Tagovi

Sjećate li se predizbornih obećanja Kukuriku koalicije ?

Parlamentarni izbori u Hrvatskoj održani su 04.012.2011. godine,na tim izborima pobjedila je Kukuriku koalicija.Kukuriku koalicija sastoji se od četiri političke stranke:SDP-a, HNS-a, IDS-a, HSU-a. 15. rujna 2011. godine u Zagrebu Kukuriku koalicija javnosti objavljuje svoj program podijeljen u 21 poglavlje,a koji nazivaju "Plan 21".

Mnogi od predstavnika Kukuriku koalicije su bili u raznim nadzornim odborima,agencijama ili sabornici koji su sudjelovali u donošenju zakona te su bili upućeni u dnevna političo-gospodarska zbivanja,pa njihove izjave:"oni su ostavili stanje gore nego što su rekli itd." su u najmanju ruku neozbiljne. Do današnjeg dana Vlada nije podnjela kaznenu prijavu protiv bivše Vlade,zbog krivotvorenja dokumenata ili bilo kakvih malverzacija pa je za pretpostaviti da su ipak svi sve znali.

Zahvaljujući web stranici Kukuriku koalicije lako se možemo prisjetiti što su govrorili dok su se borili za vlast.
Evo nekih od predizbornih obećanja Kukuriku koalicije:

Nećemo prodavati obiteljsko srebro!
Vlada je rekla da planira prodati Hrvatsku poštansku banku,jedinu banku u hrvatskom vlasništvu,banku za koju su u predizborno vrijeme tvrdili da bi logično bilo da sve transakcije Državnog proračuna idu preko te banke.Šta se desilo u ovih par mjeseci da to više nije logično...odnosno ne samo da nije logično nego da je trebaju prodati??

http://www.kukuriku.org/plan21/pitanja-i-odgovori/poslovanje-preko-hpb/

Poštovat ćemo kolektivni ugovor!
Početkom godine u medijima je bilo više članaka u kojima su radnici i sindikati opisivani kao jedna od smetnji razvoju Hrvatske...sto je apsurdno,ne moram niti reći da je Kukuriku koalicija u predizborno vrijeme kada su im bili potrebni glasovi obećavala da će poštovati kolektivne ugovore.
Par mjeseci kasnije :"Ministar rada i mirovinskog sustava Mirando Mrsić potvrdio je da će Vlada mijenjati Zakon o radu."

http://www.kukuriku.org/plan21/pitanja-i-odgovori/postivanje-kolektivnih-ugovora/

Loš Zakon o ovrhama

Ovrhe,javni ovršitelji...iako je bilo puno natpisa u javnosti da FINA građanima blokira sva sredstva iako po zakonu to ne bi smjela ..... država nije poduzela ništa da bi sprječila takvu praksu....javni ovršitelji su za sada samo odgođeni,još uvijek nisu ukinuti,vidjet ćemo šta će se desti 1. srpnja! Naravno Kukuriku koalicija je bila puno osjetljivija dok su bili u predizbornom razdoblju,onda su govorili i o tome da se moze plijeniti samo 1/3 plaće,da banke imaju povlašteni položaj....

http://www.kukuriku.org/plan21/pitanja-i-odgovori/los-zakon-o-ovrhama/

http://www.kukuriku.org/plan21/pitanja-i-odgovori/izmjene-zakona-o-ovrhama/

"Zaposlit ćemo mlade i stručne, a ne podobne"
Ovo je po meni najveće razočaranje ove Vlade,koliko su obećavali...izgleda da će opet sve po istom.Umjesto stručnjaka opet se predlažu stranački ljudi i prijatelji,bez obzira na njihovu biografiju.Najpoznatiji slučaj je imenovanje Srećka Ferenčaka u nadzorni odbor JANAF-a.Srećko Ferenčak je nepravomoćno osuđen za djela gospodarskog kriminala."Mali čovjek" kada traži posao u državnoj službi mora "dati" uvjerenje o nekažnjavanju pa je smješno da se takvi postupci ne primjenjuju i za osobe u nadzornim odborima.Ima tu još puno stvari...od zapošljavanja raznih prijatelja,saborskih zastupnika koji neznaju engleski a idu u EU paralment.....

http://www.kukuriku.org/plan21/pitanja-i-odgovori/zaposlit-cemo-mlade-i-strucne-a-ne-podobne/

"Posao za mlade i obrazovane"

Mladi i obrazovani će dobiti svoju šansu....Imate osobe koje su u svoje obrazovanje uložile najmanje 16 godina a u Hrvatskoj da "dobijaju iskustvo" u privatnim firmama za 1 600,00kn?

http://www.kukuriku.org/plan21/pitanja-i-odgovori/posao-za-mlade-i-obrazovane/

Čudno je kako političari promjene priču u roku nekoliko mjeseci...po mome mišljenju,Kukuriku koalicija ne samo da ne održava svoja obećanja nego u nekoliko primjera postupa u totalnoj suprotnosti sa svojim obećanjima. Pa evo za kraj zar nije smiješna izjava "Ne obećavamo čuda,ali ono što smo obećali to ćemo i ispuniti".

http://www.kukuriku.org/plan21/pitanja-i-odgovori/ne-obecavamo-cuda-ali-ono-sto-smo-obecali-to-cemo-i-ispuniti/

izvor:kukuriku.org,wikipedia,Jutarnji list

....

Komentari

Zar oni nisu znali kakvo je

Zar oni nisu znali kakvo je smece HDZ ostavio za sobom? Sto su onda radili 8 godina u oporbi?

Tko je glasao

pa mislim da su za vecinu

pa mislim da su za vecinu znali.. no moras priznati da je dosta toga i pri uskoku i dorhu.. od pravog kriminala..

no postavljenje ljudi po svim stengama i stengicama, neprikazani neplaceni racuni, falsificirani podaci od strane carine (jednostavnim turanjem u ladice) tj. neposlani daju krivi bdpprosle godine..

pa mislim da su znali dosta.. mnogo.. ali daleko od toga da su znali sve i daleko od toga da su mogli sprijeciti ikako tu devastaciju.. osim

inzistiranjem na prijevremenim izborima .. sto je meni najveca zamjerka prosle godine.. ladovina i cekanje dok su se naocigled malverzacije povecavale geometrijskom progresijom.. ako nista drugo trebali su proslo proljece napustiti sabor, glasanjem ionako nisu nista mogli..

i sad.. ako pretpostavimo da sam ja u krivu, da je sve ovo nelogicno sto pricam.. reci ti meni sto bi oni trebali sada kad su dosli na vlast? .. ne vratiti kredite koji dolaze na naplatu? sprijeciti stecajeve poduzeca koji su posljedica trogodisnje devastacije gospodarstva? ne postivati ugovoreno, unuitar i van zemlje?..

jedino sto su krivi je sto si i dalje daju vremena. sto dalje nastavljaju birokratskom logikom i logikom koja drzi skupu drzavu bez onih koji ju trebaju financirati.. pokusavaju represijama umjesto stimulacijom gospodarstva.. i to je nastavak sulude politike naplate i punjenja budzeta.. koji moze voditi samo daljnjem propadanju gospodarstva i jos vise nezaposlenih, naravno.. eto ja im "samo" to zamjeram.. jer to ce dovesti zemlju u kolaps bez obzira sto drugog promijene ili naprave.. bez ovog nema dalje..

krivicu za hdz kriminal, za zaduzenja suker&dalic, za sulude zakone koji su ispali i neustavni, za zaposlene podobnike.. i za jos stotinu kostura hdz -a mislim da je nekorektno prigovarati, kao i kontraproduktivno.. i mi se trosimo na besmislene prigovore umjesto na ono sto je osnovno za opstanak.. uglavnom, vecina primjedbi se meni cini populisticka, neumjesna, neumjerena.. i kao i uvijek pokazuje totalno nerazumijevanje vecine gradana (a da nas narod uvijek krivo misli pa se kaje, cini mi se da bi svi trebali do sada vec spoznati)..

na koncu ce dovesti do toga da ce se i vlada uglavnom baviti tim glupostima a ono sto je trebalo mijenjati vec do sada nece nikad ni doci na dnevni red .. proci ce neprimjetno.. i razarajuce.. da bi se gradani kajali nakon 10 godina.. (kao sa privatizacijom i stotinama drugih odluka bivsih vlastodrzaca koje su podrzane vecinom da bi nakon desetak godina bile oplakivane.. i to na nacin da se negira vlastita krivica za danu podrsku .. uglavnom neznanjem)

neznanje nije opravdanje jer posljedicu nece sprijeciti.. a gradani hrvatske nastavljaju svoj konformizam.. umjesto da vladu natjeraju da radi ono sto treba..

