Tagovi

Štednja ili licemjerstvo?!

Komentirajući jučerašnji prosvjed prosvjetara i medicinara naš premijer Zoki je rekao da se galamom ništa neće postići i da svako treba preuzeti svoj dio odgovornosti.

Ok, ajmo onda nek svak preuzme svoj dio odgovornosti. Pa nek počne od svog podpredsjednika. Prvog, da nebi bilo zabune. Nekako se ne sjećam da je preuzeo svoju odgovornost kad je zdrobio dvoje ljudi na autocesti. Naravno, ne kažem da je to napravio namjerno, ali je napravio. A znamo da jednaku količinu bahatoće ispoljava i na cesti kao i pred mikrofonima novinara.

Ne sjećam se da su svoju odgovornost preuzeli ni njegovi ministri kad je isplivao email oko imenovanja na vodeća mjesta javnih poduzeća. Samo je jadna Mirela Holy "preuzela" svoju odgovornost.

Nekako su se brzo predomislili i Čačić i Jovanović i povukli riječ da će dati ostavku ako ovo i ono... Kad je to došlo u pitanje, promijenili su ploču.

Dakle, gdje je tu odgovornost. Učiteljima i medicinarima smanjiti plaće je zadnje što su trebali napraviti. Po čemu su oni odgovorni za nastalo stanje? Po čemu su odgovornijh od naših političara, kojima ne sjećam se da se nešto rezalo? Jer, njima se to ne smije napraviti, kako nebi otišli u privatni sektor. U kojem uglavnom nemaju niti dana radnog staža.

Dovoljno je samo pogledati uvjete u kojima prosvjetari uglavnom rade. Svako tko ima djecu zna da povremeno treba donijeti u školu sapun, papirne ručnike i fotokopirni papir. Dobro je pa krede ima dovoljno.

A ja bih Zokiju predložio sljedeće:
- Sve plaće, mirovine i invalidnine koje idu iz proračuna, a bruto iznose između 10.000 i 15.000 kn trebalo bi smanjiti za 5%.
- Sve plaće, mirovine i invalidnine između 15.000 i 20.000 bruto trebalo bi smanjiti za 10%.
- Sve iznad 20.000 bruto smanjiti za 20%.
- Sve iznad 30.000 bruto smanjiti za 30%.
- Sve iznad 40.000 bruto smanjiti za 50%.

Zašto bruto?Zato što bi pojedinac manje to osjetio, a ušteda bi bila veća. Jasno, patio bi državni proračun, zdravstveno, mirovinsko isl. Ali nekako se to mora raspodijeliti.

A sad pomnožite broj saborskih zastupnika sa 2000, pa broj ministara i njihovih pomoćnika, pa pomnožite sa 3000... Dobiju se milijunske cifre.

A kad su već prosvjetarima smanjili plaće, trebali su izračunati mjesečna odricanja profesora svake škole, pa pola toga iznosa dati za obnovu te škole. Time bi se popravila kvaliteta radnog mjesta djece i nastavnika, uposlila neaktivna građevinska operativa, a i stekao bi se dojam da odricanje nije uzalud.

Isto vrijedi i za medicinare; Bolnice i domovi zdravlja vape za obnovama, a sa tv ekrana svakodnevno vrište reklame tipa "Nazovi 060*** i doniraj xxx kn + pdv " za nabavku inkubatora ili CT uređaja. Umjesto da se to kupi iz državnog proračuna koji punimo, moramo sami donirati i još na to platiti PDV. Groteksno.

Također, Vlada bi trebala raskinuti sve menadžerske ugovore u javnim poduzećima. Nema milijunskih otpremnina u krizna vremena. Neka preuzmu odgovornost za štetu koju su nanijeli poduzećima u koja su bili oktroirani.

I šećer na kraju, a umalo zaboravih. I Crkva u Hrvata bi se trebala odreći jednog dijela svog kolača, recimo barem 30%.

Amen!

Komentari

The Last Radicals October 16,

The Last Radicals
October 16, 2012 12:00 A.M.
There is exactly one authentically radical social movement of any real significance in the United States, and it is not Occupy, the Tea Party, or the Ron Paul faction. It is homeschoolers, who, by the simple act of instructing their children at home, pose an intellectual, moral, and political challenge to the government-monopoly schools, which are one of our most fundamental institutions and one of our most dysfunctional. Like all radical movements, homeschoolers drive the establishment bats.

http://www.nationalreview.com/blogs/print/328699

http://lewrockwell.com/north/north1210.html

Tko je glasao

Svaka čast !

Samo maleni dodatak uz molbu za fokus na boldani dio Dnevnika

http://pollitika.com/bauk-javnog-sektora-kroz-ocale-mladih

Pa množimo 21 Županiju, skoro 400 "gradova" i "općina" pa 150 "sabornika" u 4 milje staniovnika dok N York sa 15 milja ima 51 Vijećnika pa zamislimo vertikalnu propulzivnost u realizaciji Mj.Odbora spram npr. 6 Regija ...

Svatko inteligentan nakon čitanja tog boldanog dijela, može zaključiti i širinu priče odnosno refleksiju na ostale segmente društvenih "gibanja" ...

Provinciopolis

Tko je glasao

...

U nedostatku pametnijeg mjesta - stavit ću jedan link ovdje - link koji pokazuje film od prošlogodišnjem "Global Noise" danu u Rimu koji je okupio preko 400.000 prosvjednika - i koji pokazuje što prosvjedi nose - nemire, frakcije (ovdje imamo čak i fašističku), kaos.

Još jedan dokaz zašto bi trebalo reagirati na vrijeme - imati razumne zahtjeve (i prosvjede) - da do ovoga ne dođe. Priznajem da pojma nisam imao da je to ovako izgledalo - film je na talijanskom, cca 40 minuta, sve snimano "s lica mjesta" što bi rekli na 101-ici...

http://www.youtube.com/watch?v=T2bmRH1M-_U

Tko je glasao

Lako njima prosvjedovat...

Većina ima motorističke kacige i vrhunske tenisice, a tjelesnu kondiciju garantira i kvalitetna mediteranska prehrana ;)

(Foma, ako ćeš ovo gledati, pazi da ne ostaneš bez cigareta...)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

nije mi jasno

nema novaca za zdravstvo. nema novaca za školstvo. nema novaca za fakultete. zanima me odakle novac za privatne poluklinike i klinike - koje su često bolje opremljene od mnogih bolnica. odakle novaca za privatne škole i visokoškolske ustanove koje su isto tako bolje opremljene od državnih škola i fakulteta. odakle novci za privatne staračke domove. teško da je svim osnivačima tih ustanova umrla bogata teta u Americi. vjerojatno su u igri bili krediti očito se radilo o velikim kreditima. zanima me na koji način su dignuti - ono kamate, rok otplate, rata. ne bih se čudila kako se dobar dio državnog novca prelio na privatne račune za osnivanje privatnih klinika, poluklinika, škola, visokoškolskih ustanova, staračkih domova.

w. ;)

Tko je glasao

cacic i sudar

vec ste gadljivi svi koji to spominjete,ne volin ga,ali to mu spocitavat je totalno nisko,svako od nas vozi brzo po autocesti,svakome se moglo desit,zato ne serite

Tko je glasao

A, nene...

ne može se desiti svakom - tako što, sa sličnim posljedicama, može se desiti likovima kao što su Čačić ili Horvatinčić, ili onom "malom" iz Makarske, znaš, onom iz ugledne obitelji...

