Sloboda govora (evolucija koja neće)

http://www.aha.hr

Sve je započelo, za neke jako davno, prije više od 18 godina u osvit prvih demokratskih izbora. Nekako smo trebali disati slobodu koja je preko noći nastala, pričati bez bojazni o raznim tabuima, ne strahujući kako će neka usta prenijeti naše anarhističke poruke tadašnjim milicajcima. Problem nastao udisanjem slobode kao besplatne droge je prerastao u jezik mržnje, netolerancije, gluposti i svega drugog. Samo što posljedice izgovorenog, napisanog u dnevnim i elektronskim medijima snose samo novinari i pisci blogova. Za sve ostale kategorije, pogotovo političare, "ugledne" odvjetnike i trećerazredne zvjezdice i zvjezdane estrade, posljedica nema.
Netolerancija
Sretan što mu žena nije ni Srpkinja, ni Židovka. Autor ove izjave je mnogima još uvijek neprežaljeni diktator Franjo Tuđman. Dakako, obnašao je božansku dužnost prvog hrvatskog predsjednika pa se ovaj ogroman šovinizam božanstvu morao oprostiti. Umjesto osuda, slijedilo je takmičenje u disciplini šovinizam, koje lagano prelazi u rasizam. Osjećam se ugroženim u svome gradu zbog toga jer me maltretiraju kad želim negdje popiti kavu, osjećam se ugroženim u svom lokalu jer maltretiraju mene i moje kupce, osjećam se ugroženim kad dođem tražiti medicinsku pomoć a oni, jer su glasniji, galame i neugodniji su, imaju bolji tretman od mene... Osjećaju se ugroženi i svi oni građani međimurske županije čija djeca moraju biti i s romskom populacijom u razredu... Svi građani MŽ moraju zadovoljiti zakonske uvjete, jedino se Romima stalno daju nekakvi ustupci. Ako će se nastaviti takvo stanje, problemi će eskalirati! U MŽ, ne zato što bi postojao rasizam ili nekakva druga teža politička kvalifikacija, zbog ovakvog ponašanja romske populacije u Međimurju će prije ili kasnije doći do sukoba većih razmjera. To su zakonitosti i to nitko neće moći zaustaviti!.. To su izuzetno veliki problemi, a ljudi koji žive u neposrednoj blizini će se početi organizirati i počet će se ponašati na način da zaštite svoje civilizacijske tekovine... Došlo je vrijeme da i mi počnemo štititi svoju vlastitu slobodu... Međimurke i Međimurci ne zaslužuju ovakav tretman jedne marginalne skupine. Ako ste mislili da je autor ove izjave lažni magistar prava Anto Đapić, grdno ste se prevarili. Ovo je izjavio međimurski župan Branko Levačić, član HNS-a. Iz ovoga vidimo kako jezik mržnje i isključivosti nije vezan samo za desnicu. I jedan Srbin u Saboru je previše, kliče Anto Đapić. To je samo jedna od brojnih šovenskih izjava poznatog mjeritelja visine kukuruza čijim mrziteljskim izjavama ne želim posvetiti niti jedan milimetar dragocjenog blogerskog prostora. Vratit ću mu se se kasnije u rubrici Glupizmi. Na tragu njegovih izjava se pridružila i nekadašnja gradonačelnica Petrinje Gordana Dumbović. Naš čovjek je mučenik, naš čovjek je vjernik, naš čovjek je svoj na svome. Onaj manjinac, jadan Srbin koji se vratio iz majčice Srbije, niti je čovjek niti je životinja. Životinja ne zaslužuje takvu usporedbu s njima. Niti jedan manjinac, srpski ciganin, neće imati mira ni u Petrinji, niti bilo gdje, gdje su i jedna majka ili dijete zaklani ili ubijeni, a Hrvati i Hrvatice poklani, izjavila je ta diplomirana glupača. Tom sramotnom izjavom je postala prvom javnom osobom kojoj se sudilo za jezik mržnje. Epilog suđenja je oslobađajuća presuda, karakteristično za pripadnike nedodirljivih hrvatskih političkih krava.

Povijesni revizionizam
Posljedica disanja slobode je i veliki povijesni revizionizam. Preko noći su ustaše postali good guys, partizani zločinci, Židovi i Srbi krivci za sve hrvatske nedaće. Zaboravio sam napomenuti i bjelosvjetsku urotu protiv Hrvata. Pa će nas tako Dragan Hazler, predsjednik udruge Hrvatski domobran poučiti: Hrvati su bili ustaše još dok su obitavali u pećinama. Nekako mi je teško zamisliti krapinskog pračovjeka sa U na čelu. Ili Dragutin Gorjanović Kramberger nije dobro vršio iskopavanje pa nije našao artefakte u obliku uhatog U. Mile Budak je potpisao rasne zakone kao član vlade. Ali u to vrijeme rasizam nije bio zabranjen. Ovo bi možda trebali čuti iz usta nekoga neobrazovanog i pijanog generala šanka. U stvari, na papir je sletila iz usta uglednog odvjetnika Željka Olujića. Samo što Željac sa svojim revizionizmom ne posustaje već dodaje i slijedeće: Židovi iznudili holokaust nad samima sobom. Umjesto kažnjavanja, glupavom odvjetniku je sutkinja zagrebačkom odvjetniku dodijelila 35000 kuna zbog duševnih boli nanesenih mu u tjedniku Feral Tribune, koji ga je opravdano nazvao antisemitom i salonskim fašistom i to unatoč povijesnim činjenicama o holokaustu židovskog naroda za vrijeme Drugog svjetskog rata. Partizani su 1944. oslobodili Split od Hrvata i slobode. Ovo je izjavio legendarni maloumnik i splitski vijećnik Luka Podrug, još jedan iz zaštićenog stada svetih hrvatskih krava po kojemu je protjerivanje Hrvata i talijaniziranje svih netalijana hvale vrijedna civilizacijska tekovina. Obećao sam vam besplatni show Ante Đapića u ovom dnevniku. Hrvatskim Židovima tijekom NDH imovina nije bila oduzimana, nego je davana drugima na upravljanje. Komentar ove budalaštine je nepotreban.