1. jeftinu drzavu
2. investicijski zanimljivu drzavu
3. porezno neopterecenu privredu
4. realno gospodarstvo kao rezultat 1 do 3

i to sve u okvirima mogucnosti..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ja i dalje tvrdim da ljudi

Ja i dalje tvrdim da ljudi nisu glasali za masovne stecajeve i otkaze. Ja sigurno nisam. Ako su znali sa je stanje tesko (a je), onda su biracima jasno trebali reci sto ih ceka. A ne da to saznaju nakon izbora, kad retoriku i praksu promijene za 180 stupnjeva.

Tko je glasao

onda zivis sa slepcima.. i

onda zivis sa slepcima.. i gluhima..i ...sve tako,da n ebih rekla sto gore..

jer ovo je bilo ocekivano i ne moze se sprijeciti u par mjeseci na vlasti..

naprosto, stecaj je posljedica dugogodisnjeg loseg poslovanja, a ne zadnjih mjesec dana ili zadnih sest mjeseci..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@ppetra da se okrenes naopako

@ppetra

da se okrenes naopako ne mozes sve natovariti novima na glavu... izlozeno ipak treba imati bar zeru tocnih podataka da bi bilo uvjerljivo..

pogledaj barem kako to feniks radi. on je majstor. uvijek mu je bar 50% neosporno tocnog i natim temeljimadalje konstruira da bi mogao optuziti vec koga zeli..

to je ipak zanat koji treba znati odraditi..

ovo terecenje novevlade i kukuriku politicara koje ste poceli izvoditi je bez ikakve logike.. nadam se samo da nece vecina nasjesti, makar je proslost pokazala kako se bezrazlozno nadam da je svekoliko gradanstvo doslok pameti...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Od lokalnoga, do državnoga nivoa

Ovaj odgovor ti je dijelom na onaj tvoj donji komentar:
na takvim poslovima iz mog iskustva rade male firme, uglavnom lokalne.. a ne te velike o kojima pricas.. (vecinom)Radile su, ali kada su ovi lokalci došli do državne politike, samo su svoje lokalne poslove prenijeli u državne, a županijsku kravicu muzaru, zamijenila je državna.

Iz iskustva, te male firme su u sprezi s malom lokalnom politikom tako uspješno navalile na škologradnju i dvoranogradnju, da kada im ponestane prostora, navale na rušenje, već izgrađenih, ne baš starih škola i dvorana, da bi imali manje "troškova" i zaposlili svoje lokalne -Javno Povlaštene Partnere.

Uostalom, te firme grade i trebaju voditi računa da izgrade, te nije problem u njima, već u onima koji neopravdano nameću gradnje zadužujući županije,gradove, državu, a u končnici sve građane RH, a i usput se uvijek nađe i koji postotak, za neimare iz politike u tom graditeljskom biznisu.

Inače, vrijedi i ona: "ako mi ne uzmemo od države, i ne tražimo dodatna sredstva za financiranje, uzet će ih neka druga županija."
Nažalost, to je točno, jer nema nikakve strategije i školskoga standarda, već sve ide stihijski, tko kome, koliko %, i slične poslovne navike

Tko je glasao

Lunaprof, Nekak se puno

Lunaprof,

Nekak se puno uzbudiš kad se krene na investicijama u gradnji.

Tko je glasao

skviki.. jel i tebe to silno

skviki.. jel i tebe to silno muci sto ja radim, pa te uzbuduje..

smijesno mi je to postalo.. od mog posla znate svi da sam dipl.ing grad.. i onda si svoje sanje o gradevinarstvu pretvarate u moj posao.. sa idejom povezivanja svakog komentara sa mojim privatnim poslovnim zeljama..

mislim da bi bilo bolje nastaviti o temi nego lupetati kad se nema primjedbe sa argumentom na sadrzaj komentara..

a sto se tice gradevine kao gospodarske grane sa svim pratecim granama, kao i pratecim efektima, ona je puno vise od cigla, beton, zeljezo.. i kockaste kucice sa zbukanom fasadom..
ne treba gradevinski faks da bi se to shvatilo, samo malo zdrave logike i razmisljanja..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Lunaprof, Kaj ti delaš je

Lunaprof,

Kaj ti delaš je meni svejedno, a kaj me uzbuđuje ti mogu povjerit.

Treba mi se rojit jedna pčelinska zajednica. Događa se to prvi put, jel sam početnik. To ti dojde ko kad postajaš prvi put otac.

Kad spominješ več temu, pa tema i je jednim djelom o investicijama u smjeru graditeljstva, a tvoje spominjanje Feniksa u gornjem komentaru, nema baš nikakve veze sa dnevnikom.

Tko je glasao

skviki

može ji mi ko reć kamo ode krsnikov dnevnik

Tko je glasao

Prevelik broj minusa šalje

Prevelik broj minusa šalje dnevnike u večna lovišta gdje samo Mrak sa sekirom uživa u njima.

Tko je glasao

Rush, Vjerojatno su ga

Rush,

Vjerojatno su ga komunjare potopile. Nisam ga ni stigel pročitat.

Tko je glasao

Preučinkoviti su u činjenju štete građanima RH

da se okrenes naopako ne mozes sve natovariti novima na glavu... Samo ono što pripada njima- a počeli su oštro: upropaštavanje Naftnih polja u Siriji od oko 23 milijarde eura, te sada "investicijama" gradnje nepotrebnih škola, samo da bi se spasilo svoje firme i svojih JPP-a oko 3 milijarde eura, nastavkom velikih zaduživanja, nastavkom rasprodaja CO, HPB, Petrokemije, ...

Po količini upropaštenoga novca, mislim da su u ovo malo vremena daleko ubojitiji.
I ne samo po količini upropaštenoga novca, već i razvijanja podjela svojim izmišljanjima zmija i sličnih zlobnih maštarija iz prolosti.

ovo terecenje novevlade i kukuriku politicara koje ste poceli izvoditi je bez ikakve logike.. nadam se samo da nece vecina nasjesti, makar je proslost pokazala kako se bezrazlozno nadam da je svekoliko gradanstvo doslok pameti... Sami se terete svojim potezima oko legaliziranja i provođenja pljačke teške 3 milijarde eura, puštanjima zmija, "rekao pa porekao poteza", "rekao jedan, pa porekao drugi ministar",...

Tko je glasao

Samo ono što pripada njima- a

Samo ono što pripada njima- a počeli su oštro: upropaštavanje Naftnih polja u Siriji od oko 23 milijarde eura,

to je neistinita tvrdnja.. koja je vise puta obrazlozena ali si se tio fiksirala na to iskonstruirano

te sada "investicijama" gradnje nepotrebnih škola, samo da bi se spasilo svoje firme i svojih JPP-a oko 3 milijarde eura,

takoder netocno... ako ne pocne bilo sto u graditeljstvu sutra ces imati 50.000 dodtano nezaposlenih zbog stecaja jer su sve, ama bas sve firme u kolapsu.. uostalom zadnje 3 godine HDZ je stopirao puno skola kojima fali dio da budu gotove. kao i popravke starih skola. tri godine je jako puno.. i zasigurno treba zavrsiti zapoceto.. sto je po meni barem nekih 50tak investicija manjih ili vecih..
dakle apriori pljuvanje po gradnji skola mislim da je krivo.. treba razmisliti o potrebnim gradnjama i velicini investicija, ali ne stopirati ju kao takvu..
na takvim poslovima iz mog iskustva rade male firme, uglavnom lokalne.. a ne te velike o kojima pricas.. (vecinom)

Petrokemija je objasnjenja i nije ponudena na prodaju vec je za nju pitano.