Nešto slično, ali nipošto isto, dogodilo se onoj nesretnoj profesorici koja je onom nesretniku odrezala noge... al' vidiš, ona je bila čovjek i on joj je oprostio...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Medikol

Nije li edi3 upravo pitao o tome u slučaju Medikola?

Tko je glasao

zamisli

nisam gledao milanovićevo reagiranje na jučerašnji prosvjed ali ako je stvarno rekao da je vrijeme da svatko preuzme svoj dio odgovornosti onda je to epohalni vrhunac hipokrizije. svi smo mi manje-više preuzeli odgovornost, odnosno nismo je preuzeli već nam je nagurana u grlo od strane onih kojima je odgovornost apstraktan pojam-političara.
kako ga nije jebeno sram tako nešto izjaviti? ako je vrijeme da svi preuzmemo odgovornost onda bi vladajuća klika, a pritom mislim i na hdz-ovce i sdp-ovce trebala izvršiti masovno samoubojstvo, ako ne to onda bi barem za veleizdaju trebali guliti doživotni zatvor i to ne na način da leže i jedu tri obroka dnevno na naš račun, već da tucaju kamen ko u stara dobra vremena.
znam za onu da riba smrdi od glave a čisti se od repa, ali ajmo za promjenu bit normalni i srezat onima koji snose najviše krivice i najviše imaju.
kojom logikom se smanjuje plaća nekom tko prima 5000kn i odgaja djecu, a ne dira se ekipi koja mlati 15000+ i laže?
svim dužnosnicima i zaposlenicima državnih i javnih službi treba srezat plaću na onaj lažni hrvatski prosjek od 5 tisuća i nešto. kad taj prosjek bude rastao neka raste i njihova plaćica. di ćeš ljepše borbe za sebe i narod.

svaki prosvjed podržavam, pa tako i ovaj od braće prosvjetara, iako sindikatima i onoj pički ribiću nikad neću zaboravit što se nisu pridružili prosvjedima u jacino doba. ali nećemo biti zlopamtila :)

Tko je glasao

nisu jer su dobili sto su

nisu jer su dobili sto su htjeli...

naknade i povlastice...

svaki prosvjed podržavam, pa tako i ovaj od braće prosvjetara, iako sindikatima i onoj pički ribiću nikad neću zaboravit što se nisu pridružili prosvjedima u jacino doba. ali nećemo biti zlopamtila :)

tako bi i sada bilo da dobiju sto zele.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ki bi da bi...

... postoji li šansa da, ako dobiju što žele NAKON što se građani solidariziraju s njima... da se u futuru trećem i ONI solidariziraju s nekim?

Tko je glasao

nije stvar u solidarnosti sa

nije stvar u solidarnosti sa necijim partikularnim interesima.. to se u ovoj drzavi predugo radi bez pameti. ali iz razloga vracanja takve solidarnosti. (*hint.. kupovina birackog tijela)

stvar je u podrzavanju ispravnog. u ispravci loseg. kad se netko takav pojavi onda je vrijedan sire drustvene podrske.

ali ju na zalost nece dozivjeti jer nece zastupati niciju partikularnu prednost i dobrobit nad opcom dobrobiti za sve. ili ce se mozda logika nacina zivota promijeniti?.. ne vjerujem tako skoro..

za sada su protesti gradanske akcije vrlo solidni i opce drustveno koncipirani no ne daju nikom neku osobnu korist. zato ocigledno nisu ni podrzani. ili kako ti kazes, ne solidariziraju se gradani sa njima... makar su njihovi koncepti i parole puno kvalitetniji za ovo drustvo od parolasenja i borbe raznih skupina za razne povlastice i podobnosti.. ili je bas u tome problem?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

GA

Najveći grijeh Građanske akcije je što bježi od šire podrške, zapravo. Oni NE pozivaju ljude da im se priključe - već svojim primjerom pokušavaju ljude "osokoliti" da se samoizraze.

Nije loš put, ali mislim da će trajati stoljećima.

p.s. Dakle - mornari na Potemkinu i to... s njima se nije trebalo solidarizirati? :)

Tko je glasao

SRUŠITI SUSTAV JE LAKO,ALI GDJE JE NOVI ?

Na žalost, u ovoj državi je sve postavljeno naopako-realno govoreći,učiteljima,profesorima,liječnicima,med.sestrama plaće jesu doista male,ali ih za razliku od drugih u realnom sektoru,imaju redovno. U principu sam protiv božićnica i različitih dodataka,već plaću treba imati u brutto iznosu,gdje su obračunate sve beneficije,a ne naš sustav uranilovke,gdje se na dodacim nakupe po 2-3 plaće minimalno. Dakle,poanta je da državni i javni sektor ne može opstati ovakav ubuduće.I što sindikati rade-vode ljude na ulice,što je legitimno pravo.No,isto tako,u procesu samih pregovora,nisu iznijeli niti jedan konkretan prijedlog pomaka iz ove situacije. Dok Ribič samo priča li priča a zaboravlja povijest (tko je predložio uvođenje harača 2009 ?) ,čijnjenice su sliejdeće-oko 70.000 ljudi radi u obrazovanju,što je relativno mali procenat u ukupnoj populaciji s tendencijom pada (2.13 %),većina učitelja,profesora (62 %) je iznad 40 godina starosti, 75 % budžeta za obrazovanje se troši na plaće ,skoro 20-tak % zaposlenih su van obrazovnog procesa (spremačice,pravne i kadrovske službe,itd.) .Prostora za pomake ima na slijedeći način:skresati režijske radnike na 10 %,učiteljima date 5 % od tih srestava,a 5 % za obnove škola i tehnologiju,s tim da sve treba vezati više na rezultate ne po ravnatelju i političkoj mimikriji (gdje dotični ravnatelj ima pravo na određivanje dodatka na plaću do 30 % !),već po testovima poput TIMMSA,PISE,IALS-a i rezultatima za iste. Svakako povećati iznos za obrazovanje s današnjih sramotnih 4,03 % na barem 5 %,otkazivanjem recimo gluparije poput aviona a la GRIPPEN i time spriječiti djelimični odljev kadrova u EU s 01.07.2013. Doduše,onda bi i sindikati morali nešto raditi. N.b. U vezi sindkata,uveo bih obvezu javnog financijskog izvješća i neovisne revizije,imenovane od nestranačkog watchdog-a (kojeg još nemamo),za utrošak sredstava.

Tko je glasao

Nešto od toga

S nekim stvarima se ne slažem, ali u biti da; da su oni na vlasti htjeli da većina, a ne samo 10 posto prosvjetara prihvati i potpiše ugovor o smanjenju plaća, napravili bi prvo primjer na sebi i na ostalim ogromnim primanjima, i tako pokazali da će se i oni žrtvovati za državu.
A što se prosvjeda tiče, trebali bi biti za neke potpuno druge stvari, sa ostalim građanima, a ne samo prosvjetnim i radnicima zdravstva. U ovoj situaciji u koju je dovedena država za prošle vlasti, ne može se sad tražiti povećanje primanja.

istina* ljubav* sloboda* mir*

Tko je glasao

@Mamestral

Ali se može tražiti - i povećavati - PDV, cijene svega i svačega: cijene evropske, plaće kineske!!! Do kada!??