Glupizmi
Jesi li ti pao sa kruške?, česta je uzrečica u nas i vrlo je upotrebljavana. Hrvati ne mogu počiniti ratni zločin jer se brane, glasovita je izreka Milana Vukovića. Izrečena je iz usta cijenjenog pravnika koji dobro poznaje struku ali je svjesno prešutio međunarodno ratno pravo po kojemu nema agresora i žrtve već samo zaraćene strane. Na tragu mu je i legendarna izjava osobe koja je nažalost postala sucem Ustavnog suda. Smiljko Sokol je tada poručio: Novac nije imovina. Smijati se ili plakati, pitanje je sad? U rodbinskoj sam vezi s jednim od vlasnika Imostroja, ali to ništa ne znači. Znači li to da nitko tko je sa mnom u rodbinskim odnosima ne smije sudjelovati ni u kakvim transakcijama s Vladom? dr. Miomir Žužul, ministar vanjskih poslova, na konferenciji za novinare, listopad 2004. Sada se treba upitati znaju li hrvatski dužnosnici za sukob interesa i tko je ovog idiota postavio na ministarsko mjesto. Odakle vam pravo da u pravnoj državi radite ono što je u komunizmu radio vaš stric? Nadao sam se da ste se reformirali. Nažalost, niste. Tako je i Baja Jurjević optuživao i osuđivao ljude bez pravne države. To vrijeme je završeno, gospodine zastupniče Bajević. Baja Jurjeviću, skraćeno Bajeviću, poučio je Sanader Jurjevića. Evo ga, upravo ovaj, kojeg je narod izabrao za premijera. Koji koristi svoju premijersku dužnost u zaštiti vlastitog prijatelja. Koji je eto član iste partije, Hrvatske Demonske Zajednice. Demokracija je previše demokratična, poručio nam je multitasking gradonačelnik Zagreba i time glasno poručio ono što većina hrvatskih političara misle o svojim sugrađanima. Potrebni ste nam samo kao stado koje će nam dati glas, a ne želimo previše vaše kontrole pa ćemo novac vas poreskih obveznika trošiti poput pijanih budala. Za ovu izjavu Milana Ivkošića sam se dvoumio gdje je staviti, među Netoleranciju ili Glupizam. Ipak sam je odlučio staviti ovdje kako bi sve naučio koliko štetna ljudska glupost može biti. Televizor razbiti i ženu pretući trebalo bi bar jednom na dan. Ali i jedno i drugo bilo bi jako skupo, pa ih je bolje gasiti ili izbjegavati. Ovo može izjaviti samo osoba koja prijepodne mrzi sebe, a poslijepodne cijeli svijet. Milan se tu ne zaustavlja, već će braniti svoga po zlu poznatog šovinista i glupana Dobricu Ćosića: Za krvavi raspad Jugoslavije ja daleko više okrivljujem Predraga Matvejevića nego Dobricu Ćosića. Mile je napravio salto mortale sa kruške i još uvijek nađe vremena obradovati čitatelje svojim proserima rodoljubnog zanovijetanja. Tko je protiv dizanja spomenika Anti Starčeviću taj je protiv Hrvatske, sa iste te kruške poručuje prepisivač magisterija Ante Đapić i pokazuje slučaj kako je dobro u nedostatku činjenica demonstrirati vlastiti nedostatak mozga. Kada je saborski zastupnik Dragutin Lesar pokrenuo pitanje o dvadesetpostotnom povećanju cijene hidrorente, Damir Polančec i Jadranka Kosor su ispalili: To će uzrokovati poskupljenje vode od 170 do 194 posto. Ako dosada niste počupali vlastitu kosu nakon pročitanih nebuloza, nemojte gubiti nadu. Kada vam iz škole koju pohađa dijete jave o velikom broju negativnih ocjena iz matematike, nemojte se ljutiti na njega. Upravo odgajate budućeg potpredsjednika hrvatske Vlade. Legenda Vlado Štengl je izjavio za jednu novinarku koja je pisala o mutnim poslovima gradske vlasti da je kurva. Snimak negdje stoji u arhivama Radio Vukovara. Srušit ćemo ga mi opet, Miroslav Škoro, estradni umjetnik i direktor tvrtke Croatia Records, o renoviranom Starom mostu u Mostaru, u emisiji "Story Super Nova Talents" na Novoj TV, kolovoz 2003. Što reći o ovoj izjavi "uglednog" saborskog zastupnika i "pjevača" bez sluha. Vrati se Miro na bine i vrijeđaj dalje moje uši. Glupizme ćemo završiti dijelom obrazloženja oslobađajuće presude Roberta Pešutića u slučaju prepisivanja magistarskog rada Ante Đapića: Prepisivanje znanstvenih radova u Hrvatskoj je uobičajeno. Reakcija akademske zajednice bila je vrlo mlaka u tom slučaju i desila se tek nakon negativnih napisa u dnevnim novinama tri dana poslije.

Odgovornost za napisano i izgovoreno snose pojedini novinari, novinske redakcije te određeni blogeri. Sloboda govora se najčešće zloupotrebljava iz usta onih koji vladaju, njihovi su simpatizeri ili su nekako interesno vezani za vladajuće. Navedeni su primjeri samo pokazatelj kome služi sustav ove države. Uporno slušamo o nekakvom napretku Hrvatske na svim poljima osim u polju zaštite temeljnih ljudskih prava gdje je nakon 18 godina slobode i demokracije učinjeno vrlo malo. Upravo zato obitelj Štengl odlučno gazi temeljna ljudska prava crva Damira Fintića. Obitelj Štengl i sustav nam na taj način poručuju kako ne smijemo talasati. Ostavit ćemo vas bez prihoda, nećete imati pravo na obranu jer će odvjetnička etika pokleknuti pred političkom "veličinom" i ljudskim šljamom. Damir Fintić neće imati pravo na obranu poput kriminalca Hrvoja Petrača jer je crv kojeg treba gaziti. Pa kada oni mogu zloupotrebljavati slobodu govora to je pravo zajamčeno i vama po Ustavu. Nazovite ih glupanima, jer, naučno je dokazano kako glupane ne boli vlastita glupost.

Komentari

@marijuan, dao sam Ti minus

@marijuan, dao sam Ti minus samo zato jer nabrajaš samo neke o bezbrojnih izrečenih gluposti od vrlih nam nekakvih navodnih dužnosnika u demokraciji izabranih.
Zapravo, mi smo ih izabrali, ne Eskimi, što znači da očito nismo puno bolji od izabranih pa nam je to valjda svima skupa jedan veliki minus.
Imamo Hrvatsku, i što sad?

Podsjetio si me na onaj

Podsjetio si me na onaj vic:

Slobo, (B)Alija i Francek u HAAGu na suđenju.... i nikakvo da se dokaže krivnja... tko je na kraju kriv može se samo ustanoviti putem 'papige'....

jedan po jedan u zatvorenu sobu puna papiga... samo jedan je 'papigaj' (ima muški spolni organ)....
taj koji uhvati tog jadnička je nevin.... a svaki ima samo 5 min da ga nađe!

