Tagovi

Sindrom hrvatskog modela stambene štednje

Ne iznenađuju me više osobito medijski napisi o ekonomskoj situaciji, niti posljedicama koje zbog krize osjećaju građani. Čak ni napisi koje objavljuje Index, iako znaju tu i tamo objaviti koji protržišni, ali više je onih maloumnih poput današnjeg kojeg doduše nisu sami sastavili već preuzeli od MediaServisa, a tamo ga je naškrabao tko zna tko.

Kaže tako MediaServis da će zbog smanjenja poticaja na stambenu štednju doći do destabilizacije tržišta nekretnina. Radi se naravno o apsolutnom nonsensu. Osim što je stambena štednja bila jedna od građanima naprivlačnijih investicija, zbog solidne kamate koju su štedionice nudile, stambena štednja zapravo nikada nije služila onome za što su je štedionice zamislile (kupovina nekretnine).

Zašto je to tako? Nije služila stambenoj štednji, dakle onoj koja bi rezultirala kupovinom nekretnine, jer je vlast odlučila dijeliti obilate državne poticaje (alocirati novac građana kojeg pokupi kroz poreze) što je dovelo do kratkoročnih ulaganja građana s isključivom namjerom da se ostvari izuzetno visoka dobit. Stambene štedionice stoga danas propadaju. Pitanje je naravno da li bi uopće u tom volumenu djelovale na domaćem tržištu, a bilo ih je mnogo, da se vlast nije upetljala sa idejom da “pomognu ljudima” (pomagati jednim poreznim obveznicima novcem drugih poreznih obveznika i nije baš neko pomaganje), naročito mladima, da se skuće. Pretpostavljam da bi ih bilo znatno manje i da bi funkcionirale racionalnije no s obzirom da su i same banke s vremenom razvile vrlo primamljive ponude stambenih kredita, bez uvjeta stambene štednje, vrlo je upitno da li je u tom investicijskom segmentu uopće bilo potencijala.

Danas “ekonomski stručnjaci” govore kako će smanjenje poticaja (pazite, ne radi se uopće o ukidanju istih) utjecati negativno na tržište nekretnina, na koje očito uopće nemaju utjecaj upravo zbog toga što se poticajem ljude navuklo da stambenu štednju koriste kao kratkoroćno i nevjerojatno visoko ukamaćivanje novca. S obzirom da se kompletno tržište uvuklo u recesijsku jamu, pa tako i nekretninsko tržište, keynezijanci sada zagovaraju poticanje tržišta i smatraju ovaj potez lošim. Uz mišljenja “ekonomskih stručnjaka” u ovakvim vijestima uvijek ćete naći i mišljenje “stručnjaka” iz područja o kojem se govori. U ovom slučaju našli su nekog “stručnjaka za nekretnine”, koji zapravo govori iz perspektive vlasnika agencije za nekretnine i koji bi volio da se u tu branšu, koja je njemu osobito interesantna, i dalje upumpava novac iz državnog proračuna po načelu “što više to bolje”. Jadni naši novčanici uz tolike stručnjake i socijaliste-demokrate na vlasti koji im ispunjavaju želje (jer to mogu).

Ono što je loše jest da vlast nema hrabrosti ukinuti poticaje. Ne samo na stambenu štednju već na bilo što. Ukidanjem poticaja, kojih je godišnje isplaćeno na milijarde HRK, omogućilo bi se smanjenje proračunskog deficita kao i poreza građanima, a to bi stvorilo uvjete u kojima je ulagati novac u nešto (što god onaj koji novac ima misli da je dobro za njegov novac) primamljivo.

Ono što će ubrzo uništiti tržište nekretnina do krajnjih granica, te dodatno umanjiti kupovnu moć i financijsku stabilnost građana, jest porez na nekretnine. No o tome ni riječi od MediaServisa. Kladim se, s obzirom na promućurnost “ekonomskih stručnjaka” na koje se pozivaju mediji, da će im nakon uvođenja poreza na nekretnine i postepenog kolapsa tog segmenta, još uvijek puna usta biti ovog beznačajnog i za tržište nekretnina nebitnog smanjenja poticaja na stambenu štednju.

Svako dobro,
vaš Kapitalac

Komentari

Stambena štednja je klasični

Stambena štednja je klasični primjer zašto se država ne bi trebala petljati u tržišta i zašto bi bilo najbolje da nikome ništa ne pomaže. Novce koje je otela poreznim obveznicima bi oni sami najbolje upotrijebili, ovako su ti novci predmet muljaža i vječnog natezanja raznih interesnih skupina.