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Bizarnost

Zar nije bizarno da ja, koja nemam veze s prosvjetom, moram tumačiti tebi, koja imaš veze s prosvjetom, da se ne traže povećanja primanja, već se traži NE SMANJIVANJE već ionako poprilično malih primanja ?!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Krivi izraz

Ispričavam se. Traži se vraćanje uzetog. To je već gotova stvar. Zato kažem povećanje. Mislim da svi znaju o čemu se radi i da ne treba dodatno i to polemizirati.
I mislim da bi plaće u prosvjeti trebale rasti, definitivno, kao što se svaki put obećava, ali sad jednostavno nemaju od čega. Normalno da bi bilo da se malo bolje preraspodijeli novac u državi, ali sumnjam da će oni na vlasti pod ikakvim pritiskom prosvjeda to napraviti.

istina* ljubav* sloboda* mir*

Tko je glasao

Druga strana licemjerja

Ovi što su jučer protestirali i galamili u pravilu primaju plaću i to redovito, a nisam vidio da su se baš solidarizirali s radnicama Kamenskog ili radnicima Jadrankamena ili Dalmacijavina ili RIZ-a ili studentima ili seljacima ili. . .

O tome se ovdje puno puta govorilo i dok se to ne promijeni ti prosvjedi imaju kao jedini rezultat ometanje mnoge koji bi taj dan radili. Zapravo jedina razlika od onih nabrojenih je da kad prosvjetari štrajkaju onda to osjete mnogi, djeca kao i njihovi roditelji i tu je njihova stvarna snaga. Ostaje pitanje koliko ima smisla tu snagu upotrijebiti u državi koja nema para za gotovo ništa, zapravo za gotovo ništa obzirom da se neke pare uvijek nađu za gluposti kao što to Bandić radi u Zagrebu.

leddevet

Tko je glasao

Glupost. Nisu se

Glupost.
Nisu se solidarizirali = nisu izasli na ulice

Pa nisu ni s njima izaslii na ulice nezaposleni, radnici Jadrankamena, Dalmacijavina, Kamenskog, RIZ-a.
A bogme na ulicu ni sa prvima a ni sa drugima nisi izasao ni ti.
Odakle ti onda pravo nekoga prozivati za nesto sto ni sam nisi bio u stanju napraviti?
Barem u jednom od ovih slucajeva za koje se sad folko zalazes.

Dokle god bude ovakvih dusebriznika koji ce se nalaziti prozvanima da nekome uskrate pravo na prosvjed kojim taj netko stiti SVOJ interes, dotle ce vlasti (za koje su, btw, ti dusebriznici glasali i koje jos uvijek zdusno podrzavaju) raditi to sto rade.

Na primjer i izmedu ostalog - davati Linicevom prijatelju Jezicu NASIH 17 milijuna kuna za par kilometara bezvrijednih tracnica.

btw - jel ti to tvrdis da se trebamo svi zalagati da se redovita isplata placa tretira kao privilegija?

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Ops, ops, ops

A bogme na ulicu ni sa prvima a ni sa drugima nisi izasao ni ti.
Kao prvo molim fino da shvatiš da razgovaraš s jednim prekaljenim prosvjednikom koji je još davne 1975. (ako se ne varam) prosvjedovao s Edvardom Kardeljem protiv kršenja Osimskih sporazuma od strane Italije, a negdje krajem osamdesetih bio član noćnih obalnih straža koje su trebale spriječiti neprijateljsko iskrcavanje na našu prelijepu obalu. Naravno da toga ima još i ima par dnevnika o tim i takvim aktivnostima pa te upućujem da se malo pozabaviš takvim vidom pollitičke arheologije.

Dakle, nije da nisam sudjelovao u prosvjedima, no istina je da nisam sudjelovao u prosvjedima za koje mislim da nemaju svrhu, a svrhu ne vidim kod ovih strukovnih prosvjeda zaposlenih ljudi u državnim službama. Jednostavno nemam dobro mišljenje o njima, onako u đuture bez obzira koliko to ne bi trebalo raditi.

Eto školstvo, svi se slažemo da nam je školstvo loše, a navodno je loše jer su plaće profesora male! Ma je li, ako im povećamo plaće odmah će školstvo postati bolje?

Iskreno u to uopće ne vjerujem i dovljno je pitati se tko piše onu kakofoniju od udžbenika i tko je zaključio da je tu dobra zarada a posljedice nisu važne? Tko slaže one školske programe po kojima opet svi pljuju? Očito nekakvi Marsovci obzirom da svi tvrde da nisu dobri. Gdje to ima da netko jednostavno ne dođe na posao, kao profesor na fakultetu, i masu studenata umjesto predavanja završi sponzorirati obližnji kafić, i tako par mjeseci? Gdje je odgovornost osnovne škole koja upisuje uz obične učenike i učenike sa slušnim problemima i onda se uopće ne bave njima i, što je najgore, ne bave se socijalizacijom istih s ostalim učenicima? Tko je odgovoran za prevareno dijete koje je imalo sve odlične ocjene a nema gotovo nikakvo znanje što otkrije tek kad uđe u gimnaziju ili na fakultet? Tko je kriv kad skoro cijeli razred dobije jedinicu na iznenadnom ili najavljenom testu? Jel' da dalje nabrajam?

A to sve ne govorim samo izvana jer sam i ja neko vrijeme radio u nastavi i predavao gotovo sve stručne predmete u tehničkoj srednjoj školi, u školi gdje je najtiše mjesto bila zbornica obzirom da nitko s nikim nije razgovarao (ili skoro). Na moju sreću kratko iskustvo ali koje neću nikad zaboraviti. Ono što posebno neću zaboraviti su klinci koji bi se tako lako zapalili samo je trebalo nešto malo angažmana i mašte, samo malo više života u izgovorenom tekstu.

Pitanje je još da li su ti ljudi koji su u svakom slučaju natprosječno školovana grupacija bili toliko blesavi da nisu shvaćali vjerodostojnost obećanja koja su im osiguravali božičnice, darove za djecu, regres i svašta još? Ma treba stvarno biti blesav da se ne shvati kolika je to prevara i jednostavna kupovina socijalnog mira za izborne potrebe, i što je najgore, tako više puta kao Mujo koji se poskliznuo i pao na Hasin nož i tako nekoliko puta.

