Tagovi

Socijala u nas Rvata? Zašto?

Socijala?
Kako funkcionira socijala koda nas u RH?

Jednostavno!
Tko god traži dobije! Prepiše kuću ili stan na nekoga, ne mora tražiti posao, ne mora prijaviti ono što zaradi „na crno“ itd.

Često puta se nabija nama iz dijaspore na nos kako mi stalno uspoređujemo neke stvari u RH sa onim što je aktualno u tim zemljama odakle smo došli ili odakle smo se vratili. Zašto?
Valjda se neki osječaju malo ugroženim ili manje vrijednim kada im netko kaže da neke stvari su bolje ili bolje funkcioniraju u drugim državama.

Idem ciljano spomenuti osnovni način na kojem „Socijalna pomoć“ funkcionira u jednoj Australiji.

Radno nesposobni primaju pomoć od države, čisto normalno! Uz potrebne liječničke potvrde nema diobe oko toga da li treba takvim državljanima pomoći ili ne. Je li ta pomoć dovoljna za život?
Po pravilu je! Naravno ljudska narav je takva da nikada nije dosta, večina žele imati ono što drugi imaju pa apetiti nekada nadmaše njihove mogućnosti. Tada država pomaže ali pravedno.

Radno sposobni!

Svaki 15 dana moraju predati u „Zavodu za zapošljavanje“ dokaz kako su u najmanje dvije firme tražili posao. Kod nas bi rekli „Ovjereno“ od najmanje dva potencijalna poslodavaca, svaki put mora biti drugi potencijalni poslodavac, ne smiju jedni ti isti stalno potvrde izdavati.
Naravno postoji tolerancija, mislim da je jednom u 6 mjeseci smije se predati potvrda od samo jednog potencijalnog poslodavca. Liječnička potvrda može služiti kao opravdanje nekome tko nije predao dva puta za redom, mora predati najskasnije do isteka slijedečih 14 dana, odnosno rok za predaju molbu za socijalnu pomoć.
Ćemu služi ta socijalna pomoć tamo u toj Australiji?
Pa, kratko i jasno to nije „klasična socijalna pomoć“ kao što ju mi poznajemo ovdje u RH.
Tamo se to tumači ovako;
Država ti daje minimalac (plaću) da si tražiš posao. Ako aktivno tražiš posao onda radiš svoj posao kao radno sposoban državljanin te države i država će ti svaki 14 dana dati plaću za to.

Sada Vi meni recite, jesam li ja lud kada kažem da bi ukinuo ovu socijalu ovdje koja se daje kapom i šakom svima neovisno o tome jesu li spavali po cijeli dan ili su tražili posao!
Smisao ovog dnevnika nije da bi se uspoređivali sustavi, već da se upoznate sa činjenicama i osnovnim argumentima za drugačiji pristup prema istom problemu koji postoji u svim državama ovoga svijeta.
Ne smatram da je itko manje vrijedan ili manje sposoban zbog toga što nije imao prilike vidjeti kako se neke stvari rješavaju u zemljama poput Australije, Švedske, Njemačke itd. Već smatram kako je potrebno informirati sve takve ljude koji nisu živjeli u tim zemljama. Nakon što se upoznate sa nekim razlikama u načinu po kojem ti sustavi djeluju onda ste više kvalificirani da donesete svoju osudu ili odluku.
Vjerujem kako večina u RH menaju pojma o tome kako npr. Se pomoć isplačuje radno sposobnim osobama koje su nezaposlene u Australiji, sada kada ste se upoznali sa osnovicama, Što mislite?

Je li možda došlo vrijeme da se nešto konkretno promjeni ovdje u RH po pitanju "naše socijale"?

ili ćemo i dalje odgovoarati na moje pitanje iz samog naslova "Zašto?" sa odogovrima poput "Pa to je tako ovdje"!

ili još orginalnije "Nije ti ovo Australija" itd.

Znam da ni jedan "političar" nema dovoljno hrabrosti da krene u reviziju ovi zakona, to bi njima bio sigurni politički linč! ili možda bi bila odskočna daska za jednog političara koji se pozabavi sa uvođenje malo reda ovdje u RH!

Neću unaprijed predviđati reakcije na takav jedan prijedlog ali koliko bi bilo otpora, toliko bi sigurno bilo podrške od onih koji rade i koji plate porez svaki mjesec!

Sve u svemu "popularnost" nije bitna stvar kada je opće dobro u pitanju, nekima na žalost je to najvažnije, jer kada bi radili ovakve "nepopularne" poteze onda bi riskirali svoje fotelje u tom saboru!

Hmmm koga oni gore u tom saboru zastupaju i u čiji interes rade? ZNA SE!

Jakob Matovinović - Jakša

Komentari

Dakle, ovo o čemu pišeš

Dakle, ovo o čemu pišeš nije baš socijala nego naknada za nezaposlenost (u hrvatskoj terminologiji). I toga ima kod nas, i kod nas postoji obaveza da se javljaš na natječaje, ali naravno ne moraš dokazivati. Naknada koja se dobiva (samo određeno vrijeme!) nema veze s tim koliko imaš novaca, imaš li kućerinu ili BMW itd nego samo s tim da si izgubio posao (ne svojom krivnjom, dakle nisi sam dao otkaz)

Drugi par rukava je socijalna pomoć. Ona ima veze s ukupnim prihodima obitelji, stambenim uvjetima, brojem djece itd. To je zapravo mali iznos.

Treći par rukava je dječji doplatak, koji se daje po djetetu.

Dodatni problem — kod nas u Hrvatskoj — su užasno uske specijalizacije. Npr. netko je npr. profesor engleskog. Taj će se javljati samo na oglase za profesora engleskog i mora prihvatiti samo posao koji mu ponudi Zavod za zapošljavanje ako je za profesora engleskog. Bez obzira što takva osoba može raditi još milijun poslova!

Sljedeći problem su što dosta ljudi kod nas ima niske kvalifikacije. Na većini natječaja za bolje poslove se traži završen fakultet — i to točno određeni fakulteti — i X godina u struci. Usput se često piše da se traže osobe do maksimalno 35 godina. Nakon toga firme kukaju kako ne mogu naći osobe koje im trebaju, a nezaposleni kako se ne mogu zaposliti!

Još nešto na kraju. Brat moje žene i njegova cura su imali obrt (kafić). Nije im baš nešto išlo, ali uz puno truda živjeli su od toga. Zarada je mala (ma što ljudi obično mislili o vlasnicima kafića koji vrte ogromnu lovu) i na kraju su odustali od toga i zaposlili se u firmama na najobičnijim poslovima (blagajnica u dućanu itd). Budući da je kafić stalno otvoren — i nedjeljom — kao i svi ostali kafići u Hrvatskoj — tražili su neku osobu da odradi dan ili dva tjedno da oni imaju bar jedan dan slobodan u tjednu.

I što se dogodilo: skoro se nitko nije javljao na oglase! A kad bi se netko i javio, to bi obično bile studentice koje bi nakon tjedan-dva rekle da im posao ne odgovara (!) ili jednostavno ne bi došle odraditi smjenu bez objašnjenja (!!) i više se uopće ne bi javljale na telefon (?!). Nisu oni nudili neku plaću, ali je bila iznad minimalne... i sad što zaključiti.

Zaključak je jednostavan: Hrvati žele raditi uglavnom "fine" i dobro plaćene poslove, a za to imaju malo iskustva i kvalifikacija. Svi bi htjeli posao za 7-8000 kn a imaju srednju školu i ne znaju skoro ništa o ničemu (kad se krene pitati ljude da izračunaju porez... pa neke složenije stvari u npr. Excelu... pa napisati pismo na engleskom...) i imamo ono što imamo!

Tko je glasao

Zaključak je jednostavan:

Zaključak je jednostavan: Hrvati žele raditi uglavnom "fine" i dobro plaćene poslove, a za to imaju malo iskustva i kvalifikacija. Svi bi htjeli posao za 7-8000 kn a imaju srednju školu i ne znaju skoro ništa o ničemu
Bravo,pa tko na svijetu ne želi raditi posao i ostvarivati dohodak od kojeg može normalno živjeti(u Hrvatskoj je to minimalno 7000 kn)?

Problem je u nečem drugom.
U Hrvatskoj nema kvalitetne uspostave zaštitnog mehanizma za poštenog čovjeka,a sukladno svim normama koje Hrvatska kao pristupna članica EU želi postići.
Težimo da usvojimo kvalitetne EU standarde, a neznamo uspostaviti vrijednosti koje bi zaštitile dostojanstvo čovjeka.

Meni je besmisleno raspravljati o nekakvim gospodarstvenicima koji to realno nikada nisu trebali postati.
Zamislite jedno poduzeće koje troši milionske vrijednosti na luksuz,a država istom poduzeću pomaže raznoraznim poreznim olakšicama,dok radnici u tom poduzeću ostvaruju minimalac.
Tu je sazdana bit problema.
Država bi trebala imati uspostavljen mehanizam zaštite i takvom poduzeću ukinuti porezne olakšice,sve dok radnicima ne počne isplaćivati realan OD.
Znači; nemože netko biti oslobođen poreza zbog donacija za sport,kulturna događanja ili neke humanitarne organizacije,ako ne plaća radnike barem u visini prosjećnog OD u Hrvatskoj.
Sve ove donacije su zapravo pranje novca i donose državi više štete nego koristi.

Tko je glasao

Skoro pa svaki od nas koji

Skoro pa svaki od nas koji je i malo preživio i radio ima svoja iskustva oko problematike koja se veže za nedostatke u našem društvu.

Vaša iskustva ovdje ukazuju na to kako pak postoji problem u mlađim kadrovima (kao generalna pojava) i kroz raspravu ovdje sam izrazio zabrinutost upravo zbog toga (i njih).