Prodaja postanske banke i CO-a mi se cini greska, kao i tebi.. No Postanska banka moze opstati samo ako se drzavne financije prebace na nju.. gradske, javna poduzeca, porezi.. Pitabnje je samo da li je to moguce i kojoj mjeri. Ako je moguce stvarno bi bila steta prodati.. Vrijedilo bi se potruditi sacuvati tu banku i osiguranje..

Krediti.. pamislim da nemaju drugih mogucnosti sada za podmirenje dugova od ranije.. da li je to najpametnije izvedeno, e to ne znam.. ali znam da nije bilo alternative za namaknuti sredstva potrebna za povrat starih dugova..

Mislim da te primila euforija pljuvanja po ovima novima.. Greske im naprosto nisu tu gdje pljujes nego na sasvim drugom mjestu..

a osnovno je kriva porezna politika i neucinkovitost u smanjenju drzavne uprave, kako u kolicini jedinica lokalne samouprave tako i u kolicini potrebne administracije,i u broju sluzbenika, agencija i slicnog..
sljedeca greska koja je po meni znacajna je duplanje funkcija koje ni supermen ne bi mogao obaviti.. napr. novi ministar hajdos ima cini mi se 13 dodatnih upravnih obaveza osim ministriranja.. to je naprosto nemoguce odraditi uz ministarstvo. pogotovo njegovo u kojem je potpuni kaos nakon Kalmetinog izivljavanja.. dakle greska je sto nemaju ljudi ili nemaju ljudi od povjerenja i znanja u dovoljnoj kolicini a odbacili su ferdeljija pa time i odbili slicne koji bi mislim znali i mogli obaviti takve poslove (ferdelji je dobiop potporu hsls-a.. i mozda s njima bude kandidat za gradonacelnika zagreba, sto isto ne bi bio los razvoj situacije)

rekao pa porekao poteza.. da to je greska.. i to velika. jer pojacava nesigurnost i sprecava bilo kakve pomake u gospodarstvu osim stecajnih. naprosto ne odaju sigurnost u svoje poteze.

a sad kad procitas moj i svoj komentar, mislim da ces uociti razliku.. sto kritiziram a sto ti navodis kao los potez.. bar se nadam da ces uociti razliku. gospodarstvo uglavnom nije podrucje za euforicne napade ni uspjeha ni kritike.. bar ne na vjerodostojan nacin..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

"glavno da se lova okreće i u naše partnerske džepove skreće"

takoder netocno... ako ne pocne bilo sto u graditeljstvu sutra ces imati 50.000 dodtano nezaposlenih zbog stecaja jer su sve, ama bas sve firme u kolapsu.. Ne može početi "bilo što" jer to štetno "bilo što", vodi u bržu propast. To ti je kao meškoljenje u živom blatu. brže potoneš. Jednostavno, treba ti hladan i racionalan tip koji će donijeti granu spasa, dovoljno čvrstu da te izvuće iz blata, a to može biti samo investiranje u proizvodnju, a ne potrošnju i nadgradnju.

Kada već treba investirati u "bilo što", mogli su nastaviti s brodogradnjom))) Ta i tamo ima partnera.)) Ili su trenutno preči ovi graditeljski, zbog prijatelja na pravim mjestima. Istina ima onih koji su na dvije stolice, odjednom.

Više nema vremena ni novca za gradnju "bilo čega", već točno onoga što doprinosi smanjenju nezaposlenosti i rastu gospodarstva, a ne "glavno da se lova okreće i u naše partnerske džepove najamninama kreće", nakon što lovu posude od banaka

Ova tvoja logika je totalna glupost. Ti podržavaš, da u čamac za spašavanje, uđu partneri iako bi njihovim ulaskom ušla i voda, dovoljna da potopi čamac.

Ili, još bolje: misliš da bi svi iz čamca trebali uskočiti u hladnu vodu i bez pojasa za spašavanje, da se spase odabrani "graditelji" i njihove ugrožene dionice, koje su nakupovali , pa da ipak na njima zarade dividende, a ne gubitke, jer su krivo investirali.
Valjda si u takvoj nekoj "branši", kada "drukaš" za štetočinski projekt?

Ili si samo "mala partijska pčelica" koja krilcima pravi hladovinu, ne malim budućim pčelicama, već debelim trutinama.

Petrokemija je objasnjenja i nije ponudena na prodaju vec je za nju pitano.
Prozirno @lunoprof! Petrokemija je nasrtaj koji će se ponoviti, kada u nju ubace svoje ljude, kako bi im omogućili što su započeli.

Prodaja postanske banke i CO-a mi se cini greska, kao i tebi.. No Postanska banka moze opstati samo ako se drzavne financije prebace na nju.. gradske, javna poduzeca, porezi.. Pitabnje je samo da li je to moguce i kojoj mjeri. Ako je moguce stvarno bi bila steta prodati.. Vrijedilo bi se potruditi sacuvati tu banku i osiguranje.. Nije moguće prenijeti državne financije u državnu banku, samo zato što imamo ljude koji to nisu sposobni učiniti, budući da slušaju i služe svima, osim hrvatskome narodu.
Imamo ljude,koji su kroz partijsku obuku usvojili sluganske navike i nose ih duboko ukorijenjene u sebi i kada nas predstavljaju pred stranim partnerima.
Takvima nikada nije teško prihvatiti i najteže terete na naša leđa, da bi dokazali svoju poslušnost, onima koji znaju štititi svoje interese iskorištavajući naše.
Kažeš, vrijedilo bi se potruditi, a ovi čim dođoše, najaviše prodaju!

Država koja ne smije svoje financije voditi preko svoje državne banke? Što je ta država i tko su ljudi koji je vode?

Pa ti ih, @lunoprof, naruži, gore od mene.))) ,s manje emocija i puno više racionalnosti, ...pa to još izgleda gore, nego što sam si mislila:)))

Tko je glasao

Država koja ne smije svoje

Država koja ne smije svoje financije voditi preko svoje državne banke?

to je drzava koja je ili kao cjelina ili kroj jedinice lokalne samouprave preko glave zaduzena kod komercijalnih banaka.. koje bi taj potez ocijenile kao neprijateljskim i poduzeli odredene korake koji nikome ne bi bili bas simpaticni.. i reflektirali bi se kao povlacenje kapitala, opca nelikvidnost, nemogucnost daljnjeg kreditiranja bilo koga..

Što je ta država

to je ucjenjiva drzava kompletno popljackana od dosadasnje vlasti...
to je krivo vodena drzava kompletno devastirana idiotima i neznalicama u vrhu politike tj. dosadasnje vlasti
to drzava u kojoj do sada nitko nikada nije odgovarao za lose vodenje i nesavjesno poslovanje, ali je svoje poslovanje zato naplatio kroz placu i ostale podobnosti
to je drzava sa stotinama tisuca ljudi koji su podrzali tu vlast zato sto su potkupljivi i konformisti prije svega, pa su kredite iskoristili kao svoju prciju (od najmanjeg do najveceg korisnika raznih povlastica i subvencija)

i tko su ljudi koji je vode?

ispravno bi bilo pitati tko su ljudi koji su je vodili...
a odgovor je oni koje smo birali jer su nas potkupili.. nekog za sto kuna nekog za par stotina tisuca kuna..
da ne vidimo njihovu nesposobnost dok nas placaju, kao i da podrzimo ocigledan kriminal (vidi sudenja dorh, uskok i slicno)

a ako pricamo o ovima danas, dakle o ljudima koji ju danas vode onda je odgovor:
malo bolji od onih prije. malo sposobniji od onih prije. no ipak birokrate, cinovnici koji nisu spremni ugroziti svoji cinovicki zivot i poceti razmisljati kao ljudi ..
oni koji su i unutar svojih stranaka proveli negativnu selekciju i utisali sposobne da im ne bi bili konkurencija
oni koji nas danas vode su ljudi koji su uglavnom proveli zivot kao zaposlenici na sigurnim placama, oni koji se nisu bunili jer su se bojali ugroziti svoja radna mjesta, oni koji su na taj nacin gradili karijeru.. naprosto cinovnici (vecinom) potpuno nesposobni za revoluciju u nacinu vodenja i upravljanja drzavom ili je takav bar njihov vrh (a sljedbenika uvijek ima dovoljno) .. oni koji se zbog vlastite nesposobnosti boje sposobnih u vlasti (ferdelji).. oni koji jos uvijek slusaju vode ne shvacajuci da cinovnicki mentalitet zaposlenika vodi u krv na ulicama i to vrlo skoro..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

jos je veca iluzija

svo nagomilano smece iz ere HDZa &co..
jos je veca iluzija oslobadjanje od odgovornosti oporbe za vrijeme i sranja prije izbora.

porezne obveznike debelo kosta i vlast i oporba - za sve te godine primali su placu i imali razne olaksice.
Pa nije vrag da smo ih placali samo da bi oni napunili svoje porezne kartice imovinom (sto, koliko smo uspjeli vidjeti, nisu propustili).