Zapravo kad pogledamo nešto šire nisu prosvjetari ništa bolji od drugih grana bez obzira na školovanost. Niti jedna struka se ne brine za vlastitu kvalitetu nego se jednostavno preživljavaju očekujući pitajboga što, solidarnost?

leddevet

Tko je glasao

Eto školstvo, svi se slažemo

Eto školstvo, svi se slažemo da nam je školstvo loše, a navodno je loše jer su plaće profesora male! Ma je li, ako im povećamo plaće odmah će školstvo postati bolje?

skolstvo je lose zato jer se u njemu desetljecima provodi negativna selekcija - uglavnom, tko moze ode na bolje radno mjesto. dio krivice za to stanje nosi i placa. dio, ali ne presudni.

presudni dio predstavlja birokratizirani sustav napredovanja, u kojemu kljucnu ulogu u napredovanju profesora (i time dolaskom do cisto pristojne place) igraju strogo birokratizirani kriteriji poput "strucih usavrsavanja" koja su najcesce "idem tamo odsjediti par sati, dobiti cu bodove za strucno usavrsavanje", kao i vrednovanja kvalitete koja su prvenstveno papirnata (administrativna). kada bi sustav vrednovanja i napredovanja ucitelja prvenstveno ovisio o stvarnom radu i djelima profesora (dakle, da istinski dobri profesori budu prepoznati kao takvi), tada bi i citav sustav poceo funkcionirati po principima pozitivne a ne negativne selekcije, cime bi skolstvo postalo bolje, a rezultati PISA natjecanja nam ne bi bili na svjetskom zacelju - sto bi pak znacilo i obrazovanije i konkurentnije rednistvo sa svim svojim pozitivnim poslijedicama


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

pa

to bi, da se ima volje, bilo vrlo lako postići; neka se čuje glas učenika u ocjenjivanju svih parametara, i stručnih i pedagoških, pojedinog profe ). kako predaje, koliko je zanimljiv, jasan, komunikativan (dozvoljava pitati i dodatno objašnjava, to je za učenike jedna od najvažnijih stvari, nemreš vjerovat!), objektivost u ispitivanju i ocjenjivanju, itd, itd.
neka će dio, 10-20%, od tih anketa biti škart radi subjektivnosti ili neozbiljnosti pojedinih učenika, ali mislim da bi takva ispitivanja učeničkog "javnog mnijenja" dala dramatične rezultate, koji bi uznemirili i uzdrmali dosta tipova koji uzimaju dnevnik da odrade ono što moraju, "djeca ionako neće ništa da uče" :).
zasad su mudre administrativno-birokratske glavurde iz ministarstva donijele nekakvi propis, zakon, šta li o samovrednovanju. hehe, ti ocjeniš mene, ja tebe, formiramo komesije, zapisnike, danbuba samo takva, o objektivnosti takvih "vrednovanja" zaključite sami :))).
profesor

Tko je glasao

kada bi uključio učenike u

kada bi uključio učenike u sustav ocjenjivanja dobio bi puno višu točnost od 10-20%. Naime, zadnjih godina dosta se radi na teoriji da puno mišljenja prosječnih ljudi je znatno preciznije od mišljenja profesionalaca i najpametnijih ljudi u nekoj oblasti.

tako npr jedan primjer i marketinga u tvrtki Best Buy (to je najveći prodavač elektronike u SAD). Profesionalci (znači oni koji su u tvrtki bili zaduženi za prodaju i previđanja prodaje) su radili predviđanja prodaje u točnosti oko 94-95%. kada je tadašnji šef marketinga 2005 (ili 2006) u predviđanja uključio i širi krug zaposlenika (kao eksperiment tada) te za najtočniji podatak ponudio simboličnu nagradu od 50 USD (koju je sam platio) točnost je bila bolja od 99.5% a za Božić te godine je bila 99.9% prema anketama koju je radio širok krug zaposlenika.

Po meni kada bi uključio učenike dobio bi dosta točan presjek kvaltitete nastavnika gdje bi možda morao isključiti neke jako subjektivne oblasti kao ocjenjivanje itd. trebao bi se bazirati na kvaltieti predavanja i sličnim stvarima tj tako pokušati postaviti stvari da se ocjenjuju neke opće vrijednosti. Iako po meni čak i ocjenjivanje puno govori o profesorima. Na mom fakultete (FSB) primjerice prosječno se izlazilo na Nauku o toplini mislim oko 7 puta. Profesori sa te katedre će reći da studenti ne uče ali ja mislim da nešto sa njima nije u redu jer nisu pripremili studente.

Tko je glasao

čini mi se

da je došlo do nesporazuma. mislio sam da će od ukupnog rezultata ankete biti 10-20 % škarta, a ostalo će biti vjerodostojno :)
@zap; pošto su moja dva sina završila FER (jedan lani, drugi proljetos), imam informacije da su na FER-u stvari sada malo drukčije i da profesori koji odstupaju (u negativnom smislu) od prosjeka, tj imaju mali postotak prolaznosti u odnosu na ostale sa istog odsjeka, idu malo na "hlađenje", maknu ih neko vriijeme sa ispita. prije par godina to je navodno doživio L. Korkut (valjda si čuo za njega).
a o Šehoviću i osnovama moga bih i ja puno pričati :)
profesor

Tko je glasao

problem je što ti neznaš što

problem je što ti neznaš što je škart a što nije. Ako to sam odlučiš onda rezultat više nije vjerodostojan. Zato je onaj ponudio 50 USD iz svog džepa da bi se svi trudili. Pretpostavljam da i studentima možeš ponuditi neku inicijativu/sitnicu/privilegiju da eliminiraš škart ili na neki drugi način što možda možeš empirijski utvrditi.

Što se tiče profesora mislim da tu imamo dublji problem. To je kasta sa zacementiranim mjestom na katedrama dok ne umru prirodnom smrću ili dok ih po nekoj sili zakona (ako to uopće postoji) ne otjeraju u penziju. Za većinu njih vrijedi da su oni davno prestali biti korisni ovom društvu. nažalost. Naime, produciramo kadrove koji nemaju dovoljno znanja da bilo što rade u životu. Oni uglavnom ne rade dobro svoj posao čak niti u onom svom uskom segmentu.

Danas postoji potreba za potpuno drugačijim kadrovima. Recimo tvojim sinovima FER nije dovoljan. meni FSB nije dovoljan. Današnji kadrovi da bi dobro živjeli morati će proizvoditi neke finalne proizvode. To je ujedno i dobar način da izađemo iz krize. Međutim da bi to učinili morati ćemo imati puno više znanja. Recimo primjerice da tvoji sinovi žele proizvoditi nešto, osim znanja sa područja FERa morati će imati znanja sa područja strojarstva, npr o materijalima, morati će npr znati proizvoditi neke kutije (npr plastične ili aluminijeske ili oboje), ili of fizici, mehanici, termodinamici i nekim drugim područjima koje ima može zatrebati. morati će možda uključiti i neke društvene djelatnosti (npr dizajnirati predmete, možda će im to raditi neki kipar, ili pak predmete na nekom intuitivnom nivou približiti korisniku a to im možda može napraviti/savjetovati netko tko se bavi npr sociologijom itd itd). Uglavnom, postoji duboka potreba da proizvodimo kadrove koji će biti u stanju integrirati više područja ljudskog djelovanja. Stime da je STEM (science, technology, engineering, mathematics) za svako društvo baza i trebamo se bazirati na proizvodnji tih kadrova svakako ali niti to nije dovoljno.