Kada čovjek pokuša gledati dugoročno onda vidi kako treba planirati na dugoročne staze, tada dolazimo do realizacije kako naših vladari gledaju na život i njihovu odgovornost sa stajališta "daj sada što daš"!
i to se onda odražava i kroz društvo i kroz rezultate na izborima! itd itd itd!

naravno ovakav način rada ne može opstati, kako će se srediti ako se ne bude sređivalo postepeno? ja ne znam, jer svaka druga opcija će biti nalik na ovo što se do sada ofrlje radilo i tako ofrlje vodi! Samo temlejito i korjenito se može nešto srediti, za to treba uvesti planske promjene i to promjene koje su dokazane (isprobane) neovisno da li to bili mali klokani, ameri ili smrznuti kanađani ili japanci, njemci, talijani! ne moramo ponavljati njihove pogreške!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Ovo sam primio emailom od

Ovo sam primio emailom od kolegice koja nije aktivna ovdje, te nakon što sam joj poslao link iz razloga što ona upravo završava faks (cilj = sociolog) dala mi je ovaj odgovor:

interesantno gledište...
ali ljudi su ti koji su uvijek nezadovoljni pa bi oni rekli da se kod nas pomoć ne daje onima kojima treba, odnosno njima samima, a dobivaju je drugi itd.
da, kod nas postoji onaj kronični problem prebacivanja odgovornosti na nekog drugog, a teško im se latit svojih problema i pokušat, bar pokušat, prvo sami sebi pomoći. postoji u socijalnoj politici jedno interesantno načelo - načelo supsidijarnosti, ali mi smo još daleko od tog. po mom, ono što mi je pomalo nepravedno glede ostvarivanja prava na, kako vi kažete socijalu, odnosno stalna pomoć, je to što se Romi masovno koriste tim pravom, a bojim se da nema dovoljno kontrole nad tim ostvaruju li uopće to pravo. to mi pomalo smeta.
istovremeno, kod nas je cenzus 500 kn pa onima kojima bi možda stvarno trebala pomoć, zbog nekih sitnih primanja i prelaska tog cenzusa, im je uskraćena, a opet, s druge strane, ovi što rade na crno, dobro debelo koriste prava i na teret su države.

puno je tu stvari o kojima bi se dalo diskutirati...

Interesiralo me što će struka odgovoriti na ovaj dnevnik, koliko mi je žao da sama struka vidi probleme koje postoje kod nas, opet ima ona svitla strana koja mi govori kako je ovo buduća generacija "struke" i možda oni uspiju tamo di smo mi zabrljali!

Na mladima svit ostaje... bojim se da nećemo i njih kontanimirati sa svojim bolestima!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Za Tvoju informaciju, glede

Za Tvoju informaciju, glede
Do one prve obustave "para za đaba"... tada bi se revolucija desila, opća pobuna!Od ukupnog broja nezaposlenih samo oko 1/5 prima neku vrste naknade na "birou". Ostali ništa !. Ako ostaneš bez posla (kao ja) nakon 25g., 1g dobivaš neku naknadu, a onda "gotovo"-nema. Iza toga, kada povremeno radiš ne možeš "skupit" dovoljno mjeseci za neku i minimalnu naknadu, a i onda se dobiva samo ako "posloprimac" nije sam skrivio otkaz i sl. Za ozbiljne, odgovorne i izuzetno poštene ljude (kao ja), fama o "neradnicima" koji doma leže i "primaju pare " je samo još jedno poniženje i uvreda. Konačno, u 25g izdvajao sam i sam određeni % za nezaposlene, a isto tako uplaćivao sam i sindikalnu članarinu, a nikada nisam ni tražio nikakvu pomoć od sindikata. I tako po svim pitanjima, tu, stalno se mi vrtimo u krug; kazneni zakoni se pišu za nepoštene, a lome na poštenima. E sada, da se na svim razinama dio "naših ljudi" uvijek "snađe" to je istina. Ali to "snalaženje" uvijek "košta" onu principijelnu, rekao bih ipak manjinu (povremeno i većinu). U tome i jeste problem, i to stalno naglašavam u svim komentarima; nisu pojedinci u pitanju i poneko zrno kukolja u žitu. Žito je mnogo više zagađeno nego jednim zrnom !.
I u bivšem sistemu, stalno je bilo "znate drugovi, ima nekih mangupa u našim redovima, ali mi ostali svi smo kao jedan, pa kada ustreba, ..., pa kad krenemo, i bla, bla, bla ....". Kakvi smo to bili i kakvi jesmo i gdje smo završili, eto vidi se sada ... Nažalost, za mene nikakvo iznenađenje i nešto neočekivano.

Pozdrav, i gledajte oko sebe.

Tko je glasao

Neznam zbog čega toliko

Neznam zbog čega toliko sposobnih i educiranih ljudi na biroima za zapošljavanje, a nedovoljan broj inspekcijskih službi.
Vjerujte mi na riječ, kada bi zaposlili 2000 sposobnih ljudi sa potrebnim znanjima na poslovima inspekcije,
ne bi bilo toliko lažne socijale, a zasigurno ni toliko tržišnih malverzacija.
Samo treba izići van na teren, a ne sjediti po uredima.
Svaki ovaj novozaposleni bi ishodovanim kaznama pokrio troškove za plaće i doprinose, a u državi bi bilo manje malverzacija i prevara.

Tko je glasao

U zemlji u kojoj je toliko

U zemlji u kojoj je toliko toga naopako ne čudi da se i socijalna politika provodi naopako. Mnogo je primjera onih koji ovise o skrbi države , a ostvaruju pravo na sramotno male iznose socijalne pomoći ( jedan od primjera su mladi ljudi koji boluju od šizofrenije koje liječnici smatraju poslovno nesposobnima - dakle ne mogu se zaposliti, nemaju radnog staža kako bi ostvarili neka prava s te osnove, ne mogu u invalidsku mirovinu i primaju 500 kuna socijalne pomoći ili roditelji bolesne djece koji se štrajkom glađu moraju boriti za svoja prava i prava svoje djece i slično ) dok istovremeno na zavodu za zapošljavanje možete primati i pozamašne iznose budući je novim Zakonom predviđeno da prve mjesece primate naknadu koja je 70%-tni iznos plaće koju ste primali. Većina onih koji primaju naknadu za nezaposlene mogu raditi na crno gotovo bez straha da bi za to mogli biti kažnjeni. U Švicarskoj npr. primate naknadu za nezaposlene od disocupacione no uhvate li vas slučajno da radite na crno naknada vam se ukida a kazna je takva da i vratite dobar dio onog što ste primali. Čak mislim da u RH ima dosta inspektora koji jednostavno ne rade svoj posao, a svakako ima onih koji opterećuju državni proračun statirajući u raznim izmišljenim agencijama umjesto da da rade na poslovima inspekcije. Samo je HABOR - Hrvatska banka za obnovu i razvoj čini mi se u 2008. isplatila 370.000,00 kuna naknade članovima Nadzornog odbora ( ah ti Nadzorni odbori ). Zaključak je na žalost uvijek isti. Psi laju, a karavane prolaze.

Tko je glasao

marival, mala ispravka

marival, mala ispravka netočnog navoda. Najveća naknada koja se na zavodu za zapošljavanje može realizirati u prva 3 mjeseca ne prelazi 3600 kn i to samo u slučaju za one koji su imali OD veći od 5200 kn što je bila prošle godina prosječna plaća u RH. Nakon toga 50% tog iznosa i to po ključu 1 mjesec ostvarivanja prava za 1 godinu staža.

Znam da su prošle jeseni predlagali da se zbog krize smanje ti iznosi (prijedlog je bio ne više od 2800 kn za prva 3 mjeseca, kasnije oko 1700 kn) ali ne znam da li je to u primjeni.

Obzirom na jako slabe šanse za brzo zapošljavanje nakon odlaska na zavod, ne bih rekla da su to pretjerana prava tim više što pravo na novčanu naknadu trenutno ima samo 84000 nezaposlenih, jer se pravo odnosi samo na ljude koji su na zavod došli iz radnog odnosa kao tehnološki višak. Tako da ukupna masa tih naknada (godišnje oko 120 mil kuna) na godišnjoj razini nije velika - problem je u rasipanju na drugim stranama (npr. cjepivo protiv svinjske gripe cca 80 mil kuna koje će se proizvođaču MORATI isplatiti i sl). Također u sredstvima alociranim zavodu za pomoć pri zadržavanju radnih mjesta što je 2009 godine bilo oko 100 mil kn od kojih zavod nije utrošio nego samo cca 4 mil kn. Zašto? E da...Jer su im ideje zastarjele i ne održavaju stvarne potrebe na tržištu rada. Umjesto da educiraju npr. nezaposlene žene u srednjim godinama za knjigovodstvo (skoro u svakom haustoru ima jedan knjigovodstveni sevis) bolje da ih educiraju za npr. slastičare kojih kronično nedostaje na tržištu i jako su dobro plaćeni. Ali to je već druga priča.

Tko je glasao

Ispravak netočnog navoda

Ispravak netočnog navoda :)

To je naša realnost i te kakvo je direktno povezano sa ovom cijelom temom reforme koje vode do boljeg sutra u svakom segmentu.

ref: Kompletan tvoj komentar, smatrag ga totalno u skladu sa aktualnom temom dnevnika, čak drito u "bul" i to bez onog BS-a što se često puta veže i koristi kao zaštita od napada. Ovo je sve točno osim ovaj mali dio:
Ali to je već druga priča.

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

A kada će psi ugristi malo

A kada će psi ugristi malo za pantalone ako ništa drugo?

a po pitanju ZERP-a i takve nelogičnosti, neka oni morski šarplaninci (morskađukela/ajkula/morski psi) malo čope za te njihove uhranjene stražnjice, jeftinije od liposukcije i dobro svima u državi!

Zašto?
(......uvijek mora biti isto?????)

Je li moguće da smo svi mi pomalo skloni sistemu u kojem prepuštamo drugima da nama upravljaju sa svime?
Kao što vidimo večina ovdje ima pristup skoro pa svakoj problematici koji je u skladu sa ovom teorijom:
Psi laju, a karavane prolaze.

Da li to znači da je kolega Panon VU u pravu kada kaže da mu jedino preostaje opća beganija?
Ako nema tko da malo uzvrati i da ugrize kada triba ugrist, tko će ikada zaustaviti te lopove i bandite koji haraju ovdje?

Je li stvarno moguće da smo svi dio te mašinerije i da nismo ni sviesni toga?

