DRŽAVO"!!!

"BRAVO PRAVNA DRŽAVO"!!!
Sprovedena nezakonita deložacija 16.prosinca 2009. godine u 9,00sati prisilno deložiran Apučić Tomislava iz njegovog stana Slavićeva 34/II Split: http://pollitika.com/ne-zakonita-delozacija

Tko je glasao

još vidim jedan ovakav link

još vidim jedan ovakav link i pluskvamperfekt

Tko je glasao

meni je osobno nenadmašan

meni je osobno nenadmašan bio mesić dok je uporno tvrdio da mu je žena ukrajinka. kad god se sjetim onog tudjmanovog "ni srpkinja, ni židovka" usput se sjetim i mesićeve žene ukrajinke. :D
i to od čovjeka koji se deklarira kao netko tko se zauzima za manjinska prava, da ne povjeruješ.

Tko je glasao

kako ovo ipak pripada ovdje,

kako ovo ipak pripada ovdje, a ne pod temu.. krimi nilskog hypo konjica, bit cu slobodan da ga priljepim ovdje!:)

superhik, naravno da su to samo moje pretpostavke i da za njih nemam nekih konkretnih dokaza!
medjutim, te pretpostavke imaju neku svoju, sasvim realnu osnovu, pa ih se ipak ne moze svrstati u red neke puke fantazije, iliti maste!?
no, krenimo ipak nekim redom!
...o ivani i pukiju, zagorcu i mesicu, te jos o necemu..:)
kao sto znamo, mesic je svojevremeno poslao svog savjetnika sasu perkovica da pregovara sa generalom zagorcem u becu i to navodno, po mesicevim rijecima.." da bi od generala zagorca dobio informaciju o ostalim tajnim racunima u austriji, preko kojih se iznosio pokradeni novac iz hrvatske,a za koje on sigurno zna"!?
sasvim ugodna prica za naivce, ali ne i za onog tko logicki misli, a pogotovo ne za one koji znaju mnogo vise od prosjecne hrvatske populacije.
kako mesic nema nikakvih ovlasti da u ime drzavnog odvjetnistva pregovara sa bilo kojom osobom koja se kazneno procesuira, pa tako ni sa generalom zagorcem, sa ovim svojim cinom on je svjesno prekrsio ustavno odredjenje o trodiobi vlasti.. uplecicu se saminicijativno u rad drzavnog odvjetnistva i opcenito.. u neovisni rad hrvatske sudbene vlasti!
naravno, o toj svojoj "akciji", on uopce nije obavjestio drzavno odvjetnistvo!?
pretpostavljajuci da je mesic ipak toliko pametan da zna koje su njegove predsjednicke ovlasti i da on svjesno.. kao "vrhunski moralni autoritet", ipak nebi dosao u poziciju da javno krsi ustav zemlje kojoj je on na celu.., tad mi ne preostaje nista drugo, nego moja logika.. da je on perkovica poslao tajno, po nekom svom privatnom poslu zagorcu u bec?
pa ipak, zasto bi mesic privatno slao svog savjetnika na taj razgovor, nudeci mu i odredjene zakonske pogodnosti (na koje on nema ovlasti utjecati) ukoliko zagorac pristane na suradnju?
da bi samo spekulirali o tome, moramo se malo vratiti i u tu nasu zamracenu povijest.
..jure klaric je 2001 godine, kad je protiv njega pokrenuta istraga, pred istraziteljima jasno i glasno izjavio da je on sam sa tih "austrijskih racuna" financirao prvu mesicevu izbornu kampanju sa 2 milijuna njemackih maraka, te da je i mesicev zet r. o. imao punomoc nad jednim racunom u hypo banci u klagenfurtu (opet taj hypo!:).
kako je nakon te njegove izjave (prijetnje!) sav istrazni postupak protiv njega tajnovito obustavljen, mislim da je tema tih razgovora u becu stvarno bila prica oko tih tajnih racuna po austriji .. kao sto o tome govori mesic, ali sa malom razlikom u tome.. sto ja mislim da se tamo nije razgovaralo o tim "nekim tudjim tajnim racunima sa kojih bi se popljackanom hrvatskom narodu vratio pokraden novac" kao sto on veli, vec o tajnim racunima sa kojih je financirana mesiceva izborna kampanja, a mozda i o onom kojeg je praznio njegov zet osobno!?:)
u stilu one, nemoj cinkati mene, pa cu ti ja srediti da izbjegnes taj kazneni postupak?
no, nakon sto je zagorac tajno snimio taj razgovor sa perkovicem i kad su te snimke nasoj javnosti otkrile taj mesicev naum, svima (pa i mesicu!) je bilo jasno da ce zagorac ipak ici do kraja i otkriti hrvatskoj javnosti da on ipak nije bio sam u toj pljacki.
nakon sramotnog hapsenja suzane de mauro od strane hrvatskih tajnih sluzbi, jasno se vidjelo da "mesicevo okruzenje" groznicavo trazi rijesenje kako usutkati generala zagorca.
i gle, dogodilo se ubistvo ivane hodak, kceri jedinice zagorcevog odvjetnika!?
mozda je optuzeni slogar stvarno kupovao svoj sapun protiv peruti u ducanu lush, gdje inace zalaze gotovo sve zagrebacke skitnice odvajajuci sto kuna za komadic tog mirisnog sapuna i mozda je stvarno na tahitiju te veceri padala kisa, ali nakon tog profesionalnog ubistva koje jedino moze organizirati rastrojena skitnica, nastala je ipak "glasna" sutnja generala zagorca, jer je on ocito shvatio tu poruku!
zanimljivo da je tad, kad su mnogi ipak posumnjali u motive tog ubistva, pok. pukanic u nacionalu nasiroko poceo raspredati svoju (malo)umnu teoriju o nepolitickim motivima tog ubistva, tipa one.."zgodna i ugladjena djevojka je tog dana podigla veci iznos novca u banci(par stotina kuna valjda?!) i pljackas koji ju je pratio, upucao ju je u haustoru njene zgrade"...i bla,bla .. sve do tada, dok on sam nije odletio u zrak!
i to navodno zbog svog svjedocenja pred talijanskim sudom na kojem je on trebao svjedociti protiv srpsko-crnogorske duhanske mafije?!
mos' mislit!?:))
o onome sto je pukanic znao o tom svercu cigareta, zna daleko vise i obican ulicni svercer cigareta , a da ne govorimo o saznanju same americke vlade cija je sedma flota cijeli rat bila stacionirana pred crnog gorom dok su brzi talijanski gliseri pred njenim nosom svakodnevno, iz crnogorske zelenike, vukli te cigarete prema italiji!?
americka vlada, odnosno njene tajne sluzbe su naravno znale za taj djukanovicev sverc cigaretama, ali su ga tolerirale sve do onog trenutka dok milosevic nije sisao sa vlasti!
jednostavno, omogucivsi djukanicu taj sverc cigaretama od kojih je on osobno imao ogromnu korist, a i sam ispaceni crnogorski proracun, te americke tajne sluzbe su radile na razbijanju crnogorsko-srpskog "bratstva i jedinstva" i kao sto znamo, one su postigle taj svoj cilj!
da nije bilo tog sverca cigaretama djukanovic( i crna gora!) bi materijalno ovisile o srbiji i pozicija milosevica bi bila puno bolja nego nakon raspada tog njihovog "braka"!
kad se sve ovo zna, sto li je pobogu znacilo to pukijevo ispodprosjecno saznanje o tom svercu cigareta i njegovo svjedocenje bez dokaza na sudu.. i koja bi budala dala par milijuna eura da ga zbog toga ubije!?
smijesno!
no, da se malo odmaknemo od ove sumorne teme i da malo popricamo o pravoj talijanskoj mafiji!?:)
poznato je da se talijanska mafija cesto koristi ubistvima kroz koje zaracene strane iskazuju svoju moc ( s tim da se uistinu nikad nije ubilo neduzno djete sa druge, neprijateljske strane)!
ubistva se dogadjaju sve dok ne postanu potpuno besmislena, jer obje strane zbog njih pate..i kad te zaracene strane uvide da bi zbog tih ubistava konacno morali sjesti za isti stol, tad se u pravilu sklapa mir
naravno da je svaka slicnost sa gore navedenom pricom, jelte..dapache, sasvim slucajna!:)
btw. mozda su sve ovo samo moje puste sanje, ali neka njih, neka one traju sve dok mesic javno(iliti "transparentno"!) ne otkrije tajne financijere svoje prve izborne kampanje!
al' sudeci po svemu, ostadoh ja ipak neki vjecni sanjar!:)