Uđe ti slobo.... prođe 5 minuta.... ovi kucaju... on veće još samo malo ..još samo malo... uđu redari... izvuku ga van.... on ih vadi iz džepova... iz majice... ukupno ih izvadio 50 komada.... i niti jedan muško.... osuda na doživotni zatvor....

(B)Alija na redu... isto tako.... prođe 5 minuta... samo zeru ... samo zeru... još... i eto izlazi van... ima ih 60 komada u rukama... u odjelu... svagdje... i niti jedan muško.... osuda na doživotni zatvor....

i dođe red na Franceka.... uđe on sa onim svojim nakrivim osmjehom.... i eto ne prođe niti puna minuta... on drži jednoga i to upravo za onu stvar.....
Francek je NEVIN... oslobađajuća presuda.....

Naravno Carla ga upita... pa Franc kako si uspio tako brzo ga uloviti... hočeš mi reći svoju tajnu.... jer ja znam da nisi baš toliko nevin kak si ispao....

i kaže joj... pa jednostavno... ja ušao sklopio ruke u vis... i izjavio ''imamo Hrvatsku''... kada mi frajer odgovori... ''imaš moj..k#r$c a ne Hrvatsku'' i eto kako sam ga ulovil!

:)

Jakša

Sory, jelenska tvoje je

Sory, jelenska tvoje je demokratsko pravo da biraš i da braniš svoj izbor, ali zašto bilo kome dati minus ako dovodi u pitanje ispravnost nekih recimo krivih izbora. Pa ni svećenik nakon ispovijesti ne dijeli minuse i kazne, već daje oprost.

@kukljica, svećenik NE DAJE

@kukljica, svećenik NE DAJE OPROST!
Oprost daje Bog - on je sudac, krajnji, i nemaš pravo žalbe ni priziva.
Još gore, kada Ti "predoči" tvoj život - sam si svjestan svoje kazne i određuješ je sam...!
Bogohulno? Ne uopće;- Evo kratak "test", nama još živima: Stanite pred ogledalo dovoljno blizu da si vidite zjenicu i šarenicu oka, razmišljajte o najgorim stvarima koje ste po vašem mišljenju načinili u životu; udubite se u njih, kako, zašto, radi čega sam to i to napravio ...

Uspijete li izdržati pet minuta u tim mislima i gledajući samog sebe duboko u oči i dušu - IMATE ŠANSE!

Žao mi je @kukljica - minus

Žao mi je @kukljica - minus sam mu dao jer je nabrojio SAMO NEKE...

i neka baci prvi kamen taj

i neka baci prvi kamen taj koji nikada nije dao niti jedan minus zbog trenutnog raspoloženja!

Jakša

ne samo da daje oprost nego

ne samo da daje oprost nego i pokoru (što bi trebao biti neki ekvivalent kazne)

Zapravo, mi smo ih izabrali,

Zapravo, mi smo ih izabrali, ne Eskimi, što znači da očito nismo puno bolji od izabranih pa nam je to valjda svima skupa jedan veliki minus.Ja nisam glas(ov)ao niti za jednog od pobrojanih, pa se ne osjećam u ovom tvom "svi skupa".

Nadalje, da i jesam glas(ov)ao za nekog od njih, samo bih bio više zahvalan autoru jer me informirao o mračnoj (@mrak: no pun intended ;-)) strani dotične osobe koja moj glas više ne bi dobila. Zato je ovaj dnevnik dobar i koristan, jednako kako je to bila i Feralova legendarna rubrika "Greatest shits", a na sličnom tragu (mada pomalo slabašno) je i Business.hr-ova rubrika "Biser dana".
--
Ne zove se to za džabe "politics", gdje "poli" znači "mnogo", a "tics" su "krpelji". ;-)

@Charon, pod "svi skupa"

@Charon, pod "svi skupa" mislio sam na one koji su izašli/izlaze na izbore. Tvoje je pravo hoćeš li ili ne izlaziti na izbore.
Feral sam redovito čitao (plus dva dnevna lista + dva tjednika + plus sve ostalo što sam smatrao za potrebno).
Prije puno godina prestao sam čitati Feral upravo zbog "Greatest shits", i jednog tamo objavlenog "štosa" koji bi kao trabao biti "duhovit"!
Citiram po sjećanju: "... Kako se zove Sveta stolica? Papino govno!"
Kome je ovo duhovito - taj je ozbiljno polestan! Nakon toga - nikada više nisam kupio ni otvorio Feral; - gdje je taj Feral danas? - a mi smo još uvijek TU!
P.S. Isto bi učinio da je slična "šala" napisana za carigradskog, moskovskog ili beogradskog patrijarha, iranskog ajatolaha ili Dalaj Lamu...
"Igrati" se sa takvim stvarima najbolje su nema davno iskusili Danci - karikatura Proroka i Muhameda sa bombom umjesto turbana itd; - vidiš, nisu samo neki Hrvati totalni neznalice i glupani - ima toga i u kultiviziranoj Skandinaviji.
ČOVJEK, LJUDI KOJIMA NIŠTA NIJE SVETO NI AUTORITET - NISU LJUDI!

pod "svi skupa" mislio sam

pod "svi skupa" mislio sam na one koji su izašli/izlaze na izbore. Tvoje je pravo hoćeš li ili ne izlaziti na izbore.Ja sam do sada izašao na apsolutno sve izbore od kad imam pravo glasa. Poanta mog komentara je nešto drugo.

Prije puno godina prestao sam čitati Feral upravo zbog "Greatest shits", i jednog tamo objavlenog "štosa" koji bi kao trabao biti "duhovit"!
Citiram po sjećanju: "... Kako se zove Sveta stolica? Papino govno!"
Kome je ovo duhovito - taj je ozbiljno polestan! Nakon toga - nikada više nisam kupio ni otvorio Feral; - gdje je taj Feral danas? - a mi smo još uvijek TU!
Feral sigurno nije propao zbog jedne loše rubrike. Možeš ti taj vic smatrati uvredljivim, kao što te ja mogu uvjeravati da on to nije (barem ne vjeri), no razlog zašto sam naveo rubriku "Greatest Shits" je drugi. Mediji nas redovito zasipaju medom i mlijekom naših velikih vođa, a - uz njihova (ne)djela (koja se često zataškaju ili krivo prikažu narodu) - upravo su njihovi ispadi primitivizma ono što ih otkriva.

Tebi je "ozbiljno bolestan" onaj kome je ovo gore duhovito. Meni je daleko ozbiljnije bolesna osoba koja pročita gornji dnevnik i nastavi glas(ov)ati za ljude čije su izjave za zgražanje.