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

U jenom sam komentaru

U jenom sam komentaru spomenuo kako "poslodavci" iskorištavaju sufinanciranje za zaposlenje ljudi, čak znam za jednog "giganta" koji ljudima odbija razliku što prime od HZZ (RH) kada se zaposle kod njih na određeno vrijeme i tako ti ide svaki 3 do 6 mejseci! i opet dobiva sufinanciranje (poticaj) opet odbija od radnika i sve u krug!

Kada bi se takvim poslodavcima ukinulo to sufinanciranje i zakonski odredilo da moraju koristiti HZZ onda bi kolko tolko moglo otežavati daljne zloupotrebljavanje naših poreza (kroz te subvencije za zapošljavanje).

Ovo bi mogla biti jedna vrlo važna nuzpojava koja bi direktno bila vezana uz ideju da se malo reda utjera u taj sustav po kojem se ljude zapošljava (i izrabljuju) ovdje u RH.

Naravno, ništa priko noći, ali definitivno skoro pa svi mi koji smo ovdje imali što za reči o tome kako sustav ovdje (ne)funkcionira smo se složili da bi valjalo nešto poduzeti.

Osobno ne mislim da je ono što je u Australiji aktualno najidealnije rješenje za koda nas ovdje u RH, da bi mogli nešto od toga prihvatiti? To bi rekao "DA +DEFINITIVNO" ali u skaldu sa potrebama koje su ovdje aktualne. Samom tranzicijom iz jednog sustava u ovaj opći nered je već dovoljan razlog da ne idemo slijepo prepisivati bilo što od bilo koga, već uzeti one dijelove koje su nama potrebne i tako iz nekoliko sustava u kojima su nekada imali iste ili slične probleme koje mi danas imamo. Oni su to već dobrim djelom prošli na svoj način i to zbog slični potreba, ne vidim potrebu da izmislimo toplu vodu, samo trebamo posuditi amper dva te njihove mlake vode i malo podgrijati!

Naravno ovakvo mišljenje nije u skladu sa mogućnostima onih gore u njihovom saboru! Njima je to sve van svake pameti jer su oni naj naj najpamentniji!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Jakša narod je naučio

Jakša narod je naučio nažalost ne raditi ... Kada vidim svoje društvo da nakon nesreće sitne automobilske vade papire za duševnu bol, kada vidim ekipu 3-4 godine stariju od mene (75 godište,...) da je u vojnim mirovinama - PTSP ,zaključim većina naših ljudi ne želi raditi ili žele raditi tamo gdje se ništa ne radi (u državnim tvrtkama biti šefovi ili glumiti da ništa ne znaju i ne mogu shvatiti...)... Postali smo prebolesno društvo koje je pod utjecaj bolesnog žutila i slika ugodnog života bez rada ...

Nama trebaju radni junaci , a ne kreteni ko Todorić , Tedeschi, razne sponzoruše i tatini sinovi u medijima da potaknu narod da se mora raditi i da vrijedi raditi ... Samo usporedi koje poželjniji neženja sin od nekog tajkuna koji ništa ne radi ili sin poštenog poljoprivrednika koji po cijeli dan radi... Društvo je totalno iskrivilo vrijednosti i to baš pod utjecajem Zapada.

Inače danas je stanje alarmantno, jer mnogi ljudi koji i žele raditi ne mogu jer stvarno nema se gdje ili će još gore raditi i ne dobiti plaću (što napominjem da nitko ne radi makar nemao šta za jesti, jer tako ruši cijenu rada i vrijednost radnika...)

Danas nemogu ni pravi radnici doći do posla jer takvi smetaju pa pogledajte šta rade pravim novinarima u Hrvatskoj... U Hrvatskoj nije na cijeni PRAVI RAD - NAŽALOST

Justice for all !

Tko je glasao

Slažem se sa Tvojom

Slažem se sa Tvojom tvrdnjom da rad nije na cijeni.
Nezaposleni ne dobivaju socijalnu pomoć, već naknadu u iznosu sedamdesetak posto plaće koju su primali na radnom mjestu koje su izgubili, i to samo tri mjeseca.
A ne oko tisuću kuna godinu dana, kako je bilo prije.
Čovjek koji želi raditi može naći puno poslova na crno, bez prijave, privatno.
Ponuda poslova je ograničena. Pogotovo uvjetima. Kada je uvjet dob do 36 godina, treba li tome ikakav komentar.
Možemo sami financirati prekvalifikacije ili tečajeve, pa se opet nećemo zaposliti jer smo prestari.
Vjerujem da je to vani bolje riješeno, po raznim zemljama.
A što je sa RH?
Ovdje nema rješenja za jednostavne probleme, a kamoli za složenije.
Znam da je stanje teško, da mnogi biraju, a ne traže posao.
No ponuda ili mogućnost zapošljavanja velikog broja ljudi ne postoji.
Od nezaposlenog se očekuje da se sam zaposli, što većina i čini.
Baš su oni jadni birokrati na Zavodu sposobni ikome naći ili ponuditi posao. Kao da ih je briga.
Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

Kakav konkretan rezultat bi

Kakav konkretan rezultat bi to donijelo? Što je tu toliko revolucionarno?

Ništa i apsolutno ništa.

Oni koji ne žele raditi bi dvaput mjesečno otišli do grada, dobili dva pečata i problem riješen.
Samo zato što se to tako radi u Australiji ne znači da to ima ikakvog efekta.

Ljudi koji žele posao će ga naći i bez toga, ljudi koji ga ne žele će bez problema ispuniti tu formu. Već sad se moraju javljati jednom mjesečno.

Neto efekt ove "ideje" - velika ogromna nula, kako u Australiji tako i kod nas.

Tko je glasao

Ahaaaa! Kako u Australiji je

Ahaaaa!

Kako u Australiji je daleko od ovoga što je u nas ovdje u RH!

Ništa neće se promjeniti, naravno, neće! Do one prve obustave "para za đaba"... tada bi se revolucija desila, opća pobuna!

Kao i kada bi netko samo tako otišao do nekog poslodavca i samo ovjerio! Kako? kada taj poslodavac mora prijaviti svoje slobodno radno mjesto u HZZ?

Naravno, to nije problem, svako u RH ima svoje nekakve veze i poznanstva, također možda bi neki poslodavci iskoristili ovo za nekakvu zaradu, taj sam komentar očekivao, ali eto da ga sam komentiram.... DA tako je, ovdje u RH bi zasigurno neki to rpetvorili u Biznis, pare care, samo pare.. sve do prve prijave i kazne koja iznosi 5 godišnji plaća + davanje za tu jednu (jaransku, rodjačku) lažnu ovjeru!

Kakve bi to sve imalo veze na sustav ovdje? Nikave, naravno.. bolje to sve ostaviti ovako kako je, pak je život i standard kao i pravednost sustava ovdje sjajno i bajno spram onim što imaju u toj nekakvoj bijafri!

Širina pogleda je ovdje u nas Hrvata očigledno jako sužena, naravno tko sam ja da spominjem bilo kakve usporedbe! Nisam kvalificiran za takvo što... ovi koji nisu izašli iz svog sela ili općinice više od dva puta ciloga života sigurno znaju kako triba raditi i što sve postoji u ovome svitu! To je budući kadar koji će nas odvesti u EU! ahaaa!

Joooj majko što me nisi u Yaru bacila! (To je bila moja Sava prvi 21 godina mog života)

PS. odgovor je jasno tipičan odgovor čovika našeg mentaliteta, "odmah ni levo ni desno već drito na muljažu" .. to je pravi republikanac ove republike... dete (S)RH! Kako je jadno kada osoba koja ima ljudsku manu da kreče od sebe odmah misli na "muljažu"! Jadno!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Čuj Jakša ja bi te molio

Čuj Jakša ja bi te molio da ne počneš automatski vrijeđati svakog tko ti ukaže da tvoje revolucionarne ideje nisu baš tako revolucionarne i da ništa ne mijenjaju.

Kao i kada bi netko samo tako otišao do nekog poslodavca i samo ovjerio! Kako? kada taj poslodavac mora prijaviti svoje slobodno radno mjesto u HZZ?
Ok dakle, pečat možeš dobiti samo kod poslodavaca koji oglašavaju radna mjesta.

Sada pogledaj realnu situaciju. Gledajmo radna mjesta za ekonomiste, npr Bjelovarsko bilogorska županija, 2 radna mjesta. Dakle samo u prvih 15 dana jedan ekonomist će ispucati sve mogućnosti. U cijeloj Bjelovarskoj županiji ima 27 otvorenih natječaja za radna mjesta a ima 12 000 nezaposlenih. Od tih 27 mjesta ne možeš se javiti na svako jer moraš imati i neke kvalifikacije. Npr. ako si bravar, možeš se ti postaviti na glavu ali nećeš dobiti posao kao odvjetnik. Tako da je broj stvarno dostupnih radnih mjesta i manji. Situacija je po svuda takva. Svugdje u Hrvatskoj postoji ogromni nesrazmjer između broja nezaposlenih i dostupnih radnih mjesta.

Tako da ovo australsko rješenje nebi postiglo ništa, nego bi ljudi gubili pravo na naknadu nakon mjesec dana jer se jednostavno nemaju kome javiti.

Ili u suprotnom bi se model mogao napraviti onako kako sam ti odmah u prvom komentaru rekao, tako da možeš dobiti pečat u svakoj firmi u koju uđeš. Dovoljno je da si pitao, bez obzira dal nude ili ne nude.

I za kraj jedan dobronamjeran savjet, nemoj se ljutiti i istresati na svakog tko ti ukaže da tvoje ideje nisu baš toliko napredne, revolucionarne ili da ne donose rješenje koje si si ti zamislio. Ideja je ideja, neke su dobr neke su loše. Ako misliš da su ti baš sve ideje dobe to ne znači da si pametan nego da si pun sebe.

Ja sam te upozorio na osnovi problem a to je da ne postoji više posla nego nezaposlenih. Jedino u takvoj situaciji bi imalo smisla naknade vezati uz aktivno traženje posla. Dakle kada bi mogao primatelje naknada staviti u situaciju da ili da prime posao ili da izgube naknadu ovo australsko rješenje bi imalo smisla. U situaciji gdje na 27 radnih mjesta dolazi 12 000 nezaposlenih to nema smisla.

a ti minusiraj koliko god hoćeš, ali činjenice će i dalje ostati iste

Tko je glasao

Činjenica ostaje

Činjenica ostaje činjenica,

Čovjek kreče od sebe i kada nešto kaže ili predloži onda dokazuje kakav je u naravi.