Tko je glasao

edi3, svaka čast za ovaj

edi3,
svaka čast za ovaj komentar, ipak na ovom portalu ima ljudi, među kojima ste i vi, koji znaju logički razmišljati o ovim stvarima. Mnoge pretpostavke se slažu s mojim saznanjima. Samo jedna nadopuna. Predsjednik Mesić je do prije nekolioko mjeseci galamio kroz medije kako će se obračunati s vlasnicima tajnih računa kad oni budu dostavljeni Hrvatskoj. Kad su prvi tajni računi stigli sa Cipra i Lihtenštajna, po svojem uhodanom običaju predsjednik je zašutio kao riba. A ako bi se neki novinar usudio ukazati prstom na Mesića, onda su za njega to "smeće", "seronje" i slični atributi koji sasvim lijepo pristaju predsjedniku jedne europske, u ovom slučaju balkanske banana države. Eto, tu smo gdje jesmo.
Stojte mi dobro

Tko je glasao

Čovjek koji je do sada

Čovjek koji je do sada najviše upotrijebio riječ "Transparentno", a da nije progovorio o sponzorima svoje kampanje izgubio je kredibilitet. A kad je nešto i govorio, to je bilo zamumuljeno.

grdi

Tko je glasao

Edi3, Sav si vražji.

Edi3,

Sav si vražji.