Tko je glasao

slazem se, no to nije predmet

slazem se, no to nije predmet opce ili bazne naobrazbe... bar po mojoj logici vec one u koju kreces radeci..

krenes od svoje bazne, obrazujes se dalje i postajes multi po svojem talentu, trudu i zahtjevima radnog mjesta ili trzista, okoline svejedno..

bilo bi suludo bez ideje o prakticnoj primjeni obrazovati multi kadrove.. mislim da to ipak treba biti nadogradnja..

otprike kao i za managiranje... osobno bih ukinula sve te skole za managiranje bez baznog zanimanja jer to fakat nema smisla da netko uci upravljati ali ne i s cim.. kao nadogradnja da, to bi imalo itekako smisla.. skola nakon zavrsene skole i prakticne primjene..

isto to vrijedi i za kreiranje proizvoda i proizvodnju.. no uglavnom sve rade timovi tako da ima mjesta i za multi, one koji spajaju znanja i one koji su specijalizirani..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

slazem se, no to nije predmet

slazem se, no to nije predmet opce ili bazne naobrazbe... bar po mojoj logici vec one u koju kreces radeci..

imas jako krivo. to mora postati središnji interes naobrazbe. čemu uopće proizvoditi kadrove koji ne vrijede? čemu uopće gubiti vrijeme kada to vrijeme možeš korisno iskoristiti?

Primjerice na mom fakultetu. Stavi studente u timove i daj im konkretan zadatak. Npr napravi raketu i daj im budžet od npr 20000 kn i okvire. mora doći toliko visoko, mora mati kameru i snimiti let, gorivo mora biti to i to. Možeš ih npr upariti sa studentima sa FERa koji bi npr morali napraviti regulaciju sa nekakvim embedded sustavima, gdje bi npr morali bežično kontorlirati i sve podatke npr putem interneta slati u neku baz podataka. Daj im dvije godine za to. i Druge dvije godine još jedan takav projekt. neka naprave trkaći automobil za isto neki ograničeni budžet i vrijeme. U rješavanju tog zadatka će se morait suočiti sa mnogim tehnologijama, morati će riješiti mnoge probleme, morati će se uklopiti u vrlo limitirani budžet i snaći se. Podari im priliku da nešto dobro rade i da osjete kako je stvarati proizvod.

Tko je glasao

Npr napravi raketu i daj im

Npr napravi raketu i daj im budžet od npr 20000 kn i okvire. mora doći toliko visoko, mora mati kameru i snimiti let, gorivo mora biti to i to. Možeš ih npr upariti sa studentima sa FERa koji bi npr morali napraviti , da, ovo je ta mogućnost da ih se nauči loviti ribu, druga je mogućnost ova sadašnja koja se provodi...učenje printerom printati ribu, i printati će je zauvjek...

Tko je glasao

ribe...

Ovo me sjetilo prijatelja koji je radio neki katalog za veletrgovca ribom... pa mu je falila dobra fotka ribe... pa je vježbenik otišao na ribarnicu i bacio na skener :)

Tko je glasao
Tko je glasao

Nadam se da je samo sliku

Nadam se da je samo sliku ribe bacio na skener. :)

Naime, na našem faksu se još uvijek može naučiti da je ribu bolje bacit na gradele.

B-52

Tko je glasao

skeniranje

Neš ti skenirane ribe.
Neki su eksperimentiralii sa skenerom i na drugačiji način:):)

npr ovo:

http://www.youtube.com/watch?v=ZUUoScoJA-M

ili ovako:
http://www.myspace.com/quzuzo/photos/2169000

hrhehehehehe

Tko je glasao

da bar :)

velika ribetina, veliki plošni skener... nagrada za inicijativnost, pranje skenera danima jer je studio stalno smrdio po ribi :)

Tko je glasao

...dobar vježbenik, bar je

...dobar vježbenik, bar je pokazo inicijativu...svaka škola košta.

Tko je glasao

oh.. nisam mislila tako

oh.. nisam mislila tako ograniceno..
naravno da treba upoznati studente i suociti sa raznim problemima i izazovima kako bi vidjeli kompleksnost i eventualno otkrili vec tada svoje interese za kasnije..

u nekim trunkama je to odavno bilo prisutno, nedovoljno naravno.. ali nije da nije.. mi smo imali i geologiju i petrologiju i radili neke modele projektiranih konstrukcija i svasta nesto.. cak smo imali i ekonomiju...i geodeziju.. sam fakultet i ovakakv kakv je danas daje ogromnu sirinu u teoretskoj podlozi i svakako otvara multi mogucnosti studentima (bar je u moje vrijeme bilo tako).. na kraju radis jedno od mogucih 60tak profi zanimanja koja su bitno razlicita.. a neki se jos uz to multi obrazuju nakon pa rade to sto ti kazes..

ideja multi projekata je naravno izvrsna. no jedan ili dva projekta su informacija a ne iskljucivo namjena stjecanju odredenih kombinacija multi znanja koja se ipak tek nakon fakulteta i kroz stvarnu praksu i dodatno ucenje trebaju realizirati..
no u pravu si sto se tice potrebe za tim projektima. mnogima nije jasno da su kompleksna znanja nuznost i da svoja bazna treba nadogradivati sa mnogo komplementarnih. u tom smislu bih tvoju ideju proglasila nuznoscu u obrazovanju kroz stvarne projekte...

ali ne bih na taj nacin koncipirala tehnicke ni bilo koje druge fakultete. po meni je fakultet samo baza za daljnje ucenje a "strucnjak" se nekako stvara tek kroz praksu i tamo tek pocinje stvarno ucenje i sirenje.. naprosto ne mozes znati sve, ali mozes nauciti i siriti se u onim podrucjima koje ti trebaju za realizaciju posla.

sirenje bez "projekta" (ili stvaranje "multifakulteta") cini mi se krivo. svi mi dobijamo dobra univerzalna teoretska znanja (slicna za tehnicke nauke) u baznim predmetima da nadogradnja i sirenje onih koji to zele ne bi smjela biti problem..

ps
u stvari ne volim ucenje bez vizije cemu to.. zato su projekti super ideja, ali ne kao koncept studija vec samo kao element

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

oh.. nisam mislila tako

oh.. nisam mislila tako ograniceno..

nije to ograničeno, za završiti takav projekt trebaš mnoga znanja i mnogo vremena. Tim iskustvo bi studenti naučili više nego što neki inženjeri nauče za cijeli život. Također, naučilo bi ih rejšavanju stvarnih problema sa kojima će se ako budu željeli susretati cijeli život.

ali ne bih na taj nacin koncipirala tehnicke ni bilo koje druge fakultete. po meni je fakultet samo baza za daljnje ucenje a "strucnjak" se nekako stvara tek kroz praksu i tamo tek pocinje stvarno ucenje i sirenje.. naprosto ne mozes znati sve, ali mozes nauciti i siriti se u onim podrucjima koje ti trebaju za realizaciju posla.

U pravilu ovo što sam ti rekao nisam izmislio. međutim ako je po tvome fakultet baza zašto ne tu bazu napraviti korisnom. Na žalost činjenica je da većina ljudi zapravo gubi vrijeme na fakutletima i na neki način ti priznaješ to, no sdruge strane kažeš da bi ipak trebalo ostati stanje kao što je. Ja mislim da nama trebaju inovacije i na tom području (to bi valjda bile nekakve socijalne inovacije), ukoliko naravski hoćeš bolje kadrove.