Uvrida je samo ako si se našao u tim riječima! Jadno!

Dalje, kada bi se zakoni koregirali i poslodavci morali koristiti tu postojeću infrastrukturu koja se zove HZZ onda bi se definitvno smanjile mogućnosti za "muljaže" poput ove koju na koju si odmah pomislio, umjesto da ukažeš kako se može ciljati u dogoročnom planu realizacija "zapadnog" standarda ti odmah ni hu ni bu već na muljažu!
(također tu statistiku koju spominješ bi bila kud i kamo drugačija u omjerima!)

Pa sada ti meni reci tko ovdje je lud ili zbunjen ili po naravi muljator?

PS Nema revolucionarni ideja, sve je ovo već isprobano i dokazano, isto kao i ovo u RH što je sada već cca 20 god. isprobano i dokazano! Činjenice su takve pa kome se svidjele ili ne!
Iskustva su razna, tako isto nitko ne osporava činjenicu da se ne može očekivati realizacija bilo kakve "revolucionarne" ideje u bilo kakvom kratkom roku, jer mentalitet i opći morali se ne mijenjaju priko noći, nisam tinejdžer i prošao sam onu fazu di sam bio zelen kao onaj balac! svjež iz učionice i spreman da osvojim cili svit! To je također jedno iskustvo koje jako puno naši mladi državljana moraju još proći da bi uopće mogli imati pojma o ćemu pišem ovdje! Životna škola je najskuplja i najteža i Boga mi dokazano najvažnija! A ta škola se ne može završiti sa diplomom! (i ako se puno lakše kroz tu školu može prolaziti sa diplomom, Hvala Bogu).

LP.

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Svakako bi bilo dobro da

Svakako bi bilo dobro da proučiš hrvatski model, možda ćeš revidirati vlastite stavove, poglavito onaj "šakom i kapom". O visinama naknade je bespredmetno uopće govoriti jer one ne zadovoljavaju niti osnovni socijalni minimum, kamoli da bi ona bila dostatna za život, i to ne duži život od maksimalnih cca 450 dana. Nadalje, sam model je u principu vrlo sličan australskom kad se radi o obustavi novčane naknade.
http://www.hzz.hr/default.aspx?id=4075

Kad smo već kod socijale....promašio si detektirati bit probelma.....

zapravo u ovoj državi socijala se rješavala umirovljenjem (a naveliko je to još uvijek praksa) da ne bi došlo do "ulične demokracije", jer je model privatizacije bio model privatizacije nekretnina, a gubitak radnih mjesta bio je samo "nužno zlo". Mlade i radno sposobne ljude se otjeralo u prijevremene (a nezarađene) mirovine, jer više nisu imali gdje raditi, a takav "sustav socijalnog zbrinjavanja" zapravo je doveo ovu naciju na rub bankrota jer se on mogao prepetuirati samo novim i novim zaduživanjem. Pipe su sada zatvorene.... ali i dalje se svi prave blesavi....daljnje potonuće slijedi....
Ovdje je uopćeno opisan taj fenomen:
"Da su u Hrvatskoj u mirovini samo oni koji imaju više od 35 godina radnog staža, imali bismo oko 380 tisuća umirovljenika, a ne gotovo 1,2 milijuna, koliko ih je danas...U takvom, za umirovljenike utopijskom svijetu, prosječna bi mirovina iznosila više od 7000 kuna!..."
http://www.jutarnji.hr/ovo-je-mogla-biti-hrvatska/307037/
i ovdje:
"...Osim toga, na spomenutu makroekonomsku i socijalnu neodrživost sustava nadovezuje se i njegova izrazita nepravednost, koja se mogla očitovati i na primjeru Ante Đapića, koji se u 51. godini života odlučio umiroviti..."
http://www.moj-posao.net/jseeker_wiki.php?wikiName=Samo16PostoUmirovljen...
Također i ovdje, nešto o predsjeničkoj sviti, jer svi smo po ustavu isti:
"... No, oni koji još nemaju potrebne uvjete za mirovinu, ali ni posao koji ih čeka, nemaju razloga za brigu. Naime, šest mjeseci mogu primati punu plaću koja zakonom pripada državnim dužnosnicima. U narednih pola godine mogu primati i pola od tog iznosa. Ne pronađu li u tome roku novi posao, još će šest mjeseci primati polovicu dužnosničke plaće. Pune plaće Mesićevih dužnosnika iznose do 17 tisuća kuna."
http://www.nacional.hr/clanak/77726/cistka-na-pantovcaku-u-josipovicevom...
A što se po tom pitanju uistinu radi:
"...HDZ će se morati prihvatiti reformskih zahvata od kojih je bježao više od šest godina. Jedna od gorkih pilula jest i vraćanje ranijih pravila za prijevremeno umirovljenje - kojih se Ivo Sanader odrekao početkom 2008. u zamjenu za koaliciju s umirovljenicima. Radnicima koji odlaze u prijevremene mirovine, sad to pravo imaju žene sa 30 godina staža i 55 godina života, a muškarci pet godina više, isplaćuje se tek devet posto niža mirovina od one koju bi imali da su odradili puni radni vijek. Do 2008. trajno smanjenje prijevremenih mirovina bilo je 20,4 posto, po uzoru na Njemačku, što je trebalo smanjiti troškove mirovinskog sustava. Ni u ministarstvu gospodarstva ni u mirovinskom zavodu nismo, međutim, dobili potvrdu da je izmjena zakona pripremljena jer se o svemu čeka politička odluka i zeleno svjetlo Jadranke Kosor "
http://limun.hr/main.aspx?id=555981

Da parafraziram istinske nositelje lijeve i socijaldemokratske političke misli u hrvata; Kunsta, Markovinovića, Matošića, Šukera...ali i činjenično stanje...:

Osnovno je pitanje socijale u Hrvata je to hoće li jedina istinska socijaldemokratska stranka u Hrvata - HDZ (naravni politički sljednik zna se koga i čega) na čelu sa krhkom ali odlučnom predsjednicom iznaći snage da zaštiti hrvatski narod od stranih centara moći i da ne napravi bilo kakav oštriji rez, kakvog naprimjer zagovara Svjetska banka ili će, jao nama, doći na vlast nazovi-socijaldemokratska ekipa a ustvari socijalno potpuno neosjetljivi SDP-u koji s drastičnim rezovima već ima prakse...i posljedice koje prakse i dan danas trpe svi građani?

Tko je glasao

Istinski ne vidim nekakve

Istinski ne vidim nekakve razlike između te dvije ekipe!

Upravo sam postavio pitanje u dnevniku "Što Vi kažete/mislite o tome?

Ni jedna ideja se nije rodila "perfektna" uvijek je otovoreni dijalog nadograđivao postojeće ideje i stavove kako bi došli do željenog cilja.

Da sam htio imati cilj "Konkretnog Prijedloga" onda bi morao mjesecima izanilizirati aktualno stanje, uzroke i moguće lijekove. Ovaj dnevnik služi kao iskrica kojom se otvara mogućnost prihvačanje novi ideja ili bolje rečeno rušenje one barijere kojom otpisujemo neke dobre stvari koje postoje u nekim drugima zemljama i to samo iz razloga što "ne želimo biti poput njih" ili "mi znamo bolje"!
Korak po korak, tako često puta kažem!

Osobno sam prezadovoljan sa raspravom ovdje jer večina sudionika su otvorili um prema ideji kako ne bi uopće bilo loše kada bi postigli takav jedan nivo pravde za one koji su radno sposobni i sovijalno ugroženi!

Mentalitet se mijenja, u godinu dana pračenje rasprave ovdje na PoLLitici (i donekle sam sudjelovao) moram priznati kako večina ovdje danas ima kud i kamo širi pogled na večinu stvari i tema o kojima raspravljamo. Sjetim se ad hoc otpisivanje "klokana" "Ustaškog kenjala" itd itd... danas toga je sve manje! Danas kada postavim primjer iz moje rodne države i postavim pitanje uz to "Što mislite?" dobivam konkretne prijedloge, kritike i nadogradnje na ono što se iznjelo i to omjer 80% konkretni i 20% klasično balkansko baljezganje! Prije je taj omjer bio kud i kamo drugačiji!

Ovo meni pokazuje da nas ova loša situacija ovdje u RH tjera na to da otvorimo svoje horizone, da koristimo oba uha i samo jedna usta kada se rasprava vodi! Usvakom slučaju vidim ogroman skok prema boljem u načinu na kojem večina misli i diše! Možda je to nekima manje bitno, meni je to fantastična stvar, jer kada bude večina mislilo na takav konstruktivan način onda neće ni SDP ni HDZ biti dvije največe ili naj jače stranke u RH. Samim time sam odmah rekao kako ne očekujem čuda priko noći ali da smo kao narod na dobrom putu, ja mislim da JESMO! spor i bolan put ali ipak put koji vodi u pravi smjer.

Eto na Vaš komentar koji mislim da je sasvim korektan i konstruktivan u cilju sam odlučio malo otvoriti dušu po pitanju onoga što pratim ovdje na poLLitici, manje mi je bitno ono dnevno trabunjanja o levima ili desnima itd.

LP

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

"Da su u Hrvatskoj u

"Da su u Hrvatskoj u mirovini samo oni koji imaju više od 35 godina radnog staža, imali bismo oko 380 tisuća umirovljenika, a ne gotovo 1,2 milijuna, koliko ih je danas...U takvom, za umirovljenike utopijskom svijetu, prosječna bi mirovina iznosila više od 7000 kuna!..."

je, imali bismo 380 000 umirovljenika i 1 130 000 nezaposlenih.
problem privatizacije se rješavao umirovljenjem. "gubitaše" se privatiziralo i zatim govorilo da će privatni vlasnik organizirati profitabilnu proizvodnju.
nije se govorilo da u cijenu privatizacije idu i svi oni koje se šutnulo u prijevremene mirovine. ne treba reći da su većinu gubitaša u privatizaciji novi vlasnici jednostavno uništili, radnike poslali na burzu ili u mirovine, a imovimu rasprodali.

tu leži problem, u privatizaciji i "tranziciji".

