Neovisni, ali ne i neutralni

zašto se ekipa ne poveže s nekim malo ozbiljnijim udrugama i istaknutim pojedincima i prepuste malo koherentnijim likovima svjetla pozornice? ne u potpunosti naravno jer je ovo ipak narodni pokret.. ali neka kažu koga bi podržali..

ili barem neka imenuju koga hoće smijeniti?
traže ostavku zastupnika tog i tog radi toga i toga.. ili ministra još bolje.. evo pankretić i šuker su super mete.. Bandić, primorac

ako stvarno žele nešto napraviti to bi itekako pomoglo..

neka podrže neke konkretne ljude za mjesta na nekim funkcijama.. čisto neka rudimentarna lista ljudi koja bi bila alternativa.. za početak..

ima ljudi koji su svojim životom i djelom pokazali visoku dozu stručnosti i morala.. pa neka barem stoje tamo kao netko tko će potencijalno uzeti glasove u najmanju ruku..

DEMOS,

Prvo. Nije na meni da promišljam o @mrakovu odgovoru, ali da ja neke stvari ne razumijem ili ih jednostavno ne mogu razumjeti, je tvoja tvrdnja koju postavljaš bez ikakvog uporišta. A to se očituje u ovim tvojim odgovorima. Pokazat ću ti !
Inače, sugeriram ti da pročitaš moj članak pod nazivom Podignimo ruke za Maj ! Ako ti i nakon toga nije jasno - tada pitaj, pa ću ti pojasniti, ili postavi tvrdnje pa ću ti odgovoriti, kao sada i nastavno.
Drugo. Citirao sam riječi @poveznika, koje si ti sada ponovio, očevidno ne slažući se s njima.
A one glase: "Mislim da ovdje uopće nije riječ o politici, nego o zajedničkim problemima i interesima." Sukladno tomu, odabrana je "točno pogođena metoda prosvjeda", kako sam i kazao. Na tebi je da predočiš drugu definiciju od definicije @poveznika, i onda mogu odgovoriti na drugi dio ova dva povezana pitanja koja si postavio. O.K.?
Treće. Jesu li propusti uzrokovali da je zbog njih u prosvjedima bilo samo oko 10% nazočnih, a ti tvrdiš DA, i tvrdiš da su ti propusti itekako bitni, mogu odgovoriti opetovao onako kako sam odgovorio. A odgovorio sam da je propusta bilo, ali da oni nisu bitni i to ZATO što je riječ o prvom skupu hrvatske mladeži kojega sam ja - a i ti, i brojni drugi - mogli uočiti u Hrvatskoj u posljednjih gotovo 20 godina. Nadalje, prosvjedima su se izričito protivile sve parlamentarne pol. stranke, a posebice HDZ i (nevidljivo) SDP. Mediji su to pratili "kako su pratili", prepreke - ogromne, financijske nemogućnosti - ogromne, nadalje, 60.000 potpisa je nešto drugo od 60.000 nazočnih, skidanje plakata i "nevidljivo" zastrašivanje itd. itd. itd.
Samo se "vidi" ono što bi ti, a i drugi htjeli "vidjeti po svojoj narudžbi"??? Sve do "nevidljive" krajnosti da se doslovno "nabijaju na nos" propusti??? Zbog čega?
Zar misliš da sam baš tako "naivan"??? (Znam dobro "osjetiti" razliku između "kritike" i kritike, ali i podrivanja pod tim nazivima!)
Četvrto. Citirao si sada, nastavno, moju rečenicu upućenu @mraku, kada sam kazao da je jednostavno netočno ono što je izjavio. Na to - ti meni odgovaraš da birači daju glas na temelju uvjerljivosti nekog kandidata … itd. Koliko i iz ovoga mogu uočiti, ti si očevidno jedan od onih koji je htio da prosvjedi budu politički, tj. da završe - kako sam i spomenuo - pogubno. Naime, prosvjedi nisu bili usmjereni na "zaradu glasova birača", jer NISU bili politički. (Drugo je pitanja sada što ti želiš, ili što si ti želio!)
Peto. Ne znam što je "oni tip na trgu kaza", niti me se to tiče. Ja sam bio pored tribine i s uživanjem sam slušao i uživo gledao izvrsno profesionalno izveden "politički happening"! A izvrstan je bio zato što je bio izvoran, i zato što je bio prirodan, zato što je bio inteligentan, zato što je bio i prepun pretjerivanja …., i zato što se iz njegova očitovalo ranije spomenuto: "zajednički problemi i interesi hrvatske mladeži". U ranije spomenutom članku "Podignimo ruke …", dakako, ja sam to ipak "ponešto ouzbiljio" jer je riječ o članku ipak "druge vrste".
Peto. Ne znam zbog čega bi moje argumentirane odgovore ti, ili bilo tko drugi trebao čuti na nacionalnoj dalekovidnici? Konačno, pa reci što sam ja to osobno spram takvih GIGANATA HRVATSTVA i KREPANE HRVATSKE BUDUĆNOSTI kao što su to Ivo Sanader i Milan Bandić u Zagrebu ??? Ništa, NULA !