ČOVJEK, LJUDI KOJIMA NIŠTA NIJE SVETO NI AUTORITET - NISU LJUDI!Dakle, nije čovjek onaj koji sam sebe ne potčini ničemu, nego sve procjenjuje kakvo je, na račun akcija i riječi tog nečeg? Ja nisam čovjek jer Crkvi ne dajem a priori božanski status, nego ih doživljavam negativno zbog svih poznatih negativnosti u toj organizaciji? Kužim neslaganje stavova, ali u tvojim godinama bi ipak trebao paziti na vrijeđanje sugovornika.
--
Ne zove se to za džabe "politics", gdje "poli" znači "mnogo", a "tics" su "krpelji". ;-)

@Charon, ako si bio na svim

@Charon, ako si bio na svim izborima onda si i Ti glasao za iste - bili oni u oporbi ili na vlasti; - koja je razlika?
Feral je propao jer se bavio budalaštinama.
Nepriznavanje autoriteta je ozbiljan znak poremećaja ličnosti - neodraslih osoba u zrelim godinama.
Ja se trudim glasovati za one gdje nađem barem i jednog ČOVJEKA. Žalosno je da to nije lak posao u RH.
Brkaš Crkvu i Kristovog namjesnika na zemlji. Inače je to popularno na ovim stranicama - svećenici, biskupi i kardinali su za vas Crkva. Oni uopće nisu Crkva, već su vjernici Crkva. Nabrojeni samo služe ili bi trebali služiti tim istim vjernicima.
Moje citiranje i kritika Feralova natpisa nije izgovoreno iz usta ni jednog političara ili dužnosnika za kojeg smo Ti ili ja glasovali.
Inače, bio bih bio jako zadovoljan da netko na ovom blogu ili negdje drugdje skuplja "bisere" izgovorene vrlih nam vođa. PONAVLJAM, onaj citat je napisao netko OZBILJNO BOLESTAN, NI NAJMANJE DUHOVIT!

UOPĆE MI NIJE BILA NAMJERA UVRIJEDITI BILI KOGA - ALI OD SVOG MIŠLJENJA I STAV NE ODSTUPAM.
ŽAO MI JE AKO TO NETKO TUMAČI KAO UVREDU - ČINJENICU KAO UVREDU!

ako si bio na svim izborima

ako si bio na svim izborima onda si i Ti glasao za iste - bili oni u oporbi ili na vlasti; - koja je razlika?Ma, čekaj malo. Kao da kažeš "ako si bio na svim izborima onda si i Ti glasao za Antu Đapića". Je l' tako teško zamisliti da nisam zaokružio liste ovih ljudi? Najbliži mojoj "podršci" je gospodin Levačić za čiju sam stranku nekoć glas(ov)ao. Gore citirana izjava samo me učvrstila u odluci da tu grešku više ne ponavljam, što samo ide u prilog tvrdnji da su natpisi poput ovog dnevnika korisni onima koji žele promisliti koga zaokružuju.

Brkaš Crkvu i Kristovog namjesnika na zemlji. Inače je to popularno na ovim stranicama - svećenici, biskupi i kardinali su za vas Crkva. Oni uopće nisu Crkva, već su vjernici Crkva. Nabrojeni samo služe ili bi trebali služiti tim istim vjernicima.To ti iz deklarativnog ili stvarnog ponašanja Crkve? Nekako bih rekao da je ovo prvo... a tome vjeruješ jer priznaješ "autoritet" Crkve i nimalo te ne zanima što ta organizacija stvarno radi. Nemam namjeru upuštati se u tu, već previše puta prežvakanu, raspravu.

PONAVLJAM, onaj citat je napisao netko OZBILJNO BOLESTAN, NI NAJMANJE DUHOVIT!A ja bih rekao da je to napisao netko tko je primijetio da "stolica" na hrvatskom jeziku znači (i) "govno", pa se sprdao s tom jezičnom glupošću. Nije moglo biti "Sveto sjedište" ili tako nešto?

ŽAO MI JE AKO TO NETKO TUMAČI KAO UVREDU - ČINJENICU KAO UVREDU!Aha, znači činjenica je da netko nije čovjek ako ne priznaje "autoritete" (što će reći daje nekome/nečemu za pravo bez imalo kritičnosti) nego gleda tko je kakav i ovisno o tome mu daje ili ne daje za pravo? Vidiš, ja bih rekao upravo suprotno.
--
Ne zove se to za džabe "politics", gdje "poli" znači "mnogo", a "tics" su "krpelji". ;-)

@Charon, pa ne misliš

@Charon, pa ne misliš valjda da sam ja ikada u životu glasovao za Đapića?

To ti iz deklarativnog ili stvarnog ponašanja Crkve? Nekako bih rekao da je ovo prvo... a tome vjeruješ jer priznaješ "autoritet" Crkve i nimalo te ne zanima što ta organizacija stvarno radi. Nemam namjeru upuštati se u tu, već previše puta prežvakanu, raspravu. @Charon

Ja priznajem samo "autoritet" Boga - pročitaj moje komentare (ako imaš volje) uz dnevnik Vjeronauk u vrtićima - možda me bolje shvatiš.

Ovo sa stolicom i sjedištem - ne "drži vodu"!

Ajde molim Te, pročitaj moj početni komentar ponovo - nabrojio sam nekoliko vjera i sve ih poštujem. Ne pada mi na pamet ismijavati bilo koju jer iza svake stoji stotine milijuna ljudi koji VJERUJU.
Najgori ratovi u povijesti ljudskog roda su prečesto počinjali sa ismijavanjem ili proganjanjem vjere/a a ni jedna vjera ne propovijeda nasilje!
Kako to objašnjavaš?
Očito su neki "feralovci" širom svijeta i diljem vjekova tu imali svoje prste...
Ja Tebe poštujem kao nevjernika i kao čovjeka koji malo ide malo nejde na izbore što me navodi da si blaži oblik anarhiste.
Nije nikakva "greška" - ja samo navodim da nas ima i drugačijih.

Uz želju da te ne

Uz želju da te ne uvrijedim, ipak moram reći da mi se čini kako ti kiksa čitanje s razumijevanjem:

pa ne misliš valjda da sam ja ikada u životu glasovao za Đapića?
Gdje to piše? Rekao si da sam (i) ja, kao glasač, odgovoran za gluposti citirane u dnevniku. Ja sam Đapića izvukao kao primjer osobe za koju nisam i ne bih nikada glas(ov)ao, pa kako onda mogu biti odgovoran za to što je dotični na pozicijama na kojima je?