Tko je glasao

nekretnine-stanovi

nije mi jasno zbog čega se uporno forsira prodaja stanova umjeto da se ide za njihovim najmom kao što se radi na zapadu. na taj način bi bilo puno manje praznih stanova. kupovinom stana oni koji žive u njemu su pupčanom vrpcom vezani za mjesto u kojem je stan koji su kupili. lakše je ako je kupljen u kešu. ako se kojim slučajem nađe posao u drugom mjestu nastaju problemi - što s stanom i gdje stanovati u tom drugom mjestu. postoji podstanarstvo. svi oni koju su ili su bili podstanari znaju kako se popriličan dio mora dati gazdi za najam zatim su tu režiji. iznajmljivači stanova rijetko prijavljuju stanara a ne postoji ni fiskalna blagajna. veliki dio novca se sliva neoporeziv u privatne džepove. izgleda kako to nekima u u državi odgovara.
najmom stanova vladala bi manja kriza u građevinarstvu.

w. ;)

Tko je glasao

nije mi jasno zbog čega se

nije mi jasno zbog čega se uporno forsira prodaja stanova umjeto da se ide za njihovim najmom kao što se radi na zapadu.

moraš gledati povijesno. U Hrvatskoj je imati nekretninu bio oblik štednje jer niti jedan drugi oblik štednje nije postojao. Nisi mogao imati novce jer ti ih je pojela inflacija. Nije bilo dionica. Nisi mogao raditi jer su te proganjali. Primjerice, mom ocu (koji je bio privatnik) su dva puta uzimali putovnicu i na koncu je išao raditi van. Niti ova fiskalizacija nije ništa novo. U doba komunizma si morao ovjeriti svaki račun na općini. Sve to skupa je dovelo do toga da su ljudi tražili izlaz tj nekakvu sigurnost.

Također, mi kao Hrvati očito nemamo naviku raditi (proizvoditi) niti ti država to dozvoljava nego te uglavnom gleda kao nekoga koji pod broj 1 taji poreze a onda sve ostalo. tako da u tom smislu niti nemaš potrebu za seljenjem radi posla. Ako si u Zagrebu i još dva tri centra gdje ima ekonomije (primjerice Međimurje, Istra) onda si valjda pokrio 90% sgega bitnog gdje se nešto ekonomski događa.

Tko je glasao

Kaže tako MediaServis da će

Kaže tako MediaServis da će zbog smanjenja poticaja na stambenu štednju doći do destabilizacije tržišta nekretnina. Radi se naravno o apsolutnom nonsensu.

apsolutno tocno.

no ni malo se ne slazem da nastavkom teksta. ovako koncipirane poticaje na stambenu stednju treba ukinuti, te uvesti poticaje koji korisnika obvezuju na koristenje novca za kupovinu (ili renoviranje) nekretnine. u tom slucaju bi sa istom (ili cak manjom) ukupnom kolicinom novca postigli visekratno multiplicirajuci efekt, te cak i vece poticaje za pojedinca. ovakva liniceva odluka je "ni vrit ni mimo". oni koji koriste poticaje radi visokog prinosa ce to i dalje raditi, ali ce zato zeznuti racunicu onih koji su uistinu stedjeli za kredit.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Sindrom devastacije

Ideja poticaja za stambenu štednju je sigurno dobra, a provedba je standardno loša, muljatorska. Tako i ono smanjivanje PDV-a za ugostiteljstvo će popapati ugostitelji, a država će pak njima kroz ove nove kase popapati dio kojeg su do sada zamračili ugostitelji. I to tako ide godinama.

Tko je glasao

Poticaji

Kao i većina ostalih poticaja, niti ovi nisu potakli ono zbog čega su uvedeni.

Iz moje okoline nitko nije stambenu štednju koristio ni za što vezano uz riječ stambeno...ja sam bar renovirala vikendicu:-)

Statistička pogreška

Tko je glasao

Da li su druge novce

Da li su druge novce koristili za stembeno? renoviranje, kupovanje ili nesto slicno?