Ja nisam "taj" koji je govorio i uvjerio javnost u opravdanost svih 22 zahtjeva za prosvjed, jednostavno zato što ja nisam s razlogom imao pravo uvjeravati u to, doslovno - nikoga. Oni koji NE VIDE opravdanost svih tih 22 zahtjeva za prosvjed, neovisno o činjenici što poneke ne potpisujem jer ne prolaze stručne kriterijume, a što sam jasno kazao, TADA SU ĆORAVI PORED OTVORENIH OČIJU ! A ćorave i "ćorave" se ne može uvjeravati, jer oni imaju u svojim "glavama" vlastitu političku pripadnost i vlastitu sudbinu života u svojem partijskom virtualnom svijetu - dok je oko njih hrvatska stvarnost u g…..a, a zasebno i zagrebačka zahvaljujući MILANU BANDIĆU i GO SDP Zagreba !
Šesto. Moj odgovor @mraku da je riječ o prodaji HADEJEZA MAGLE razvidno je upućena čitateljima koji su uvjereni da su odgovori @mraka - točni.
Sedmo. Pitanje da li imam pojma o "politici i inim odnosima" prepusti drugima! Također svoje ocjene da je "pohvalno" to što želim, ali da je to "lipi moj ipak nedovoljno" - prepusti drugima. Jer ti u ovomu očevidno nemaš mjesta, jednostavno zato što ne pripadaš metropoli hrvatstva, metropoli građanstva, metropoli hrvatskog gospodarstva gradu Zagrebu. A držim da čak i ne znaš što je to u cjelini i pojedinačno. Ako želiš naučiti nešto više imaš moj objavljeni 7. članak pod nazivom Metropola Hrvatske - Moj i Naš Zagreb. Međutim, lakše je "dijeliti lekcije" i to iz probušenog džepa vlastitog neznanja - i temeljem toga biti "uman" - nego učiti i nešto naučiti ?
Osmo. Ja ne znam gdje si uočio da nemam interes "razbucati" toj, kako kažeš, eksponiranoj formuli HDZ jednako SDP. Prvo. HDZ i SDP jesu jednaki po političkom makijavelizmu, ali oni nisu jednaki, a još manje nisu isti. Za razliku od HDZ - SDP kao cjelina nije identičan u obilježju "kradeze" jednako je "kradeyesdepe", već je u cjelini NESPOSOBAN, i u cjelini je insuficijentan, pa i FARIZEJ (prijetvoran, i nepošten) ! Drugo. Politička doktrina Zagrebački treći put, držim da će se po svemu sudeći nakon pobjede na izborima ZA ZAGREB u Zagrebu, razviti u Hrvatski treći put. To držim zato što je ona SUPERIORNA i politički i stručno ovom postojećem što svi znamo !!! Prema tome, nije riječ o asimilaciji ili eliminaciji NIKOGA.
Dakle, jedno je dijeliti "etikete" i političke podvale što, po svemu sudeći činiš možebitno i nesvjesno, a drugo je ZNATI ovo što sada potpisujem. A moje znanje ne nastaje na način predočenoga tvojega "znanja". O.K.?
Deveto. Kazao sam da mi je "pero" danas "najubojitije" u Hrvatskoj. Da li su riječi "pero" i "najubojitije" napisane pod navodnicima? DA ! Prema tome od kuda ti pravo da sebe CIRKUSIRAŠ, osim ako nisi CIRKUSANT, da tvrdiš, citiram: " Asti gospe,... a da se nisi sa svojin petardama malo prikoviše mašija? ... a koji su k...... onda ostala pera ...... daj se malo spusti i pokušaj poslušati ostale.".
Je li sada jasnije ????
Deseto. Nemam odgovor glede tvojih riječi, citiram: "Čini mi se da su mišljenja ostali za vas samo buka koju tek propuštate da biste mogli nastaviti svoje monologe........A takvi nemaju moju potporu." Naime, do kvalificiranih mišljenja itekako držim. Do nekvalificiranih mišljenja ne držim baš ništa.
Završno. A da mi je "pero" danas "najubojitije" u Hrvatskoj, možeš uočiti u "malom".
Naime, nisi "razine" mojega danas ciljanog političkog protivnika, a to je Milan Bandić zajedno s GO SDP Zagreb. I nitko više! I članke PROTIV MILANA - ZA SLOBODAN ZAGREB pišem i oblikujem punom stručnom, stilskom i oblikovnom snagom!
A ona nije "mala" (s time da još nije razvijena do potpunosti)
Nakon ostvarivanja SLOBODE u ZAGREBU na redu je Ivo Sanader s KRADEZE zajedno s onom svojom "bratijom HSS i HSLS" (HSU nije u tomu, i na njega ne "pucam", dapače - osim u Zagrebu gdje je riječ o "sretnoj Višnji" koja radi za Milana za šaku šoldi!).
Ovo je tu "nako prijateljski" - više za tebe i za čitatelje :))