Tko je glasao

"ukrajinka" milojka

"ukrajinka" milojka duduković, jel ' tako dijanen?!
di si, kako si, dugo te nije bilo!?
isto kao i mene!
izgleda da se ova ovisnost javlja ciklicki!?:)

Tko je glasao

bog, edi, drago mi te

bog, edi, drago mi te "vidjeti"
ma nije me bilo jer sam bolesna i sada pišem iz kreveta, gadjam slova na nekom malom lapu što mi muž kupio da ne budem van dogadjaja :D

i da odgovorim rush-u
točno da u ratnom periodu često biti srbin nije bilo poželjno, ja to ne osporavam.
no, ne vidim nikakvu vezu sa tim i sa osobom koja se kandidira za predsjednika 99¸/2000. za takvu laž nema opravdanja i to iz dva razloga.
prvi je taj što se mesić kandidirao za predsjednika, a ne za prodavača novina, pa je svojim biračima bio dužan reći istinu, a ne lagati. ako je to značilo da je u ono vrijeme hrvatska bila takva zemlja u kojoj ga ne bi izabrali zato što mu je supruga srpkinja, onda bi to bila volja birača, potpuno nevezano na to kakvu sliku to daje o našoj zemlji.
drugi je razlog taj, što ne vjerujem da netko tko je u stanju vlastitu ženu "prekrstiti" u ukrajinku može imati i malo morala i poštenja u sebi. ja nikada nisam skrivala da mi je najbolja frendica srpkinja, bila sam uvijek ponosna na nju kao na dobru i poštenu osobu, a da sam skrivala njenu nacionalnost, bilo bi jednako kao da sam pljunula na nju.
tako da, što se ovoga tiče, doista ne vidim ama baš nikakvo opravdanje za mesića.

Tko je glasao

nadam se da nije nesto

nadam se da nije nesto opasno!?
ako treba u cemu pomoci, samo posalji pp!

Tko je glasao

Diana, da s tim "ukrajinka"

Diana,
da s tim "ukrajinka" nije mislio izkrajinka.

grdi

Tko je glasao

Misim da mu je to najmanji

Misim da mu je to najmanji krimen. U to doba rejting Srba u RH bio je gori neg' pasa lutalica.

Tko je glasao

U naselju Trnovčica, na

U naselju Trnovčica, na ulazu kafića Flamingo je pisalo ovo:ZABRANJEN ULAZ PSIMA I SRBIMA...a vlasnik tog famoznog kafića,prepun "domoljublja" i svog iskompleksiranog ponosa 'ercegovačkim porijeklom jer samo oni znaju govoriti "pravo 'Rvacki" je "maknuo" sa svojom dragom,jednu tvornicu koja je uglavnom radila IZVOZ za Zapadnu Europu,jer su odjednom "otpale" narudžbe, jer su Sesvete bile na PRVOJ liniji fronte!!!..."kupila",rasprodala...,i otvorila trgovački centar,..a na temelju te birtije,rupe.bivša podobna komunjarica,pa SDP-eovka i direktorica,dobila kredit od vezersko-partijske Zagrebačke banke-5 mil.DEM...poslije su se kameleonizirali u hadeze....i postali samo adezeovski psi u očima naroda jer je narod malo zaboravljiv :))...vjerujmo desničarskim genima jer su tako glasno lajavi i budućnost će nam biti slinava od njihovih pjenastih,pohlepnih,uvijek gladnih njuški...naravno,živjeti ćemo "usrećeni" gledajući "bratstvo i jedinstvo"naših "domoljuba"i onih "poštenih"koji su pisali po Hrvatskoj:ovo je Srbija!
Vidim kako se lijepo slažu oko spomenika Pavelića i Mihajlovića,oko šverca cigareta...nećemo sad i o prošlosti,o "dobrosusjedskim" odnosima kada su gorili gradovi i sela zahvaljujući i "našim" dilerima nafte...Kako bi rek'o Stipe:Sve su to divni i krasni ljudi!...e,Stipe..imaš reflekse k'o crknuti Bandić-konj...

Tko je glasao

gospe ti franka sto si ti

gospe ti franka sto si ti sve udrobila ovdje!?:)
desnicar nije sinonim za primitivce, budale ili seljacine!
dam ti jedan mali minus za ovaj tvoj tekst!
ne bush se ljutila?:)

Tko je glasao

edi3 Nešto se čudno

edi3
Nešto se čudno dešava sa tobom,ne napadaš više one koji dolaze nego one koji odlaze.

Tko je glasao

dragi sus, ovi sto dolaze su

dragi sus, ovi sto dolaze su takvi da mi se gadi i napadati ih!:))
hrvatska je u totalnom rasulu, pad proizvodnje.. uvoza i izvoza, pad potrosnje, sedamdeset tisuca otpustenih do kraja ove godine, opci pad standarda i sve veci broj onih koji po kontejnerima skupljaju pet ambalazu( a i hranu!), pa cemu uopce sa rijecima napadati bagru koja je ovu drzavu dovela do tog skorasnjeg kolapsa!?
sa rijecima ne, ali sa necim drugim.. budemo uskoro vidjeli!:)

Tko je glasao

meni je osobno nenadmašan

meni je osobno nenadmašan bio mesić dok je uporno tvrdio da mu je žena ukrajinka. kad god se sjetim onog tudjmanovog "ni srpkinja, ni židovka" usput se sjetim i mesićeve žene ukrajinke. :D
i to od čovjeka koji se deklarira kao netko tko se zauzima za manjinska prava, da ne povjeruješ.