Vrijeme prije izbora kao i vrijeme poslije izbora treba gledati u kontinuitetu a za stanje u drustvu odgovorni su i HDZ i SDP pa i ostale stranke i neovisni kandidati sukladno omjeru u kojem su bili zastupljeni u saboru, saborskim tijelima, vladi i drugdje.

Svaki drugaciji pristup (a osobito ako je navijacki na jednu ili drugu stranu) samo je bacanje prasine u oci da bi se nastavilo po starom.

U ovih 6 mjeseci Kukuriku je pokazala da NEMA NAMJERU promjeniti kurs zahvaljujuci kojem i jesmo stigli tu gdje smo stigli i to se jasno vidi po mnogim njihovim potezima.

Pokazala je i to da ne postoje razlike izmedju crvenih, plavih, socijalista, demokrscana i ostalih podjela koje putem medija plasiraju najsiroj javnosti. Postoji samo krupni kapital i politika koja je njemu u potpunosti podredjena a interesi drzave poistovjeceni su s interesima politicke oligarhije i krupnog kapitala.

Na zalost, metastaze ovog drustva i dalje bujaju nesmiljenom brzinom.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

naravno da snose odgovornost

naravno da snose odgovornost za vrijeme u oporbi... uostalom nisu reagirali kad su imali sanse ranije dovesti do izbora.. vec samo to bi bilo dovoljno za krivicu neangaziranjem

no ipak nisu oni doveli do ovog kao akteri, vec kao kazalisno (uhljebljeno birokratsko) gledaliste..
sto je mislim bitna razlika..

danas su krivi sto ne mijenjaju sustinu nacina upravljanja i za to nemaju opravdanje. danas su krivi sto nisu ni pokusali okrenuti trend u gospodarstvu. danas su krivi sto su nastavili sa birokratskim vodenjem, glumeci i dalje sluzbenike koji misle da je dolaziti na posao dovoljno..

meni danas sve to lici na neku "instituciju" u kojem i dobar radnik i los radnik proizvode jednako los rezultat .. jer top management iako djeluje aktivno nije koordiniran.. a ni ne bavi se sustinom problema vec samo sporednim stvarima koje bi bile vazne ali tek kad se obavi posvemasnja rekonstrukcija sistema..

mozda previse za ocekivati od ljudi koji jednako talasaju niz godina brinuci se uglavnom samo za svoje dnevnice, place, prava, penzije ... pazeci da se muteci vodu nista na tom polju ne promijeni..

mozda su samo kukavice, mozda ne znaju.. mozda ..

ali su ipak bolji od onoga prije.. no na zalost vecini nas gradana to nece puno danas znaciti jer nam trebaju sposobni i aktivni

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Po cemu su bolji ako su

Po cemu su bolji ako su jednako neucinkoviti?

Ako za 4 sata trebas prevaliti put od Zagreba do Osijeka, sasvim je svejedno ides li pjeske ili na tovaru.
Iako se tovar na neki nacin cini bolja opcija jer nudi mogucnost da dio puta sjedis, da li ces odista i koliko sjediti u konacnici ovisi i o volji samog tovara.
Ono jedino sto je izvjesno je da ni jednim nacinom neces stici na cilj u potrebnom roku, a da li ces uopce i kada ces stici bilo kojom od navedenih opcija, nemoguce je procijeniti.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Po cemu su bolji ako su

Po cemu su bolji ako su jednako neucinkoviti?

po manjoj devastaciji..

naprosto je razlika na negativnoj strani, i tu su u prednosti i to velikoj..

na pozitivnoj se nisu pomakli s mjesta.. pa mi idemo dalje u propast inercijom..

a do sada su (oni prije) koracali unazad krupnim koracima..
sto bi u tvojem primjeru znacilo da su u Osijek krenuli u smjeru Frankfurta.. vrijeme dolaska uopce nije bilo tema do sad, osim sto je sa svakom sekundom cilj bio dalji..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

po manjoj devastaciji.. po

po manjoj devastaciji..

po čemu možemo znati da će devastacija biti manja?

Mislim, ni HDZ nije na sva zvona objavljivao "mi krademo i imamo crne fondove", a koliko vidim ni ova vlast se ne trudi uspostaviti sistem kontrole tako da praktčki nema garancije što će raditi politički postavljeni stranački poslušnici u nadzornim odborima i upravama državnih firmi.

Iskreno, ja ne vidim nikakvu promjenu osim unazad jer su podigli sebi plaće, podijelili među sobom kreditne kartice, ukinuli javne natječaje, podigli poreze i cijene energenata i nastavili sa zaduživanjem.

Eh da, promjenili su nazivlje nekih ministarstava pa s tim izbili iz džepa poreznih obveznika još neke novce, nogirali ponekog menadzera par dana prije isteka mandata pa mu omogucili otpremninu i najavili prodaju CO i HPB.

Ovo sto oni rade, na bazi mog primjera, vise mi izgleda kao pijano teturanje u svim pravcima samo ne u pravcu Osijeka. pardon, ako i naprave korak dva u tom pravcu brzo ih alkoholna inercija preusmjeri na sasvim suprotnu stranu tako da se ne dobija ništa.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

nisam zadovoljna.. to se

nisam zadovoljna.. to se vidi..

naprosto ne vidim nista sto bi mi se dopalo i sto je iole suvislo na politickoj sceni ..

ne deklarativno bolje, vec po pravoj istinskoj sposobnosti donosa boljih odluka, organizacije, ponasanja..

a prvi od razloga zasto ne zelim danas podrzati pad vlade (sto ne znaci da necu ako se okolnosti promijene) jest da ne vidim nista manje loseg od njih.. jer o dobrom se moze izgleda samo sanjati..

drugi isto tako vazan razlog je sto gradani ove zemlje naprosto vecinom jos uvijek nisu spremni snositi posljedice svojih dosadasnjih odluka, kao ni zivjeti sa onim sto stvarno imaju.. i ne naprosto ne zele pljunuti u sake.. vec zele nastaviti po starom.. po nekim pravima koji blage veze nemaju sa mogucnostima ni drzave ni drustva kao cjeline.. kao ni osobnim..

jest da je ovo malo pesimisticno gledanje, ali mislim da je realan pogled na nas same..
dok se ovo drugo ne promijeni nece se ni prvo.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Nije bitno da li će pasti ova

Nije bitno da li će pasti ova vlada sad i odmah ili nece nikad.
Vazno je da barem neke pouke izvucemo do slijedecih izbora. Da ne bi opet birali naslijepo nadajuci se da ce se vlast ponasati onako kako prizeljkujemo. Pa opet izvukli mucak....