Ja priznajem samo "autoritet" Boga - pročitaj moje komentare (ako imaš volje) uz dnevnik Vjeronauk u vrtićima - možda me bolje shvatiš.
Tamo sam te prvi put primijetio kao komentatora i sve sam pročitao (ili barem većinu). Moj dojam je da radiš točno ono što Crkva želi: njoj daješ autoritet koji bi zapravo trebao pripadati Bogu. Mogu sad tu lamentirati, ali budimo realni... niti ja imam interesa uvjeriti te u nesto, niti ćeš se ti po pitanju religije dati uvjeriti u išta, pa - još jednom - ne bih u tu temu.

Ajde molim Te, pročitaj moj početni komentar ponovo - nabrojio sam nekoliko vjera i sve ih poštujem. Ne pada mi na pamet ismijavati bilo koju jer iza svake stoji stotine milijuna ljudi koji VJERUJU.
Zapravo si pobrojao religijske autoritete. I sama "šala" koju napadaš "dere" po Papi, koji je religijska institucija. Kakve veze "Sveta stolica" ima s Bogom, Isusom, anđelima ili kojim god drugim elementom vjere?

Usput, koliko ljudi mora vjerovati u nešto, pa da bi to nešto dobilo takav nedodirljivi status?

I jesu li, recimo, Zoroastranska vjerovanja (o vječnoj borbi dobra i zla u kojoj svaki čovjek participira svojim (ne)djelima) manje vrijedna ili se po njima čak može pljuvati samo zato jer Zoroastrana na ovom svijetu ima pokoja tisuća, a ne "stotine milijuna"?

Sam Levenson: "Even if the majority agrees on an idiotic idea, it is still an idiotic idea". Pazi, ja ne tvrdim da su nabrojana vjerovanja (iako i dalje tvrdim da si popisao religije, ali neka) "idiotska" (ili ikako "glupa"); samo hoću reći da argument brojnosti nikako nije dobar za opravdavanje nečega. Da je dobar, njime bi mogli opravdati i fašizam i komunizam i kojekakve gluposti koje su dobijale masovnu (pa i većinsku) podršku ljudi.

Najgori ratovi u povijesti ljudskog roda su prečesto počinjali sa ismijavanjem ili proganjanjem vjere/a a ni jedna vjera ne propovijeda nasilje!
Kako to objašnjavaš?

Misliš na kršćanske pljačkaške pohode zvani Križarski ratovi ili nešto drugo?

Ja ne trpim institucije organiziranih religija upravo zbog te diskrepancije između nenasilnih vjera i patološki nasilnih religijskih organizacija koje te vjere zloupotrebljavaju. Đabe meni Isus koji propovijeda mir, kad Crkva poziva na progon ateista, homoseksualaca, ljevičara,... (u "zaostalijim" državama, gdje im zakoni ili državna/društvena tolerancija nasilja to dopuštaju, pozivaju i na fizičko istrebljenje).

Ja Tebe poštujem kao nevjernika i kao čovjeka koji malo ide malo nejde na izbore što me navodi da si blaži oblik anarhiste.
Ako mogu zamoliti da uz poštivanje dođe i čitanje onoga što sam stvarno i napisao... poput:

Charon:
Ja sam do sada izašao na apsolutno sve izbore od kad imam pravo glasa.

Imputiranje anarhizma je zanimljivo... Recimo da naginjem anarhizmu jer ne vidim provedivi sustav vlasti koji bi bio dobar, no ne bih nikada podržao anarhizam u praksi jer mislim da bi bio lošiji od lijepog broja sustava upravljanja.
--
Ne zove se to za džabe "politics", gdje "poli" znači "mnogo", a "tics" su "krpelji". ;-)

Dobro @Charon - napisao si

Dobro @Charon - napisao si puno toga što bi svako za sebe moglo biti tema i zapravo rekao da nema potrebe da o tome raspravljamo jer ni Ti ni ja mišljenje, kao, ne mijenjamo!
Poštujem!

Kome je ovo duhovito - taj

Kome je ovo duhovito - taj je ozbiljno polestan!
Zafrkancija na račun crkve i vjere općenito postoji gotovo svugdje, čak i tamo gdje je to službeno kažnjivo kao neke fundamentalističke države.
Vjerojatno jedan od najduhovitiji filmova svih vremena je "Monty Python's Life of Brian" (Brianov život) koji se upravo zeza s kršćanskom vjerom. Jasno, bio je napadan i zabranjivan i stvorio je prilični skandal ali je preživio sve i porazio sve napadače koji su, za razliku od njega, pali u zaborav.
Zgodan detalj je da je u Švedskoj film reklamiran kao: toliko smiješan da je zabranjen u Norveškoj!

@jelenska, meni se čini da ti stvari shvaćaš suviše ozbiljno jer kao što kažu Pytonovci "Life is a piece of sheet when you look at it, but always look on the bright side of life".
Dakle, ako se ne zezamo što nam preostaje?

leddevet

@leddevet, meni su

@leddevet, meni su najsmiješniji filmovi Partizanska eskadrila i Bitka na Neretvi..., makar mi ni Monty i ekipa nisu tužni filmovi.
Možda ne vjeruješ ali je živa istina da sam još kao srednjoškolac znao 200 viceva ispričeti u rafalu i društvo koje mi i nije bilo malo (cijelo "selo moje malo" na školovanju tada u Zagrebu +nešto zagrepčana tu i tamo, od kojih su neki danas sveučilišni profesori i/ili vrhunski liječnici, projektanti u Končaru pa sve do sposobnih i čudesno uspješnih zanatlija...) me znalo testirati i tražiti da ispričam vic pod brojem npr. 76. Pa bi me opet za mjesec dva testirali da vide blefiram li s tih 200 viceva pod brojevima pohranjenih u mojoj glavi.
Sve takve i slične salve smijeha su se događale u našoj "bazi" Pod starim krovovima ili u restoranu na vrhu nebodera na Trgu, tj. Jelačić placu.
Htio sam Ti reći da uopće nisam rođen kao "mrgud"... - no život me naučio da postoje stvari i uvjerenja ljudi sa kojima se jednostavno nije za šaliti.
I dan danas, npr. prošli vikend, među 20-25 prijatelja i uz malo hodanja po Moslavačkoj gori - ispričao sam barem tri slatke i sočne priče koje su prouzrokovale smijeh i dobru vibru društva.
Znam da na ovim stranicama djelujem kao frustriran, ratom uništen, zločest, prgav i bezobrazan... - ali ovo je pollitika.com zar ne? Nije vicoteka!
P.S. Restoran Pod starim krovovima Ti je vjerojatno poznat ako si iz Zagreba...
I NEMOJ SE BRINUTI - SVETA STOLICA JOŠ BAREM 2000 GODINA NEĆE PASTI U ZABORAV!