Tko je glasao

ja ti mislim da se mi slazemo

ja ti mislim da se mi slazemo u razmisljanju...

sam ja pricam na moj nacin a ti na svoj

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

težak predmet

Kad se samo sjetim da sam na (ETF) na FOE (fizikalne osnove elektrotenihe) izašao samo 11 puta, dok sam OE (osnove elektrotehnike) dao već u osmom pokušaju :)

I tako većina nas... koje rasipanje vremena :I

Navodno fakulteti imaju nekakvu evaluaciju od strane studenata, gdje se mnogi iznenade rezultatima (tako su mi pričali na FPZGu), ali to ocjenjivanje nema nikakve posljedice po profesora osim one - drugarske samokorekcije.

Kao što profa kaže - klinci su daleko od one floskule "oni ne žele učiti" i silično - tako da uopće ne sumnjam, kada bi prošao prvi val zezancije i kada bi se odbilo 10% vršnih rezultata, da bi ocjene bile izuzetno precizne. Ali ako nemaju utjecaja na položaj nastavnika, plaću, bonus, dodatno školovanje, seminare, nešto treće - onda je to komad papira.

Tko je glasao

To sto si ti prosvjedovao s

To sto si ti prosvjedovao s Kardeljem ne daje ti za pravo da prozivas nastavnike za:
a nisam vidio da su se baš solidarizirali s radnicama Kamenskog ili radnicima Jadrankamena ili Dalmacijavina ili RIZ-a ili studentima ili seljacima ili. . .
hajmo se malo hvaliti sto je bilo prije rata jel?

Ovo ostalo sto si napisao - prilicno je nastetilo tvojoj reputaciji citljivog diskutanta.
Naime, da bi se postavila prava dijagnoza odredjene bolesti (pa i drustva) neminovno je utvrditi stvarni uzrok bolesti pa tek onda postavljati terapiju.
U protivnom moze se ceprkati po posljedicama bez nekog suvislog rezultata.
Dakle, nakon 22 godine suludih politickih odluka kojima je glavni cilj bio grabanje love od strane PODOBNIH (neovisno kojih) ti nastavnike prozivas za programe, knjige, stanje u skolstvu opcenito.
Tko je sve ove godine izradjivao programe?
Tko je odlucivao o udzbenicima?
Tko je postavljao ravnatelje u skole?
Nastavnica iz razredne nastave u OŠ Babina Greda ili politicari koje ste i vi birali?

tko je kriv sto cijeli sustav ne funkcionira kako spada?
Od prosvjete, preko sudstva, zdravstva, gospodarstva, javnih sluzbi, policije, vojske, DORH-a, gradskih uprava, sabora i vlade?
Oni koji glasaju za te i takve politicare,i koji svoj izbor brane do zadnje kapi krvi samo da ne bi morali priznati da su pogrijesili.
I vidis, ti i takvi i zasluzuju da zive u takvoj drzavi....
Ukljucujuci i tebe.....
I da, bez obzira na tvoju predratnu prosvjednicku povijest - u ovoj drzavi za ove radnike nisi ucinio nista, pa je krajnje licemjerno prozivati nastavnike da nisu radnicima dali podrsku.
nastavnici su jucer dali su daleko vecu podrsku radnicima nego sto si ti dao ikome.
Jer tvoja podrska je ocito rezervirana samo za Grunfa i njegovu veselu druzinu koja je samo nastavila tamo gdje im je bratski HDZ posustao.
Jer je, valjda tako naredio Broj 1 iz cvjecarne.....

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Molim imati strpljenja i sve pročitati

pa je krajnje licemjerno prozivati nastavnike da nisu radnicima dali podrsku.
Dakle, možda nije bilo dovoljno razumljivo, no za pomanjkanje solidarnosti sam prozvao svih. Prosvjetare sam prozvao zato jer su oni tema ovog dnevnika, a možda i malo više zbog specifičnosti samog zanimanja i natprosječne obrazovanosti (barem bi to trebalo biti tako).

Također sam prozvao državne službe koje su po svojim zahtjevima toliko daleko od nas koji sve više i više vremena provodimo na telefonu u beskonačno ponižavajućim i frustrirajućim pokušajima da ostvarimo ikakvu naplatu. A znaš zašto su ti razgovori frustrirajući? Zato što ti koji su meni dužni ne mogu platiti i ne znaju kad će mi platiti jer nemaju pojma kad će njima biti plaćeno i onda umjesto da se ja požalim slušam tuđe žalopojke. Zatim se sretnem sa svojim kolegama i svi imaju gotovo identične priče i jednostavno postanemo jedni drugima dosadni i iritantni jer realnost je da pola onog što radimo ćemo jako teško naplatiti.

Pola nećemo naplatiti, smanjili smo smo cijene na pola i radimo dvostruko više sati i onda se pitamo za koliko stvarno radimo, u 11 navečer, kad krenemo doma? A drugi dan otkrijem da mi je kćer, studentica, došla neplanirano doma jer njena profesorica jednostavno nije došla, bez obavijesti, ostavila je studente da čekaju. Nije to prvi put, kaže, to je kod te standard jer je članica nekih odbora, važnih, a studente tko šiša. To je bilo prošle godine, a ove godine im predavanja još nisu počela, navodno sljedeći tjedan. Prošle godine sam plaćao 6.000 kn, ovu ništa, za sada.

Jel da pričam koje smo borbe vodili u osnovnoj školi s profesorskim veličinama gdje je u razredu od samo 16 učenika bilo 46 jedinica, skoro 3 jedinice po glavi. I onda je razrednica od nas roditelja tražila da više radimo s djecom. Najbolje je bilo kad sam ja pitao da li se u školi raspravljalo o takvom lošem uspjehu dobio sam odgovor pun čuđenja, a zato bi se raspravljalo. Glupa krava! Sljedeći dan je ispitala moje dijete i dala mu trojku, vjerojatno se nije usudila dati nižu ocjenu, dovoljno da se vidi tko je u školi gazda.

Možeš reći da su to izuzeci i vjerojatno jesu, no i ja sam izuzetak, i svi mi smo izuzeci, i što sad?

Zato kad čujem da ovi traže božičnice i darove za djecu pitam se gdje su darovi za moju djecu, čak ne ni darovi nego ono što im pripada i što su im obavezni dati? Gdje je gospođa profesor koja par mjeseci ne drži predavanja i gdje su studenti koji su trebali biti na tom predavanju?

Pitaj koliko je profesora bilo kad je prosvjed išao od Filozofskog fakulteta do Trga kad su studenti tražili besplatno školovanje? Nećeš vjerovati, tu sam bio i ja jer to je bio prosvjed za djecu, a i za sve roditelje koji će htjeti školovati svoju djecu. Da, to nije bio prosvjed za božičnice i darove za djecu, to je bilo nešto drugo, a za neke zapravo samo nešto što je uznemirilo ono što bi trebala biti akademska zajednica.