Jedini problem ovoga naroda je u tome sto vec 20 godina nikako da izadje iz plemenskog sustava razmisljanja (i biranja).
Nije vazno dal netko krade, vara, dal je nesposoban ili autokrat u svojoj stranci - samo nek je "nas"

E kad se rijesimo "nasih" i "vasih" a budemo birali na temelju dosljednosti i uvjerljivosti mozda cemo znati sto mozemo ocekivati od izbora.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

pa mislim da smo napredovali

pa mislim da smo napredovali na temi vasih i nasih..

u svakom slucaju nije bar na ovim izborima polucila neke uspjehe..

sto mi je izuzetno drago..

a dosljednost i uvjerljivost... hmmm.. jel bi mogla poimence nabrojiti 100 takvih u politickom vrhu jedne stranke ili potencijalne koalicije?

a za vodenje drzave ti treba barem 1000 do 2000...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Iako princip "vasi i nasi" na

Iako princip "vasi i nasi" na ovim izborima nije odigrao presudnu ulogu, biracko tijelo je pokazalo zavidnu razinu glupavosti, sklonosti da ih se izmanipulira, a sindrom krda je bio gotovo istovjetan izborima 1990-te.

I meni to, ne samo da nije ulilo nikakvu nadu vec me je dugorocno deprimiralo.

a dosljednost i uvjerljivost... hmmm.. jel bi mogla poimence nabrojiti 100 takvih u politickom vrhu jedne stranke ili potencijalne koalicije?
Zasto bi se uopce stranke i trudile pribavljati i nuditi kvalitetne kadrove kada im prolazi sto god da ponude?
Ako nama (biracima) nisu dovoljan razlog krivicne prijave i sudski postupci pojedinih clanova za marginaliziranje cijele politicke opcije - kakvu poruku saljemo?

A onda se, kada ovi zasjednu na vlast, cudimo kao pura dreku kako su nas izlagali.
A najzalosnije je sto se uopce niti ne trude prikriti laz.
Naprotiv, oni se ponasaju kako se ponasaju a mi se cijelo vrijeme izmedju sebe upiremo dokazati da to sto nam se cini i nije bas tako nego je onako kako je "babi milo".

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Za početak...

ja tih 1000-2000 uopće ne bih (nužno) tražila među strankama.

Zar se ne sjećaš... "svi su isti", "birajmo manje zlo", " bojkotirajmo izbore", "izbori su neustavni", "nemaš za kog glasat", "začepit nos i glasat"... sve su to jasni indikatori da su političari i njihove stranke jedno obično sranje.

Zanimljivo je da smo iz vremena jednoumlja, gdje je bilo "normalno" da postoji jednopartijski sistem, sad došli u dvoumlje gdje je normalno da drmaju dvije najjače stranke... Očekujem daljnju evoluciju, pa će ljudima možda sinuti kako uopće nije nužno da u naše ime vladaju predstavnici kojekakvih smrdljivih interesnih zajednica koje se nazivaju stranke.

Tko je glasao

Jasno i glasno!

Ljubi te Golgota u čelo!

Tko je glasao

sve stoji.. ali moras prvo

sve stoji.. ali moras prvo doci do organizacije drzave koja nece zahtijevati organizirane ljude da bi funkcionirala..

sto znaci da moraju postojati zakoni koji to omogucuju, neovisno, funkcionalno pravosude sa sucima, tuziteljima i advokatima koji svoji posao odraduju u dobroj vjeri..

a ti mi sad reci koliko smo mi daleko od toga?

ako pogledas vecina struktura koje spadaju u 3/3 diobe vlasti nije korektna..
zakone ipak oni na koncu kreiraju i finaliziraju..

mi naprosto nismo drzava koja funkcionira bez ljudskog faktora jer ovo drugo nije sredeno.. i tu je velika opasnost od dolaska

nepredvidljivih

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Kvaka 22

Mi smo sa svakom sljedećom perturbacijom stranke na vlasti od toga jednako daleko kao i prije, ako ne i dalje. Tzv. politička volja jest jednako stranačka volja. Dal' DORH ili USKOK rade po političkoj volji ove ili one stranke - razlika je u nijansama.

Ljudski faktor koji me zanima ne nalazi se u strankama, već naprotiv, bježi od stranaka i politike institucionalizirane i instrumentalizirane kroz stranke kao od kuge. Ima doduše naivaca (vidi dolje;) koji misle kako nešto mogu doprinijeti jedino kroz institucionalizirano strančarenje, što je kratkoročno možda pragmatično, ali dugoročno vodi pljuvanju u vlastito ogledalo.

Dokaz ti je uostalom Holding, ne treba ti gledati ni dalje ni šire... Holdingom naime već godinama upravljaju (uglavnom) SDP-ovci, ali ne samo oni jer je javna tajna da se i na najniža mjesta u Holdingu koja imaju iole upravljačku funkciju, pa makar se radilo o izboru pozicija kanti za smeće u parkovima, dolazi isključivo i jedino po stranačkom ključu. Koliko je taj ljudski faktor, tj."organizacija" moćna i efikasna, može se vidjeti po činjenici koliko je Holding prezadužen... Premda nevješto pokušavaju odgovornost svaliti na Bandića (koji je tek priča za sebe), činjenica je da je Bandić upropaštavao Holding još dok je imao čvrstu podršku SDP-a.

Tako da priča o nekakvoj stranačkoj organizaciji je upravo priča protiv nje same.

Tko je glasao

sve stoji.. ali moras prvo

sve stoji.. ali moras prvo doci do organizacije drzave koja nece zahtijevati organizirane ljude da bi funkcionirala..

upravo tako. ja bi za pocetak htio vidjeti politicki / izborni sustav koji nece (formalno ili neformalno) zavrsiti na politickom grupiranju, nazvali te politicke grupacije "strankama" ili ne.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

a sto se tice bitnosti.. da

a sto se tice bitnosti.. da li ce vlada pasti sada ili ne..

pa ja mislim da je to bitno.. jer sto bi padala kad je nema tko zamijeniti a da je drugaciji, dosljedan, naprosto kvalitetniji..

samo izbori bez svrhe..

a tek su poceli ..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

To da je nema tko zamjeniti

To da je nema tko zamjeniti mi zvuci kao da su ne znam kakvi strucnjaci pa je tesko naci tu kvalitetu. Tako da bih to "nema ih tko zamjeniti" ipak ostavila u domeni pretpostavke iako sam gotovo 100 % sigurna da bi se iskristaliziralo neko rješenje kada bi doslo stani pani.
I to rjesenje vjerojatno ne bi bilo gore od ovog.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

to sto pricas mi slici na

to sto pricas mi slici na advokate koji zovu svjedoke u obranu a

nisu sigurni sto li ce ovi odgovoriti...

rezultati takvih akcija obicno nisu pozitivni po stranku u postupku.. pozivatelji se na kraju naplate, njima je uglavnom svejedno.. bar onaj bitni dio rezultata

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Odista ne mislim da je bilo

Odista ne mislim da je bilo tko u ovoj ili bilo kojoj prethodnoj vlasti nezamjenjiv.

Upravo taj elitisticki nacin gledanja na politicare i omogucava ovo sto nam se dogadja.

Zar doista mislis da Sheksa nitko nije mogao zamijeniti sve ove godine? Ili Linica, Cacica, Kosoricu (da ne bude samo trenutna vlast), danas?
Pa sam Milanovic je dokazao kako se lako moze zamjeniti ministar.

Nismo mogli zamisliti da se moze dogoditi da premijer drzave pobjegne - pa je pobjegao nadajuc se da ce nastavili vladati iz sjene.
Nismo mogli zamisliti da bi jaca zapisnicarka mogla vladati drugacije nego joj naredi Sanader - pa se pokazalo drugacije.

Kada dodje stani pani uvijek se otvaraju mogucnosti koje prije nisu bile vidljive.

U jednome si u pravu - meni je odista svejedno tko ce doci na vlast ako ta vlast odluci zarezati tamo gdje rezati treba -kriminal, kriminalnu pretvorbu, korupciju i pretesku metastaziranu drzavu koja nam sve vise steze omcu oko vrata i sve nas brze i brze vuce na dno.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

tocno, svi su zamjenjivi...

tocno, svi su zamjenjivi...

no iza svakog od tih koji je zamjenjiv stoji neka organizacija.. koja je kljuc njihove moci u odredenom trenutku, kljuc njihovog funkcioniranja...

bez toga nitko od njih ne bi mogao ni obnasati vlast..

i to je ono sto vecina cesto zanemaruje..

naprosto nismo kao drustvo zreli za modernu anarhiju jer nemamo rijesena pravila ponasanja anarhije.. niti smo kao gradani (znaci ne politicari) spremni odgovarati za svoje postupke (pricam o vecini), zivot.. nismo kadri cak ni realno procijeniti nase vlastite mogucnosti, a kamoli nase grupe, regije drzave.. i neuki smo..

mozda se ponekad cini da bi mogli drugacije odmah.. no ja mislim da ce to na taj pomalo anarhistican nacin biti moguce tek kad ..