Tko je glasao

Mesića ću pamtiti po tome

Mesića ću pamtiti po tome što je nastojao biti građanin predsjednik; po tome što su za njegova mandata smanjene ovlasti PRH; po simpatičnosti, premda je u tome pretjerivao; učinio je pozitivne pomake u odnosu na prethodnika; ponekad je postavljao prava pitanja, na koja nije dobivao odgovore ni od Sanadera, ni od Kosor.
Mesićeva dva mandata ocjenjujem osrednjim; mogao je učiniti puno više, mnoge zakone trebalo je poslati Ustavnom sudu; trebao je više kritizirati Vladu i Premijere; manje pričati viceve, a više ukazivati na kriminal i korupciju; što to sada na kraju vrijedi da se toga sjetio.
Nije trebao ići na Kubu; šteta što je pomilovao ratne zločince; što ga se veže uz neke kriminalce; trebao je prozivati vlast puno više; solidarizirati se sa građanima koji žive u bijedi; sa nezaposlenima i umirovljenicima, zlostavljanima.
Morao je dići svoj glas protiv diskriminacije, govora mržnje; morao je i mogao učiniti puno više dobra nego što je učinio.
Pozitivno je što na ovim izborima, prema anketama, građani žele nekog sličnog njemu a ne nekog diktatora.
Iako je učinio određene dobre stvari; mislim da je trebao kao građanin predsjednik učiniti puno više; a to je mogao, unatoč smanjenim ovlastima.

Tko je glasao

Kad sve skupa

Kad sve skupa zbrojim,

Mesić je nastojao biti građanin predsjednik, no nikak mu nije uspjelo. Pričal je viceve, koji nisu Hrvatskoj niš donesli.

Ponekad je postavljal pitanja, a niko to nije čul, no on sad pred kraj mandata govori da je tak bilo.

Njegov posel je obavljal osrednje i to zato jel je trebao nešto učinit, no nije.

Nije trebal iči na Kubu, nije smel pomilovat ratne zločince, trebal je kritizirat vladu i premjere, no nije.

Trebal se je solidarizirat sa nezaposlenima, penzićima i zlostavljanima, no nije. Čak je i negdje u istri jedna žena iz njegove širje obitelji zloupotrebljavala svoj položaj u jednom domu za zlostavljane žene ili tak nekaj slično. No sve je pospremljeno pod tepih i brzo zaboravljeno.

Morao je dići svoj glas protiv diskriminacije, govora mržnje; morao je i mogao učiniti puno više dobra nego što je učinio.

Ovo citirano, je biser od rečenice.

Od početka ove godine je on osobno dal više izjava koje su razdvajale hrvatsku javnost, poticale mržnju i diskriminaciju njegovih neistomišljenika i kritičara.

Tko je glasao

skviki, kako bi mesic uzivao

skviki, kako bi mesic uzivao u svim svojim umirovljenickim beneficijama, da nedavno nije zaratio sa mnogima?!
ovako, treba mu zastita, treba mu vozac, a i onih 20 000 kuna mirovine, jer eto..mnogima se kao "ljevicar" zamjerio i trebamo ga zbog toga stititi!
zaratio bi on i sa kosoricom da mu ona nije dala svoju otvorenu podrsku u toj njegovoj zamisljenoj umirovljenickoj idili, koja ce nas godisnje stajati par milijuna kuna!
btw. a sto ukoliko slijedeci predsjednik izgubi izbore za pet godina, ili ode za deset?
i njemu cemo dozivotno dati vilu, zastitu, vozaca i vozilo, te 20 000 kuna?!
..i slijedecem, pa opet onom iza njega.......!?:)

Tko je glasao

e, nećemo....čitaj, ovo je

e, nećemo....čitaj, ovo je samo početak (i već su neki, pa i Miki počeli diskretno spominjati da to baš i nije u redu, itd.)

http://www.vesna.com.hr/index.php?p=11&s=96

još će o tome biti govora i sva je prilika da će se Zakon brzo trebati mijenjati. Neće Meske uživati te silne beneficije do posljednjeg daha. No chance.

CC

Tko je glasao

Edi3, Otvorili su dučan sa

Edi3,

Otvorili su dučan sa samoposluživanjem, no samo za sebe. Tak ti je isto sa njihovim plačama. Kod dizanja rukica za više love, nema suzdržanih a niti onih koji su protiv.

Tko je glasao

Meni jedno od najvažnijih

Meni jedno od najvažnijih pitanja Mesićevog djelovanja je njegovo svjedočenje pred Haškim tribunalom. Kako znamo to svjedočenje je bilo tajno, a koje je brzo razotkriveno te su neki novinari snosili posljedice.
Tko našem precjedniku može dozvoliti svjedočenje pred Haškim tribunalom ili pred bilo kojim sudom. Kome naš precjednik odgovara za svoje postupke?. Ovo zaista ozbiljno pitam. Zna li itko odgovor na ovo pitanje?

OSOBNO smatram da je svjedočenje bilo upereno protiv interesa Hrvatske i njenih građana. Državne tajne moraju ostati tajne u interesu Hrvatske i njezina naroda.
A to mogu potkrijepiti ako se na ovu temu razvije rasprava.

Za mene najveći minus za njegova mandata.

grdi

Tko je glasao

Tko našem precjedniku može

Tko našem precjedniku može dozvoliti svjedočenje pred Haškim tribunalom ili pred bilo kojim sudom.
Ne shvaćam, kako mrzitaljima Stjepana Mesića ne dosadi ponavljati ovakve neosnovane optužbe, kad vide da ne funkcionira - s dosadnom upornošću, Stjepan Mesić je i danas najpopularniji hrvatski političar?

Ne samo da mu se nema što "dozvoljavati", nego je po Ustavnom zakonu o suradnji sa ICTY svaki građanin Hrvatske obavezan odazvati se, da svjedoči.