Tko je glasao

obožavam! OOOOOOBOŽAVAM te

obožavam! OOOOOOBOŽAVAM te "kod nos u Australija" priče, svako ljeto ista sranja moram slušati, a evo ih sad i na pollitici.

može li par podataka? koliko se točno troši na nezaposlene? koliko nezaposlenih dobiva naknade?

prije nekih mjesec, dva dana pretraživao sam koji se sve poslovi nude na stranicama HZZ-a. bilo je 14 oglasa za Zadarsku županiju, prijatelj mi je rekao da ih je u cijeloj državi bilo manje od 1000.
to su poslovi svih vrsta znači od onih za nkv radnike do doktora u bolnicama.
znači 300 000 ljudi pošalje 4 molbe mjesečno(1 200 000 molbi) na adrese manje od 1000 poslodavaca.
pa to je sjajna vijest, administracije HZZ-a, državnih i privatnih firmi i pošta bi imali toliko posla da bi morali zaposliti par stotina ljudi samo da se bave molbama za posao.

ako s naknadama u "kod nos u Australija" čovjek ima dovoljno da preživi mjesec dana, znači i kod nas bi toliko trebali davati.
ma ustvari bilo bi dosta 2000 kuna. 2000 puta 300 000 je 600 000 000 mjesečno ili oko 7,2 milijarde godišnje.

Tko je glasao

Tovaru! ups.... Mr.

Tovaru! ups.... Mr. magarac!

Obozavam ovakvo srane koje slušam ovdje priko 15 godina!

Bolje i dalje živjeti u takvom "sranju" od sistema nego progutati knedlu (ponos) i konačno prihvatiti kako pak nismo najpametniji i kako neke stvari sa zapada valja prihvatiti osim droge, kriminal itd... ups to je i bilo prije aktualno!

Poslodavci u RH rijetko kada koriste HZZ, tako da ova teorija o 1000 slobodni radni mista je upravo ono što ste naveli "sranje"!

Razmisli malo skime pričate, ovaj klokan, aboriđin jede i živi u tom istom "sranju" kao i Vi! samo 15 godina, priznam da nisam ovdje cili život, da jesam sigurno bi rekao "Vidi budale, on će nama govoriti o tome kako netko nešto radi u Australiji, koji "seronja", mi znamo kako je najbolje, di će nama neka budaletina koja je odrasla tamo u bijafri znati što nama triba ili što mi želimo".....
Zašto to kažem?
Upravo zato što slušam takva "sranja" punih 15 godina i to od večine tih koji žive "kao govna" usporedivši životni standard u jednoj Australiji i ovdje u bivšoj SFRJ.
(pokaži mi di sam rekao "kod nas u Australiji", to je živi dokaz tvog "ad hoc" nastupa = "bullshit")

Ako sam bio preoštar sa komentarom, podječam kako sam citirao Vaš opis ovoga što imamo "sranje", i opis takvog trabunjanja koje bi svaki taj Australijanac rekao "Bullshit"!

Sada nakon verbalnog konflikta, predlažem ti da si prihvatiš realnost kako je ovo "sranje" već pregrdilo sve mjere poštenja i tolerancije. Prihvatite kako je pak došlo vrime da netko stane na tu loptu i kaže "Dosta" od vrha pa do dna, nema izuzetaka!
Prihvatite da oni koji su dokazali da znaju nešto bolje raditi ili voditi su dobrodošli i oni koji njima stalno nameću svoju tvrdoglavost i silu ("sranje") bi trebali šutjeti kao buba mare, imali su svoju priliku i vidjeli smo za što su sposobni! Zato mafija ima svoju državu ovdje!

Ako Vam je krivo, neka je, zaboli me uho više za one koji samo tako "ad hoc" nekoga otpisuju, brate i ja jedem ta ista "govna" u ovom "sranju" ovdje! Isto kao i ti! i da, imam obitelj i troje dice kojima želim život u RH koji se može uspoređivati sa onim sistemom u Australiji, sistem u kojem nisu prosijaci ili poslušnici, sistem u kojem ne moraju znati ime Predsjednika ili vladajuće partije da bi opet bili ravnopravni sa drugom dicom!

Možda mi ti možeš reči kakav je sistem u zemlji di si ti živio i odrastao?

Ne moraš... živimo u tom sistemu! i taj sitem je to što si ti opisao "sranje".

Ako se meni ne sviđa ja neću begati odavde kao što bi večina poslušnika i robova sistema voljelo vidjeti, ja ću se i dalje zalagati za poboljšanje sistema, sistem koji ste nasljedili i jo više pogoršali odo onoga što je bilo prije cca 25 godina! Svaka Vam dala jeste pametni.... i sposobni! i POŠTENI!.... bolje živjeti od socijale nego raditi za svoje novce... takve gluposti sam se naslušao ovdje već 101 put.

npr. Prije nekoliko godina sam morao se prijaviti na HZZ kako bi stim papirom mogao sebi promjeniti svoju zdravstvenu itd. od jednom mi je sjedala nekakva naknada na tekući, super OK, nisam se žalio, no kada mi je isteklo pravo na tu naknadu Službenica HZZ-a mene nagovara da iskoristim svoje pravo na produžetak te naknade na temelju "bolovanja", da odem svo doktoru i da mi on lažira naznake za bolovanje i da iskoristim tu naknadu!!! WTF!

To je naša realnost, to je naš opći mentalitet! FUJ.... FUJ... i FUJJJJJJ!

Ta slubena osoba bi po mome bila prijavljena na HZZ i to bez prava na zaposlenje u bilo kakvoj državnoj ili javnoj ustanovi ikada više!!! ali naravno ja nisam normalan.. ja sam tribao iskoristiti tu naknadu na temelju lažnog bolbovanja! fuj fuj i fuj!

Živio ti meni 100 godina, dao Bog da tebi bude onako kako je onima u Australiji! jer ako bude tebi tako biti će i meni i mojoj dici tako! jedino što neće Bog dati samo tako.. on će pomoći onima koji sebi pomognu!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

ma meni smeta to miješanje

ma meni smeta to miješanje krušaka i klokana.
ako to negdje postoji ne mora značiti da je dobro, da može funkcionirati i kod nas, u uvijetima u kakvim mi živimo.

taj njihov sistem bi ustvari meni pasao i to bi bilo sjajno da ga se uvede, ali razmisli malo o posljedicama. mi imamo 300 000 nezaposlenih, ali to su samo registrirani nezaposleni, ima još puno onih koji su odustali od traženja posla, nisu zaposleni, ne rade na crno i nisu evidentirani kao nezaposleni.
naknada za nezaposlene koja garantira da s tim novcima čovjek prezivjeti mjesec dana bi bila sjajna stvar, jer bi se prema njoj lakše određivalo kolika bi bila minimalna plaća za zaposlene, ljudi ne bi radili toliko na crno, jer bi neke novce dobili od države, i ne bi bili prisiljeni prihvaćati slabo plaćene poslove na crno, a i obaveze slanja molbi i aktivnog traženja posla bi otežavala rad na crno.
mnogi koji primaju male penzije rađe bi bili registrirani kao nezaposleni i tražili posao nego da primaju penzije manje od naknada za nezaposlene.
znači to bi bila dobra stvar, ali kod nas bi dovela do totalnog kolapsa.

uz prijavljene nezaposlene dobili bi i tisuće neprijavljenih, penzionera, pitanje je li ljudi trpili da rade za 1200 kn ili 1800 kn, kad mogu dobiti više kao nezaposleni, ne bi se trpilo ni rad bez plaće.

koliko bi to bilo ljudi? 400 000, 500 000? i da se svaki prijavljuje svaki mjesec na 4 radna mjesta. kako znaš da li čovjek stvarno traži posao ili samo radi ono što mora da bi i dalje dobivao naknadu.
eto recimo da je naknada 2000 kn. ja za 180 sati dobjem 2400-2500k plus putni trošak.
kad pogleda koliko tršim na put i marende i druge stvari na koje trošim zbog posla, bolje bi mi bilo prijaviti se na zavod i dobivati 2000 kn za ništa i tražiti neki bolje plaćeni posao. a to s prijavama, prijavim se za posao dokrora u bolnici (iako nemam nikakve kvalifikacije) i mogu biti miran da me neće zaposliti ili se na razgovoru ponašam tako da me poslodavac procjeni kao nekog koga ne želi imati blizu sebe i ja sam miran, a u ostalom kolike su šanse da baš mene odaberu među par tisuća molbi.

trebaju nam sustavi primjereni našem stanju i mogućnostima, što ne znači da se s vremenom ne bi mogli približiti australskom ili nekom drugom sistemu.

a ono s australijom mi smeta zbog višegodišnjeg obraćanja s visoka naši iseljenika, ti si tu žrtva moje alergije na "kod nos u australija" priče pa se ispričavam ako sam te uvrijedo.

Tko je glasao

TOČNO TAKO! trebaju nam

TOČNO TAKO!

trebaju nam sustavi primjereni našem stanju i mogućnostima, što ne znači da se s vremenom ne bi mogli približiti australskom ili nekom drugom sistemu.

Nedavno sam komentirao našu realnost ovdje na slikovit način, smatrao sam sliku neprimjerenu za objavu ovdje pa tko si želi neka si klikne i neka pogleda ali naravno uz određenu spremnost na "istinu" koja nije lipa!

http://img191.imageshack.us/i/headupyerass.jpg/

Kada bi krenuli u pravi smjer, korak po korak tada možda jednog dana stignemo do tog cilja, budemo li nastavili sa ovim tempom i načinom u kojem stalno pravdamo svoj neuspjeh, svoju nespremnost na korjenite promjene nećemo NIKADA postići ovaj cilj koji je ne samo tebi već svima nama samo "bajka". Postaje bajka jer mi ne poduzimamo potrebne mjere kojima bi mogli tu realnost zapada ostvariti ovdje u RH.

Dam ti samo jedan primjer kako bi se moglo krenuti:
Svi koji su radno sposobni i koji primaju "socijalu" po aktualnom sistemu ovdje moraju se prijaviti na HZZ.
Svaka tri mjeseca moraju donejti dokaz kako su tražili posao u najmanje dvije različite firme.