@leddevet, meni su

@leddevet, meni su najsmiješniji filmovi Partizanska eskadrila i Bitka na Neretvi
A film "Orlovsko gnijezdo", s Richardom Burtonom u glavnoj ulozi? Nekoliko tipova rastura njemačku armiju.
Svaka kinematografija je i fotografija zemlje u kojoj se film producira.
Najcjenjeniji autori nisu oni koji su išli niz dlaku sustavu koji je financirao njihove filmske projekte, već upravo suprotno. Češki film, Poljski film, primjeri su slobode duha i slavenskog genija.

Apropos! Da li je kada snimljen film o 16 branitelja Dubrovnika koji su učinili smiješnom cijelu jednu armiju?

Da skupljamo novce kako bi platili taj film?
Koliko Mercedesa treba prodati da se financira taj film?

Apropos! Da li je kada

Apropos! Da li je kada snimljen film o 16 branitelja Dubrovnika koji su učinili smiješnom cijelu jednu armiju?@smogismogi

Nije i nikada ni neće. Zašto je to tako? Pa zato jer su se ljudi samoorganizirali, naoružali i odlučili braniti svoj dom, grad i Domovinu do smrti a nije među njima bio ni jedan velika politička faca.
Pojednostavljeno, oni su "nitko i ništa" jer ni jedan političar nije mogao na tome graditi svoju karijeru i nedodirljivost. Takvih je slučaja na stotine.
Zato malo, malo vidimo na TV Mesića u društvu nekih poznatih faca kako silazi s broda za vrijeme tzv. deblokade Dubrovnika. Moš mislit... kao da bi on uopće bio na brodu i oni neki oko njega da Ameri nisu osiguravali cijelu akciju.
Eto, zato noću plamteći svijetli onaj križ na Srđu... a da ni neki mlađi građani Dubrovnika pojma nemaju u čiju čast...
O turistima da i ne govorimo!
Toliko o poštovanju samih sebe.

ali ovo je pollitika.com zar

ali ovo je pollitika.com zar ne? Nije vicoteka!
Nije vicoteka ali nije ni posmrtna pripomoć, osim toga to nije ni bila poanta. Poanta je da je meni neobično da radi nekog štosa koji se tebi nije dopao (ili ti je bio izrazito neukusan i uvredljiv) prestaneš čitati jedne novine. Pogotovo ako poznaješ dalmatinski mentalitet i njihovu prilično okrutnu zafrkanciju. Jasno ne mora to svima pasati i potpuno si slobodan da nešto čitaš ili ne ali dozvoli da mi se to učini neuvjerljivim.

P.S. a o ona dva partizanska filma neću jer ne želim ulaziti u vječnu temu partizani vs ustaše.

leddevet

Oprosti @leddevet - mali

Oprosti @leddevet - mali dodatak: ako si pod "posmrtna pripomoć" ciljao na mene - nemoj biti "zabrinut".
Naime, ima dovoljno LJUDI koji će tada mojoj obitelji pomoći ako bude trebalo.
Žalosno je ako si se time želio podsmijehnuti jednom istinskom ratnom veteranu sa svim njegovim i u ratu stečenim bolestima i ozljedama..., a koji nikada nije tražio niti ima HRVI, čak je i dva puta na vlastitu odgovornost otišao iz bolnice (potpisom ovjerio), jelenska je invalidskoj komisiji potpisao da ne želi u mirovinu, itd, itd... Usput, nije se radilo o famoznom PTSP-iju.

Možda sam krivo shvatio, ali vjeruj mi - to Ti uopće ne služi na čast! – to „posmrtna pripomoć“!

Bez obzira što Ti mislio o nama "niš koristi" i "prolupalima" kako nas mnogi tretiraju i o nama misle - jelenska Ti je od neobično tvrdog materijala spravljen - hrvatska korenika sa 15 generacija istog prezimena i rodoljublja, zaljubljenog u svoju naciju i svoju nacionalnost; - usprkos čak i nekima u njoj.
Kako regiram kada mi napadnu prijatelje i istinske heroje Domovinskog rata možeš vidjeti u donjem tekstu, napisanom o objavljenom pred više od 2 godine.

(Zato Ti je pametno pripaziti sa nuđenjem „posmrtne pripomoći“...)

KRMELIĆ SE JOŠ NIJE UBIO…

ali hoće ako pročita današnji ( 2. ožujak 2006) Jutarnji list! Tzv. novinari, T. N. i M. P., na 2. i 3. stranici u članku Branitelj s bombom svojih novina, (kako to gordo zvuči), pišu o jučerašnjem događaju ispred Ministarstva branitelja i kaj ja znam još čega, o mom prijatelju i suborcu Vladimiru Krmeliću.
Nastavljajući svijetlu tradiciju hrvatskih javnih medija koja seže od završetka Oluje, a ne nalazeći Vladi Krmeliću nikakve greške u njegovih 49. god., jer je uvijek bio Hrvat, pošten i ugledan građanin, muž i otac – izmišljaju prljavštinu, baš kao Ana i Kaifa nakon što je Pilat rekao da na Isusu ne pronalazi nikakve greške.
Naime, služinčad hrvatske rasice*, tako piše: I dok prijatelji i suborci Vladimira Krmelića za svojeg sugrađanina pronalaze samo najbolje riječi, pronio se glas“ kako cijela priča ima i ružno naličje“. Naime, da uzrok Krmelićeva postupka treba tražiti u događaju koji se jučer ujutro zbio u Kutini.
Da slučajno mrzitelji branitelja i Republike Hrvatske (jer to je isto) ne bi preskočili blaćenje branitelja – dodaju masno otisnut međunaslov: Lažna vijest o deložaciji iz stana – što je klasični primjer informacije i njezinog negiranja u istoj ili slijedećoj rečenici. Naši novinari su stvarno vrhunski školovani za ono što nam rade!
Citiram dalje one koji za Judine srebrnjake (a možda i neke druge interese!!?) sustavno blate čovjeka, zamislite – branitelja koji ne pije, ne drogira se, ne razganja obitelj ni susjede, - teško bolestan, ali čist kao suza i branitelj – znači mora biti zločinac inače gazda zadovoljan nije, pa gore spomenuti sluge svega protiv čega se Krmelić cijeli život borio, pišu dalje: Tvrdi se da je tog jutra pokušana Krmelićeva deložacija iz jednog od stanova koje ima u Kutini, a koje je nezakonito zauzeo.
Dobro poznavajući Krmelića, pročita li ovo – ubit će se sigurno!
S moje točke gledišta, za njegovu smrt će odgovorni biti novinari koji su citirano napisali!
Stvarno me zanima tko je novinarima rekao o (nepostojećoj) deložaciji? Neka pokažu tu osobu i te Vladimirove stanove u Kutini!?
Mi živimo u Hrvatskoj a ne u Zagrebu pa se svi međusobno poznajemo u našem malom gradiću, i ne vjerujem da postoji osoba u Kutini koja bi bila izvor takove (dez)informacije. Nema je, jer novinari su to izmislili da oblate branitelja! Za to ih i plaćaju, a branitelji šute i – ubijaju se!