OSOBNO smatram da je svjedočenje bilo upereno protiv interesa Hrvatske i njenih građana.
To je potpuno irelevantno. Pred sudom treba govoriti istinu, prema svojim najboljim spoznajama, a ne razmišljati o bilo kakvim interesima. Jedino što bi se građaninu Republike Hrvatske Stjepanu Mesiću eventualno moglo zamjeriti, bilo bi da je pred sudom lagao. Ta se optužba zaista spomnjala okolo, ali koliko sam vidio, nije uvjerljiva. On je jednostavno izvršio svoju građansku dužnost, pojavio se pred sudom i odgovarao na pitanja zastupnika optužbe i zastupnika obrane prema svojim spoznajama,.

Zoran Oštrić

Tko je glasao

ostricu, mesic je do sada

ostricu, mesic je do sada dva puta svjedocio u haagu i to oba puta kao svjedok tuziteljstva tog suda.
potpuno se slazem sa tvojom konstatacijom da je po postojecem ustavnom zakonu o suradnji sa ICTY svaki gradjanin, pa i predsjednik, duzan se odazvati pozivu tog suda.
ja osobno ne mislim da je mesic samoinicijativno isao na to svjedocenje, vec na poziv tuziteljstva!
medjutim, neki su uvjereni da je on saminicijativno dao iskaz istraziteljima i da je zbog toga zavrsio kao svjedok u haagu.
no, svaka rasprava o tome dali je on samo pozvan, ili se samoinicijativno ispovjedio istraziteljima, pa tako zavrsio u haagu, bez konkretnih dokaza, u svakom slucaju bi zavrsila kao i sve rasprave ateista i religioznih o bogu, pa mislim da ce tek neko buduce vrijeme o svemu tome pravedno presuditi.
ono sto ja zamjeram mesicu u njegovom iskazu u sudjenju blaskicu i kordicu nije uopce u onome sto je on tad rekao o toj hrvatskoj intervenciji u bosni, vec u tome, sto se on nasao pozvan da o tome govori!
naime, u vrijeme kad se to dogadjalo mesic je bio predsjednik hrvatskog sabora, odnosno osoba koja je jedina po ustavu RH mogla odobriti to slanje hrvatskih vojnika u bih, tako da je to njegovo svjedocenje izrazito nemoralno, jer se sa njim on skinuo svu odgovornost koju je i on u svemu tome imao!
svjedok-pokajnik, iliti u prevodu druker i to preventivno da ne bude i on optuzen!:)

Tko je glasao

u vrijeme kad se to

u vrijeme kad se to dogadjalo mesic je bio predsjednik hrvatskog sabora, odnosno osoba koja je jedina po ustavu RH mogla odobriti to slanje hrvatskih vojnika u bih
Ne shvaćam tu formulaciju: ne može jedna OSOBA to odobriti. Drugo, to samo po sebi nije bitno - iako je bilo čin agresije (naime, slanje regularnih trupa u drugu državu da se bore protiv regularne armije te države - nije problem, naravno, kad su išle kao saveznici da se bore protiv drugog agresora! Poznato je da se to jest dogodilo, iako postoji i Deklaracija Sabora da nije. Tu smo se izvukli lišo zahvaljujući Billu Clintonu i Daytonskom sporazumu.).

Za to ICTY ne sudi: po Statutu, nema nikakve veze koja je država bila agresor. Nikad nije bilo u pitanju da bi Stipe Mesić mogao biti za nešto optužen. Bilo je u pitanju, KJMP (Koliko Je Meni Poznato), samo koji je kontekst sukoba, da li se radi o međunarodnom sukobu.

Stipe Mesić je bio pozvan, prvo od istražitelja a onda i od suda, kao i mnogi tadašnji dužnosnici, i bio je obvezan reći istinu. Neki naravno smatraju da "za domovinu treba i lagati", ali taj stav je načelno sporan, a također je sporno da li se treba primjeniti u ovom slučaju.

Zoran Oštrić

Tko je glasao

od 1992g.-94g. mesic je bio

od 1992g.-94g. mesic je bio predsjednik sabora, znaci i suodgovoran za slanje hrvatskih vojnika u bih!
sabor odlucuje, a predsjednik sabora potvrdjuje odluke tog sabora.
odluku o slanju hrvatskih vojnika u drugu zemlju donosi sabor, a potvrdjuje predsjednik sabora!
kako je ta operacija ipak bila tajna,ona nije prosla tu saborsku proceduru, ali kako ICTY ne zanima neka balkanska varijanta "zakonitosti" koja zaobilazi vlastiti ustav, mesic se zbog toga mogao naci kao optuzenik u haagu!
tim vise, sto je u to vrijeme on bio drugi covjek hdz-a?
ostricu, kako objasnjavas to da je mesic tek 94g. odlucio izaci iz hdz-a, navodno zbog tog ne slaganja sa tudmanovom politikom prema bih, a ta operacija "presvlacenja" hrvatskih vojnika je zapocela jos 92g?:)

Tko je glasao

odluku o slanju hrvatskih

odluku o slanju hrvatskih vojnika u drugu zemlju donosi sabor, a potvrdjuje predsjednik sabora!

Ovo jednostavno nije istina. Predsjednik Sabora je samo prvi medju jednakima, i ne potvrdjuje nikakve odluke, odnosno jedino glasuje zajedno s ostalim poslanicima. Inace, o Mesicu meni dovoljno govore ljudi s kojima se okruzio, i cinjenica da vjerojatno nije bilo predstavnika 'podzemlja' koji nije prosao kroz Pantovcak.