Vrlo sam sviestan činjenice kako će to biti "gnjavaža" nekima, dok drugima će to u konačnici biti pošten pristup i prihvatljiv uvjet. Onima kojima je cilj da se zaposle će to prihvatiti pod "normalnim", onima kojima je cilj iskorištavati "sustav" će ovo biti nepotrebna i glupa administracija!
Zakon treba izmjeniti kako bi psolodavci morali svoja slobodna radna mjesta objaviti u HZZ najmanje 15 dana prije roka za predaju molbi, za razliku od ovoga danas di se njima daje novčano sufinanciranje i oni to vješto iskorištavaju sa ugovorima o djelu ili na 3 mjeseca itd itd... i tako poslodavci iskorištavaju naše poreze na našu štetu! i naravno sebi u veliku korist! (opet stvaranjem dvije klase, ovaj "sistem" to stvara)

Sada reci da li bi takav jedan pristup prema uvođenje novog vida "socijale" za radno sposobne državljane RH koji jesu na žalost socijalno ugroženi bio donekle prihvatljiv?
Misliš li da bi takav jedan korak polako uveo princip da RH ne plača "socijalu" bilo kome, već da plača ljudima da si traže posao? (preokret mentaliteta).

Na kraju ako je cilj da si jednog dana osiguramo onakav standard kao što je recimo u jednoj Australji onda jel nije više nego potrebno da polako i postepeno prihvatimo neke standarde njihovg mentaliteta i načina rada?

Uvik postoji 1.001 razlog zašto bi ostavili sve ovako kako je i da ne poduzmemo ništa! Lakše je tako, to je najosnovniji razlog. Ja opet tvrdim da postoji 1 osnovni razlog zašto bi trebali ovakve izazove prihvatiti, a taj razlog je "Jer želimo bolje sutra svima u RH" a ne samo nekima!

PS meni ti veliki Hrvati koji dolaze na "holidej" još više smetaju! Ja trpim njihov snobizam i doživljavam ga sa dozom zgražavanja koju večina ovdje ne može shavtiti! Doslovce mi se gadi kada su na takvoj visini da uopće ne mogu ni ćuti ono što im se govori da ovoga svita!
Nisu svi takvi, večina žele dobro kada uspoređuju, vide nešto što ne štima i na način koji je njima najlakši pokušaju to objasniti i eto one koprive na koju smo alergični "u Australji" ili "kod nas u Australiji" .... istina da kada nije bilo penicilina su razne vrste koprive bile dobar lijek za upale i rane, danas se lijekovi proizvode od nje.... koliko nekada mi bili alergični na tu bol koja ona izaziva ona ima svoju svrhu! Na kraju i meni je teško prožvakati takve izjave!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

ok. to su detalji prilagodbe

ok. to su detalji prilagodbe ideje u hrv kontekst. a da se kod nas lova rasipa, rasipa se. mada sumnjam da je ovo najveci problem, odnosno cini mi se da je nas problem sistemski.

gpgale blog

Tko je glasao

Ti bas i ne kuzis da su

Ti bas i ne kuzis da su socijalna pomoc i naknada za nezaposlene da razlicita instituta.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Ti baš i ne kužiš da nije

Ti baš i ne kužiš da nije svagdje ovako kako je kod nas Rvata!

U tome grmu je već krepao onaj zeko!

U nekim zemljama postoji samo jedna ustanova koja je dužna voditi brigu o tim problemima. Naravno to su države koje imaju 5 puta više stanovnika i 100 puta više teritorija, koda nas sa 4 milijuna stanovnika trebamo uvesti još pet ministarstva i dest ureda i zavoda i tada bi možda bilo bolje!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

mr jacks, u hrvatskoj

mr jacks, u hrvatskoj postoje naknade za nezaposlene( koje su vremenski ogranicene) i postoje naknade za socijalno ugrozne, koje su stalna kategorija, ali najcesce vrlo minorne vrijednosti.
griotta ti o tome govori!:)
mozes li konkretnije napisati nesto, o samoj visini naknade za nezaposlene (u odnosu na zadnju placu) i dali postoji vremensko ogranicenje za nju?
drugo, mozes li napisati kolika je "socijalna pomoc" u australiji, za one koje objektivno ne mogu raditi i koji su egzistencijalno ugrozeni zbog toga?

Tko je glasao

Socijala kao takva za one

Socijala kao takva za one koji su radno nesposobni je pravedna (koliko pamptim, hvala Bogu nisam niakda imao neprilike saznati). Pod pravednim doslovce mislim da su zbrinuti po pitanju plaće, zdravstva i sve ostalo što im treba od jeftinije karte za javni prijevoz pa na dalje.

Ovi koji su nezaposleni a jesu radno sposobni su imali slijedeće u doba kada je solidna plača bila $300 do $400 tjedno:
Za samca: cca $380 svaki 14 dana (ako plača stan)
ako ne plača stan onda je bilo oko $160 svaki 14 dana.

Za obitelj (bračni par sa dvoje dice) je bilo cca $600 do $700 svaki 14 dana (ako plačaju stan).

ref: stanirana je tada bila od $60 za nekakav stan (stanovi su tamo za osobe nižeg staleža ili socijalno ugorženi) i oko $120 tjedno za nekakvu OK kuću. Plus režije naravno.

Opet ne zaboravimo kako je to ipak država u kojoj je socijalna pravda na vidokom nivou u svim državnim prioritetima. Tamo je nepisano pravilo da srednji stalež mora biti najbrojniji i najsigurniji. Znači ne smije se dozvoliti da ljudi propadaju jer u slobodnom tržištu svi će iamti prilike kad tad!

Rokovi ne postoje, znači u koliko obaviš svoju dužnost i tražiš posao i to bez muljaže onda ti pomažu dokle je potrebno.
Plus dobiju isto tako popust na javni prijevoz i još nekih povlastica (koje samo povečava vrijednost te naknade).

Kolega je gore naveo cca 2000 Kuna, mislim da je jako teško uspoređivati jednu Australiju ($1 AUD = 4 HRK) sa jednom RH... razlike su prevelike od valute pa do cijena. iskrenog sam mišljenja kako se sistemi mogu uspoređivati i također dio koji bi valjao nama iz mnogo razloga bi se mogao asimilirati ili ukomponirati u naš sustav. Tada bi takav vid naknade imao sasvim drugi smisao, sam temelj vrijednosti bi se sigurno promjenio u vrlo brzom periodu.

Da ne zaboravim, tamo ako si duže vrime nezaposlen, ZZZ i Edukaciju pomaže oko prekvalifikacije, od posebni programa sve do sufinanciranje doškolovanje na fakultetu! Nikada nije prekasno krenuti na studije, nešto što ovdje je totalno strano ili nečuveno da netko sa priko 4 banke ide nazad na faks!

Moj odgovor tebi je pomalo laički, jer nisam u toj struci, te prošlo je više od 15 godina od kako sam živio u Australiji, pamptim kako je bilo ovako jednostavno i kako je taj princip rada tamo sasvim normalan. Za večinu je bila sramota primati takvu naknadu, čekati u red da predaš papire za tu financijsku pomoć!

Cilj dnevnika je buđenje ideje kako bi mi ovdje trebali uvesti "sustavne" promjene u našem "sustavu", promjene koje su isprobane i dokazane a ne da stalno izmišljamo toplu vodu.

Kao što ste rekli, ovdje imamo ne samo te pomoći koje ste već naveli, još i svaka Županija može dva puta godišnje pomoći, te za drva (ogrijev) svaka Županija daje novce, općine i gradovi imaju pravo davati jednokratnu pomoć (pa čak i po više puta i ako se zove "jednokratna"). Kada to sve zbrojiš doslovce se ne isplati raditi pogotovo onima kojima ne smeta ni malo to što ne rade ili što će ih netko vidjeti kako predaju molbu za socijalnu pomoć itd itd!

Kakva je to poruka njihovoj dici?

Znači ako sam i malo na pravom putu po pitanju ovih problema mi u RH moramo zakone mijenjati! i to na način koji će mijenjati naše osnovne vrijednosti kao i samu sviest! A to znači da HR Sabor mora donjeti i također izglasati takve zakone! Kako će oni takvo što napraviti? ovaj sustav njima najviše štima, pogotovo pred izbore kada isplačuju Božićnice itd svima onima koji su prijavljeni na socijali!

Da li je moguće da jedne godine doživimo pravedniji sustav koji će uvesti nove vrijednosti po pitanju rada i nerada? iskreno se nadam ali ne vidim te prikopotrebne promjene od ovih fosila koji još uvijek haraju ovim krajevim. Ovo bi bio proces koji bi morao trajati najmanje 10ak godina kako bi mogao imati željeni učinak..... = svaki dan što odugovlačimo takve poteze gubimo po jednu generaciju mladeži koji će postati punoljetni u društvu u kojem je normalno iskorištavati "sustav" = iskorištavati one koji rade! i to još pravdati takav mentalitet sa argumentima "Zašto bi radio, bolje mi je ovako! ili Nisam valjda lud da idem raditi za plaću od 2.300 kuna mejsečno" meni je to sve STRAŠNO! ne zbog cifri ili vrijednost valute, već zbog budućnosti koja nas ćeka!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

konkretno, u hrvatskoj pravo

konkretno, u hrvatskoj pravo na novcanu naknadu imaju samo oni koji su bili zaposleni i ako im je radni odnos prekinut od strane poslodavca.
vremenski rok primanja te naknade se krece od 72-312 dana maksimalno i odredjuje se po tome koliko je (novo)nezaposleni bio zaposlen?
ako je bio zaposlen ispod sest mjeseci nema pravo na nikakvu naknadu.
najveca visina te naknade je 1200 kuna mjesecno(sto je po slobodnoj procjeni, jedna cetvrtina prosjecne place u hrvatskoj!)
mislim da je u australiji to daleko bolje rijeseno i da su te naknade daleko vece(u prosjeku primanja) i da pravo na naknadu imaju svi, a ne samo oni koji su dobili otkaz.
koliko mi je poznato, pravo na mirovinu u australiji ostvaruju svi, bez obzira dali su radili ili ne.. i visina te mirovine ovisi o njihovoj imovinskoj kartici.