Ja bih rekla da jesu, mnogi... Ovo sto su sada napravili je cista glupost a na kraju samo jedna od niz nekorektnosti Vladajucih bilo koje fele... Ukinuli su poreznu olaksicu na kamate po kreditima, sada su ukinuli subvencije na stambenu stednju, zele uvesti porez na nekretnine, cak i prvu ciju kupnju su stimulirali i navlacili ljude da se zaduzuju.. Nemas poreznih olaksica na popravke, na odrzavanje, naprosto na nista sto je vezano za nekretnine...

Dakle drzava je krajnje nekorektna prema gradanima... Investiranje kapitala na dugotrajne investicije sto nekretnine jesu ... je svaku porodicu, svakog covjeka vezalo na barem 10godina... Duboka sam uvjerena da su svi ti koje si nabrojila itekako u tih 10 godina investirali u nekretnine, mozda ne iz stambene stednje ali zasigurno iz nekih drugih izvora..

Ovaj put kao i svaki put do sada drzava nije pokazala nista drugo nego da se u Hrvatskoj ne isplati planirati ni investirati, kako privatno tako ni poduzetno... I nista drugo..

Sve Vlade do sad planiraju na rok "pamcenja zlatne ribice" .. i koliko god da ustede trenutnim potezom proizvedu visestruku stetu sto privatnom kapitalu sto poduzetnom, pa dakle i sebi.. jer na koncu sve manje i manje imaju za uzimati... dok na kraju ne uzmu sve sto je bilo tko ikada od prosjecnih gradana ulozio ili to uniste svojim potpuno nepromisljenim i bas me briga potezima..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

slušao

sam lupetanje onog nazalnog secikese o porezu na nekretnine. popravci, održavanje i slično su prema njemu pokriveni sa onih 30 posto olakšice na osnovicu "fiskalne vrijednosti" ili kako već tepaju tim degeneričnim procjenama. to je iznimno korektno, jer secikesa kaže da se u eu daje puno manja olakšica. država nas praktički časti. nezahvalno je s naše strane buniti se na plaćanje podstanarstva u vlastitom stanu.

ovo da se u rvackoj ne može planirat dalje nosa je svevremenska istina, divim se mudima (ili idiotizmu:) ljudi koji uzimaju kredite na 30 godina, to je prava avantura kod nas.

ne znam čemu sad zgražanje nad stambenim štednjama, to je bila jedna od rijetkih prilika di su sitnozubani mogli oploditi novac po pristojnoj kamati. "nevjerojatno visoko ukamaćivanje novca" veli kapitalac, pa u usporedbi s kamatama koje banke deru na sve i svašta i ne bih baš rekao. alociranje sredstava poreznih obveznika, koje je kapitalcu glavna briga, zapravo i nije toliki problem, frajer iz wuestenrota tvrdi da oni 2,5 puta više vrate u proračun nego što dobiju poticaja.
po meni ideja poticanja štednje nije loša, dapače, ali sredstva su trošila nenamjenski. nenamjenski eeeej, pa ne može to tako. treba uvest reda među tu stoku šta je tako bezdušno iskoristila državu za par tisuća kuna na pet godina.
sad rvatine mogu ulagat u domoljubne obveznice, tu je para, a i srce ti je na mjestu kad znaš da si pomogao državi.

samo da napomenem da sam načuo iz krugova bliskih vladi, od mog dobrog prijatelja izstranke, da će se poticaj na štednju i dogodine smanjit za pet posto, a onda potpuno ukinuti. banke i štedionice su već dobile obavijest od vlade o tome. nema više-majka savka i tripalo ćaća, daju kredit koji se ne vraća. moramo više i teže raditi, shvatiti da su nam nadnice previsoke, da ne možemo svi imati krov nad glavom i slične obijesne luksuze. samo još veći gubitak digniteta i radničkih prava nas može izvući iz krize, koja je globalna i nema ama baš nikakve veze sa truleži i lopovlukom koje je integralni dio našeg sustava.

dakle povijmo kičme, živimo asketski, radimo i molimo. i blagostanje će doći. donijet će ga tržište i naša upravljačka elita. ako sumnjate u jedno ili drugo onda se odselite, ne trebamo građane koji ne cijene sve ono što se učinilo za nas u zadnjih dvadesetak godina.

Tko je glasao

ispravak

Poticaj nije ukinut nego smanjen, s max 15% na 10%

Slažem se da bi ukidanje poticaja uz istodobno vraćanje porezne olakšice bio 100x mudriji potez, ali eto... uvijek kratkoročni potezi.