Tko je glasao

u pravu si martine(kao i

u pravu si martine(kao i ostric!)!:)

Tko je glasao

od 1992g.-94g. mesic je bio

od 1992g.-94g. mesic je bio predsjednik sabora, znaci i suodgovoran za slanje hrvatskih vojnika u bih!
Kao što i sam priznaješ, Sabor o tome zapravo uopće nije raspravljao, pa se po toj osnovi Mesića ne može suditi.

Drugo, ako je i točno, kao što sam već rekao: to nije u mandatu ICTY. Republika Bosna i Hercegovina bi zbog toga mogla podići tužbu protiv RH zbog agresije pred Internationa Court of Justice, koji sudi državama i ima sjedište također u Den Haagu, ali je sasvim drugačija institucija. Nije to učinila, zavhaljujući sporazumu iz Deytona, nakon kojeg, iako ne bez problema, HV i HVO djeluju zajednički s ABiH protiv primarnog agresora.

Za ICTY, važno je bilo jedino odrediti kontekst sukoba u BiH, naime da li se može okarakterizirati kao međunarodni sukob, pa da li su onda primjenljive neke međunarodne konvencije (koje se ne primjenjuju na građanske ratove).

No, ova diskusija je nebitna, jer jedino je bitno: građanin RH biko je pozvan svjedočiti, i njegova je obveza, prema Ustavnom zaonu o suradnji s ICTY, bila da se pozivu odazove, te da pred sudom govori istinu, svu istinu i samo istinu, dakako, onu, koja je njemu pozanta. Osim ako se može dokazati da je lagao, sve drugo je nebitno.

sabor odlucuje, a predsjednik sabora potvrdjuje odluke tog sabora.
To nije točno. I onda, i danas, odluke potvrđuje predsjednik Republike. Sabor odlučuje većinom glasova, predsjednik Sabora tu nema nikakvih posebnih ingerencija.

ostricu, kako objasnjavas to da je mesic tek 94g. odlucio izaci iz hdz-a, navodno zbog tog ne slaganja sa tudmanovom politikom prema bih, a ta operacija "presvlacenja" hrvatskih vojnika je zapocela jos 92g?
Zašto bih ja to objašnjavao? Nisam nikada bio u HDZ-u, nije mi Stjepan Mesić politički uzor (glasovao sam za njega kao "manje zlo", sviđaju mi se neke stvari koje je radio a druge ne - DružbaAdria, tu sam bio jako angažiran protiv projekta, kojeg je on gurao i još gura!) niti sam mu odvjetnik.

Zoran Oštrić

Tko je glasao

ako to nije bilo u mandatu

ako to nije bilo u mandatu ICTY, zasto je mesic uopce o tome pricao?
po onome sto je margetic stavio na svoj blog, sto se ispostavilo da je ipak istina, mesic je najvise govorio o hrvatskoj "agresiji" na bih.
i to 1997g. kad je bio potpuno politicki marginaliziran i imao status samo obicnog umirovljenika?
ostricu, ako znamo da su te akcije hrvatske vojske zapocele jos 92g., kad je mesic bio predsjednik hrvatskog sabora, a da je on tek 94g, i to nakon neuspjesnog pokusaja da srusi tudmana, svoj razlaz sa tudmanom objasnjavao svojim navodnim neslaganjem sa tom njegovom politikom prema bih, postavlja se sasvim logicno pitanje o tome.. zasto je dvije pune godine mesic sutio o tome?
kao predsjednik sabora bio je u mogucnosti da, ako tu tudmanovu politiku ne moze promjeniti, tad je bar mogao dati ostavku na tu svoju funkciju i na taj nacin izvrsiti politicki pritisak na tudmana i sebe abolirati od kasnije odgovornosti pred haaskim, ili nekim drugim sudom!?
ne, mesic je uporno sjedio na toj svojoj udobnoj fotelji, igrajuci se usput sa niksickom cementarom i kad mu je propao pokusaj smjene tudmana u koji je usao kad je shvatio(zajedno sa manolicem!) da ga tudman gura u drugi plan pred suskom, tad se odjednom sjetio da se ne slaze sa tudmanovom politikom prema bih!?:)
naravno, kad su se 97g. pocele pisati prve haaske optuznice brzo je otrcao u haag, istresao sve ono sto i nije trebao, samo da bi sa sebe skinuo mogucu odgovornost?
ne trebas bash biti clan hdz-a da bi shvatio da je mesic bio izuzetno kooperativan sa tudmanom( u svemu!), sve do tada, dok mu ovaj nije okrenuo ledja!
mesic nije zamrzio tudmana zbog te njegove politike prema bih, vec jedino zbog toga sto mu je okrenuvsi ledja onemogucio da i on dalje participira u "pretvorbi"!
siromah, tek sto mu je kcer "kupila" dionice niksicke cementare, neko ga je odmah druknuo, a ostali su slobodno krali?
teska pozicija, zar ne?!:)

Tko je glasao

edi3, valjda misliš na

edi3,
valjda misliš na cimentaru Našice.;););)

Grdi

Tko je glasao

ma kakvi!:))

ma kakvi!:))

Tko je glasao

stvarno, napisao sam niksic,

stvarno, napisao sam niksic, a ne nasice!?:)))

Tko je glasao

grdi, obrati malo pozornost

grdi, obrati malo pozornost na nexe grupu iz nasica!:)

Tko je glasao

jbg. zaboravi sam na

jbg.
zaboravi sam na to.
grdi

Tko je glasao

@Edi3: Na tvoja pitanja sam

@Edi3: Na tvoja pitanja sam već odgovorio. Nema smisla da se ponavljamo. Koje su sve igre i igrice bile 1992-1994, tko je kome okrenuo leđa i zašto, ne ulazim. Najzad, ovaj je dnevnik o 2000-2009.!