1 glas; ružno naličje; - Gospoda novinari imaju u ovim riječima samo jedan cilj – BRANITELJ = KRIMINALAC

* novinari vjerojatno znaju ovaj izraz (pa tako su školovani i pametni…), ali za slučaj da neki ne razumije – proučite Stjepana Radića. Nije loše i – Antu Starčevića! Bolje će razumjeti Vladu Krmelića i sve ostale branitelje! Tu je temelj… dragi drugovi, temelj Republike Hrvatske!
Tuđman ih je proučio – rezultat = 55.000 branitelja (MUP + ZNG) do 15.01.1992. = Republika Hrvatska !

ZA HRVATSKU – UVIJEK!

Xxxxx Xxxxxx, preživjeli branitelj, usprkos svima, čak i vama

U Kutini, 2. ožujka 2006.
PS … i kada će ta lustracija, konačno?

Pismo sam putem faksa uputio u Vladu i Sabor RH, tisku i Udrugama iz Domovinskog rata. Ukupno na 24 adrese.
Doživio sam nevjerojatne neugodnosti zbog toga, pa čak sam bio i fizički napadnut, ali o tome drugom prilikom i na drugom mjestu. Xxxxx Xxxxxx

Možda sam krivo shvatio,

Možda sam krivo shvatio, ali vjeruj mi - to Ti uopće ne služi na čast! – to „posmrtna pripomoć“!
Ajme ne, potpuno krivo! To mi je trebalo samo kao slika nečeg suprotnog od "vicoteke".
Ovo što si izvukao nema apsolutno nikakve veze i, eto, opet spada u onu moju teoriju o "umlaćenosti".
No ako zadirem u teme koje su za tebe neugodne ili bolne, reci, ne moramo o tome. Ovo moje shvati samo kao dobrohotni savjet i mišljenje, a nikako ne trebamo popločavati put dobrim namjerama jer zna se gdje ćemo završiti!

P.S. Prilično je teško s tobom komunicirati i imam osjeća kao da "hodam po jajima", nikad nisam siguran da nisam napisao nešto što će te "zapaliti".
Vidi, nemam ništa protiv tebe i nisam nikakav jugonostalgičar ili babaroga, a to sam ti u više navrata pokušao dati do znanja ali očito ti ne misliš tako. Žao mi je.

leddevet

@leddevet, nisam ni bio

@leddevet, nisam ni bio uvjeren da ono o "posmrtnoj pripomoći" govoriš iz pokvarenosti ili želje da me vrag što prije odnese.
Da je tako - moj odgovor bi bio zapravo grozan, tj. ne bi ga vjerojatno urednik ove stranice ni pustio...
Samo sam, opreza radi, dotaknuo to u svom komentaru.
Je, znam da sam težak karakter - poglavito oko nekih stvari, ali vjeruj - da ikada sjednemo skupa uz kavu - iznenadio bi se. I to vjerujem pozitivno; - isto, očito vrijedi i za mene u odnosu na Tebe!

I to vjerujem pozitivno; -

I to vjerujem pozitivno; - isto, očito vrijedi i za mene u odnosu na Tebe!
Eto, kad sljedeći put iz Hrvatske dođeš u ZG (hehe) javi se, ja zovem.

leddevet

@leddevet, partizanske

@leddevet, partizanske filmove sam naveo zato jer su mi jednako smiješni kao i oni koje si Ti nabrojio.
Smiješni su ne zbog grozne patnje naroda u Neretvi npr. ; -već zbog načina prikazivanja scena vođenja vojski - takvo što u realnom ratu ne postoji.
Eskadrila je smiješna od najsmješnijih - tri zamusana partizana se ušuljaju na njemački aerodrom i ukradu Nijemcima avione - vojne avione... !!??
E pa to nije moguće da se dogodi ni Stipinoj vojsci danas koju je sveo na najniže moguće grane...
(Da se neki diverzanti i ušuljaju na naš vojni aerodrom sa sva tri naša aviona - uopće nisu u stanju poletjeti a helići bi im popadali prije nego izađu iz kruga ...)

partizanske filmove sam

partizanske filmove sam naveo zato jer su mi jednako smiješni kao i oni koje si Ti nabrojio.
Je, shvatio sam ali nisam htio skretati s teme.
Ove i ovakve filmove su proizvodile (i proizvode) sve svjetske kinematografije, uzmi samo filmove koje su Ameri proizvodili u vrijeme WW2 ili bilo kojeg njihovog rata (a bilo ih je) s glorificiranjem vojnog herojstva i junaštva, žrtvovanje života za naciju i ideju. Sve su to OK stvari u biti ali način na koji se to upakiralo u te filmove je prilično blesav i ovi "naši" su prilično isti i možemo ih razlikovati po kvaliteti slike, glumaca i specijalnim efektima.

Ali o tome nisam htio razgovarati, ostaje međutim zanimljivo da si prilično izvan konteksta izvukao te filmove, neobično, jelte?

To se zapravo uklapa u moju teoriju da "stvari uzimaš suviše ozbiljno". Vjerujem da, kao što si naveo, si bio duhovit (a dali si još uvijek nisam shvatio) i da si se dobro zabavljao i tim je tužnije ako te život tako "umlatio" da imaš potrebu ničim izazvan ubaciti u temu nekakav proizvod iz vremena Juge.

leddevet

Ali o tome nisam htio

Ali o tome nisam htio razgovarati, ostaje međutim zanimljivo da si prilično izvan konteksta izvukao te filmove, neobično, jelte? @leddevet

Točno, kako bi naši ljudi na selu rekli: " Slučajno je samo kad krava na kravu skoči!"

Točno je i tužno da me život "umlatio" ali sam ipak zadržao zrnce želje za smijehom i srećom, - zamisli!
Ubijanje Juge me skupo koštalo (i materijalno i zdravlja), ali uopće ne žalim - il pukovnik ili pokojnik; - to Ti je moja jednostavna filozofija.
Osim toga, uvijek sam tvrdio sebi i drugima da je bolje 50 godina živjeti kao lav nego sto kao ovca. (Tako sam i živio a to ima svoju cijenu.)
Kako sam prebacio 50 sve ove godine iza 50 smatram od Boga danim mi bonusom. Zahvalan jesam, i kao što vidiš prilično živ, živahan čak.