revizija pretvorbe je proces koji je započeo u vrijeme koalicijske vlade i završio je nedavno u doba sanadera. proces revizije je obuhvaćao analizu privatizacijskih i pretvorbenih postupaka gdje je državna revizija identificirala odstupanja od zakona te ih potom u obliku izvješća prijavila saboru, a ono što se odmah smatralo kriminalnim i državnom odvjetništvu

to je po meni totalno čisti proces s jasnim ciljevima
no, ono što je problem, je to što su mnogi mislili da će se time vratiti tvornice u državne ruke (ili možda ruke radnika) što jednostavno nije realno, jer su mnogobrojne tvornice u međuvremenu promijenile vlasnike, nekretnine su kupljene i prodane, radna mjesta izgubljena, imovina rasprodana i jednostavno više nije moguće vratiti sve u prvobitno stanje, a eventualnu štetu nemaš od koga naplatiti iako je ona nedvojbeno nastala

nadalje, od trenutka kada se privatizacija događala do trenutka kada je sazrijela svijest da je to načelno bio štetan proces za društvo prošlo je puno godina, a u međunarodnom pravu postoje instituti zastare i naša država nije iskoristila mogućnost da prije zastare istjera stvari na čisto. ne postoji pravni mehanizam kojime bi prethodno zastarjeli zločin vratio ponovno u okrilje sudstva, to ne bi prošlo kod nas i izazvalo bi ogromnu osudu vani jer je načelo poštivanja zakona ili kako se to zove "vladavina prava" temeljno načelo pod kojim država funkcionira, pa tako i hrvatska država

problem privatozacije je danas prvenstveno politički problem, ja jesam zato da se osude oni koji su se okoristili postupkom (a kojima još nije istekla zastara), no ne vrijedi živjeti u iluziji da će se bilo što namiriti, riješiti ili popraviti tim postupkom, ne samo radi zastare nego i zato što mnogobrojni pravni subjekti su ionako bili osuđeni na propast (uzmi recimo primjer brodogradnje, država upucava oko 2.5mlrd kuna godišnje u taj sustav i spremna ga je prodati za 1kn); da je brodogradnja privatizirana prije deset godina, do danas bi uštedili 25mlrd kuna na direktnim poticajima, dio toga bi potrošili na nezaposlene ali se pitam što bi na mjestu toga dosada niknulo (da li bi bilo zdravije od tih brodogradilišta i bi li kreiralo dodanu vrijednost?), no ono što bi sigurno radili je da bi se derali na one koji su privatizirali tu brodogradnju kao na ljude koji su se okoristili, pokrali, ukrali, uništili radna mjesta i od škverova do danas napravili hotele, shopping centre, luksuzne vile ili što već