Zoran Oštrić

Tko je glasao

i sam se cudim zasto si

i sam se cudim zasto si otvorio tu temu, a jos vise, zasto sam se ja na nju uhvatio!:)

Tko je glasao

edi3, mnogi ovde misle da se

edi3,
mnogi ovde misle da se nije smilo nikako ni jednom stopom stati na terene BiH. Ja mislim sasma suprutno.

Grdi

Tko je glasao

btw. poduzeca "G.B.

btw. poduzeca "G.B. gradnja", koje je kupilo odmaraliste podravke u pirovcu, a u kojem navodno zarko pavlina ima 60% udjela u vlasnistvu, uopce nema u sudskom registru!?
tragajuci za nekim novim informacijama o tom odmaralistu naisao sam na clanak iz nekog slavonskog lista o tome kako je i "omikronkomerc" bio na tom natjecaju(druga firma zarka pavline registrirana na njegovu kcer!), te kad su novinari tog lista pitali mesica o toj kupnji, on im je odgovorio, citiram..."nemam pojma tko je taj zeljko pavlina i koje je to poduzece omorika"!:)))
kako se taj tip sprda sa svima!
zeljko, a ne zarko.. i "omorika" umjesto "omikronkomerca"!

Tko je glasao

ajme, nikad na cisto sa ovim

ajme, nikad na cisto sa ovim bedastim novinarima!
pisali su o d.b. gradnji i naravno nikako nisam nasao podatke o toj firmi, medjutim o g.p. gradnji jesam....

Matični broj
080507564
OIB
74111402238
Registarski sud
Trgovački sud u Zagrebu
Tvrtka
G.B. GRADNJA društvo s ograničenom odgovornošću za građevinarstvo
Skraćena tvrtka
G.B. GRADNJA d.o.o.
Sjedište
Zagreb, Pantovčak 28

Pravni oblik
društvo s ograničenom odgovornošću
Žarko Pavlina, rođen/a 17.05.1948

Funkcija - direktor
Ovlaštenje - zastupa društvo pojedinačno i samostalno

Temeljni akt:
Društveni ugovor o osnivanju društva G.B. GRADNJA d.o.o. od 10.11.2004.god.

i sad ono najzanimljivije!?
T
emeljem Sporazuma radi osiguranja novčane tražbine zasnivanjem založnog prava na nekretninama i zasnivanjem založnog prava na poslovnim udjelim, solemniziran u uredu javnog bilježnika Ilinke Lisonek iz Zagreba, Trg Hrvatskih velikana 4, pod
- poslovnim brojem OV-12373/2007 od 13.06.2007.god. upisuje se zalog u iznosu od 3.620.000,00 EUR, uvećano za ugovorene kamate po promjenjivoj kamatnoj stopi koja u vrijeme zaključenja Ugovora o kreditu HR/1547 iznosi 7,125% dekurzivno godišnje,
- eventualnu zateznu kamatu, sve troškove prijevoda, ovjera, postupka uknjižbe založnog prava, poreza i takse,
- - poslovnom udjelu koji predstavlja 40% (četrdeset posto) ukupnog poslovnog i temeljenog uloga društva koji se temelji na temeljnom ulogu nominalne vrijednosti od 8.000,00 HRK (osamtisućakuna), a pripada g.dinu GERNOTU BINTERU iz Villacha,
- Michel-Unterlercher-Strasse 15/9, Austrija, koji drži u društvu
- G.B.GRADNJA d.o.o. za građevinarstvo, Zagreb, Pantovčak 28, upisano kod Trgovačkog suda u Zagrebu, MBS: 080507564,
- - poslovnom udjelu koji predstavlja 60% (šezdeset posto) ukupnog poslovnog i temeljnog uloga društva koji se temelji na temeljnom ulogu nominalne vrijednostgi od 12.000,00 HRK (dvanaesttisućakuna), a pripada društvu NAŠA MEDICA d.o.o. Zagreb,
- Petrinjska 2, upisano kod Trgovačkog suda u Zagrebu, matični broj subjeka upisa MBS: 080492489, koji drži u društvu G.B.GRADNJA d.o.o. za građevinarstvo, Zagreb, Pantovčak 28, upisano kod Trgovačkog suda u Zagrebu, MBS: 080507564.

Tko je glasao

NAŠA MEDICA d.o.o.

NAŠA MEDICA d.o.o. Zagreb,
ovog definitivno nema u sudskom registru?
molim one koji znaju njemacki neka malo zaguglaju ime ime gernota bintera iz villacha!:)

Tko je glasao

"NASA MEDICA" je pavlinova

"NASA MEDICA" je pavlinova pizzerija u petrinjskoj 2!?:)))

Tko je glasao

po takvim "teoreticarima"

po takvim "teoreticarima" ratovanja hrvatska bi danas bila od virovitice,pa do karlobaga!:)
ulazak hrvatskih vojnika na podrucje bih je bila nuznost da bi se obranila hrvatska, ali tu nuznost ne treba mijesati sa teritorijalnim aspiracijama kojih je takodjer bilo.