P.S. Naravno da su ameri snimili bezbroj glupih/propagandnih filmova (Rambo ubije 276 Rusa u jednom filmu- moš mislit) ali su to radili prvenstveno, DOLARA radi.
Ona dva YU filma + plus 50 sličnih su rađeni prvenstveno - zaglupljivanja radi, indoktrinacije jednom bolesnom ideologijom i u slavu "velikog vođe", tj. zločinca Tita radi.

Tu je bitna razlika!

Prekjučer sam iz Hrvatske došao u ZG - imao sam vremena i šetao gradom u kojem sam živio 11 godina. Smijeh, sreća... na licima tih građana, gdje je to nestalo?
Izgleda da nisam samo ja "umlaćen"!
Možda je bolje da napišem dnevnik o tome... ili je najbolje da čkomim?
Što mi Ti savjetuješ?

Prekjučer sam iz Hrvatske

Prekjučer sam iz Hrvatske došao u ZG - imao sam vremena i šetao gradom u kojem sam živio 11 godina. Smijeh, sreća... na licima tih građana, gdje je to nestalo?
Iz Hrvatske u ZG, hmm, zanimljiva slika, sviđa mi se!
A di je nestalo veselje nemam pojma, zapravo pitanje je dali ga je bilo i kad ga je bilo?
Danas je na žalost najveća sreća novi mobitel ili plazma televizija i to mnogima. Gledam klince, vlastite i tuđe i velika je muka objasniti da prestanu nasjedati na takve šarene "oblizeke". Pogotovo je teško kad shvatimo da smo i sami u tom sustavu.

Što mi Ti savjetuješ?
Ako se pitanje odnosi na dilemu pisati ili čkomiti, moje je mišljenje pisati, naravno, jer što onda uopće radiš na ovom sajtu.

P.S. Ameri imaju pogolemu proizvodnju zatupljujućih filmova koje je financirala njihova vojska i dobar dio je čak bedastiji od ovih naših koje si spomenuo.

leddevet

Zahvaljujem @leddevet na

Zahvaljujem @leddevet na odgovoru.
Znaš ovo "iz Hrvatske u ZG" sam već negdje na ovim stranicama objasnio, ako te zanima - potraži.
Vidiš, kada zastupam vjeru i općenito duhovnu stranu i vrednote čovjeka kao puno važniju od fizičke ( plazme i slične konfekcije zabave, materijalnih nametnutih nam "vrijednosti" čovjeka općenito) - svi me popljuju i tvrde da sam konzervativac, provincijalac, primitivan, šovinista i ustaša čak...; a vidim da i Ti zapravo isto misliš samo to zbog nečega ne kažeš javno ili govoriš suviše diplomatski.
Da, pisati naravno, samo je pitanje da li na ovim stranicama ili u privatni dnevnik pa ostaviti djeci i unucima?
Imam osječaj da ovaj, kako Ti kažeš sajt, uopće ne podnosi način pisanja koji sam izabrao; ne stavove - njih ne mijenjam, već način. Znaš, previše sam se u životu naslušao dubokoumnih rasprava i pročitao bezbroj istih takvih tekstova koji osnovni problem nisu ni pravilno postavili a gdje tek razrješili, pa zato izbjegavam isto.
P.S. Naravno, ameri i dan danas imaju cenzorsku VOJNU komisiju koja odobrava ili ne odobrava svaki film u kojem se samo i SPOMINJE njihova vojska, o ratnim filmovima da ne govorim.
Usput, sin mi je profesionalac u jednoj elitnoj postrojbi HV, imao je nekoliko zajedničkih vježbi sa amerima, poznaje uvjete u Afganistanu - tvrdi da ameri našim vojnicima nisu ni "do koljena" po sposobnostima.
Tvrdi još nešto: Obožavaju svoju državu - pazi DRŽAVU, nikakvog Busha 1. ili 2. ili pitaj Boga kojeg, a Obama ih zanima kao i kvantna fizika po prilici...
To je ta razlika USA ratni film ili YU ratni film.

svi me popljuju i tvrde da

svi me popljuju i tvrde da sam konzervativac, provincijalac, primitivan, šovinista i ustaša čak...; a vidim da i Ti zapravo isto misliš samo to zbog nečega ne kažeš javno ili govoriš suviše diplomatski.
Donekle je istina i za mene s time da ja ne nasjedam na prvi dojam i pokušava otkriti ili shvatiti što "ima ispod".
A to da mislim da si nacionalista i šovinista stoji i to baziram na temelju onoga što ovdje pišeš, drugih informacija nemam. Mislim da sam ti u svojim komentarima dao do znanja što me smeta. No sve to nije razlog da se ne komunicira i/ili pije kava.

leddevet

@leddevet, šovinista

@leddevet, šovinista sigurno nisam, nacionalista jesam ali ja to tumačim malo drugačije nego li su nas učili a mnogi ovdje i prihvatili.
Nacionalista=domoljub;
- tako ja to gledam, makar će mi mnogi link-ati hrpu "premudrih" knjiga i znastvenih radova koji opovrgavaju to moje uvjerenje.

P.S. Poznajem akademski obrazovanog čovjeka koji tvrdi i dan danas da USA i njeni astronauti nikada nisu bili na Mjesecu. Ja mu ništa ne zamjeram bez obzira što mislim obrnuto.

Tako i ja imamam "pravo" na svoje tumačenje što je to: nacionalizam, šovinizam, domoljublje...itd, itd..

U Francuskoj izraz

U Francuskoj izraz "nacionalist" ima pozitivan sociološki predznak (kod nas bi rekli "patriot").
U Francuskoj pripadnik druge narodnosti jest Francuz ako ima francusko državljanstvo.
Ako u Republici Hrvatskoj za hrvatskog državljanina, ali za pripadnika druge narodnosti, uporno tvrdite da je Hrvat, izlažete se stigmi.

Eto, kako se SVA istina

Eto, kako se SVA istina može objelodaniti u par riječi; "Ako u Republici Hrvatskoj za hrvatskog državljanina, ali za pripadnika druge narodnosti, uporno tvrdite da je Hrvat, izlažete se stigmi." - @smogismogi
Bezbrojni problemi se rađaju upravo iz toga što neki državljani RH imaju "svoju državu" negdje drugdje i stalno je žele ucijepiti u ovu u kojoj žive, ultimativno čak.
Neprestano potiskivanje i prozivanje nas koji smatramo da to nije normalno neće uroditi dobrim plodovima ni za koga.