Tko je glasao

Pročitah do ovdje i dalje

Pročitah do ovdje i dalje neću! Neću! Neću! I neću!
Jer onda pomislim da nije tako samo u Australiji. Da je slično u Kanadi, da je slično u Norveškoj, da je slično u Francuskoj, da je slično u... A da sam ja i dalje ovdje... I da mi je 45...
I dođe mi lijepo da se ubijem! Ili je bolje da to stanje ne ispoljavam na sebi? Da ga ispoljim prema vani ? Da ubijem?...
Ili da se trgnem! I pobjegnem. Bilo gdje! Jer bilo gdje je vjerovatno bolje nego ovdje!

Tko je glasao

na zalost, to pitanje mnogi

na zalost, to pitanje mnogi danas u hrvatskoj postavljaju sebi!
za sada se suzdrzi, pogotovo oko onog ubijanja!:)

Tko je glasao

"nacionalno ljepilo" je

"nacionalno ljepilo" je gotovo nestalo, nema vise ni mitolgije "odabranog naroda"(ostvarenog, uglavnom kroz sportske rezultate) i proces dezintegracije je ocito zahvatio hrvatsko drustvo, jer politicki kreteni jednostavno nemaju rijesenja da taj proces zaustave!
no, idemo mi ipak biti optimisticni, pa cu vam u tom optimisticnom duhu i ispricati jedan stari vic..
"o postupanju u slucaju atomskog napada".

prvo, treba iskljuciti vodu, plin i struju u stanu!
drugo, treba se sabiti u kut koji cine nosivi zidovi!
trece i najbitnije...prije odlaska u taj kut, sagnite se i poljubite se u vlastito dupe te recite.."zbogom stara"!:)
svaka slicnost sa danasnjim stanjem u hrvatskoj, je sasvim slucajna!;))

Tko je glasao

Mirovina u Australiji je

Mirovina u Australiji je također pravedna.

Svaki taj koji želi i može ima pravo sebi uplačivati posebnu mirovinsku štednju (privatne tvrtke i banke) ali država daje svim ljudima nakon što napune 65 godina jer tada po zakonu moraju u mirovinu.

Razlika je evidentna ako usporedimo pravednost onog sustava u kojem se poštuju ljudi kao takvi i ovaj ovdje gdje se gleda sve kroz novac. Ironija je u tome što je Australija npr. kapitalistička zemlja i to više manje od kako je proglasila svoju nezavisnost a ovdje je RH nekadašnja SRH koja bila dio SFRJ se vodila Socijalistička politika! Koji apsurd zar ne?

Kapitalisti koji vode veću brigu o tome da postoji sovijalna ravnoteža = pravda i onda sa druge strane socijalisti koji mjere sve kroz novac! Nikakvo mi to nije jasno! ili su možda neki od ovi navedeni lagali da im je stalo do NARODA!

Hmmmmm! istina nije uvijek onakva kakvu je neki prikažu zar ne! Činjenice i djela dokazuju iskrenost kao i ono što zapravo je istina!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

kako tvoj tekst implicira da

kako tvoj tekst implicira da su hrvati ljencine koje ne zele nista raditi, pripazi sto ces pisati o toj australskoj "socijali" , da te australska vlada ne optuzi zbog velikog broja zahtjeva za emigraciju, kad hrvati to tvoje procitaju i shvate sto je to socijalno osjetljivo drustvo, a ne ovaj bantustan u kojem zive?
pametno, mr. jacks!:)

Tko je glasao

Ni u kojem slučaju ne

Ni u kojem slučaju ne impliciram da su ljudi lijenčine, pogotovo ne na temelju niakve genitike ili rase.

Definitvno se to može tako protumačiti ako netko želi biti zloban, ali pazi na ovo:

Ako dvije generacije odrastu u društvu u kojem jedni iskorištavaju sustav i prežive, te drugi rintaju dan i noć i ne žive puno bolje od onih koji idu na pecanje ili sjede ispred trgovine ili uplačuju listiće u kladionici, onda kakav će biti dojam koji će tek ostati upečaćen onoj trečoj generaciji?

Ako sustav ti govori "iskoristi gužvu" onda tko će na kraju se boriti protiv takvog sustava?

Ne bojim se ja po pitanju toga da li državljani RH mogu ili ne mogu raditi i to vrlo marljivo, bojim se koliko će buduće generacije htjeti uopće raditi ako ovako nastavimo!

Stariji ljudi su nekada govorili "Nije sramota raditi, sramota je neraditi" danas kada gledamo tu generaciju koja će za cca 20 godina biti ta "starija generacija" slušati ćemo kako i prečesto čujemo danas "Ne isplati se raditi, vidi budale radio cijeli život i ima isto kao i ja koji se snalazio i nisam radio ni jedan dan".

PS U Australji je veliki problem sa onima koji iskorištavaju tu gužvu, nemojte misliti da ja pokušavam ljude tamo prikazati kao svece! ima i tamo mugera i guzičara i to na nivou! samo što su tamo šikanirani i nisu "normalni" dok ovdje polako postaju "normalni" u tom djelu moram reči da se bojim za našu sutrašnjicu i moralne vrednote koje mi njima ostavljamo.

Teško je govoriti o takvim temama a da neki ne pomisle da pljujem, ja ne pljujem samo pišem o tome što vidim i čujem! i o tome što sam proživio i doživio!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

mr. jacks, postoji nesto sto

mr. jacks, postoji nesto sto se kvalificira kao "komunisticko naslijedje" i to je fenomen koji je jos prisutan u hrvatskoj.
socijalizam (odnosno vladajuca komunisticka partija) je svoj legitimitet ostvarivao na sirokom podrucju socijalnih davanja, od besplatnog skolstva, zdravstva, stanovanja, i opcenito.. sirem podrucju socijalne sigurnosti.
uvodjenjem kapitalizma koji je u svim tranzicijskim drzavama, pa tako i u hrvatskoj, nazvan modelom "politickog komunizma", potpuno suprotnim od onog zapadnog poduzetnickog, sustav socijalnih davanja(socijalistickih) se nije bitno izmjenio, jer postojeca politicka elita svoj legitimitet jedino i gradi na tom upornom zadrzavanju "socijalistickih socijalnih davanja".
lakse im je bilo u ratu!
na zalost, oblik kapitalizma koji se prakticira u hrvatskoj je nesto sto nigdje u normalnim kapitalistickim drzavama zapada ni ne postoji!
taj sustav ima neprimjeren oblik socijalnih davanja koji je potpuno nedostatan(za potrosnju), ali je dostatan za odrzavanje legitimiteta vlasti.
sustav ne stimulira samozaposljavanje, jer kod nas ne postoji trziste radne snage.
kod nas se prava iz naknade gube, jedino ako se nezaposleni ne javi jednom mjesecno na biro, sto je potpuni nonsens!?
postoji veliki broj zloupotreba, jer u hrvatskoj(uprkos oib-u) jos nije sredjena evidencija o imovini.
hrvatska vlast se i u segmentu socijalnih davanja bavi samo formom, a ne i sadrzajem, jer se ona nije ni sposobna baviti necim drugim.
mislim da nije problem u ljudima ni u krivom shvacanju vrijednosti rada(iako se ni taj segment iskrivljene vrijednosti ne smije zanemariti), koliko je problem u vladajucim idiotima koji ne znaju izaci iz lavirinta u koji su nas upravo oni doveli.

Tko je glasao

Ja se u 99.99% ili 99,99%

Ja se u 99.99% ili 99,99% slažem sa svime, jedino bi dodao za punih 100% jedan mali dodatak na sam kraj Vašeg komentara, kako jedni su povezani sa drugima i tako se stalno vrtimo u isti krug! (nonsensa!)

Možda nisam dovoljno jasan ali mislim da se može shvatiti što želim istaknuti.

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

vise si nego jasan mr.

vise si nego jasan mr. jacks, jer govoris sa pozicije jednog sistema koji bi nam mogao biti uzor, ali tek onda kad se rijese sistemski problemi ove drzave.
1. privatno vlasnistvo.
2.integralno trziste( svi ekonomski resursi su na trzistu)
3.konkurentno trziste
4.ekonomski akteri koji upravljaju trebaju biti individualni poduzetnici, opunomcenici dionicara i placeni profesionalni(a ne politicki podobni) menadjeri.
4. drzava samo kao korektor koji odredjuje pravila igre za sve aktere podjednako.
5.razmjerno mali dio DBP-a redistribuiran preko drzave.

kad sve to provedemo, osloboditi cemo se preko noci korupcije i kriminala(koje generira ovakva drzava), laznih politickih elita koje nemaju nikakvih vizija razvoja(osim onih njihovih, privatnih), te tek tada mozemo govoriti i o primjerenem sustavu socijalne politike, koja ce u segmentu naknada za nezaposlene biti daleko manja(budjetski) nego sada, ali i veca pojedinacno, jer u zdravom drustvu koje omugucuje afirmaciju pojedinca, ni nema tolikog broja nezaposlenih.

Tko je glasao

Je, ja samo velim kako je to

Je, ja samo velim kako je to sve dio naše obaveze i zadače.

Mi državljani RH biramo vlast, koji kroje zakone, mi njih možemo i mjenjati!

Ako mi prihvačamo ovakvo stanje onda valjda je to razlog zašto mi stalno biramo jedne te iste.

Ako oni gore sa Markovog trga ne žele jasno govoriti što i kako triba pokrenuti i promjeniti onda mi tribamo biti glasniji da nas neki ćuju.... pa makar to bilo samo jedna skupina blogera! Nije ni Rim bio izgrađen priko noći!

Iskreno mi je drago kada netko prepoznaje uzroke i vidi u ćemu je kvar, jer ta osoba kao što ste Vi definitivno ima sve potrebne kvalifikacije da sudjeluje u toj ekipi koja će jednog dana popravljati taj stroj! A strojovođa se mijenja kako večina odluči! on i nije toliko bitan... ako se ovo sve sređuje i jednog dana sredi (korak po korak, naravno).

Nisam maldi buntovnik, jesam za to da krenemo što prije kao ljudi! kao ljudi koji ne misle onako kako im se naredi ali znaju raditi volje od bilo kojeg vojnika ili robota kada radi od srca! Ljudi koji imaju svoje ja i koji prihvačaju jedni drugi onakvim kakvim jesmo! ako se ne složimo oko nečega onda nismo protiv jednog drugog već smo na istom putu i svaki misli kako je neka druga cesta bolji put do cilja! Cilj je isti... i u tome vidim potencijal da krenemo u posao.