100.000 laznjaka invalida samoodbaci privilegije i podobnosti, kad 50.000 cinovnika ode samovoljno iz uprava jer u biti nema sto raditi, kad penzici shvate da im je penzija 65% prihoda u relanom gospodarstvu pa bude presretno sto dobijaju i to.. kad.. kad.. kad naprosto shvatimo da isprljati ruke nije lose, kao ni otici iz grada u selo... kad ..
kad mljekari prestanu od drzave traziti cijenu mlijeka, radnici placu, brodograditelji subvencije.. kad je radno mjesto samo mjesto, ali ne i mjesto rada.. kad se prestane uzimati litrica goriva, penkala ili venti.. kad ne bude normalno krasti od drzave, poslodavca ili susjeda..

e onda cemo odmah imati ne samo pojedince koje bi ti ili ja ili netko takav rado vidio na vrhu vec i politicki organizirane grupe u koje cemo se moci pouzdati da ce napraviti ono sto obecaju.. i da to znaju izvrsiti..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

okrenula si redosljed stvari

okrenula si redosljed stvari i to je osnovni problem.

Jedini smisao postojanja vlasti (zbog kojeg svi trpamo lovu u drzavni proracun) je uspostavljanje sustava koji bi onemogucio 50.000 cinovnika da ne rade nista, 100.000 laznjaka da koriste privilegije i sve drugo sto si nabrojala.

Nisu nijemci posteni po defaultu vec im je disciplina i postivanje zakona ugradjeno u sustav. Nemoj platit parkiraliste - platit ces kaznu pa sve da ti je Merkelica tetka. Svercaj se u tramvaju - platit ces kaznu pa sve da da si genserova unuka.

Placanje racun za T-com je pokazatelj da se ljudi ponasaju unutar zadanih okvira - vecina ih placa jer zna da ce nakon 2 mjeseca biti iskopcani.
Rijetki (samo oni koji nemaju vezu) ce se parkirati u centru ZG bez da plate parking - jer znaju da ce doc paustina koja ce im odvesti auto u nepoznato.

Nepostojanje okvira i/ili promjenjivost okvira koja dolazi sa svakom promjenom vlasti je iskljucivo u domeni vlasti.
Svjesno izglasavanje manjkavih zakona, stalne izmjene koje nitko vise ne moze pratiti kao i prilagodjavanje zakona odredjenim interesnim skupinama, te izbjegavanje postivanja zakona od strane institucija vlasti (na sto ni ova vlada nije imuna) je glavni uzrok pojava koje si ti nabrojala.

Nas problem nisu gradjani (osim sto su glupi kad biraju) vec nejednaki kriteriji prema kojima se zakoni na jedne primjenjuju a na druge ne.
A te parametre postavlja politika / vlast jer riba uvijek od glave smrdi.

U normalnom drustvu Cacic bi bio politicki mrtvac - kod nas je podpredsjednik vlade.
U normalnom drustvu Bandic bi bio u zatvoru, ako nista drugo a onda zbog gubitka Holdinga - kod nas je tri mandata gradonacelnik najveceg grada.
Normalno drustvo se ne bi zajebavalo temeljem Kerumovih pizdarija vec bi gorko plakalo zbog cinjenice tko mu u saboru sjedi.

Ono zbog cega narod odista jeste kriv je:
a.) politicka / izborna retardiranost sto ne ovisi o IQ niti o stupnju obrazovanja niti o bilo kojem drugom parametru, vec o banalnoj sposobnosti shvacanja kako izbori nisu zajebancija i kako taj glas odredjuje pravac kojim ce se zajednica kretati naredne 4 i vise godina.
b.) potpunio nedostatak volje da se revidiraju stavovi o politicarima na temelju stvarnog njihovog djelovanja
c.) izlazak na ulice kada je evidentno da treba napraviti pritisak na vlast (nije nuzno rusenje).

Drugim rijecima - gradjani Hrvatske su glupe ovce koji skupo placaju svoje sitnozubo strancarenje od kojeg bas nemaju nikakve koristi a stete se nemjerljive.

(by the way - da je i jedan jedini politicar optuzen za kradju zavrsio viseci na banderi pored puta - stranacki redovi bi se provjetrili brzinom svjetlosti. Ovako - gledaj samo dokle ce uopce stici proces Sanaderu i kako ce svi biti u shoku kada dobije minimalnu ili samo uvjetnu kaznu.
Sve je to farsa za gladnu raju da bo odnosi u gornjim odajama ostali potpuno isti)

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

sve je to tocno.. ali da bi

sve je to tocno.. ali da bi promijenila treba ti netko da to promijeni.. na zalost pojedinac to nije u stanju.. vec samo organizacija..

i tu smo na cach 22..

njemci imaju sustav i nitko na vlasti ga ne moze iz temelja minirati.. moze se samo ljuljkati lijevo desno, u sustini za pojedinacni zivot i ne bas tako bitno..

sa ovim na kraju tvog koma sam suglasna... jer taj sustav je kao takav i slozen da bi bio bas posluzio toj svrsi... sitnozubani koji podrzavaju .. "vise politicare i kvazi managere ili poslodavce"

Drugim rijecima - gradjani Hrvatske su glupe ovce koji skupo placaju svoje sitnozubo strancarenje od kojeg bas nemaju nikakve koristi a stete se nemjerljive.

(by the way - da je i jedan jedini politicar optuzen za kradju zavrsio viseci na banderi pored puta - stranacki redovi bi se provjetrili brzinom svjetlosti. Ovako - gledaj samo dokle ce uopce stici proces Sanaderu i kako ce svi biti u shoku kada dobije minimalnu ili samo uvjetnu kaznu.
Sve je to farsa za gladnu raju da bo odnosi u gornjim odajama ostali potpuno isti)

dok se sitnozubani ne promijene u vecini necemo "izroditi" nista kvalitetno kao politicko vodstvo niti ce biti osuda za veliki kriminal jer onaj sitnozubanski mali svojom gluposcu indirektno stiti taj veliki..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Podscjenjivanje "pojedinaca" - precjenjivanje "organizacije"

Još bi se donekle i složila s tobom kad ne bi postojalo stranačko kadroviranje do zadnje kapilare. Naime, u svakom sustavu postoji neka organizacija, a najtipičnija i svima poznata je ona hijerarhijska (ostavimo sad po strani razglabanje o horizontalnim peer-to-peer organizacijama ili nekim drugim, na nivou eksperimenta ili zanimljivog izuzetka).

Dakle, u uspješnim tvrtkama najčešće imaš ljude koji donose neke odluke na osnovu vlastitog promišljanja strategije u kombinaciji s dobivanjem raznih inputa sa svih strana. Kod dobivanja informacija, važno je da je ta informacija čim kvalitetnija, zato će se svaki pametan donosilac odluka okružiti pametnim ljudima. Pri tom, ako je pametan, neće ga previše zanimati je li mu suradnik vjernik, navija li za Hajduk ili Dinamo, je li gay, žena ili muškarac, koje je nacionalnosti ili boje kože i slično. Nakon donošenja odluke ili strategije, delegiraju se zadaci, odgovornost i kontrola provedbe - zna se kako stvari funkcioniraju, postoji jasno definiran "reporting line", a poznate su i korektivne mjere tipa "nisi izvršio - letiš", što se ponekad može nazvati i redefinicija zadataka i ovlasti.

U političkom kadroviranju kojim nas političke elite uzastopce časte, a toga nas nije poštedio niti kukuriku, sve se odvija upravo suprotno od opisanog. Politička organizacija je samoj sebi svrha, umjesto funkcionalne organizacije koja se, je li, sastoji od kompetentnih pojedinaca.