Tko je glasao

Grdi, Tužiteljica pokazuje

Grdi,

Tužiteljica pokazuje niz transkripata sa sastanaka državnog vrha, na kojima Šterc nije bio pa ih stoga nije mogao niti komentirati. Tako se, prema zapisniku od 30. kolovoza 1995. godine, predsjednik Tuđman protivi izdavanju viza za 204 srpske izbjeglice koji čekaju pred hrvatskom ambasadom u Beogradu, jer bi ih brzo moglo biti tisuće, nadodajući da ništa za sada od toga.
Zatim je tužiteljica pokazala transkript sa razgovora od 25.10.1995. godine gdje Tuđman kaže da mu ne bi smetalo da se vrati 3000 Srba.

Isječak iz dnevnika Istinoljuba, mislim na ovo citirano. Od kud tužiteljici ti transkripti?

Tko je glasao

Još je bolje pitanje, otkud

Još je bolje pitanje, otkud ti transkripti Miloševićevoj obrani dok su još bili pod oznakom državne tajne?

Što se samih transkripata tiče, ako se dobro analiziraju i pogledaju stvarni koraci i stvarno stanje na terenu u tim transkriptima nema ništa sporno.

Tko je glasao

Skviki, zna se tko je

Skviki,
zna se tko je trnskripte dilao van Hrvatske. U stvari mislim da ne znamo još sve koji su materijali izneseni.
Nadam se da će i to biti ubrzo razjašnjeno, ali će onda neki morati snositi posljedice po učinjeno.

grdi

Tko je glasao

Jedna od važnijih funkcija

Jedna od važnijih funkcija predsjednika Mesića bila je i kontrola obavještajnih službi.
E tu je tek stanje kuku lele.
Dok se na Njemačkim potjernicama nalazi ime starijeg Perkovića (valjda ne treba objašnjavat tko je i što je ), naš vrli precjednik se pravi kao da ništa ne zna. Drži glavu ko noj u pijesku. Interesantna je ta bulumenta koja okružuje samog predcjednika. Heheh kad kaže da ništa nije znao heheh.

Dakle opet minus do neba. Pa nek se misli i onaj budući kako će radit.

Grdi

Tko je glasao

Pa za savjetnika ima

Pa za savjetnika ima čovjeka, koji je zagovaral embargo za Hrvatsku. Ili sam nekaj krivo razmel?

Tko je glasao

skviki, Budimir je jedan od

skviki,
Budimir je jedan od mnogih kojima se on okružio. Lončar je nenadjebiv s svojim iskustvom pa mogu slobodno reći i nalagodavca za mnoge sudbine Hrvatskih emigranata. Na žalost. Je me skviki povlačiš za jezik :):):)

grdi

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. €U-ropski parlamentarist pričao je priču od aluzija komentara 1
  2. ЕКСКЛУЗИВНЕ ВЕСТИ: МИЛАНОВИЋ ДОБИО АЗИЛ У СРБИЈИ od MKn komentara 44
  3. Hvala "U ime obitelji" što je na političku čistinu pred narod izvela političke partije RH od ppetra komentara 6
  4. Nas i Rusa dvjesta miliona... od Zoran Oštrić komentara 10
  5. ECOCONCEPT – nova tehnologija za obradu komunalnog otpada (energizing your waste) od DEMOS komentara 11
  6. Kako se lažima kreira mržnja od Zoran Oštrić komentara 14
  7. sluga neka prepozna svoj život od aluzija komentara 1
  8. 13 apostola antidemokratske balvan-revolucije u RH od ppetra komentara 31
  9. Sezona kiselih krastavaca … od Feniks komentara 20
  10. Auto cesta-- Milanović VELEIZDAJNIK ko Sanader od JPeratovic komentara 94
  11. Rezultati istrage o avionskoj nesreći u Ukrajini se skrivaju ! od Busola komentara 1
  12. DESET NAOPAKIH LOGIKA o Izraelu i Gazi koje se uporno ponavljaju od Ljubo Ruben Weiss komentara 25
  13. Genocid nad Palestincima i šutnja Svijeta od Falkuša komentara 13
  14. Turisti kao ovce za šišanje od drvosjek komentara 21
  15. VIP, Lalovac, Linić i trajekti od gledamokosebe komentara 11
  16. Imate li 15 km kabela? od robot komentara 19
  17. Kaj jedna riječ znači ? od boltek komentara 24
  18. Vrijeme je za krizni stožer! od Feniks komentara 8
  19. Nova mjerna jedinica shvaćanja u Hrvata - jedan Penava od StarPil komentara 2
  20. Domobranski bezobrazluk post-mortem Beara od sjenka komentara 112
  21. Skandalozna političko-protudemokratska odluka Ustavnoga suda od ppetra komentara 168
  22. UZROCI ANTISEMITIZMA (antižidovstva, antijudaizma) od Ljubo Ruben Weiss komentara 207
  23. Od Judeje do Palestine od Kvarner komentara 29
  24. papirNovčanice kada ne vrijede? od aluzija komentara 1
  25. radnici danas izgubili pravo na prigovaranje od aluzija komentara 0

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • Bigulica
  • bosancero
  • Mirtaflora
  • Skviki

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 4
  • Gostiju: 42

Novi korisnici

  • Jura
  • DamirFerd
  • Buddha
  • norrismichal
  • general war