Iznošenje ideja kao i iskustava (ovo što ovdje radimo) nije ništa ni manje ni više odonoga što neki bi tribali raditi u HR Saboru. Zašto to ne rade ste dobro izanalizirali! Sada se pitam kako staviti ljude koji su spremni biti ljudi i poštivati ljude u te fotelje?

Ja jesam definitivno dite tog zapada i odrastao sam kada je postojao istok i zapad, danas vidim kako je to sve prošlost i kako neki pokušavaju i dalje održavati nešto što je propalo. Drugi opet iskorištavaju ove neprilike! A mi treči se ne znamo složiti oko onoga što je bitno već se stalno hvatamo glupi i neznačajni sitnica koje su tu danas a sutra su kao dim iz dimnjaka na vjetrovitom dana!

Ako smo fokusirani, ako smo spremni uvažavati te vreednoste i iskustava koje svaki od nas posjeduje, možda, možda imamo nekakvu šansu, nije sve crno, jer ako postoje nas nekoliko ovdje koji možemo preči priko naših nesuglasica i prihavtiti zajedničke točke onda zamisli koliko još ima takvih ljudi koji nisu ovdje na ovom blogu!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

mr. jaks, slazem se potpuno

mr. jaks, slazem se potpuno sa tobom da u hrvatskoj ima potencijala koje moze promjeniti ovo bezizlazno stanje i da ideoloske razlike("lijeve"-"desne") koje potenciraju ove "komunjare"(lijeve i desne) nece biti prepreka da se to stanje promjeni.
valjda, kao i u svemu, moramo dotaknuti dno, da bi od njega mogli odskociti!
uostalom, da tvoje roditelje u australiju nije potjeralo to dno(ekonomsko ili politicko), nebi se ni oni uspjesno realizirali?:)
jedino sto se ne slazem je to sto mi uporno govoris vi, jer taj oblik ophodjenja u virtualnom svijetu primjenjujem jedino prema onima koji bi mi po godinama roditelji mogli biti!?:)
pobogu, pa nisam toliko star!?:))

Tko je glasao

Možeš batinom mlatiti po

Možeš batinom mlatiti po meni kao onaj dobri stari pendrek efendija!

Koliko sam puta sebe uhvatio u tome i opet dok ne upoznam nekoga teško mi je tu naviku izbaciti iz glave, čak i nakon što upoznam Čovjeka opet se zna desiti.... ne dao Bog da ja nisam rekao Vi nekome kada sam bio manji... uffff i danas se valjda podsviesno sjetim toga i opet Vičem na skoro sve oko mene!

NHF i nisu godine u pitanju već stara navika koja će se pojavljivati neovisno o tome bio to virtualni svit ili ovaj pakao na ovome svitu. Evo ovdje sam se potrudio malo ali se unaprid ispričavam jer znam sebe i prvi put kada se budem malo opustio opet ću VIkati!

Možda me triba netko do bola naljutiti onda znam da će mi biti teško VIkati :) onda urličem... i kada se utišam onda je vrime za opću beganiju! isto stara navika... ali dobra najava onome koji me naljutio..

Nadam se kako nečeš mi zamjeriti kada mi pobegne po koji Vi itd.

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

sto je natragicnije sustav

sto je natragicnije sustav "politickog kapitalizma" se razvio jos u doba socijalizma, tako da se hrvatskoj po tom pitanju nista nije promjenilo.
formalno je ukinuta drustvena imovina(popljackana), medjutim i dalje glavnu ulogu u toj ekonomiji ima drzava, njeni politicki menadjeri
(jos jedan hrvatski anakronizam), te se glavnina DBP-a i dalje distribuira preko drzave ili putem njenih paradrzavnih fondova, sto je vise nego pogodno podrucje za korupciju i kriminal.
dobili smo "pajdaske tajkune"(politicki podobne i vecinom iz strukture bivsih "menadjera" u socijalizmu"), a poduzetnicki sloj koji posluje van terena te drzavne korupcije je uglavnom sveden na malo ili srednje poduzetnistvo?
kad sve to sagledamo, nije ni cudno da se hrvati u svemu(pa i u socijalnim davanjima!) okrecu prema drzavi?
drzavi, koja je sistemski anakrona i kojoj spasa jednostavno nema!

Tko je glasao

a kad od te anakrone drzave

a kad od te anakrone drzave vise nema pomoci, tad dobijemo politicki najgluplju recenicu od nje.."apeliram na poslodavce da ne otpustaju radnike" !
kao da su privatni poduzetnici ti koji su hrvatsku doveli u ovo sranje, a ne vladajuci kreteni.. kojima je njihov projekt "politickog kapitalizma" upao u logicni corsokak iz kog izlaza nema.
mr. jacks, kad se hrvatska oslobodi ovih politickih kretena i ako stvori nesto, bar donekle slicno tom vasem(australskom) poduzetnickom kapitalizmu, tad cemo tek imati realne pretpostavke da stvorimo i racionalan sustav socijalne politike!
jednom, ako to uopce i dozivimo!:)

Tko je glasao

Njihovom Australskom

Njihovom Australskom kapitalizmu, moj cilj je da mi imamo Hrvatsku u kojoj vlada sloboda uma i tržišta!

Di Čovjek može biti Čovjek (individua) i Narod sasvim slobodan od tiranije i opresije. Zakoni su tu da postoji red, a ne da ih stalno kršimo. Ovo nas dovodi na ono što ste rekli o našim "vladarima" i to nas opet dovodi do onoga što sam dodao da smo mi kao narod usko povezani snjima jer ih sada mi biramo! i to je = mi biramo one koji nama kroje zakone i također krše jedne te iste zakone!

Apsurd ali kao vanzemaljac koji gleda iz malo drugačije perspektive ovaj apsurd nikakvo da mi postane prihvatljiv. Često puta kada kažem nešto jako puno osoba gledaju u mene kao da sam pao sa Marsa... ako je Australija = Mars onda dao Bog i Hrvatski Narod da RH postane poput tog Marsa :)

Jedino mi državljani RH koji živimo ovdje u našoj RH možemo sebi krojiti budućnost, nitko drugi nama neće srediti naše dvorište!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Bravo, znači u načelu se

Bravo, znači u načelu se slažemo kako bi bilo vrijeme da prihvatimo neke promjene koje su potrebne za razvoj društva i općeg mentaliteta u ovo novo doba!

Ja sam za to da se to radi sustavno, od vrha pa sve do dna, nema pravila odakle krenuti jer kada se reže rak onda se odstranjuje di god postoji i ne dao Bog da ostane komadić zloće u tkivu! šanse da pusti svoje korijene opet su prevelike!

Zvuči drastično, gadna usporedba (znam kako zločo poždere ljubljenu osobu) ali ovo je u našem društvu ništa više ni manje od "rak"! Ovo što ste ovdje naveli je velikim djelom uzrok puno tih problema, najžalosnije je to što mi to prihvačamo.

Nisam filozof, nisam ni naj naj bilo što, jesam željan boljeg sutra u Rh i jesam željan toga da sudjelujem u izgranji društva ovdje kao što su moji roditelji pomogli izgraditi ono društvo u Australiji. Jedino sa konkretnim pokretom možemo očekivati bilo kakve promjene na bolje, ovako kako stvari sada stoje samo stagniramo i propadamo.

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Raskol među "obiteljašima" zbog ekonomske filozofije? od Zoran Oštrić komentara 7
  2. VelikoSrpske laži hvataju korijen i u zraku-na letećim sjemenkama podvale i podmuklosti! od ppetra komentara 44
  3. GAZA i znakovi apokalipse, REAGIRANJA (2) od Ljubo Ruben Weiss komentara 13
  4. GAZA i znakovi apokalipse, REAGIRANJA (1) od Ljubo Ruben Weiss komentara 28
  5. autor izumitelj i radnik kopirant (osvježeno) od aluzija komentara 1
  6. Kad padnu maske poštenja od spvh komentara 10
  7. Tko ubija ljude u zadnjim zrakoplovnim nesrećama - slučajnost ili namjera !? od Busola komentara 41
  8. Drugi prekrasni primjer velikosrpskoga podmetanja proizašao iz " Neke laži blistaju i treba ih strpljivo otklanjati" od ppetra komentara 28
  9. Ekskluzivno: upravo je u tijeku natječaj za najjeftiniju rukicu u gradskom vijeću grada Vukovara od StarPil komentara 7
  10. referendumska ilegala od aluzija komentara 0
  11. Prekrasni primjer velikosrpskoga podmetanja proizašao iz "Neke laži blistaju i treba ih strpljivo otklanjati" od ppetra komentara 62
  12. BRICS ruši svjetski monopol dolara? od Zoran Oštrić komentara 12
  13. Preferencijalni glas - glas razuma od StarPil komentara 22
  14. Igre bez granica - Sve je dobro kad dobro završi od walpurga komentara 7
  15. Odluka o cetvrtku od bosancero komentara 3
  16. razumijevanje čovjeka sisavca razumitelja jučer-danas-sutra od aluzija komentara 0
  17. Od viška glava ne boli!? od Feniks komentara 13
  18. Moćnik broj 1 od boltek komentara 33
  19. Nije naš izbor "tržište ili socijalizam". Trebamo više jednog i više drugog, istovremeno od Zoran Oštrić komentara 17
  20. GAZA i znakovi apokalipse (III) od Ljubo Ruben Weiss komentara 47
  21. Cunning plan od magarac komentara 7
  22. GAZA i znakovi apokalipse (II) od Ljubo Ruben Weiss komentara 66
  23. sposobniji ipak postoje od aluzija komentara 0
  24. GAZA i znakovi apokalipse (I) od Ljubo Ruben Weiss komentara 28
  25. Tomislav Stockinger, umjetnik svjetske klase! od Zoran Oštrić komentara 16

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • drvosjek
  • Foma Fomič
  • fuminanti
  • zrakomlat

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 4
  • Gostiju: 21

Novi korisnici

  • LisaRAlexander
  • tomislav prgić
  • lynnwilson
  • zoellagenab214
  • Anna Radesic