nedostaje nam dakle i perspektive i odmaka

i posljednje, velika je razlika između nacionalizacije i privatizacije
nacionalizacija je proces u kojem je država otimala od svojih građana, dok je privatizacija postupak u kojem se državna imovina prodaje privatnim osobama
proces povrata je reguliran zakonom u kojem je država rekla da je netko u njezino ime prije 50 godina radio to što je radio, te da je fair da se ta imovina vrati ili obešteti - uoči također da u procesu povrata se ne obeštećuju oni koji su ostali bez radnih mjesta, nego samo vlasnici neke imovine

analogno tome, u ovoj situaciji bi država mogla napraviti zakon i reći da je u privatizaciji nastala šteta koju treba obeštetiti vlasniku, a to je bila sama država pa stoga tako nešto nije moguće (da sama sebe obešteti)

ako mene pitaš, srž problema privatzacije nije nužno u onima koji su se okoristili i kupovali u privatizaciji, nego u onima koji su prodavali, a to su činili u moje ili tvoje ime - o njihovim zločinima se ne raspravlja a možebitno nisu u zastari

pretvorba i privatizacija je voda koja je odavno protekla ispod mosta i tu povratka više nema, ono na što bi se morali koncentrirati da tražimo moralnu i političku odgovornost onih koji su u tome sudjelovali, a ti ljudi i danas sjede u samom vrhu vlasti, te da ih na slijedećim izborima treba izbaciti van
no iako se tu možda ti i ja slažemo, upozorio bih na 800.000 ljudi koji smatraju da je s privatizacijom sve cool i da ista ekipa treba žariti i paliti i dalje, a to nas vraća na gornju moju rečenicu da nam nedostaje perspektive, ono što je tebi i meni kriminal (što ne sporim) nekome drugome je uspjeh

ja uopće nisam imao namjeru pobijati njihve zahtjeve sa stručne strane jer to ne smatram niti potrebnim niti je to uopće bitno

zamislite da imate u nekom studiju nekog od tih prosvjednika i nekoga iz vladajućih, ovo što sam ja napisao su retci koje bi izrekao vladajući predstavnik i s medijske strane to je i više nego dovoljno da vam razruši koncepciju jer bi ekipa ispala nespremna, nedefinirana i općenito neodređena

u ovome je riječ o percepciji i kako vas doživljava javnost, a ja vam garantiram da bi na prosvjedu bilo daleko više ljudi da se kvalitetno definirao mjerljivi cilj s kojim se prosvjednici mogu poistovjetiti - toga nije bilo

politika je po definiciji borba jedne interesne skupine protiv druge (nadajmo se legitimna borba), netko definira set nekakvih ciljeva i želja i potom se svi sličnomišljenici okupe oko te ideje i pokušaju je realizirati u djelo; ako imate političku snagu koja ima strašno široke poglede onda imate neuspješnu snagu, jer nije moguće zadovoljiti baš sve segmente društva odjednom - bit politike je da se jedni "hrane" na uštrb drugih (ne doslovno, no da realiziraju svoje interese svakako)

ako pogledate prosvjed, onda ćete vidjeti da je ekipa krenula lupati po vladi, pa po medijima, pa po oporbi i na kraju i po sindikatima - nitko nije iz te litanije bio ispušten
jednako kao što politika "širokog spektra" ne može biti uspješna, tako niti opcija koja izuzme praktički sve nositelje političkog života također ne može polučiti uspjeh i to se desilo prosvjednicima

da bi prosvjed uspio, oni moraju definirati što žele tim prosvjedom postići, a kada to učine onda se u stvari počinju baviti politikom i to je trenutak kada među gore spomenutim skupinama moraju potražiti saveznika
stvar neće uspjeti na drugi način

tj. teoretski se može dogoditi da uspije, no to je tada ono na što je zoran oštrić upozorio u svojem dnevniku - događanje naroda, što je recept za još goru situaciju od ove u kojoj jesmo

prosvjed ne može sam sebi biti svrha

ne bih volio previše polemizirati oko toga jer je to jednostavno tako, možete se složiti sa mnom ili ne morate, no mehanizmi kako pokrenuti masu su dobro poznati, još bolje dokumentirani i to je vještina koja se uči u udžbenicima, možda bi netko od organizatora prosvjeda morao neku od tih knjiga i pročitati