Tko je glasao

i takva nam je politika,

i takva nam je politika, javna uprava, drzava, drzavna poduzeca, birokracija ... sto znaci da smo i mi sami .. itd

U političkom kadroviranju kojim nas političke elite uzastopce časte, a toga nas nije poštedio niti kukuriku, sve se odvija upravo suprotno od opisanog. Politička organizacija je samoj sebi svrha, umjesto funkcionalne organizacije koja se, je li, sastoji od kompetentnih pojedinaca.

takvo ponasanje ima prekid na nivou pojedinaca i na nivou privatnog gospodarstva gdje postoji odgovornost za ucinjeno..

da bi postojala odgovornost za ucinjeno u drustvenom, politickom, javnom.. moras imati grupu, drustvo, javnost koja ce to zeljeti promijeniti... pojedinci to ne mogu jer ih je naprosto malo.. i ne predstavljaju "narod" .. a "narod" ne zeli promjenu, vec zeli i dalje zivjeti u postindustrijskom dobu, na dug, po zamisljenim zaslugama, "sitnozubani" kako bi rekla @stara..

dakle dok se ne pojavi politicka snaga koja ce biti "za narod" a ne sa i iz naroda, pa promijeni zakone i strukturu upravljanja drzavom, drustvom, politikom... nis s tih pojedinaca.. bez zaledine jer ce oni uvijek biti omrazeni u "narodu" bas zato sto rade ono sto treba i sto nije popularno.. i zbog toga nece imati snagu

dakle tek kad naidu pojedinci sa zaledem (u ovom slucaju stranke) pa
promijene sustav u kojem prava slijede obavezu a ne obrnuto... gdje se "imam" veze na mogucnost a ne na zelje.. i gdje je sustav toliko jednostavan da funkcionira, a rad na stvarnim poslovima normalan i prihvatljiv

moci ce biti svejedno ..

tek nakon njih..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Zbetoniranost

Mi općenito patimo od zbetoniranosti mozga i ideja armiranih defetizmom, pa nije niti čudo da nisi niti ti izuzetak. Primjera udruživanja pojedinaca protiv "organizacije" ima, i to uspješnih, a jedan od njih je i Best Party koji su osvojili vlast u Rejkjaviku. Evo i njihovog programa:

Besti Flokkurinn's Platform

To help the households in the country: Family is the best thing in society. Governments need to meet the needs and demands of households. An ironclad shield wall needs to be raised around the households in this country. Icelandic households deserve only the best.
To improve the quality of life of the Less Fortunate: We want the best of everything for this bunch and therefore offer free access to buses and swimming pools so you can travel around Reykjavik and be clean even if you're poor or there's something wrong with you.
Stop corruption: We promise to stop corruption. We'll accomplish this by participating in it openly.
Equality: Everyone deserves the best regardless of who they are and where they come from. We will do our best for everyone so that everyone can be together on the best team.
Increase transparency: It is best to have everything aboveboard so that the general public knows what is going on. We say we support that.
Effective democracy: Democracy is pretty good, but an effective democracy is best. That's why we want it.
Cancel all debts: We listen to the nation and do as it wishes because the nation knows what's best for itself.
Free bus rides for students and cripples: We can offer more free things than any other party because we aren't going to follow through with it. We could say whatever we want. For example, free flights for women or free cars for people who live in rural areas. It's all the same.
Free dental services for children and handicapped people: This is something that is lacking, and we definitely want to take part in promising it.
Free access to swimming pools for everyone and free towels: This is something that everyone should fall for, and it's the election promise we're most proud of.
Take those responsible for the economic collapse to court: Felt we had to include this.
Complete equality of the sexes
Listen more to women and old people: This bunch gets listened to far too little. It's as if everyone thinks they are just complaining or something. We're going to change that.

Nakon što su odigrali svoju povijesnu ulogu, a tu možemo izdvojiti ridikulizaciju postojećih "organizacija", u tek nekoliko godina (prema nekima) i oni su se pretvorili u "organizaciju", kao što je opisano ovdje - http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2011/jul/05/iceland-best-party-p... - a prema nekima i nisu - http://www.guardian.co.uk/world/2011/jun/19/iceland-reykjavik-mayor-best... - jer:

"We needed something to shake up the system, since it's so corrupt," she (Gudfridur Lilja Grétarsdóttir, head of the Left Green parliamentary group) said. "Who knows if this experiment will work, but at least there is hope of change in Iceland. Without [this party], there would be none."

Tko je glasao

oprosti @bigi na primjedbi...

oprosti @bigi na primjedbi... ali zar ti mislis da smo mi u u Rejkjaviku?

a ne stotinama vremenskih i drustvenih godina daleko

nekako mi se cini da mnogi bajaju o drustvu u kojem zivimo, a da je realnost puno teza i drugacija.. nije "moj krug" prijatelja i poznanika hrvatska.. cini mi se da se cesto zaboravlja..

ne samo od politickih struktura vec i od gradana samih..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Naravno da nismo...

Mi smo društvo vječne tranzicije i (pre)mlade demokracije - i Islanđanima je trebalo 1200 godina od prvog parlamenta do današnje demokracije, pa će tako i nama :))

Tko je glasao

Lijepo ste me utjesile, idem

Lijepo ste me utjesile, idem se posvetiti pametnijim stvarima jer od politike ce mi samo cir proraditi :)

Ma, manje vise mi se slazemo. Ja sam samo naivna mislila da ona dva sicusna pomaka koje je napravila Kosorica nesto znace, zaboravivsi da zivim u drzavi ciji politicari misle da povijest pocinje od njihova stupanja na vlast pa se oedmah zdusno bace na mjenjanje svega ukljucujuci i ono malo pozitivnog jada sto su predhodnici u magnovenju izglasali.
I da, uzasno me nervirala sintagma "manje zlo" jer sam cijelo vrijeme bila svjesna da je zlo isto, umrezeno i savrseno funkcionira u simbiozi. jer stranka iz koje su iznikli Bandic, Sostar i ekipa nikako ne moze biti manje zlo. Onu su samo ugladjeniji pa samim tim i opasniji.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Utjehe nema u vodi ;)

Čuj, Grubišić je, premda nespektakularno i ispod mojih nadanja ipak malčice kvrcnuo taj neprikosnoveni lažni plašt "organizacije", ostaje samo nada da će trend ojačati.

Tko je glasao

Grubisic je lider.. za

Grubisic je lider.. za odredenu populaciju i zato je uspio... sticajem okolnosti njegov rad je vezan za masu ljudi pa je imao i potencijalnu biracku bazu..

Ja ne vidim da je neki Lider drugog tipa na vidiku.. netko tko je jasan, cist, a da ima iza sebe rad sa ljudima koji su mu baza..

netko tko se razumije u sasvim drugacije stvari, organiziaciju, management, politicku ekonomiju, a sve to sa socijalnim aspektom..

Dakle ili moras imati organiziranu grupu ili Lider (gdje postoji uvijek mogucnost kasnije devijacije, ako ne njega onda bar grupe oko)..

Za sada je Grubisic krasan, ali on nije taj koji bi mogao biti napr. premijer u drustvu kao nase...
principijelno pricam, ne komentiram osobno Grubisic

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Posao za mlade i obrazovane .. ima promjena samo ne po novinama

Napali su vas da želite u mirovinu poslati 500 doktora znanosti koji su stariji od 65 godina?
- Da, a mogli su staviti naslov: ‘Jovanović oslobađa mjesto za 500 mladih doktora znanosti koji su na burzi i koji će možda sa svim tim znanjem napustiti zemlju!’ To je bila intencija, nikoga ne tjeram, nego onaj tko treba u mirovinu, neka ide i dati kruha mladim ljudima koji dolaze.