Tko je glasao

stambene stedionice imaju

stambene stedionice imaju limit na ulaganje (citaj drzavne obveznice) pa nije tesko prokljuviti zasto od porezne olaksice nema nista.

drzava trosi 40 milijuna kuna na poticaje stambene stednje, dok su banke izdale 6,7 milijardi kuna losih kredita gradjevinarima (a godisnja dobit im je oko 3,5 milijarde). jedino je pitanje tko ce platiti tu lovu, banke ili gradjani (preciznije, tko moze dulje cekati). u (mislim) slovackoj drzava vrati 6 puta vise nego je ulozila na poticaje, al uvjet za to je da imate trziste, a ne balon.

da sam na mjestu banaka, mene bi i sam pomen poreza na nekretnine (s obzirom na brojkice) bacio u ratno stanje, a kolko vidim, nisu. ne znam da bih mogao vuci neki drugi zakljucak sem da je porez na kretenine kompromis od kojeg ce jedino profitirati drzava.

Tko je glasao

nece profitirati... no to je

nece profitirati... no to je ipak linicu nedostizna matematika...

nije sve u skupljanju poreza dodatnim nametom, vrlo cesto to znaci sveopci pad na raznim stranama.. .. ne samo direktnom matematikom vec i opcim dojmom o stabilnosti, dakle i investicijama

porez na nekretnine dovesti ce do strasnih gubitaka u raznim segmentima.. od investicijskog do pada opce potrosnje, ali i pada vrijednosti imovine u rukama hrvatskih gradana i poduzeca.. sve zajedno ce se odraziti na veliko smanjenje BDPa, na smanjenje poreznih prihoda zbog neinvestiranja iz vise razloga i ne samo u gradevinarstvu, kao i na mnogostruko uvecane teskoce gradana sa likvidnoscu...

jedna od posljedica ce naravno biti i iseljavanje kako kapitala tako i ljudi..

no kako kazem, to je ipak previsoka matematika za "trust" mozgova bez muda i ikakvog obraza.. koji se prave da vode ovu drzavu u ime gradana.. sada ali i prije, a tako ce biti i poslije... ipak neke odluke su im malo stetnije neke malo manje stetne.. no bit stvari se ne mijenja... idiotluk, nesposobnost i nesvjesnog svega toga caruje... trenutno zbog relativno sitnijih koristi vladajucih i velikih koristi nekih u sjeni, kao i onih koji ce tek doci ..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. reKapitulacija državnih političkih činjenica od aluzija komentara 0
  2. BUDUĆE DRUŠTVO I GLOBALNA DRŽAVA od petarbosni4 komentara 0
  3. državni politički rashod od aluzija komentara 0
  4. pobačaj i lopovi tuđe pameti od aluzija komentara 0
  5. čovjek kako živi svoj opstanak od aluzija komentara 0
  6. znanje pojedinca od aluzija komentara 0
  7. Dan neovisnosti od smogismogi komentara 1
  8. Pred izbore u Austriji: “mali Kenedy” postaje kancelar? od Zoran Oštrić komentara 0
  9. NEW SOCIETY AND GLOBAL STATE od petarbosni4 komentara 0
  10. ministri sumnjive vrijednosti od aluzija komentara 0
  11. Istru i Rijeku je oslobodila i matici zemlji priključila KC od Feniks komentara 73
  12. Pred referendum o otcjepljenju Katalonije od Zoran Oštrić komentara 28
  13. Fašistička obilježja od Skviki komentara 0
  14. živjeti od otpada i smeća od aluzija komentara 0
  15. Pred parlamentarne izbore u Njemačkoj (1): ankete i socijalna psihologija od Zoran Oštrić komentara 0
  16. Javno trganje originalnog znaka,mrtvom HOS-ovom ratniku,nije odavanje počasti nego izdajnička zlouporaba i zločiniziranje Hrvata od ppetra komentara 0
  17. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  18. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  19. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 2
  20. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 98
  21. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  22. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0
  23. Trg maršala Tita od aluzija komentara 1
  24. UMJETNI VLASNIK od petarbosni4 komentara 6
  25. Stanje Firmi U Bosni I Hercegovini od AlexD komentara 0

Tko je online

  • drvosjek

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 24

Novi korisnici

  • mikepear
  • psyPEbl
  • mmarijan
  • Crvena
  • gived