Jel da nastavim i da pričam koliko vremena sam izgubio kad sam bio dužan pola kuna poreza, zapravo lažem 47 lipa, i kad nisam mogao dobiti potvrdu o plaćenim davanjima jer šef ne dozvoljava izdavanje potvrde ako nije sve plaćeno? Koliko sam vremena izgubio kad je referent pobrkao predmete i kad sam ponovo morao urudžbirati i ponovo platiti jer oni imaju puno posla i normalno da zamjene predmete? Naravno da mi investitor nije ništa vjerovao. Koliko sam vremena izgubio jer na Mirovinskom mi je nedostajao jedan obrazac za koji mi nisu rekli na telefonu i koji mogu kupiti samo u Narodnim novinama. Ma zašto ne mogu dobiti cjelovitu informaciju, a ako je već nisam dobio zašto u Mirovinskom nemaju taj obrazac il zašto ga jednostavno ne mogu isprintati jer ga na njihovoj stranici ima za skidanje? Da, ali rekli su mi da oni često odbijaju ove obrasce skinute s interneta nego primaju samo originale, zašto? A toga ima još i još i još.

No eto, to je samo službenik i nije on ništa kriv. Nije on kriv svaki dan jer svaki dan šalje bar nekoga da ode u Narodne novine po neki obrazac, svaki dan.

Možda je to trenutak da shvatimo da nismo na istim stranama, da što je njihova božičnica veća to je moja božičnica manja, što je dar za njihovu djecu veći to je dar za moju djecu manji. Tako je sve dok se ne shvati da obratno ne vrijedi i da što je moja božičnica veća da je i njihova veća, što su darovi za moju djecu veći to su i darovi za njihovu djecu veći. Možda i solidarnost u tom trenutku dobije pravi smisao koji nije onaj s izbora Miss Universe.

Jer je, valjda tako naredio Broj 1 iz cvjecarne.....
Duhovito ko ljetna božičnica i oni koji misle da ravnatelje škola donose rode. Duhovito kao i univerzalno rješenje koje neistomišljenike arhivira kao partijske poslušnike.

leddevet

Tko je glasao

Dirljivo izlaganje i vrhunac populizma

Premda je izlaganje dirljivo i poistovjećivanje zagarantirano, ovaj je tvoj komentar ipak okretanje pile naopako. Kao prvo, zamaglilo ti se da raspravljamo o prosvjedu prosvjetara kojima nezasluženo podvaljuješ mrskog nam poreznika i onog što te šetao po obrasce u NN. Za trenutak sam pomislila - ako će sad ledova djeca dobiti božićne darove, k vragu, i treba im uzeti.. Ali, jesi li ti baš uvjeren da će tvoja djeca sad dobiti darove?

Ovo je tek legendarno, da ne velim, za minus:
Možda je to trenutak da shvatimo da nismo na istim stranama, da što je njihova božičnica veća to je moja božičnica manja, što je dar za njihovu djecu veći to je dar za moju djecu manji.
Ovo predstavlja sažetak podlog cilja i namjere , a to je da se psi počnu klati za bačene oglodane kosti, kojemu čak, na žalost, eto i neglupani nasjedaju.

Kužiš led, neće tvoja božićnica sad uskrsnuti, a pogotovo neće rasti, a najmanje njima vratiti njihovu božićnicu... Ovime prišparana lova u najboljem scenariju preusmjerit će se na smanjivanje zaduženja (što bi isto tako bila posve pogrešna politika), a u najgorem, ali na žalost i najizvjesnijem, potrošit će se na Pavićevo veleučilište, vojne avione, turističku sanaciju Linićeve Kraljevice i slične poticajne projekte.

Tako, žao mi je što ti to moram reći, tvoja je logika na nivou - nek susjedu krepa krava.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Hortikultura

Tako, žao mi je što ti to moram reći, tvoja je logika na nivou - nek susjedu krepa krava.
Svakako je to puno bolja logika od logike nivoa nek susjedu krepa trava za koju se ti svijesno ili nesvijesno zalažeš.

leddevet

Tko je glasao

Pedologija

Mogli bi i nastaviti ovako poljoprivredno - npr. za kvalitetnu travu, pa time i govedo, potrebni su mnogi mikroelementi, mikroorganizmi i kolutićavci sadržani u tlu;)

Lagano mi je drvljenja na temu dosta, pa bih ti samo još za kraj skrenula pažnju da, premda je kresanje u školstvu skoro pa samorazumljiva mjera koja se primjenjuje uzduž i poprijeko krizom zahvaćenog svijeta, mjere štednje nigdje ne pokazuju pozitivne pomake, a toga je postao svjestan čak i all-mighty MMF - http://www.washingtonpost.com/blogs/ezra-klein/wp/2012/10/12/imf-austeri...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Moho sloj

mjere štednje nigdje ne pokazuju pozitivne pomake
Vidim da se ukopavamo još dublje. Pokušaj u vlastitom domaćinstvu ne primijeniti mjere štednje pa ćeš vidjeti kako će MMF biti zadovoljan.

Naravno da mjere štednje ne pokazuju pozitivne pomake kad imamo sustav baziran na potrošnji i maksimalizaciji zarade koji je u direktnoj suprotnosti sa štednjom. Stvar možemo usporediti s narkomanom kojem se uskraćuje droga te je počeo ludovati.

U tom smislu gargantuovske gladi za zaradom je i slučaj Sanofi, francuske fermaceutke kompanije koja izvorsno posluje, no bez obzira na tu činjenicu je odlučila podijeliti otkaze svojim radnicima kako bi se ta izvrsna zarada još povećala. No da skretim, desilo se to da je uletila čak i francuska vlada i ozbiljno pritisnula gramzivu kompaniju te ovi su pristali smanjiti broj otkaza.

Eto što je divota privatne inicijative i poduzetništva.

Sanofi cuts fewer French jobs than planned after government pressure

Stvar je i više nego zanimljiva i možda je to pravi smjer izlaska iz krize. Zaustaviti neumjerenu besmislenu gramzivost.

leddevet

Tko je glasao

Egzosfera

Ne znam kojom logikom je ovaj primjer podržavajući za tvoje razumijevanje rezanja prosvjetarima... ili smo prešli u neobavezno čavrljanje ;) U svakom se slučaju slažem s tobom da je pravi smjer izlaska iz krize obuzdavanje gramzivosti, zapravo njezino ukidanje. Ali, što će onda postati pokretač kapitalističkog društva? Ili se odgovor sam nameće...

U vlastitom domaćinstvu mjere štednje bi mi bile goli k ako bih dozvolila da se loče i puši, a da mi djeca nemaju za cipele. Upravo su takve mjere štednje ove vlade.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Monokultura

Ne znam kojom logikom je ovaj primjer podržavajući za tvoje razumijevanje rezanja prosvjetarima... ili smo prešli u neobavezno čavrljanje ;)
Pretpostavljam da očekuješ da ću od sad na dalje braniti vladino rezanje prosvjetarima i svaki moj upis koji to nema u sebi za tebe će biti iznenađenje ravno prikazanju Gospe na placu u Utrinama.

No da ti šok ne bi bio prevelik još samo kratko povodom tvoje analogije o pušenju & cipelama gdje će svi imati nepovratne ozebline dok se ovisnike ne uvjeri da je pušenje štetno za zdravlje, a ne samo za zdravlje. Bit ovoga, ako nije jasno, je da kad gori vatra treba pokušati riješiti ono što se realno može riješiti prije nego što sve ode u zrak, a kasnije ono što je neusporedivo veći problem i time teže riješiti. Jasno da taj koji je prvi zahvaćen se može ljutiti zašto baš ja?, no uvijek će netko biti onaj zašto baš ja? i ovaj put je tresnulo prosvjetare.