Mislim da ni ova primjedba iz dnevnika nije korektna:

"Posao za mlade i obrazovane"
Mladi i obrazovani će dobiti svoju šansu....Imate osobe koje su u svoje obrazovanje uložile najmanje 16 godina a u Hrvatskoj da "dobijaju iskustvo" u privatnim firmama za 1 600,00kn?
http://www.kukuriku.org/plan21/pitanja-i-odgovori/posao-za-mlade-i-obraz...
Čudno je kako političari promjene priču u roku nekoliko mjeseci...po mome mišljenju,Kukuriku koalicija ne samo da ne održava svoja obećanja nego u nekoliko primjera postupa u totalnoj suprotnosti sa svojim obećanjima. Pa evo za kraj zar nije smiješna izjava "Ne obećavamo čuda,ali ono što smo obećali to ćemo i ispuniti".
http://www.slobodnadalmacija.hr/Spektar/tabid/94/articleType/ArticleView...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

zakon o ovrhama i promjene kojih ipak ima

U Hrvatskoj će se osnovati registar zadužnica u kojemu će biti evidentirane sve zadužnice građana. Paralelno s osnivanjem Registra umrežit će se javnobilježnički uredi, Fina i sudovi, a za vjerovnike će biti izrađeni obrasci s pomoću kojih će neposredno tražiti provedbu ovrhe, piše Večernji list.
To su tri glavne novosti sadržane u uputama koje je ministar pravosuđa Orsat Miljenić dao radnoj skupini za promjene Ovršnog zakona i Zakona o provedbi ovrhe nad novčanim sredstvima.
Premda ih je prethodna Vlada već imenovala, Miljenićev je tim sačinio projekcije prema kojima javni ovršitelji ničim ne bi pridonijeli povećanju učinkovitosti ovrha, nego bi je samo dodatno poskupili. Tako je Miljenićeva odluka da se odustaje od te službe, koja nije ni počela raditi – konačna.
Uvođenje Fine u naplatu zadužnica ministar pravosuđa ocjenjuje dobrim potezom, no smatra da nije dovoljan te uvodi još novosti.

http://www.business.hr/dogadjaji/miljenic-odustaje-od-javnih-ovrsitelja?...

kao primjedba na primjedbu dnevnika .. koja mislim ne stoji :

Loš Zakon o ovrhama
Ovrhe,javni ovršitelji...iako je bilo puno natpisa u javnosti da FINA građanima blokira sva sredstva iako po zakonu to ne bi smjela ..... država nije poduzela ništa da bi sprječila takvu praksu....javni ovršitelji su za sada samo odgođeni,još uvijek nisu ukinuti,vidjet ćemo šta će se desti 1. srpnja! Naravno Kukuriku koalicija je bila puno osjetljivija dok su bili u predizbornom razdoblju,onda su govorili i o tome da se moze plijeniti samo 1/3 plaće,da banke imaju povlašteni položaj....

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ja se ne sjećam Kukuriku

Ja se ne sjećam Kukuriku obećanja iz kampanje. Razlog? Kod njih nije bilo nikakvih obećanja. Ako se malo bolje pogleda taj famozni Plan 21, u njem u nema ničeg konkretnog: samo fraza do fraze, koje ostavljaju toliko manevarskog prostora da ih svatko može tumačiti kako želi i rećui da je upravo to u skladu s onim što su obećavali.
Ono što kod Kukuriku koalicije stvarno zabrinjava, to nije toliko izostanak bilo kakvih konkretnih ciljeva (mada je to, blago rečeno, opasno), koliko zaokret u pravcu neoliberalizma za kojih 180 stupnjeva. Slično je radila i Račanova vlada, ali mislim da oni ipak nisu bili baš toliko ultraneoliberalistički orijentirani kao ovi. Hm, dobro, možda jesu u početku, prvih godinu dana, ali kasnije manje. Kod ovih nema ni naznaka da bi to moglo trajati kratko. Bojim se da će trajati puno, puno dulje.
Druga stvar koja kod njih zabrinjava je kadrovka politika. Sam bog zna iz kojih rupa i naftalina izvlače kadrove, ali ovo što rade, to je čisto kadroviranje po političkim i nepotističkim linijama, i to masovnog karaktera. Koliko je njihovo kadroviranje dobro, vidimo i po tome što na visoke pozicije postavljaju ljude koji ne govore strane jezike i koji su završili tko zna što (ako išta i jesu). Većina ih nikad ništa konnkretno nije ni radila. Po svemu tome, uspjeli su u vrlo kratkom roku nadmašiti čak i HDZ.
Žao mi je da je tako ispalo. Inače sam glasao za Kukuriku. Štoviše, mogao bih reći da sam (bio) njihov vjerni glasač. Ali, svako zlo za neko dobro: sad barem znam da moj glas više neće dobiti. Da sam htio neoliberalizam, zaokružio bih na glasačkom listiću HSLS. Da sam htio nastavak poliitčkog i nepotističkog kadroviranja, glasao bih za HDZ. Nisam htio ni jedno ni drugo, tražio sam drukčiju opciju, a dobio sam upravo ono što su mi nudili njihovi i moji protivnici,

Tko je glasao

Ne sjecamo se. Imamo kratko

Ne sjecamo se. Imamo kratko pamcenje.

Tko je glasao

meni je ipak

meni je ipak najinteresantnije da ni jedna od kritika nije na potrebu za promijenom sustava upravljanja i zakona.. drzavne uprave, administracije, itd.. ono sto je prvo trebalo da bi se moglo ista zatim napraviti..

dapace, ima ih koji kritiziraju sto se uopce taklo nesto sto je trebalo okrenuti naglavackeali nije bilo snage-hrabrosti.. vec cega god.. (zanima me zasto i zasto se boje)..

treba znaci ocekivati Javne radnike/sluzbe kako brane svoje pozicije.. ostalih radnika ionako vise nece biti.. ako se vlada odluci kad tad poceti raditi ono sto je trebala na pocetku..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. €U-ropski parlamentarist pričao je priču od aluzija komentara 1
  2. ЕКСКЛУЗИВНЕ ВЕСТИ: МИЛАНОВИЋ ДОБИО АЗИЛ У СРБИЈИ od MKn komentara 44
  3. Hvala "U ime obitelji" što je na političku čistinu pred narod izvela političke partije RH od ppetra komentara 6
  4. Nas i Rusa dvjesta miliona... od Zoran Oštrić komentara 10
  5. ECOCONCEPT – nova tehnologija za obradu komunalnog otpada (energizing your waste) od DEMOS komentara 11
  6. Kako se lažima kreira mržnja od Zoran Oštrić komentara 14
  7. sluga neka prepozna svoj život od aluzija komentara 1
  8. 13 apostola antidemokratske balvan-revolucije u RH od ppetra komentara 31
  9. Sezona kiselih krastavaca … od Feniks komentara 20
  10. Auto cesta-- Milanović VELEIZDAJNIK ko Sanader od JPeratovic komentara 94
  11. Rezultati istrage o avionskoj nesreći u Ukrajini se skrivaju ! od Busola komentara 1
  12. DESET NAOPAKIH LOGIKA o Izraelu i Gazi koje se uporno ponavljaju od Ljubo Ruben Weiss komentara 25
  13. Genocid nad Palestincima i šutnja Svijeta od Falkuša komentara 13
  14. Turisti kao ovce za šišanje od drvosjek komentara 21
  15. VIP, Lalovac, Linić i trajekti od gledamokosebe komentara 11
  16. Imate li 15 km kabela? od robot komentara 19
  17. Kaj jedna riječ znači ? od boltek komentara 24
  18. Vrijeme je za krizni stožer! od Feniks komentara 8
  19. Nova mjerna jedinica shvaćanja u Hrvata - jedan Penava od StarPil komentara 2
  20. Domobranski bezobrazluk post-mortem Beara od sjenka komentara 112
  21. Skandalozna političko-protudemokratska odluka Ustavnoga suda od ppetra komentara 168
  22. UZROCI ANTISEMITIZMA (antižidovstva, antijudaizma) od Ljubo Ruben Weiss komentara 207
  23. Od Judeje do Palestine od Kvarner komentara 29
  24. papirNovčanice kada ne vrijede? od aluzija komentara 1
  25. radnici danas izgubili pravo na prigovaranje od aluzija komentara 0

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • Bigulica
  • bosancero
  • indian
  • Mirtaflora
  • Skviki

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 5
  • Gostiju: 40

Novi korisnici

  • Jura
  • DamirFerd
  • Buddha
  • norrismichal
  • general war