Druga tipična logika je da uvijek postoji neki drugi važniji problem i da je besmisleno rješavati problem koji smo kanili riješiti. To spada u Murphy-evo obrazloženje zašto se niti jedan problem nikad neće moći riješiti i to je upravo način kako razmišlja prosječni pješadinac, ali nažalost i način na koji javne ustanove fukcioniraju uz dodatak da saznanje da postoji veći problem opravdava zapošljavanje dodatnog broja "stručnajka".

Jel' ti zanaš da jedino mjesto gdje su se uspjeli zaposliti moji kolege koji su ostali nezaposleni zbog neimanja posla su u raznim državnim službama. Kako je krenulo očekujem da će do kraja desetljeća svi građani RH raditi u državnoj službi, ili lokalnoj svejedno.

leddevet

Tko je glasao

razumijevanje

Koliko razumijem ovaj tvoj upis- bit je da se reze i to je ono glavno. Kome se reze, to nije vazno, dok se reze. Problem je u tome sto je Kukuriku koalicija izasla na izbore s nekim programom. I taj program je govorio i o vaznosti obrazovanja i kako oni budu povecali procentualno izdvajanje za obrazovanje barem na europski prosjek (s nekog zadnjeg ili predzadnjeg mjesta u Europi- i ovdje ne govorim o nominalnim svotama, vec procentualnim u odnosu na BDP) jer sve one Finske i Svedske se nisu razvile na prodaji leda i kupusa, vec iskljucivo vlastite pameti.
Nakon sto je Kukuriku koalicija osvojila vlast, odjednom je promijenila plocu i sad je odjednom od zivotne vaznosti da se smanji izdvajanje za skolstvo (a koje je vec daleko ispod europskog prosjeka). Onda leddevet kaze da nije vazno kome se reze dok se reze jer ce se tako i tako naci netko tko ce se ljutiti bude li se bas njemu rezalo. I atko se drzava rijesava na racun prosvjetara, odnono u vecini slucajeva prosvjetarki. Zasto je vazno ovo prosvjetarki? Zato sto Vlada razmislja da je prosvjetarkama (i medicinskim sestrama kao drugoj skoro potpuno feminiziranoj profesiji) lakse rezat placu nego nekom sektoru gdje vecinu cine muskarci. Jer zene na Balkanu imaju obitelji, moraju kuhat rucak i sl, i gdje ce se jos bavit s prosvjedovanjem, Isto kao sto su se npr. oni gospodarski sektori u kojima su zene bile u vecini (npr. tekstilna industrija) bili devedesetih osudjeni na propast bez ikakvog upletanja Vlade, dok se oni u kojima prevladavaju muskarci (npr. brodogradilista) zivotarili jos slijedecih deset ili petnaest godina. Jer razlika izmedju prosvjeda jedne tekstilne radnice od trideset kila i brodogradjevnog radnika od sto, jos po mogucnosti clana neke Hvidre je vise nego ocita.
Dalje, leddevet, stvar je u tome da se Vlada odlucila rezati tocno tamo gdje ljudi od javnog sektora i imaju neku korist- kod skolstva i zdravstva. A, to je, osim sto je u suprotnosti s njihovim obecanjima, jednostavno pogresno. Bez obzira na to koliko ti zelio vjerovati da su tvoji neprijatelji ta uciteljica ili medicinska sestra s 4500 kn place, a ne onaj koji dijeli proracun na nacin koji ga dijeli.

Tko je glasao

Nerazumjevanje

Koliko razumijem ovaj tvoj upis- bit je da se reze i to je ono glavno. Kome se reze, to nije vazno, dok se reze.
Naravno da se moji upisi mogu shvatiti tako ako se baš želi. Možemo tu ubaciti i koju lopatu patetike o jadnim učiteljicama koje mukotrpno i marljivo rade svoj posao i koje ove naše neznalice pretvaraju u uspješne obrazovane samostalne jedinke. Možemo to vrhunski začiniti seksizmom i mačističkim pogledom koji se iživljava na svim ženama radnicama na najjadnijim poslovima. Da se tu dodati još puno začina koji u specifičnoj populističkoj potrebi se mjere u BRT adekvatne veličini Berge Vange.

Eto, filmski efekt je izvan svake sumnje postignut, a problem je standardno gurnut u močvaru većeg problema. Našli smo tako čak i zle ljude, mene i ovu vladu, te tako pitanje definitivno gurnuli u bespuća izbornih dodvoravanja prigodno važnim pješadincima. Vjerojatno će i ova vlada, kao i svaka vlada prije nje, popustiti u PR logici izbjegavanja nepopularnih poteza i svima dodijeliti ono bez obzira kako se zvalo. Eto, svi zadovoljni i brigo moja pređi na sljedeću vladu, zna se koju i kakvu.

Ostalo sam već rekao u svojim upisima i nema smisla se ponavljati, nisam Goebbels.

P.S. Zanimljivo da je i talijanska vlada krenula u neke reforme školstva te povećala satnicu profesorima srednjih škola s 18 na 24 tjedno. Očekuju se veliki prosvjedi.
Più ore ai prof, scuola in rivolta: "Assurdo"

leddevet

Tko je glasao

gangrena

Danas je Cacic govorio o gangreni i kako u takvim slucajevima je potrebno odrezati nogu da bi osoba prezivjela. Ono sto je zaboravio napomenuti jest da je u takvim slucajevima potrebno tocno utvrditi koji dio tijela je zahvacen gangrenom i onda preciznim zahvatom odstraniti tocno taj dio. Ono sto vlada trenutno radi jest rezanje napamet- ovdje se odreze glava, tamo se odreze prst, a onamo se izvadi bubreg...bez da i se utvrdilo da je mozda u pitanju ipak jetra.
Kukuriku koalicija je izasla na izbore s programom-i u tom programu nije bilo rijeci o smanjenju izdvajanja iskljucivo za skolstvo i zdravstvo. I to bez ikakvog izracuna kako sto gdje i zasto vec jedino zato sto je nekome kapnulo da bi to moglo proc s najmanje problema- zene se tradicionalno ne bune, malo spina o maloj satnici i dugim praznicima, vama urednim platisama poreza, njima uciteljskim pijavicama i koga na kraju brine dobiju li ta uciteljica i medicinska sestra sto ili dvjesto kuna manje ili vise. Mislim da nitko ovdje ne tvrdi da proracun ne treba staviti pod kontrolu, medjutim raspodjelom onog sto ima vlada pokazuje gdje su joj prioriteti (pa bilo to sto, dvjesto milijardi ili bilijun kuna) i po tome se politicke opcije razlikuju. Ova opcija je pokazala da joj je obrazovanje (a nitko ni ne dvoji da je u njemu ogromno problema, medjutim ti problemi se sigurno nece rijesiti smanjenjem uciteljskih placa) zadnja rupa na svirali i uistinu je zalosno sto se i ja moram sloziti da je JK imala bolje poslozene prioritete.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci